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标题: 【鬼扯】真三国无双系列的角色营销 [打印本页]
作者: 孙柴    时间: 2018-9-19 13:09
标题: 【鬼扯】真三国无双系列的角色营销
本帖最后由 孙柴 于 2018-9-20 12:30 编辑

真三国无双这个系列，虽然在近二十年前是以ACT游戏的身份起家，但发展到今天，不得不承认，角色的经营变得越来越重要，已经成为了近期几作难以切割的一部分。

虽然对于这个现象笔者最初也十分反感，觉得一个游戏公司不好好搞本职，尽折腾这些营业是想要闹哪样。但经过了这几年也算是想通了。毕竟光荣是个做生意的公司，又不是有稳定外部赞助的慈善机构或研究组织。做游戏挣到是死钱，卖角色赚的是外快。精神支持吹得再好听，也没可能用爱发电，因此痛斥它向钱低头也并没有什么用。与其白生气，不如梳理梳理它这几年的角色营销。



魏
先从近三作里几乎被玩烂的夏侯亮浩梗开始：夏侯惇在铃木所做的几作里经常作为演示人物出现在各宣传pv里、而在剧情中戏份又给得多、还经常抢徐晃和吕蒙的戏份去斩关羽。我们先看一下夏侯惇这个人，在三国志里是接在几个魏帝、后妃和诸侯之后的诸夏侯曹传的第一人，地位方面应该没什么疑问。纵观其传，打仗和教儿子不怎么行，其本人人品看上去大体还是行的，关键是曹操亲重这点上“诸将莫得比”，曹老板起兵他跟着入伙，曹老板死后没多久他也死了，可以说是曹魏发展壮大过程的见证者。从最早的三国无双开始，虽然每个势力角色顺序多多少少有些细小调整，但四家排头的赵云、夏侯惇、周瑜、貂蝉四人位置就一直没动过。因此宣传过程中夏侯惇时常露脸这点还是说得过去，毕竟宣传片里一般给的都是早期剧情，而魏早期剧情里是很难撇下夏侯惇的。而其他三个排头，赵云实在不能说官方有所亏待，真正要说委屈的大概是周瑜和貂蝉，后文再详细阐述。

铃木几作35里夏侯惇出镜率极高这一现象的症结，大概在于铃木接手该系列后的第一作356的人气投票里帅大叔夏侯惇拿了个第二。顺带说，那次的第一是王元姬，而从那以后王元姬各种dlc特典和周边就全面井喷式爆发没停过，也不知为何就没人调侃铃木亮浩是王亮浩或铃木元姬。我趴在地上想了想，一般正常人问起我玩什么时，各个系统的宣传人物，比起童颜巨乳美少女，还是换成个武将大汉正经点，我展示给其他人看说是一个三国题材游戏时也不会有那么强烈的羞耻感。再顺带，后来投票里夏侯惇分别掉到第九和第七了，魏的前三是郭嘉曹丕夏侯惇，358里曹丕戏份明显增多，也拿到了隔壁蛇3的神格名额（虽然不知道算好事还是坏事），联动手机壳的魏男角也很应景地换成了郭嘉。官方对谁能***这种事情反应还是很快的。

郭嘉自打356m转正后可谓所向披靡稳居魏首，就连blast手游里给特殊郭嘉卡那期活动，砸进去几个月工资的粉丝光笔者知道的都有好几个。这么一想，制作组累死累活开发游戏更新补丁，一张碟也就卖个几百人民币，不如插画师一张图，粉丝乐得掏钱又不骂，还做什么正经游戏，太亏。不过郭嘉亏在出场时间有限，只能在if路线抢戏。外加换了cv大伤（司马懿同理），就个人了解的情况，喜欢郭嘉和喜欢过郭嘉的对这次换人的态度基本上都是“我不能接受”。7e时期的郭嘉人气能把新人荀彧摁在地上打，但以郭嘉cv换人后现在这个情况论，我就更看好荀彧的发展了，毕竟出场长、身份重、跟主君曹老板有强烈的戏剧冲突还是八卦大佬裴松之特意引了《典略》和《平原祢衡传》明文记载的帅。

曹丕能两次挤进前五的位置，笔者觉得挺不容易的，是真的不容易。你看最近这次前十里明确有无双脸配偶的就他一个人，王元姬在游戏里都没敢明说是司马昭他老婆司马炎***，设定上都只说是司马懿夫妇找来训斥自家二货儿子的相谈役（见356、357、358公式设定资料集），暗荣还是很懂人心的。应该说曹丕这个人气是从354时期作为魏势力霸道总裁文豪青年帅哥代表登场积攒下来的优势，毕竟想当年，他魏放眼望去尽是壮汉胖子武痴还有张姐姐（司马懿算在后文晋篇），曹丕简直就是大叔之国的异类，至于近年来蓝队帅哥人数激增那是后话——什么，有人说曹丕他爹更霸道总裁文豪？可他爹不是青年帅哥啊，无双里的女角也都是青春靓丽美少女美少妇，没哪个是土圆肥皱皮大婶嘛，什么年头人民群众都看脸的，我们讲道理。从身份上来说再怎么着也是魏文帝，最不济，比起只活跃在传说戏剧里的那几个，也还是可以捧一捧的。即便放他自己家里比烂，比起他那个体育特长生弟弟和作文满分、文综抓瞎的文科生弟弟，这位好歹还算个有体育特长、语文和文综也能拿得出手的文科生，剧情吹他大棋党目光长远也就吹了吧，无双里谁不吹呢。


蜀
蜀的头面是赵云这点应该没有争议。赵云在演义里时髦值是真的高，又没啥惹人厌的臭毛病，三国志里也是品行挺好的一人而且八卦大佬裴松之还引了《云别传》夸他帅。要说有人黑他那一般也是树大招风脑残粉尬吹宇宙无敌吹炸了导致逆反心理的锅，针对他本人喷的是真没什么道理。赵云作为35系列版郎，是历代op常驻人员，英杰传和大蛇初代的主角，全明星的三国代表，蛇3的最早公布神格持有者，历代dlc特典周边也从不曾少了他的份，待遇很不错了。前两次分别是第四和第一，上次被黑马郭嘉抢了首位暂居第二，但流水的新人铁打的版郎，制作组对赵云的重视度我觉得完全不需要担心。至于剧情份量，早期那是刘关张的主场，后期北伐会跟着露个面，只是不宜抢尽下一代的风头（诸葛丞相：？？？？？），至少长坂坡和op总还是在的。

徐庶作为6e的新增人物还是挺成功的，两次分居第三和第四。他这个6e新人在接下来357的if结构里很快就起了作用，无论是绿队还是蓝队要进if线都不能少了他。在史实线结构里这位就比较糟心，比如说这次的全员最短流程没有之一惨案……硬要说好处，大概是魏线后期都还能在城里看到他……

顺带说一句，356大量加人之前姜维也是排得上数的帅哥，就、就是别开口！现在姜维和孙权倒是不至于傻傻分不清了，但长得帅的那伙人竞争也是越来越激烈了……

再顺带说一句，关索和关兴从脸来看应该都是在转正时想往偶像派发展的，然而并不怎么能推动的样子。除了哥俩本身在三国里就不重要这个原罪之外，关索绑定鲍三娘可以说是完完全全的人设失策，直接赶跑潜在乙女用户，而关兴绑定张苞还是没卖动，这个问题出在哪里笔者就不知道该怎么解释了，还是因为剧情太过边缘么？


吴
红队这边可谓沧海桑田。想当年，笔者表哥跟笔者谈起这个游戏时，颇为感慨道吴国那可是美人国啊，什么香香二乔，什么周瑜陆逊凌统，都好看啊，你看其他两家那糙汉扎堆的。没想到吧，从6开始你吴就在疯狂加巨汉、大叔和大爷，现在已然转型搞笑团体了好吗。周瑜是挺冤的，身为吴势力排头，明明5e时还能上个op，现在红队几乎挤不进宣传了，就算偶尔有人露面那基本上也都是陆逊了——你为什么这么熟练啊，你到底还要抢几次人气第三啊，明明是周瑜先的啊！虽说这俩都能打都重要稳稳在手***本不用抢的戏份都多，但要说偶像化怎么看都是周瑜更合适吧，那可是陈寿本传里都写了精通音律的帅哥而且死时年轻，陆逊独占一传关于外貌的记录还一毛钱都没有，同样独占一传的诸葛亮陈寿就说了高且帅了，他那个只有两段十五行字记录的堂叔陆绩都明写了容貌雄壮，这边以吴书之颜控程度那么长篇幅啥都没提想来就是乏善可陈的路人大众脸。谁教你们亲戚长啥样本人就得跟着长啥样的，贾南风她爹贾充听见了第一个就要砍人好么！什么有人说演义里身长八尺面如美玉，那是同人大手罗贯中给他吹的好吗，嘉靖版后面还跟了句体似凝酥呐，给正直的毛氏父子囧囧有神地删除掉了好吗，罗大佬您写爽文描述反派时都在想啥呢！不管你们信不信，我反正不信！别扮嫩装连清人了好吗，你那个周瑜都没活到的所谓年轻是相对五六十的关羽和刘备好吗！这也就暗荣不是中国公司，放这边地摊文学界周瑜妥妥的他吴第一靶，男人想睡他老婆，乙女想睡他，腐女想让别的男人睡他，中枪中得跟蜂窝煤似的。至于无双里的周瑜在日本死活卖不动，最好成绩居然只是理想上司的前十，笔者觉得大锅估计得归他那个在无双里早早转正的著名美女萝莉夫人，相对的制作组从355开始就不再说孙策跟陆逊的关系了，乙女游戏大厂暗荣果然懂人心。小锅可能在于cv剧情里表现挺好，就是战斗语音一走高破音就容易让人想起许褚……

凌统自打登场就一直是吴男角的人气第二位，4和5时代真是不仅长得帅而且实力强，就三国志的记录而言也是挺好的人，只是看过357濡须口三傻的cg以后我再见到他就总感觉是谐星……这位的周边也时不时会出一些。


晋
晋本来司马懿是很能打的，即使春华太太出来以后变成了气管炎，那也是萌属性，然后泷下毅……就没然后了，我们还是说下一个吧。

中二钟会居然三次投票每次都是第十，稳得一比，果然是天选之子。这位笔者微妙觉得是负责被众女调戏的搞笑役，毕竟cv钟会一太郎出身相声世家，蛇3里他会怎么被继续调戏，真是令人期待。肯为贾充、夏侯霸、文鸯花钱的人据我所知也都是有的。

他
最后连带着他势力说一说女角吧。首先他势力第一位是貂蝉，第二是吕布。其次为什么笔者之前老要提角色长相，因为做偶像粉丝生意，外型是个必须考虑的要素，就连别处无双和香蕉的撕逼贴里，都有人说无双手感真烂、可是无双组捏的人漂亮啊，抛开这点比不是舍长就短耍流氓嘛。接着讲一下笔者理解的为何这次358新人只有一个女角。从剧情的角度来说，三国故事里原本女性的份量就轻。而从销售的角度来说，只需举两个例子：1、357关银屏和王元姬的抱枕官网上还挂着有货，而那群男角的早就全卖光了；2、357那个王元姬手办的购买者人数，就看到的情况是女性远超过男性。作为玩家个人，我们可以说喜欢的程度不能用消费数额来衡量，但是对于厂家，什么才能带来收益是个无法回避的问题。这件事笔者原本不愿意承认，但是现实终究还是要面对的。即便是在外人看来相对理想化的研究活动，立项时也必须考虑什么课题才能申请到资金，做生意卖东西自然更是如此。

35系列最近加入的几个女角，张春华、关银屏、吕玲绮、辛宪英、夏侯姬、董白，除了作为绿叶亲属加入的司马家实质家长张春华和拥有张飞妻张苞星彩妈夏侯渊侄女夏侯霸堂妹这么个复杂关系网的夏侯姬，其他几位都没有无双脸的名人丈夫。而再往前推一代，曾经的当红炸子鸡王元姬和司马昭的关系也一直处于官方含糊其辞的状态。就连马上要出的蛇3，新女角雅典娜也是有名的三大处女神之首。这种加人策略怎么看都好像是在有意无意地瞄向宅男玩家的钱包。女玩家这边，35这几作把人物偶像化的粉丝生意做大，对于加新人来说其实造成了一定的障碍。几个摇钱树的家眷怕是不敢随便加了，到时候粉丝炸锅，游戏未必能多卖出去几份，原本卖得挺好的周边倒要滞销，这种得不偿失的买卖乙女游戏大厂暗荣是轻易不会做的。



瞎扯在蛇3发售前，虽然蛇系跟35系没有直接关系，不过如果这一作能够不按套路卖角色地来打一波脸，那笔者还是非常喜闻乐见的。
作者: 9762WHMLY    时间: 2018-9-19 13:41
荀，荀彧卖的好就满意了【流鼻血状
作者: 幻影奇袭    时间: 2018-9-19 13:54
近年不单止是暗荣的无双，很多日厂游戏都有拿人设做卖点的倾向，宅男向的游戏发售前先把什么泳衣DLC服装公布出来，腐女向的80%都是俊美青少年的一抓一大把。但我对此营销方式持保守态度，毕竟越来越多厂商去做说明确实有很多人喜欢这个，绝大部分人玩游戏的初衷不就是图个乐而已吗？
所以对于日厂游戏我现在都不想在游戏性有太高要求，越是多要求越是自讨无趣，多一点专注于自己喜欢的部分，不喜欢的部分以平常心对待即可。有人说我这种态度属于纵容厂商，我一是理性消费，实在不喜欢的游戏不会买，二是我会尊重客观事实，优缺点都会点评，好的继续延续，不好的下次别再来，纵容一词从何说起？我代表不了别人，别人也代表不了我，各玩各自喜欢的，能不打扰就别打扰，我认为这不是什么难题。
作者: 孙柴    时间: 2018-9-19 13:55
9762WHMLY 发表于 2018-9-19 13:41
荀，荀彧卖的好就满意了【流鼻血状

（递上餐巾纸）荀彧这个可能官方还要点时间反应，毕竟上次收集反馈时8还没出来，7e新人吃了没剧情的闷亏。不过目前看推特上的状况我觉着不需要太担心就是了。
作者: 孙柴    时间: 2018-9-19 14:01
幻影奇袭 发表于 2018-9-19 13:54
近年不单止是暗荣的无双，很多日厂游戏都有拿人设做卖点的倾向，宅男向的游戏发售前先把什么泳衣DLC服装公 ...

是这样的。只能各取所需了，毕竟每个人玩游戏的侧重点都不一样，玩家个人既不是制作组的爹又不是制作组的儿子，没理由指着对方完全满足自己需求。不喜欢的不买，用钱投票就是了。
上次朋友还说，看着手游画个新图就能大把大把骗氪，觉得辛辛苦苦做正经游戏的公司真是惨（……）
作者: xinliyisheng123    时间: 2018-9-19 15:08
我不听我不听，其他人我都不在乎，我就要356的练师，我就要356的练师，我就要356的练师，她是我的老婆，没她我就不买，没她我就不买，没她我就不买。
当然雅典娜还是可以考虑一下......
作者: 邋遢鬼    时间: 2018-9-19 15:36
别6代以来加的所有男将都删了就行
作者: nigma    时间: 2018-9-19 15:44
尽管女玩家的周边购买力强，但是无双的玩家群体男玩家是远远超过女玩家的。
周边卖腐没关系，游戏里一再卖腐讨好女玩家希望有点收敛
作者: ninaoooooo    时间: 2018-9-19 16:23
你觉得我是因为什么才知道这个系列来这里的。
作者: ylx0208    时间: 2018-9-19 21:28
nigma 发表于 2018-9-19 15:44
尽管女玩家的周边购买力强，但是无双的玩家群体男玩家是远远超过女玩家的。
周边卖腐没关系，游戏里一再卖 ...


无双的玩家群体男玩家远远超过女玩家  ×
无双的玩家群体喜欢瞎BB的男玩家远远超过女玩家  √
作者: 蓝枫    时间: 2018-9-19 22:01
ylx0208 发表于 2018-9-19 21:28
无双的玩家群体男玩家远远超过女玩家  ×
无双的玩家群体喜欢瞎BB的男玩家远远超过女玩家  √ ...

哈哈哈哈！！瞎说什么大实话啊！！
作者: ajajdde    时间: 2018-9-19 22:15
那几个蜀二代人气低应该就是剧情关系，历史底子不硬，小关张即使经过老罗描写也并非名将之流，总觉得父辈给的光环感太强烈，又不像徐庶那样有完全适于IF结构的爆点。（反之头像的人气高不高我已经忘了，但他确是历史名将，再怎么小鲜肉他的出现也是应该的。）

女将有些人气现在已经不高了，个人平时的眼光看甄姬、星彩应该都是菜，可游戏中全然没什么兴趣，不知道为什么；至于什么玩姬，不就是个日宅式的二次元萌妹子么
作者: steven606    时间: 2018-9-19 22:37
说的好有道理啊，这么看来吗，马云禄永远都出不了了，唉
作者: -karas-    时间: 2018-9-19 23:14
本帖最后由 -karas- 于 2018-9-19 23:16 编辑
steven606 发表于 2018-9-19 22:37
说的好有道理啊，这么看来吗，马云禄永远都出不了了，唉


熊姬+孙尚香的混合体如何？
立志女子不输男的西凉女汉子（但外表水灵得像江南出产），轻微兄控、认为兄长是天下第一枪，自己则是第二，跟随兄长马超加入刘备军后对同样用枪的赵云抱有极大竞争意识（个人YY她用的是刀马旦的花枪），认为只要超越他自己就能成为名震天下的女豪杰，然后就各种在战场上和赵云较劲，自称宿敌关系。赵云那啥后继承他那份斗志继续活跃于战场。
然后再加点谐星元素，再和目前落单的关银屏组个绿色武斗派美少女CP，完美
作者: nigma    时间: 2018-9-19 23:33
ylx0208 发表于 2018-9-19 21:28
无双的玩家群体男玩家远远超过女玩家  ×
无双的玩家群体喜欢瞎BB的男玩家远远超过女玩家  √ ...

【无双的玩家群体男玩家远远超过女玩家  × 】 ×
【无双的玩家群体喜欢瞎BB的男玩家远远超过女玩家  √ 】 √
作者: 失去方向    时间: 2018-9-19 23:57
无双的角色营业可能已经成立系列的主要玩点，虽然本人看卖基腐卖百合看的蛮开心，不过必定这样的话面向收窄和深宅化。
有时候都点想想有点不甘心，无双毕竟是小学区包机房玩最多的游戏，也YY过如果无双能像MH那样憋个大招成为世界级的精品IP就好了...
不过想想技术力和财力的差距YY从脑边过一遍就好了，我还是老老实实当GAL玩吧...
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 02:41
本帖最后由 孙柴 于 2018-9-20 05:29 编辑
ajajdde 发表于 2018-9-19 22:15
那几个蜀二代人气低应该就是剧情关系，历史底子不硬，小关张即使经过老罗描写也并非名将之流，总觉得父辈给 ...


关索鲍三娘设定肯定有失误，这俩捆绑销售的结果就是两个人都没卖出去。
就外形和cv而言，要说官方最开始出关兴和朱然这两人时没卖角色的想法我是不太信的。关兴可能还是跪在关二代底子不硬抢不到戏上了。朱然我看着推特上局势还成，给他摄影画图还有买周边的都有，捆上了他吴当家花旦（？）再怎么样也还是能卖出去的，就是以朱然自己的硬件条件来说，只混出目前这种提起助燃第一反应就是火计的谐星型条件反射实在是有点可惜了。
憋提了，353甄姬当年拉我下无双水可是首功，选人界面的侧颜简直女神，然后354曹丕一出她就变成花痴妻子了（泪）。我刚说354的星彩妹子好棒啊prpr，结果355把她删了……王元姬就没啥感觉了，死鱼眼加身材比例不协调，但是游戏里性格还行，所以也就不嫌弃了。357的谐星关妹和358的冷笑话手真剑英都还比较有趣，戳到笑点233
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 02:41
本帖最后由 孙柴 于 2018-9-20 02:46 编辑

对不起***抽风连击了……
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 02:52
steven606 发表于 2018-9-19 22:37
说的好有道理啊，这么看来吗，马云禄永远都出不了了，唉

马妹确实是非常悬，手游blast里卖不出去的关索的后宫团连san里没进入正规编制的王氏姐妹都出了，就没她什么事。同样跟赵云有关的樊氏能出，那是得益于她是被明确发卡拒绝了的。
不过我觉得也没啥必要太纠结马云禄，毕竟这人物出处也不过是个同人爽文而已……
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 03:44
xinliyisheng123 发表于 2018-9-19 15:08
我不听我不听，其他人我都不在乎，我就要356的练师，我就要356的练师，我就要356的练师，她是我的老婆，没 ...

好了，知道了，356的煮公您冷静，冷静。（×）
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 03:46
邋遢鬼 发表于 2018-9-19 15:36
别6代以来加的所有男将都删了就行

没可能，6以来加的男将挺多人局势不是小好，是一片大好。
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 04:03
nigma 发表于 2018-9-19 23:33
【无双的玩家群体男玩家远远超过女玩家  × 】 ×
【无双的玩家群体喜欢瞎BB的男玩家远远超过女玩家  √  ...

这个问题，我觉得需要分好几点来说。
首先，“远远超过”的定义是多少？60%对40%的1.5：1算不算远远超过？还是要90%对10%的9：1才叫远远超过？要说玩家性别比，前者我觉得是可能的，后者看着就不可能。
其次，这个“无双的玩家群体男玩家远远超过女玩家”的论点有数据支持吗？如果有请给出？如果只是根据自己身边或网上所看到的情况，那我觉得不具有统计意义。以自己身边朋友为例，或在贴吧或游戏论坛，和在微博和推特，由于抽取的样本不同，可以得出截然相反的结论。硬要说有什么相对权威的统计数据，那大概是游戏里附带的那张含有性别年龄资料的回函卡，但是不同年龄性别的人对于回函这种行为的积极性是不一样的，所以其实可参考性也就那么高。

题外话：白嫖玩家算不算玩家？我的理解是，从玩家自己的体验和玩家之间的交流角度来看，算。从公司根据受众制定未来制作方向的角度来看，可以算潜在用户，大概不能算现有玩家。
题外话2：推特上晒普通盒子和一骑当千盒和盒子加一屋周边的玩家们是真的有爱又有钱，甘拜下风。
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 04:49
失去方向 发表于 2018-9-19 23:57
无双的角色营业可能已经成立系列的主要玩点，虽然本人看卖基腐卖百合看的蛮开心，不过必定这样的话面向收窄 ...

大规模角色营业这个我有印象的基本上就是6开的头，可以确定打死铃木了。无双的角色塑造本来就是讨了原作的巧，反正人物事迹和大致的性格都是现有的，做设定时给个脸和身子再加点二次创作就完事了，更邪道一点的你看现在当红炸子鸡的某氪金手游也是这个道理。当年无双在国内知名度高也是因为三国这个题材，要真说游戏本身动作系统等方面的素质，怕是也没硬到那种程度。现在算是就它手头有的资源尽可能发挥长处了吧。
作者: 失去方向    时间: 2018-9-20 06:34
孙柴 发表于 2018-9-20 04:49
大规模角色营业这个我有印象的基本上就是6开的头，可以确定打死铃木了。无双的角色塑造本来就是讨了原作 ...

其实我对无双的期许和作品的定位无关，我对无双是有“粉红色的追忆”的。这种现象在心理学上来说人们回忆这段历程时倾向于回忆出那些愉快遗忘那些痛苦，除非过去极端地不堪回首，

我在屁孩时期接触到无双的刷新了我对游戏的认知，那时我认为无双是世界上最好的游戏，它在我心中的地位就像我老妈看83版《射雕英雄传》神圣不可侵犯。所以说对无双来说我有一种超3A的期许，当然，后来接触多其他游戏加之年龄上来以后因为认识到无双的水准和作品定位，也没有了那些不切实际的期许。

但总是会怀念当年被震那一下的感觉，早年的无双经过我单方面在回忆里逐渐升华和美化，逐渐在我的脑海里扭曲成了一个殿堂级的经典之作了。所以我对无双的“粉红色的追忆”是一股怨念——要烧死制作组的的恐怖怨念！

当然啦，这些怨念早翻篇了，我现在真的是把无双当GAL来玩了，以前我有兴趣和吹或黑撕一下画面游戏性什么的，现在我只撕CP了
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 06:57
失去方向 发表于 2018-9-20 06:34
其实我对无双的期许和作品的定位无关，我对无双是有“粉红色的追忆”的。这种现象在心理学上来说人们回忆 ...

哈哈哈可以可以。我玩这个系列之前已经玩过挺多别的乱七八糟的东西了，这游戏对我来说虽然有趣，但给我带来的快乐更多大概在于跟基友们一起扯淡瞎掰、聊用法调路线顺带黑一黑剧情人物喷一喷制作组打发的时间。
自己快活不就行了嘛，早年无双现在也可以用模拟器去回顾一下的，搞不好记忆美化就治好了——>几周前刚刚在模拟器的老无双里被随机武器掉落疯狂打脸的人，体验真是太糟糕了。
现在也没啥太强的期待，反正它这一个讲烂了的故事这都折腾了快二十年了，还能出新作我就挺开心的。当然区里看到张口就来喷得太没谱让别人不开心的还是忍不住要去锤上一锤就是了。
作者: nigma    时间: 2018-9-20 09:04
孙柴 发表于 2018-9-20 04:03
这个问题，我觉得需要分好几点来说。
首先，“远远超过”的定义是多少？60%对40%的1.5：1算不算远远超过 ...

确实是没有意义的片面数据，我身边只有男的玩无双，从不认识妹子玩无双。
我不是要做科研，说个特例，女性买给男票游戏，又该算做哪一类。
扯性别比的实质是别的问题，是想占据话语权，给厂商压力别做那么多腐女剧情，但是想想无双出到现在，剧情已经基本没有上升空间，游戏性也基本止步，以后估计也只能往这种角色间插科打诨，男人基情女人卖肉发展，无可厚非，可以理解。
但是作为男性我必须要发声，要知道有人在反对你搞基情，这才会实现平衡，不会放飞自己
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 09:17
nigma 发表于 2018-9-20 09:04
确实是没有意义的片面数据，我身边只有男的玩无双，从不认识妹子玩无双。
我不是要做科研，说个特例，女 ...

所以还是见得少了。要不是还有这个论坛，有基友，光看推特我大概会以为这游戏只有妹子玩——噫，跟人说自己玩这么女性向的游戏是不是有点不好意思。
反正无双卖肉卖腐两手都在抓，宅男腐女谁都别笑话谁吧，估摸着都没眼看对方那块。把这些营业都砍了，回头又要有人嚷嚷那我玩你游戏做什么我不会去看演义吗（三国志哭晕在厕所）。
没有消费和产出，讲话语权也没用啊。我几年前也曾经努力挣扎着在玩家群里跟人普及三国故事，然并卵，没人理，所以也就闭嘴了，其他人开心就好。
作者: -karas-    时间: 2018-9-20 09:23
孙柴 发表于 2018-9-20 02:41
关索鲍三娘设定肯定有失误，这俩捆绑销售的结果就是两个人都没卖出去。
就外形和cv而言，要说官方最开始 ...

关索鲍三娘这对另外一个不人气的原因是戏份不好摊，说是蜀二代，但实际上哪怕从演义角度考虑，中前期没他俩的事，南中打完后加入北伐军也就是跑龙套的。没太多事迹好说、胡编硬套又不得劲，更不能抢姜维、刘禅这类核心蜀二代的戏。7代哪怕走IF了都只沾个边，这就很说明问题了。
同理8代新参的曹休，扣个曹丕迷弟的帽子，然后到处塞他戏份，实际上效果也不好，最出名的事迹也是最后被坑的那一回，给人感觉整个人都是扔出来吃瘪的

不知道607在日本那边具体人气怎么样，反正几个攻略WIKI下的评论经常看见玩她老爸女儿控的梗。国内倒是对着小强一口一个岳父叫得欢，感觉人气在关卡林之上。
作者: nigma    时间: 2018-9-20 09:24
孙柴 发表于 2018-9-20 09:17
所以还是见得少了。要不是还有这个论坛，有基友，光看推特我大概会以为这游戏只有妹子玩——噫，跟人说自 ...

所以也就是随口一说，哈哈。
我想的很开，卖腐不爽归不爽，玩无双从来不是为了看剧情啊，只要割草还在，该玩还是得玩
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 09:31
-karas- 发表于 2018-9-20 09:23
关索鲍三娘这对另外一个不人气的原因是戏份不好摊，说是蜀二代，但实际上哪怕从演义角度考虑，中前期没他 ...

总之就是人设不出彩，剧情又挤不进去，无论从哪个角度考虑都没有成功的理由。
曹休不是用来平衡满宠的对吴平衡么……（不是）
推特上看几个魏新人都还行的样子，没谁特别失败的感觉。

吕玲绮就我在推特看到的出场率比关银屏稍微低一点，大概是因为后者更谐比较好产梗。但也可能我没找对地方，毕竟推特上鸡血无双的还是女玩家居多。
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 09:36
nigma 发表于 2018-9-20 09:24
所以也就是随口一说，哈哈。
我想的很开，卖腐不爽归不爽，玩无双从来不是为了看剧情啊，只要割草还在， ...

哈哈哈你侧重的是三国无双里的后面两个字，懂的。我侧重的是前面两个，相关的东西就会有比较高的关注度。

说句题外的，358评价两极化估计这也是重要原因233这作确实很不像传统意义上一割一片的割草（虽然战斗难度方面还是……），但是在一些细节的挖掘上确实是之前几作甚至隔壁san片场都没达到的深度，看到这些内容能出现在游戏里还是挺高兴的。
作者: -karas-    时间: 2018-9-20 09:48
孙柴 发表于 2018-9-20 09:31
总之就是人设不出彩，剧情又挤不进去，无论从哪个角度考虑都没有成功的理由。
曹休不是用来平衡满宠的对 ...

估计日本那边看607感觉太中规中矩了吧，王道系姬武者，而且还是比较武痴化、缺乏萌属性的那种。
8代个人剧情结尾感觉也没处理好，被曹操抓回去养着还行，然后耍了一段方天戟给人感觉会变成5代小强的乱入狂模式，结果没了。
国内反正颜值第一位，很能打的冷美人+魔改小短裙的战甲就已经够吸引目光了，再加上超级能打的老爸搁在那里，仿佛4代星彩再临
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 09:59
-karas- 发表于 2018-9-20 09:48
估计日本那边看607感觉太中规中矩了吧，王道系姬武者，而且还是比较武痴化、缺乏萌属性的那种。
...

硬汉系妹子不吃香吧，既没元姬的身材又没关妹的呆萌。主流一点的女主角恐怕还是那些不满一米六的软妹。
颜值这个就各人口味都不一样了，国内颜值第一位这个说法怕是比较主观，区里之前那个投票她都没显出优势来。同样“冷美人+魔改小短裙的战甲”和“超级能打的老爸”的配置，跟张家闺女比吕家闺女声音还特别粗……
作者: -karas-    时间: 2018-9-20 10:16
孙柴 发表于 2018-9-20 09:59
硬汉系妹子不吃香吧，既没元姬的身材又没关妹的呆萌。主流一点的女主角恐怕还是那些不满一米六的软妹。
...

分析的是
作者: nigma    时间: 2018-9-20 10:29
孙柴 发表于 2018-9-20 09:36
哈哈哈你侧重的是三国无双里的后面两个字，懂的。我侧重的是前面两个，相关的东西就会有比较高的关注度。 ...

割草既有无双在，也有你说的卖人设成分，大蛇系列之前只在PS2上玩过1，这次预购其实也就是看中了希腊北欧神话加上神格化。
革新肯定要有，但结果上来讲358、、、这几年的无双我尤其喜欢的是真田丸，完全复原了电视剧，游戏性里也有了RPG要素，蛮好的
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 10:49
nigma 发表于 2018-9-20 10:29
割草既有无双在，也有你说的卖人设成分，大蛇系列之前只在PS2上玩过1，这次预购其实也就是看中了希腊北欧 ...

233所以说口味不同啊。真田丸我倒是没玩，只是之前几个基友一提起就要往死里骂，说z54系列这几连发的系统都是些什么垃圾制作人飞***，隔着屏幕都能感受到他们的愤怒……单说复原和rpg要素真田丸打不死358的。

从文化推广角度acg这些媒介比书本效果好很多。刚好先前日本朋友聊天说看了漫画版的史记，觉得很有意思，而且还发现日语里好多成语是出自这里的。我就觉得真是挺好，干巴巴跟他说哪些用语的中文出处、再给人扔个译本，人家多半就没兴趣去了解了。
作者: nigma    时间: 2018-9-20 11:51
孙柴 发表于 2018-9-20 10:49
233所以说口味不同啊。真田丸我倒是没玩，只是之前几个基友一提起就要往死里骂，说z54系列这几连发的系统 ...

现在割草的套路已经普及了，做个人设抄抄动作+点原创就是一个还行的无双，什么银魂乱舞、FATE之类的，无数次脑补国内出点水浒、隋唐的无双，可惜一直没有人肯做
作者: 蓝枫    时间: 2018-9-20 11:52
nigma 发表于 2018-9-20 10:29
割草既有无双在，也有你说的卖人设成分，大蛇系列之前只在PS2上玩过1，这次预购其实也就是看中了希腊北欧 ...

不得不说一句，喜欢哪作固然是个人自由，但是飞妈修的懵逼丸怎么就复原了电视剧了还完全复原？嗯？给几个例子说说先？懵逼丸电视剧里可没幼年幸村和幼年茶茶的事，而九度山脱出似乎更和电视剧没关系吧？完全复原在哪儿呢？至于RPG要素，无双打352时代起就是一个披着ACT皮而本质是RPG的存在，RPG要素满载多少作了什么时候到懵逼丸这儿“有了RPG要素”？

能把10年前就用的娴熟无比的战场升级解锁动作的事，都拆了丢道场，如果这也算你所谓的RPG要素，那只能说，对游戏要素的认知差别有点大。
作者: nigma    时间: 2018-9-20 11:59
蓝枫 发表于 2018-9-20 11:52
不得不说一句，喜欢哪作固然是个人自由，但是飞妈修的懵逼丸怎么就复原了电视剧了还完全复原？嗯？给几个 ...

我说的都是个人感受，我的感受确实是这样。
完全复原是很多情节一看就是大河剧里的内容，尤其当时看剧特别记忆深刻的几个点。
这几年玩过Z54、海贼3、真高达、357猛、全明星、真田丸、358，我最喜欢的就是真田丸，而且觉得他的RPG要素最好。
你写再多问号我也要夸真田丸
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 12:02
nigma 发表于 2018-9-20 11:51
现在割草的套路已经普及了，做个人设抄抄动作+点原创就是一个还行的无双，什么银魂乱舞、FATE之类的，无 ...

刚好头几天看其他贴里讨论还说这个事来着：套路是这个套路，但能做得假装自己是个大作的大概也就暗荣一家。其他无双like游戏基本上就是完全厨向了，不是原作粉谁会买……
之前提热区时还老有人乱入说同期游戏辣鸡358比猛汉汪差远了——35何德何能去跟国民作猛汉相提并论啊，根本不是一个量级，你们为什么会对暗荣小作坊做的这游戏产生这种奇怪的期待啊
作者: 蓝枫    时间: 2018-9-20 12:04
nigma 发表于 2018-9-20 11:59
我说的都是个人感受，我的感受确实是这样。
完全复原是很多情节一看就是大河剧里的内容，尤其当时看剧特 ...

没人不让你夸，你爱怎么夸就怎么夸的嘛，说的好像不许夸似的，别闹~~~
个人审美是自由的，当然差异也是很大的，只是告诉你，既然用了完全复原这几个字，这就表示这得是一种客观存在，客观到的确能在很大程度上复原了电视剧剧情的内容，但是你主观认为完全复原就是完全复原的，那不叫论据，真以为这儿没人看剧没人玩游戏是么？如果说懵逼丸电视剧给80分，飞妈修的游戏在剧情内容上连懵逼丸一半的内容都没有，这也叫安全复原那只能说你对这词的理解是真的不符合日常基准的存在而已了。

总之，要想证明完全复原，拿干货出来，别这时候又扯个人感受了。
作者: nigma    时间: 2018-9-20 12:10
孙柴 发表于 2018-9-20 12:02
刚好头几天看其他贴里讨论还说这个事来着：套路是这个套路，但能做得假装自己是个大作的大概也就暗荣一家 ...

话说大佬，我有印象好像光荣在上海有分公司的，你知道情况么？这个分公司为什么不发展成工作室，做点本地化的游戏呢。
两个游戏我都是从PS2时代开始玩的，猛汉是真的让人爱玩，无双则是玩久了倪，久了不玩还手痒，相当纠结了，作为白金党我觉得猛汉还是挺友好的，当然最近无双的奖杯设计也平易近人了点
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 12:13
蓝枫 发表于 2018-9-20 12:04
没人不让你夸，你爱怎么夸就怎么夸的嘛，说的好像不许夸似的，别闹~~~
个人审美是自由的，当然差异 ...

好了好了，战国的战火就不要烧到三国贴里了，单独某个场景的对话演出照搬了也可以叫（部分）完全还原嘛，又没加“全篇”完全还原的前置定语233
我看了懵逼丸电视剧，没玩野爹丸游戏，你们争的这个我也没法分辨。而且剧情演出好不好和游戏性强不强是两个独立事件，就说那个356……（被拖下去）
倒是想到个跟主题相关的问题了，真田丸游戏里卖角色的行径过分么？
作者: 蓝枫    时间: 2018-9-20 12:19
孙柴 发表于 2018-9-20 12:13
好了好了，战国的战火就不要烧到三国贴里了，单独某个场景的对话演出照搬了也可以叫（部分）完全还原嘛， ...

真田丸游戏里新人老爹算是最好的，至于其他，唔……
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 12:19
本帖最后由 孙柴 于 2018-9-20 12:38 编辑
nigma 发表于 2018-9-20 12:10
话说大佬，我有印象好像光荣在上海有分公司的，你知道情况么？这个分公司为什么不发展成工作室，做点本地 ...


不是大佬完全不清楚啊，我只是个玩游戏的，我不是业内啊，他们这一堆什么情况搞不清啊。我只知道暗荣在大陆有北京部和天津部？片尾名单上看过的就这俩。
憋提了，暗荣最近跟国内合作做的那个授权了san11素材的辣鸡手游新三国志，玩着都有火气，成天挑唆玩家弱鸡互啄，满满的逼人氪金比谁砸钱多的国产辣鸡恶臭味，根本不让种田党好好养生，可惜了san11的素材。我就看它什么时候更新……或关服。

哇，求不说奖杯，356、356m、蛇2U、357各个有病啊，也就7m和8的奖杯记得吃药了……
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 12:22
蓝枫 发表于 2018-9-20 12:19
真田丸游戏里新人老爹算是最好的，至于其他，唔……

懵逼丸里的老爹简直是移动的flag，笑死我了
作者: nigma    时间: 2018-9-20 12:28
孙柴 发表于 2018-9-20 12:13
好了好了，战国的战火就不要烧到三国贴里了，单独某个场景的对话演出照搬了也可以叫（部分）完全还原嘛， ...

真田丸里的几个主要人物，昌幸、信之、茶茶、佐助、女忍。
由于是大河剧的联动游戏，难说人物塑造是光荣的功劳，说是卖人设也没错，但更多的是卖IP。
网上对真田丸正面评价的论调大多含了大河剧的影响因素，当然也有隔壁BASARA的对比明显
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 12:35
本帖最后由 孙柴 于 2018-9-20 12:37 编辑
nigma 发表于 2018-9-20 12:28
真田丸里的几个主要人物，昌幸、信之、茶茶、佐助、女忍。
由于是大河剧的联动游戏，难说人物塑造是光荣 ...


毕竟暗荣才是先来的正牌的合作伙伴，电视剧里面还有荣味地图时不时出来刷一下存在感，隔壁动作手感是很能吹，但要说联动电视剧那就只能是比较产生伤害了233
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 13:31
ORZ对不起我回头一看发现正文手抖了个错别字，然后一改就一直审核中了……吐出来了就好
作者: ajajdde    时间: 2018-9-20 16:41
孙柴 发表于 2018-9-20 02:41
关索鲍三娘设定肯定有失误，这俩捆绑销售的结果就是两个人都没卖出去。
就外形和cv而言，要说官方最开始 ...

4代甄姬高跟鞋也没了，成了靴子，5代又回来了，赛高！
头像这次8代的火焰弓没了，应该挺影响人气和存在感的，7M剧情又那么短......
作者: absuaa    时间: 2018-9-20 16:41
我也谈谈我最爱的女角张春华，个人感觉张春华算是无双系列里（包含Z5）相较其他人妻，定位算是特别明显的，女当主的类型在剧情的释放面也有很大的空间，但是奇怪的是暗荣在剧情方面一直没有跟月英有接触，到358里直接搞婆媳百合了。另外35系列的春华和三国杀的春哥人设特别的一致，但也导致了国内大部分都是春哥本命，35比较没存在感。在人气方面，日本方面似乎一直不显（可能不喜欢人妻？）懿春、春月比较多，但也看到过于禁跟春华的粮，欧美人气就还可以，一个排行榜里357春华能排到前十的位置，各种XNALARA出粮也是很多的，从358发售后的推上看，大型截图游戏的本质使得日推上春月党有所抬头了，欧美部分风景图单人截图也算蛮多的，当然说的那么多还是希望暗荣能给自己本命多编排点剧情多出点服装DLC。（358真的是无法吐槽，357里好歹1CG和2事件呢）
作者: 蓝枫    时间: 2018-9-20 16:44
absuaa 发表于 2018-9-20 16:41
我也谈谈我最爱的女角张春华，个人感觉张春华算是无双系列里（包含Z5）相较其他人妻，定位算是特别明显的， ...

没有郎君自慢战就自然基本没春月啥事而且春妈妈对自家那位是嫌弃的哪儿来自慢战这种，而且平时就可怕笑起来更可怕的人妻不是如今死宅们的菜，根本吃不起的嘛~~~
作者: 失去方向    时间: 2018-9-20 17:00
孙柴 发表于 2018-9-20 06:57
哈哈哈可以可以。我玩这个系列之前已经玩过挺多别的乱七八糟的东西了，这游戏对我来说虽然有趣，但给我带 ...

哈哈，，咱入坑时的境遇和动机不同啊。
你遇见无双的时候已经是什么都见得多的城里人，我遇见无双的时候还穿着开裆裤蹲在田间玩泥巴，看见无双的时候只能感慨这姐儿怎么这么酷这么时髦！

后来到城里搬砖多了以后，看着这姐们就没有以前那什么时髦了拉...而且渐渐嗅到了土味，越看越像村姑...不过在我心中那个已经经过我深度扭曲和加工后的她是最美的！
我这个粉色回忆应该是治不好啦，过去总是美好的，人心总是不古的，今不如昔是永恒的真理，“昨日重现”是永恒的期盼。经典总是属于过去。君不见大多数的近期发售作品似乎永远没有资格被冠以“经典”的称号，而一旦过了一个时限，当年痛骂的“新作”就成了旧“经典”了——虽然昨日真的重现的话未必会那么美好，只是一种的扭曲，以前也尝试过重温一下无双的旧作，但感觉不少细节已显得有点囧，果然那款殿堂级的无双只属于辣个年少而又土味的我......的心里面。(望天状）

好啦，不学文青***了，也就角色营业来聊聊我对现在无双的不满，现在无双在我看来的演出太平淡了。
感觉既想保持偏正剧的框架又想拉拢基腐宅，有点不上不下的感觉。以前也和别人讨论过无双角色塑造要突破一定要用力！不管是对哪个方向用力。
可以可以更偏历史正剧一点，把氛围更古韵更厚重，或者可以向火凤燎原那样突出人物复杂的多面性，不过这些和现在无双这种全员好人的王道偶像剧情不符，但真这样做的话原有群体可能会流失，而且能吸引多少新玩家入坑也是个未知数。暗荣现在应该没有这个魄力改变。
再来就是像隔壁大香蕉恶搞到底，如果真是这样对我来说也是喜闻乐见 ，不过暗荣虽然在走偶像剧情但看得出也不想丢了正剧这个框框，所以对这个方向也是不敢出力...
所以我对蛇3的期望满大的，一个架空时代的舞台剧，只要有趣怎么编都都行，希望这次编剧用点力，动次~打次气氛给我抄起来！！
作者: 邋遢鬼    时间: 2018-9-20 17:10
失去方向 发表于 2018-9-20 17:00
哈哈，，咱入坑时的境遇和动机不同啊。
你遇见无双的时候已经是什么都见得多的城里人，我遇见无双的时候 ...

我觉得剧情搞不好主要还是人太多，删人最好
现在的35，可远观不可亵玩，可远扯不可细辩，看人设看宣传图那真是美如画，上手一玩卧槽欠缺一个体验良好游戏的基本素质
作者: 酒池肉林    时间: 2018-9-20 19:31
本帖最后由 酒池肉林 于 2018-9-20 19:33 编辑

我只能说，像我这种喜欢太师，萌渊，gay爷，韩当，诗人，徐晃，黄忠和魏延这种冷门角色的，暗荣能留着他们不杀我已经很感恩戴德了······至于戏份被抢啥的，能留下来就不错了还想要戏份？戏份是留给帅哥美女有cp高人气的，你们这些要么老要么残要么丑要么怪的东西还敢要戏份！？
作者: -karas-    时间: 2018-9-20 21:09
酒池肉林 发表于 2018-9-20 19:31
我只能说，像我这种喜欢太师，萌渊，gay爷，韩当，诗人，徐晃，黄忠和魏延这种冷门角色的，暗荣能留着他们 ...

夏侯渊自从东尼地位稳坐魏国笔头武将后一直是魏国3号人物的定位吧？（曹操对刘备，东尼对二爷，夏侯渊对三爷，没毛病）
黄忠每代固定杀一次上面那位，GAY爷每代固定烧一次船，铁饭碗稳当得很
其他的确实差一些
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 21:33
ajajdde 发表于 2018-9-20 16:41
4代甄姬高跟鞋也没了，成了靴子，5代又回来了，赛高！
头像这次8代的火焰弓没了，应该挺影响人气和存在感 ...

5代那个配色看着很舒服！——然后6的是什么鬼啊！什么玩意啊！造型师你脑子被防盗门夹过吧……
火焰弓玩家们都还惦记着呢，拍照好多人都选了那个无双动作。不过我个人是觉得对人气和存在感影响大的因素，与其说是模组还不如说是人物定位和性格塑造，无双里的朱然一说起来大家第一反应估计多半还是“哦那个放火的助燃”，然后印象就留在这个比较浅的层次了。本来朱然主要戏份应该集中在吴线后半，但他吴后期重点塑造的又不是他。从角色经营的角度说，大概叫没有深度挖掘萌属性？
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 21:37
absuaa 发表于 2018-9-20 16:41
我也谈谈我最爱的女角张春华，个人感觉张春华算是无双系列里（包含Z5）相较其他人妻，定位算是特别明显的， ...

当年354郎君炫耀战我就一直在吐槽甄姬对月英什么鬼啊暗荣你们只是随手抓了两个外观年龄接近的瞎掰吧，后来6和7补了练师和春华算是把这个错位修复了。可惜国传结构下春华太太和月英太太碰不上面，目前这俩还没有官方出的梗，看看以后能不能搞外传类关卡给她俩搞点交集出来了。
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 21:45
失去方向 发表于 2018-9-20 17:00
哈哈，，咱入坑时的境遇和动机不同啊。
你遇见无双的时候已经是什么都见得多的城里人，我遇见无双的时候 ...

哈哈哈别介，三国题材游戏我还是要说暗荣天下第一，其他那一圈玩下来吃过的【消音】实在是太多了，别看现在暗荣无论是无双还是三国志都给喷得那么惨，要找个比它家还强一时半会还真找不出来。至于最近吹得厉害的某战略游戏，只能说走一步看一步吧，发售前捧那么高别到时候牛皮破了。

演出显得平淡我个人感觉是平衡各类玩家需求的结果，用力过猛的话一部分玩家可能很满意，然后把另一部分给赶跑了。剧情方面正统无双的还是别学香蕉了吧，受众根本不一样，而且香蕉现在都是那么个状态了，无双至少还是一时半会死不了的状态。倒是蛇这种架空杂烩里面编剧台词一直很放飞233
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 21:48
邋遢鬼 发表于 2018-9-20 17:10
我觉得剧情搞不好主要还是人太多，删人最好
现在的35，可远观不可亵玩，可远扯不可细辩，看人设看宣传图 ...

删不了，还嫌355删人被骂得不够惨呢，这次少了模组都要叫翻天，何况是少人，辣鸡半成品妥妥的，要说再用dlc等形式补回来……这次不就喷dlc那四个人是黑心公司故意拆分出来单卖的阴谋了么。
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 21:54
酒池肉林 发表于 2018-9-20 19:31
我只能说，像我这种喜欢太师，萌渊，gay爷，韩当，诗人，徐晃，黄忠和魏延这种冷门角色的，暗荣能留着他们 ...

我也喜欢胖渊、韩当和诗人！虽然好多人好像都在嫌弃诗人的脸（甘【】：还在作着跟那张脸不相称的诗呢？），之前哪次都排倒数第三了还上了本区版头……
其实像他们这种欢乐多的人物反而是稳定的绿叶型配角，出专门的dlc特典周边是有点困难，游戏里戏份倒是不会刻意剥夺吧，胖渊和当爷这次给人的印象都挺深的，这不是区里还有专门的夏侯渊贴，当爷甚至是出场时间最长的影主角。真要说惨的，我觉得应该@徐晃@太史慈这种特别正经又没法给人留下深刻印象的……偶像出道的新人上位失败被赶去坐冷板凳的那种反而不怎么同情2333
作者: 孙柴    时间: 2018-9-20 21:57
-karas- 发表于 2018-9-20 21:09
夏侯渊自从东尼地位稳坐魏国笔头武将后一直是魏国3号人物的定位吧？（曹操对刘备，东尼对二爷， ...

是这样的，铁饭碗的说法很形象了2333
作者: 伊瓦利斯的天空    时间: 2018-9-21 02:57
毕竟
[attach]1289540[/attach]
作者: 孙柴    时间: 2018-9-21 03:47
伊瓦利斯的天空 发表于 2018-9-21 02:57
毕竟

是，对的，就是这样，不如狗（笑着流下眼泪）。
其实关键还是财力。有闲钱的供房养家同时换机换排风扇显卡也勤快得很，没钱的只能选择吹逼打嘴炮这种廉价娱乐了，工作以后连个兴趣爱好都供得吃力那还是回炉重造吧。
之前跟别人玩时长了挺多见识，感想就是现在的小孩条件到底还是变得更好了，无论男孩还是女孩一个个学生买机器买游戏想要的就买剁手剁得起飞。不过一代强过一代才叫正常吧，别人消费养活公司做自己想玩的游戏不是挺好。
作者: 孙柴    时间: 2018-9-22 21:13
-karas- 发表于 2018-9-20 10:16
分析的是

等等，（吃饱以后）突然回过神了，主楼他第一貂蝉第二吕布还是没算进7m新人时的老数据，最新这次他第一就是吕玲绮啊！都排到过气网红王元姬前面去了，还出了周边的，形势大好。
虽然我觉得她和星彩的塑造有点重合度……
作者: -karas-    时间: 2018-9-22 22:00
孙柴 发表于 2018-9-22 21:13
等等，（吃饱以后）突然回过神了，主楼他第一貂蝉第二吕布还是没算进7m新人时的老数据，最新这次他第一就 ...

星彩现在人妻化了呀，607可是抗婚斗士，
关卡林负责谐、607负责正，妥妥的35新生代少女偶像组合
作者: 孙柴    时间: 2018-9-22 22:56
-karas- 发表于 2018-9-22 22:00
星彩现在人妻化了呀，607可是抗婚斗士，
关卡林负责谐、607负责正，妥妥的35新生代少女偶像组合 ...

你你你说得好有道理，我居然把自己主楼里偶像化不能带对象哪怕没说死的对象也不行的原则忘了
做卖角色的偶像生意就是有这个限制。
所以有比吕玲绮还***的赵云在，马妹怕是真没戏了。不说腐女炸不炸，老婆粉们首先就得罪光了
作者: -karas-    时间: 2018-9-23 08:19
孙柴 发表于 2018-9-22 22:56
你你你说得好有道理，我居然把自己主楼里偶像化不能带对象哪怕没说死的对象也不行的原则忘了
做卖 ...

董白：现在你们懂了吧
辛宪英&夏侯姬：完了，全特么完了
作者: Hydarnes    时间: 2018-9-23 10:17
有一个苦逼的男人，被罗贯中夺走了亲生父亲，无双4让他做了短暂的美梦，5代却夺走了他的梦中情人，6代梦中情人带着她老公一起回来，于是他就被这个名义上算堂弟年龄上堪比父子的小伙子NTR掉，要命的是小伙子还算他的主公，虽然他活不到侍奉小伙子的那天
不难理解他在大蛇里面总被信长拐跑了，性质有点像一个循规蹈矩的女高中生迷恋放荡不羁的小混混
作者: 破魔梦    时间: 2018-9-24 21:50
认同，暗荣作为商家，可持续性最大化盈利是本质。论女玩家的消费力，感觉如同三次元饭圈那般完虐大佬爷们的存在……
作者: 孙柴    时间: 2018-9-25 00:09
-karas- 发表于 2018-9-23 08:19
董白：现在你们懂了吧
辛宪英&夏侯姬：完了，全特么完了

糟，你这么一说，我之前比较看好的曹节也悬了。本来也算是有身份有关系有故事的正面（？）角色，但坏就坏在她那个特殊大众脸献帝老公上……不打算大卖dlc和周边的话作为补充人物出一出倒是还凑合？
这下我只能把下一个女角名额的希望寄托在诸葛果身上了吗！总不能真实猛女庞娥吧！而且那也是庞淯的老妈……
作者: 孙柴    时间: 2018-9-25 00:09
Hydarnes 发表于 2018-9-23 10:17
有一个苦逼的男人，被罗贯中夺走了亲生父亲，无双4让他做了短暂的美梦，5代却夺走了他的梦中情人，6代梦中 ...


憋、憋说了！太惨了，简直不忍心看
作者: 孙柴    时间: 2018-9-25 00:41
破魔梦 发表于 2018-9-24 21:50
认同，暗荣作为商家，可持续性最大化盈利是本质。论女玩家的消费力，感觉如同三次元饭圈那般完虐大佬爷们的 ...

唉，本来说偶像化卖角色这点是男女皆适用的，怎么楼下前几页就歪到性别大战去了，明明在出新人时明摆着是同时考虑了男女玩家的，前两页还刚在说这个。就多讲几句好了。

其实要说能推得动的人，多数也还是自身底子过得去的，给这些人多加点戏怎么想也好过让关兴关索这样的屠版吧。

而且就说最近这次三甲好了。郭嘉迷妹是多，但宇宙战神郭奉孝我看不是女人吹出来的，比战力玩排名这事男人才喜欢干，女人只会吹他帅（……），顺手@一下在推广郭嘉方面有特别贡献的我国知名郭嘉厨某中文系易【】【】教授反正他也看不到我们在这里黑他。

赵云粉的大老爷们多了去了，有辣～么多（张开手比划），不然怎么蹦出来那么多赵云战力吹和对应的赵云战力黑，两拨人对喷了那么久到现在都没消停全是在吵赵云能不能打，这种事情女玩家我看是不太关心多。人家在演义里就是时髦值爆表强无敌嘛，真心实意喜欢看演义的妹子才几个人。讲道理，版郎可是男女通杀的（z5版郎也符合这点）。

至于陆逊，无双里那个货不对版的装嫩大叔年轻人姑且不论，好赖也是跟诸葛亮一样惟二的单独列传臣子虽然有一半篇幅是靠儿子撑出来的，丢人。张苞cv的阪口大助喜欢的三国人物就是陆逊和诸葛瑾，脑残粉到先前参加357陪吃会活动都在全程对着陆逊诸葛瑾和357的韩当厨力爆发，连一旁关兴cv的岛崎信长都看不下去了，忍不住提醒前辈前辈今天是蜀国专场。末了问想要配哪个人物时还念念不忘说陆逊已经有cv了，以后诸葛瑾转正能找他不，脑残粉你够了。（顺带说岛崎想要配跟自己同名的信长233）

所以说前排的那几个多多少少还是男女玩家都能接受的（什么你说常年被喷的曹丕和钟会以及从来挤不进前排的关二爷？）。倒是关吕王等几个女角压住一票本身在三国里非常重要的男性人物冲在前排疯狂抢特典dlc福利把游戏弄成跟gal一样，虽然是正常的商业行为，但总还是微妙觉得哪里不太对的样子。

不过投票和消费方面的战斗力差距这点男女确实是没法比，避开这点去谈话语权都是耍流氓。
作者: fujiaya    时间: 2018-9-27 15:10
我觉得无双越搞越像明星偶像团体，SanKB148什么的（什么鬼）。虽然我个人也很吃这一套，但是最近还是有点疲乏了……真三8的郭嘉嘉让我失望并不仅仅是声优，我对声优正经没啥太大的意见，是对郭嘉嘉整个的人设产生了一点意见……不管怎么说不治行检和疯狂“享乐”逛窑子逛到死是两回事，特么好多直男跑来跟我说郭嘉是***病死的，还好我一般不跟钢铁直男计较
人气排名啥的，其实最终说白了还是粉丝购买力排名，如果你投票人气第一，周边死都卖不动，估计也没多好的待遇。有钱赚才是硬道理啊~

无双的女性玩家和男性玩家也没啥好争的了，多少年前TGS无双搞活动，现场就是一片女生，何况现在玩游戏的女生也比以前更多了。不过我觉得男女消费方向可能不太一样。比如前段时间突然席卷的《底特律·成为人类》，多少从来不玩游戏的女生参与其中，产了大量的同人作品和周边商品，但是游戏销量却又还是靠男性群体撑起来的。当然无双不一样，无双本身就有稳定的玩家基础，所以性别之争就更是没啥意义了。腐女看不上卖肉，宅男看不上搞基，很正常，小学生才做选择，暗荣当然是全都要我就不一样了，肥宅中的清流我希望看到男人卖肉。

另外各种吹都是男人这点太赞同了，女人真的只是吹他帅（。看到吹宇宙战神郭奉孝我也很尴尬的，而且我曾经被赵云吹弄得好像要变成赵云黑了一样，其实我很喜欢版郎的，毕竟他真三8里OP卖肉，很欣赏了

最后的最后我还是押一根黄瓜马云禄不会出。赵云的定位是什么？你让一个偶像团体中基本站C位的人，配一个野史小说里的恋爱对象老婆粉炸成烟花给你看。
作者: hakutyou    时间: 2018-9-27 17:37
说到战力吹，又让我想起了早年网络三大吹，藏獒郭嘉特斯拉，三者得一，可安天下
作者: 孙柴    时间: 2018-9-28 00:15
fujiaya 发表于 2018-9-27 15:10
我觉得无双越搞越像明星偶像团体，SanKB148什么的（什么鬼）。虽然我个人也很吃这一套，但是最近还是有点疲 ...

我连偶像团体的名字都给他们想好了，SAN3594你看怎么样（死）。个人不怎么喜欢这一套，不过搞这个能给系列续命的话，那就搞吧。
郭嘉这次左看右看势头都不能说好，基本是在吃之前积累的老本，看后续了，嗯。
人气排名这玩意说白了也是官方对消费力的粗略摸底估算，毕竟连票都没人刷的角色周边就更没可能卖得动了。
都8102了，玩家的性别比早就不是硬核工科那个样了。何况暗荣捏人水准在亚系同规模公司里可以一吹，有能打的男女人设，游戏难度又没上天，玩无双的妹子比例就比其他抠脚大汉肌肉猛男主角游戏的要多得多。
是这样的，为了能力强弱互相扯【】的都是男人，女人撕【】的内容是配对，根本接不到一个回路上去。也不知道这两伙人之间怎么战起来的。
无双女玩家有腐女和梦女子两派主流力量嘛，前者想看喜欢的男角跟其他男角搅，后者不想看喜欢的男角跟其他女角搅，虽然有点区别，但造成的共同结果就是太太团们变得很难出。何况马妹身为地摊同人里的架空女主本来也名不正言不顺，我看出她未见得得罪前者，后者的钱倒是肯定骗不到了。反正该买游戏的也不会因为加了她一个就多买一份，宅男也没几个人妻控，出个著名人妻得罪一头，又没能讨好另一头，索性不折腾。暗荣这点人心还是懂的（再一次）。
作者: 孙柴    时间: 2018-9-28 00:16
hakutyou 发表于 2018-9-27 17:37
说到战力吹，又让我想起了早年网络三大吹，藏獒郭嘉特斯拉，三者得一，可安天下 ...

233易老师罪大恶极，搞得群众鸡飞狗跳（x
作者: 孙柴    时间: 2019-4-8 00:42
突然想起来自己原先写过这么个贴，虽然很快就被随后发售的蛇3相关贴洪流冲进了下水道……
现在回头一看，主楼里写的郭嘉曹丕周瑜徐庶那几个高人气却戏份少的if剧本全都已经到位或排上号了啊
可以说是先见之明不？！
作者: 青崖山鬼温客行    时间: 2019-4-8 07:03
光荣貌似非常执着于在人物身上写个姓氏这种设定，看日本战国这种人也不多啊。莫非日本人觉得这样子很霸气？徐晃，韩当，张飞，关平…… 韩当是哪个鬼才设计的
作者: 孙柴    时间: 2019-4-8 07:57
霄汉的若辉 发表于 2019-4-8 07:03
光荣貌似非常执着于在人物身上写个姓氏这种设定，看日本战国这种人也不多啊。莫非日本人觉得这样子很霸气？ ...

这个怕是得问人物设计那群美工，当前几个主制作人全是码农出身，外观上的事情就不要太指望了233
作者: izumisakai    时间: 2019-4-9 15:56
雅典娜：你以为我是女神，其实我是刚大木
作者: ylx0208    时间: 2019-4-10 12:45
霄汉的若辉 发表于 2019-4-8 07:03
光荣貌似非常执着于在人物身上写个姓氏这种设定，看日本战国这种人也不多啊。莫非日本人觉得这样子很霸气？ ...

可能，是七龙珠影响的（口胡）



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