A9VG电玩部落论坛

标题: 【心眼无用】整理实测/说一些事。 [打印本页]

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-3 15:16
标题: 【心眼无用】整理实测/说一些事。
本帖最后由余奎吾于 2018-9-8 11:03 编辑

今天有闲心，再来补充一点。

看到评论里有位朋友一而再再而三的，结果一说就错，之后好像不甘心自己也贴出了自己的答案了。就接着他的发言说一说吧
你为什么不抱着神奇海螺去测试一下呢？盗我的理论，连盗都盗不全。你为什么不去试试装个远程零件用心眼试试呢？零件又不要钱。我回你一句你是不是***？来劲了？

————分割线——
　　搞明白了！心眼有用，但是并不完全有用。以下放图说明。
测试原场景.png

（请(づ￣3￣)づ不要在意画图细节）
　　我的装备：攻击7，看破4，弱特3，弩克制后自带30%会心，打柱子必定暴击。还有超心3。哇，爽到。
　　在前天，终于爆到心眼珠子。兴奋地拿去欺负爆鳞龙。一梭子伤害下去，咦不对？！！距离怎么没有变短？
　　于是简单测试了一下，发现心眼没有缩短距离。把这个结论发到论坛，经过几人的批评建议，我同意他们的说法但我的结论也是对的，所有问题只是沟通不畅所致。听我慢慢解释问题。
　　（下图用红线表示最佳伤害射程，蓝线表示靠近的射程，灰线表示超出有效的射程。有人说我叫法是错的，应该叫“会心距离”，你爱怎么想怎么想。为什么不用“会心距离”称呼而是“有效射程”，我100会心站在面前都能打出17*3，你把最佳射程叫成会心距离，我是不同意的。）
　　我的测试：
1.无心眼
测试场景2.png

2有心眼

　　有人劝我“智商是个好东西”，嗯嗯，智商的确是个好东西，大家都需要。
　　矛盾的焦点在于双方理解不同，但是你不去理解，就妄下断论。希望以后说话的双方都能拿出点什么东西“打脸”，在“打脸”中促进文化***发展，单方面：
　　(￣ε(#￣)☆╰╮(￣▽￣///)
　　并没有什么意义。(ｏ･ω･)b~※
　　系统提示：玩家“cloudfinal7”出招
　　不动嘴，纯粹的过招，毫不轻视；我知道这才是比武的，他点出了我的破绽，也没有“乘胜追击”。
　　“cloudfinal7”热心贴图，让我意识到我漏了一个要点。以下上图。以“cloudfinal7”的视角理解并进行测试。“cloudfinal7”颜色为橙色。
　　一，无心眼。
测试场景4.png

　　“cloudfinal7”让我意识到我的“蓝条”里还有一种数据，即17*3这个范围伤害的射程，心眼其实起了作用。以下上图。
　　二，有心眼
测试场景5.png

　　聪明的各位已经懂了，没错，就是“射击零件”上的问题导致双方意见不统一(o´ω`o)。
　　对比两图，下面上一张融合后的射程范围解释图。
橙线表示17*3范围
　　蓝线表示21*3范围
　　红线表示25*3范围
　　灰线表示3*3范围
　　满会心，强化零件：反*、装填、远距离射击
测试场景6.png

　这就解释了为什么心眼有用也没用。
　　(oﾟ▽ﾟ)o ……好了讲完了
　　
　　然而并没有。
　　你会问我，欸，为什么你有四种层次的伤害，而我只有三种，你25*3哪儿来的？
　　远程射击强化零件。
　　“为什么心眼没有缩短红色射程，反而增加呢？”
　　ヾ(=･ω･=)o接下来有请大佬，一位对计算机programming language 之Basic语言、Pascal语言、C语言、C+语言、C++语言、JAVA语言、AAuto语言、易语言甚至SQLc语言等多种语言造诣都不精通甚至丝毫都不了解的人——我！(｡･ω･｡)
　　PI, this is very happy.
　　有一定编程经历的人一定会懂。
　　这次，是卡表对于“心眼”技能程序设定的不完整导致了对系统主体引擎没有做出对技能文字描述的正确“搭线”。
　　主体引擎设定，从柱子到a点的最佳射程为a—b1，主体引擎认定b1越靠近a则最佳射程越大；这时看图，b1挪到c1，柱子和b1是不是缩短了距离？“心眼”的技能程序就认为：
　　心眼计算初始射程
　　测量：柱子——a距离
　　如果（if）a—b1最佳
　　Then b1离柱子越近越好
　　“缩短”柱子与b1距离。
　　（计算）取得c1
　　最佳射程生成：a—c1
　　但是“弩”的“强化零件”则让“心眼”出现了问题。
　　经过测试，没有“强化零件”，b1—b2范围伤害是21*3，有“强化零件”，使得a—b2范围伤害是25*3。从“远距离强化零件”的语言描述，知道主体引擎设定是a离柱子越远伤害越高。
　　那么这次，“心眼”计算方式为：
　　心眼计算初始射程
　　测量：柱子——a距离
　　如果（if）a—b1最佳
　　所以 b1离柱子越近越好
　　“缩短”柱子与b1距离。
　　（计算）取得c1
　　最佳射程生成：a—c1
　　Ps：
　　增加强化零件
　　增加a——b2距离
　　
　　心眼计算强化零件a——b2部分：
　　测量：b1——b2距离
　　如果（if）a—b2最佳
　　所以 b2离a距离越远越好。
　　（计算）取得c2
　　最佳射程生成：a—c2
　　
　　再看图，就知道“心眼”实际上是分别“增加最佳射程”，跟描述的根本不一样。
　　程序员偷懒出bug，杀了祭天？
【YAYA】怪物猎人世界要 PC版公布啦！！！4K60帧啊！(滑稽)_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ干.png

【YAYA】怪物猎人世界要 PC版公布啦！！！4K60帧啊！(滑稽)_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ干.png

总程序员滕刚耀先生
(ｏ°[]°)σ抓住他！Σ(ノ´*ω*`)ノ
———————————分割线—————————————————————————————————————————————
终于装上了心眼珠，打爆鳞龙，打了一次发现有效距离并没有缩短。我担心我眼花了，于是进训练场打柱子测试。
¬_¬｀真是被卡婊的技能说明哄得晕头转向，内心一万个nnndp狂奔而过。不知道还有多少技能有暗坑。(“跳跃铁人”不铁人、“属性强化”不过3，你他……噫!)
正料:
初始装备技能不变，只镶嵌和卸下心眼珠进行对比测试。
贯通3打柱子，随意打打，测出近点打21×3，远点25×3，无效了就3×3。
1.没心眼，草丛旁石头台阶转角处，草丛前面，打柱子，是最近的位置，子弹打出去25×3;左边看到藤蔓墙壁与石阶刚好呈90°。挪到最远位位置，是面向柱子，退到最后一簇草丛的前面——那里草丛有明显的凹陷就当那是最后一簇吧，此时还站在草丛里，射击25×3，再往后退一步就是25×2+3×1了。
2.有心眼，从1的最近点位置开始射击，当然是25×3;但再往前走一步射击，25×2+21，有了心眼根本没有缩短有效距离嘛!再找1的远点位置射击，25×3，嗯没变，往后退到刚好站在草丛外射击，25×3，再退一步，25×2+3!
心眼这个技能怎么回事？!说好射程缩短呢？!只是加长了有效射击距离？
担心机油们看不懂，简单比方。
没有心眼，从a点到b点，是能打出最佳伤害的范围。有心眼，a点不变，b点却变长往后退到了c点，ab变ac，只是扩大了最佳伤害的范围，增加了范围控制的容错率，实际***还是得跑到a点那么远才能打出最佳伤害!
卡婊你他mmmp的“縮短彈藥、箭矢達到最大威力時的距離”被狗吃了？!
没图，不割鸡，你自己去训练场试了就知道。

作者: gogouyt 时间: 2018-9-3 15:53
智商是个好东西，字数补丁

作者: 午四 时间: 2018-9-3 15:56
虽然有点不礼貌，但是我还是同意楼上的说法……

作者: 286jojo 时间: 2018-9-3 16:01
好戏开始了~~~

回帖是为了升级~~并不代表本人真实意见

作者: going_jackson 时间: 2018-9-3 16:06
太感人和励志了

作者: 得与失IVX 时间: 2018-9-3 16:31
楼主只尝试了一种子弹吧！请换不同的子弹再试试，你就知道了。

作者: hynoir 时间: 2018-9-3 16:33
LZ上面自己说“扩大了最佳伤害的范围”

然后下面贴的官方解释“縮短彈藥、箭矢達到最大威力時的距離”

偶看了几遍觉得是一个意思啊，所以LZ乃自己在怼自己么

作者: fate0soul 时间: 2018-9-3 16:41
楼主，我告诉你，弓箭接击瓶寄不增加有效射程也不减少，所以心眼完全无用，炼金用吧！

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-3 16:43

hynoir 发表于 2018-9-3 16:33
LZ上面自己说“扩大了最佳伤害的范围”

然后下面贴的官方解释“縮短彈藥、箭矢達到最大威力時的距離”

¬_¬｀你认为一个意思吗？

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-3 16:44

fate0soul 发表于 2018-9-3 16:41
楼主，我告诉你，弓箭接击瓶寄不增加有效射程也不减少，所以心眼完全无用，炼金用吧！[s:d ...

哎呦差点上了你的当

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-3 16:46

gogouyt 发表于 2018-9-3 15:53
智商是个好东西，字数补丁

智商也是个好东西¬_¬｀你也是
缩短距离，不是延长有效范围，脑子。

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-3 16:48

午四发表于 2018-9-3 15:56
虽然有点不礼貌，但是我还是同意楼上的说法……

有效距离缩短，是a到柱子距离会变短，不是让ab增长到ac¬_¬｀下次不要随便附和别人。

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-3 16:53

hynoir 发表于 2018-9-3 16:33
LZ上面自己说“扩大了最佳伤害的范围”

然后下面贴的官方解释“縮短彈藥、箭矢達到最大威力時的距離”

不装心眼，最佳范围顶多一个半猎人趴在地上的距离，装了也就两个，你说坑不坑爹。重弩撒了不知多少子弹，以为能少跑十米，简直崩溃。

作者: hynoir 时间: 2018-9-3 17:04

余奎吾发表于 2018-9-3 16:53
不装心眼，最佳范围顶多一个半猎人趴在地上的距离，装了也就两个，你说坑不坑爹。重弩撒了不知多少子弹， ...

贯通估计影响小点，散弹跟通常还是挺明显的

不过偶一直觉得贯通在世界比较鸡肋

作者: 文批武斗 时间: 2018-9-3 17:36

初始装备技能不变，只镶嵌和卸下心眼珠进行对比测试。

我的理解是，你的初始装备没有弱点特效，达人，精神抖擞等加会心技能。所以说，你贯通从可以进入射程到贴脸射是一样的。这是当然的，因为没有会心。
举一个例子，假如我有一套可以百分百会心的弓箭或者贯通弩。你知道吗，如果我是贴着脸射木桩的话，是绝对不能会心的。因为某些弹种的关系，心眼就是给你能在贴脸时出会心。心眼就是给你能在贴脸时出会心。心眼就是给你能在贴脸时出会心。

作者: 爱慕骚瑞 时间: 2018-9-3 17:40
拿弓，装***的心眼珠再试试

作者: 午四 时间: 2018-9-3 17:45

余奎吾发表于 2018-9-3 16:48
有效距离缩短，是a到柱子距离会变短，不是让ab增长到ac¬_¬｀下次不要随便附和别人。 ...

实在不想回了，但又忍不住，按照你的说法，a到柱子的距离是变短了，还有，如果你对游戏数据有疑惑，请详细测试，得到正确结论再发，不然会显得和2L那个老哥说的一样……

作者: sixalf 时间: 2018-9-3 18:24
本帖最后由 sixalf 于 2018-9-3 20:24 编辑

這是我測試撤甲榴彈
面對木樁出現雙圈時的最遠距離

有心眼可以退到靠近大木桶
圖片上我也看不太出來到底幾個身位可能大約2~3個吧

冥燈VS黑暗
雙圈距離2.jpg

PS:很可惜心眼對擴散有裝跟沒裝
目前並沒測試出任何變化跟樓主所說的很接近

作者: 文批武斗 时间: 2018-9-3 18:28
扩散能会心的话，其他武器种就

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-3 18:35

午四发表于 2018-9-3 17:45
实在不想回了，但又忍不住，按照你的说法，a到柱子的距离是变短了，还有，如果你对游戏数据有疑惑，请详 ...

你哪里看到我说a到柱子的距离变短了？

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-3 18:37

文批武斗发表于 2018-9-3 17:36
我的理解是，你的初始装备没有弱点特效，达人，精神抖擞等加会心技能。所以说，你贯通从可以进入射程到贴 ...

我穿的有会心，百分百，而且零件加的是远程。射击看成圈，出了心眼只是外圈的有效范围增加了，不是缩小圈子。

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-3 18:39

文批武斗发表于 2018-9-3 17:36
我的理解是，你的初始装备没有弱点特效，达人，精神抖擞等加会心技能。所以说，你贯通从可以进入射程到贴 ...

另外贴脸不出会心，你听谁说的，还是你猜的？你贴着柱子打几发再说，空口白牙的。

作者: 白真弓 时间: 2018-9-3 18:47
唔...怎麼說好呢...我發現我看不懂樓主想表達什麼(捂臉)

作者: 午四 时间: 2018-9-3 18:53

余奎吾发表于 2018-9-3 18:35
你哪里看到我说a到柱子的距离变短了？

好吧，我文字表达有误，我的意思是，按照你的描述方式，正确的结论是a到柱子的距离变短了……

作者: Raven-Zy 时间: 2018-9-3 18:53
智商真的是个好东西，特别好的那种，了解一下？

作者: dadadww 时间: 2018-9-3 19:07
这不是有很多视频测试过了么？心眼2个身位，你换个弹药再测试吧。

作者: 糖水凤梨 时间: 2018-9-3 19:12

白真弓发表于 2018-9-3 18:47
唔...怎麼說好呢...我發現我看不懂樓主想表達什麼(捂臉)

大概是按照技能描述，心眼对远程武器的效果，会把武器的双圈有效距离从10米-20米这个范围扩展到5米-20米，然而实际效果是扩展到了10米-25米这个距离（距离），没有出现双圈最短范围缩短，只有最长范围加长的效果，大概看看是这个意思吧

作者: 文批武斗 时间: 2018-9-3 20:13
OK. 去测试了一下。弓配出会心90%，无心眼珠贴着柱子射，准星是单圈，一样可以打出会心攻击。但是相比装配心眼贴柱准星双圈，R2平射威力稍微低了。平射一支低了三点攻击。武器倍率是300，雷属460，三药，猫饭攻打。心眼对贯通影响比较大，贴柱也不能双圈。

作者: kevintje 时间: 2018-9-3 20:21
心眼对于通常弹和散弹来说就是核心技能。。两个身位距离就是伤害1和满伤害的差别

作者: regnant 时间: 2018-9-4 06:31
标题: 继“跳跃铁人”“属性强化”等空欢喜技能后，心眼荣登第三。
本帖最后由 regnant 于 2018-9-4 06:32 编辑

外网玩家的各种弹类的会心有效距离实测数据，可以参考对比下：
通常:3歩～15.5歩
貫通:11.5歩～26歩(11.5歩～23.5歩)
散弾:0歩～7.5歩
弾導通常:0歩～21歩
弾導貫通:4歩～29歩
弾導散弾:0歩～9歩
近距離パーツ:0歩～7歩
遠距離パーツ：17.5歩～

作者: cloudfinal7 时间: 2018-9-4 07:54
QQ截图20180904075054.png

有心眼的贯3会心距离起始

QQ截图20180904075104.png

没心眼的贯3在以上距离

QQ截图20180904075112.png

没心眼的贯3会心距离起始

作者: keailoy 时间: 2018-9-4 08:04
额。。。。。。【心眼】不是不弹刀，以及阎王怒了以后打头以外的地方也有伤害么？我还没出【心眼珠】听群里大佬说的。。。。。

作者: multiple 时间: 2018-9-4 08:19

keailoy 发表于 2018-9-4 08:04
额。。。。。。【心眼】不是不弹刀，以及阎王怒了以后打头以外的地方也有伤害么？我还没出【心眼珠】听群 ...

心眼效果分近战和远程。另外心眼对近战只是不弹刀，不影响伤害。

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 08:22

cloudfinal7 发表于 2018-9-4 07:54
有心眼的贯3会心距离起始

你说的会心距离只不过是有效射程而已. 与"会心"这两个字没有任何关系。

作者: cloudfinal7 时间: 2018-9-4 08:23

余奎吾发表于 2018-9-4 08:22
你说的会心距离只不过是有效射程而已. 与"会心"这两个字没有任何关系。

https://wikiwiki.jp/nenaiko/システム/クリティカル距離

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 08:31

糖水凤梨发表于 2018-9-3 19:12
大概是按照技能描述，心眼对远程武器的效果，会把武器的双圈有效距离从10米-20米这个范围扩展到5米-20米 ...

10-20 ，假如缩小倍率2，除以二，5-10，可是表现形势是10-25

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 08:32

文批武斗发表于 2018-9-3 20:13
OK. 去测试了一下。弓配出会心90%，无心眼珠贴着柱子射，准星是单圈，一样可以打出会心攻击。但是相比装配 ...

这个东西有问题，你了解了就好

作者: 重剑无锋 时间: 2018-9-4 08:44

午四发表于 2018-9-3 15:56
虽然有点不礼貌，但是我还是同意楼上的说法……

自古二楼说实话

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 09:03

cloudfinal7 发表于 2018-9-4 08:23
https://wikiwiki.jp/nenaiko/システム/クリティカル距離

按你说的测试，的确是这样。我大致明白了。
大概有三个地点 a17 b21 c25，我错吧bc当成ab，零件一个远程射击强化，所以是25。
但是心眼对这个25的射程不缩短啊，它只对ab缩短，不对加装了远程零件bc缩短——只是往后增加到d点，bc变bd。

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 14:41

午四发表于 2018-9-3 15:56
虽然有点不礼貌，但是我还是同意楼上的说法……

更新了

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 14:42

得与失IVX 发表于 2018-9-3 16:31
楼主只尝试了一种子弹吧！请换不同的子弹再试试，你就知道了。

其他子弹测试效果一致，最新的看一下

作者: 午四 时间: 2018-9-4 15:10
本帖最后由午四于 2018-9-4 15:54 编辑

余奎吾发表于 2018-9-4 14:41
更新了

刚开始看了一遍，我以为你改结论了，结果还没改，然后把锅丢到远程插件上了，我告诉你一个简单的方法，你把心眼珠带上和去掉，用贯通弹，分别看看不同距离准心状态的变化，然后以这个参照去测试……

至于近/远插件，和会心距离是2套逻辑，可能产生不在会心距离却在插件加成距离的范围内，你说明了这个问题，但是你还没有修改心眼a到柱子的距离不变这个错误结论；
正确的结论是：插上心眼珠后，会心距离从a到b，扩展到了从a前面的位置，到b后面的位置，这个结论对通常弹，贯通弹，弓的通常箭有效，至于散弹，属性弹，弓的刚射，龙射，由于a点就是0点，也就是贴脸可以打出会心距离，所以只是增加了会心距离的远点……

我为什么一开始就不礼貌的同意了2l的说法，是因为这个东西在游戏发售之初就有人做过详细的测试，当初大家就讨论过这个问题，在这个时间点，有人突然***了这个结论，而且是一个很容易测试的结论，你有这个心思，说明你是一个对游戏数据有想法的人，那就严谨点，用正确的方法，得出正确的结论再发，而在全部人都反对你的结论的时候，你应该反思是不是自己测试有误，重新审视这个测试结果，而不是极力找方法去论证自己是对的……错误大家都会出，改掉就完事，等你得出正确结论的一天……

还有，我再看了你的一遍那个图，我都觉得你是不是自己脑补出来的了，我可以再告诉你一个结论，从柱子到a的范围内，远程插件是不生效的……

作者: 久寿川ささら 时间: 2018-9-4 15:27

虽然我也没搞懂LZ想说啥但是爬了个楼
可能语法不太一样把毕竟这个不是找大陆人翻译的吧
另外你说的俩技能
JUMP铁人是只能防小伤害确实用途不大但是也不是完全没用
但是属攻能加多少是武器决定的远程才是只能加到3 很多近战武器可以加到5 差距还蛮大

作者: 嗷嗷ntsc 时间: 2018-9-4 17:21
嗯看懂了楼主辛苦

作者: kevintje 时间: 2018-9-4 17:38
这。。你在一大堆字之后的结论其实就是心眼有用啊。。增加最佳距离和增加会心距离就是同一个意思。像散弹那样的离开了会心距离就是全部1伤害的，有了心眼技能就可以增加了”会心距离”，可以离远一点点也不怕全部1伤害，有没有心眼技能差很远，LZ你就别误导了，心眼这个技能早就被一众大佬们测试过。。

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 18:15
本帖最后由余奎吾于 2018-9-4 19:25 编辑

麻烦你找一找是哪位大佬，我去学习学习。是不是这种？怪物猎人世界心眼及弹道强化对于弓箭作用效果_搜狐游戏_搜狐网.png

还是这种？

论坛里面也有，你可以找出来，然后跟我的对比试一下，没关系，我来学习学习。
不去试好意思bb？

作者: 赤飯 时间: 2018-9-4 18:25

没毛病学好日文比较重要

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 19:06

赤飯发表于 2018-9-4 18:25
没毛病学好日文比较重要

我明白了，学日语好看笑话；原来日语大佬都明白这种技能，只是我这种傻的跟人去计较。
学好日语是挺重要的。

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 19:15

午四发表于 2018-9-4 15:10
刚开始看了一遍，我以为你改结论了，结果还没改，然后把锅丢到远程插件上了，我告诉你一个简单的方法，你 ...

看看最后一张数据图。
[attach]1280590[/attach]
有了心眼a-b1扩张到c1——蓝条，a-b2扩张到c2——红条，有效射程扩张，就是你那什么“abba之前”——说了一大堆看的我心烦的证据。顺便提醒你，红蓝是两种伤害，不是你那种一股脑从c1扩到c2，可笑。
既然按照我的图来说，字母就加上数字，说明白些来反驳我。
我说的不对，是臆测出来的图，那就请你贡献了，我好看一看、学习学习。
说的不对就要***之前的结论，何止要***，我TM还要重造咧——因为我膨胀了。
噫嘿~

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 19:31

爱慕骚瑞发表于 2018-9-3 17:40
拿弓，装***的心眼珠再试试

拿弩，装***的射程零件再试试

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 19:32

白真弓发表于 2018-9-3 18:47
唔...怎麼說好呢...我發現我看不懂樓主想表達什麼(捂臉)

你现在再看看，希望能理解吧
ε=(´ο｀*)))唉

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 19:32

Raven-Zy 发表于 2018-9-3 18:53
智商真的是个好东西，特别好的那种，了解一下？

别乱说话，我现在膨胀得很，见谁想锤

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 19:33

dadadww 发表于 2018-9-3 19:07
这不是有很多视频测试过了么？心眼2个身位，你换个弹药再测试吧。

都试过，你可以实装后发现问题再来质疑我

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 19:34

文批武斗发表于 2018-9-3 20:13
OK. 去测试了一下。弓配出会心90%，无心眼珠贴着柱子射，准星是单圈，一样可以打出会心攻击。但是相比装配 ...

唉，拿弩实验。我这个测试是基于弩的，为什么总要想到弓呢？
弓有零件吗？

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 19:37

kevintje 发表于 2018-9-3 20:21
心眼对于通常弹和散弹来说就是核心技能。。两个身位距离就是伤害1和满伤害的差别 ...

散弹我试过，这个心眼对散弹来说比较迷。因为我近身零件加不加心眼、同等位置，就像你说的半个身位，很难有变化。但是它对散弹来说，并没有扩展。不过越靠近子弹数越多，我好像数出了一次八发……不知道是不是一天下来眼睛测花了

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 19:39

regnant 发表于 2018-9-4 06:31
外网玩家的各种弹类的会心有效距离实测数据，可以参考对比下：
通常:3歩～15.5歩
貫通:11.5歩～26歩(11.5 ...

跟我想的没错，谢谢搬运。
但是他们忽略了这一段中有两种伤害，把蓝条红条混一起了。

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 19:41

keailoy 发表于 2018-9-4 08:04
额。。。。。。【心眼】不是不弹刀，以及阎王怒了以后打头以外的地方也有伤害么？我还没出【心眼珠】听群 ...

ε=(´ο｀*)))唉
我现在算是看出来了，以后我想说话都得扯个大佬。
你好好看吧，多学；总有一天不用听大佬的话，因为那时你就是大佬。

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 19:43

cloudfinal7 发表于 2018-9-4 08:23
https://wikiwiki.jp/nenaiko/システム/クリティカル距離

此时我的心情就像是辛辛苦苦地爬山，然后山上早有人在吃饭，然后告诉我别的国家已经修了缆车上山。

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 19:43

重剑无锋发表于 2018-9-4 08:44
自古二楼说实话

自古屁民跟风闹

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-4 19:44

嗷嗷ntsc 发表于 2018-9-4 17:21
嗯看懂了楼主辛苦

那我就高兴了

作者: willnews 时间: 2018-9-4 20:01
说白了心眼就是个从菜鸟到老鸟的过度技能，有些人玩几百个小时连个会心距离都把控不好还硬要在紧张的配装里硬塞个心眼，我就想问还玩个啥

总结：心眼有用但用处不大。特别是上百小时还在弓和散弹配装里装心眼的，恕我直言，这些人就是菜鸡

作者: kevintje 时间: 2018-9-4 20:03

余奎吾发表于 2018-9-4 19:37
散弹我试过，这个心眼对散弹来说比较迷。因为我近身零件加不加心眼、同等位置，就像你说的半个身位，很难 ...

一点都不迷，散弹没有心眼基本上要贴脸才能满伤害（会心距离），有了心眼就可以多两个身位以上的会心距离，看上去好像不怎么样，实战中差别之大你自己试一下就可以，没有心眼的散弹各种1伤害。至于你说的散3是确实8发伤害，那是全部命中的情况下，和你瞄准能力，距离，怪物面积有关系，和心眼这个技能一点关系都没有。

我什么我提出散弹，因为心眼对于散弹来说太重要，对于通常弹来说也是一个很好的技能，对于贯通弹来说也是妥妥的有用（贯通弹有点不一样，太近打不出满伤害）。

结论：心眼不会直接增加你所看到的伤害，但是减少了因为不在会心距离内打不出满伤害的情况，所以就是间接提高了dps

作者: kevintje 时间: 2018-9-4 20:04
本帖最后由 kevintje 于 2018-9-4 20:25 编辑

willnews 发表于 2018-9-4 20:01
说白了心眼就是个从菜鸟到老鸟的过度技能，有些人玩几百个小时连个会心距离都把控不好还硬要在紧张的配装 ...

也不能这样说，配了心眼就舒服很多，连机的时候怪乱跑你不能整场保障可以贴脸喷。而且就一个2级孔，配了一点都不浪费。。就散弹来说，如果说你一场有2发打不出会心距离伤害，那么你错失的伤害也就是心眼的收益，性价比是没有任何其他2级技能能比的上的。除非你是竞速大佬，枪枪零距离爆头，那么确实心眼的性价比是0，但是，竞速的玩家才占了多少百分率呢？1%？更不说竞速大佬也有失误的时候

作者: 爱慕骚瑞 时间: 2018-9-4 21:06

willnews 发表于 2018-9-4 20:01
说白了心眼就是个从菜鸟到老鸟的过度技能，有些人玩几百个小时连个会心距离都把控不好还硬要在紧张的配装 ...

你不说弓也就算了，说到弓，你才是门外汉，强击瓶贴脸射不是会心距离，然而插了心眼后，强击瓶贴脸就是会心距离。插不插心眼完全取决于怪物头的大小，头大，心眼是没啥用，头小就要贴着刚射才能把所有箭打在头上，这时就需要心眼

作者: willnews 时间: 2018-9-4 21:15

爱慕骚瑞发表于 2018-9-4 21:06
你不说弓也就算了，说到弓，你才是门外汉，强击瓶贴脸射不是会心距离，然而插了心眼后，强击瓶贴脸就是会 ...

玩弓把控不了会心距离随便乱滑贴脸射，谁才是门外汉，笑死人

心眼就是菜鸡标配

作者: 爱慕骚瑞 时间: 2018-9-4 21:18

willnews 发表于 2018-9-4 21:15
玩弓把控不了会心距离随便乱滑贴脸射，谁才是门外汉，笑死人

心眼就是菜鸡标配 ...

头是你铁，贴脸射是为了刚射所有箭在头上，头小的，你不贴脸就有些箭射不到头，菜鸡

作者: willnews 时间: 2018-9-4 21:23

爱慕骚瑞发表于 2018-9-4 21:18
头是你铁，贴脸射是为了刚射所有箭在头上，头小的，你不贴脸就有些箭射不到头，菜鸡 ...

我把控好距离照样全中，说白了上心眼不就为了你无脑贴脸，技术不够技能来凑，菜鸡就不要找借口，笑死

作者: 爱慕骚瑞 时间: 2018-9-4 21:32

willnews 发表于 2018-9-4 21:23
我把控好距离照样全中，说白了上心眼不就为了你无脑贴脸，技术不够技能来凑，菜鸡就不要找借口，笑死 ...

笑死，口嗨选手

作者: 午四 时间: 2018-9-4 22:30
本帖最后由午四于 2018-9-4 23:56 编辑

余奎吾发表于 2018-9-4 19:15
看看最后一张数据图。

有了心眼a-b1扩张到c1——蓝条，a-b2扩张到c2——红条，有效射程扩张，就是你那什 ...

你的这张图的意思是不是带上心眼后，原本的最佳射程从ab扩展到了ac？

算了，已经没办法再讨论了，你的图太乱，我都不知道怎么描述，我把我的结论扔给你，你看看和你的一样不一样，不一样你提出来，我们再撕（我的这个也就是游戏发售之初大佬测试的结果，后来在游戏中验证过是正确的）

以上基于重弩贯通弹来讨论，先把这个讲明白，再说其他

1、无弹道强化技能，会心距离如图所示，过近伤害削减，过远伤害会削减到很低；
2、有弹道强化技能，会心距离会延长，前后都延长，伤害同上；
3、无弹道强化，有远距离攻击插件，子弹会在图中蓝色区域进行加强，这个加强让子弹伤害形成了4个区域：
a、柱子到会心距离之间，无会心距离补正，无远程插件补正；
b、会心距离到远程插件之间，有会心距离补正，无远程插件补正；
c、远程插件和会心距离的重叠区域，有会心距离补正，有远程插件补正；
d、会心距离之外，但是还在远程插件补正内，没有会心距离补正，但是有远程插件补正，伤害很低，但是还受远程插件加成；
e、不存在贯通弹射程范围之内，远程插件范围之内的情况，因为还没有脱离远程插件范围，子弹距离已经到极限了；
4、有弹道强化，有远程攻击插件，只是扩大了会心距离，具体的结论和3一样；

综合来说，弹道强化增加了会心距离，并且增加会心距离远点的范围和远距离攻击插件范围重合，这等于增加了远距离最高伤害距离的范围；但是，弹道强化增加会心距离近点的范围和远距离攻击插件不重合，所以这个增加近点范围内只扩大了会心距离，对打出最高伤害距离没有帮助。

作者: kevintje 时间: 2018-9-5 01:16
本帖最后由 kevintje 于 2018-9-5 01:22 编辑

午四发表于 2018-9-4 22:30
你的这张图的意思是不是带上心眼后，原本的最佳射程从ab扩展到了ac？

算了，已经没办法再讨论了，你的 ...

其实简单的说就是我上面说的，心眼技能不会增加最大伤害，但是因为子弹会心距离增加，在会心距离外所发生的伤害减少的情况会变少，所以最后总DPS会上升，除非你所有子弹都是在原本会心距离内命中（大佬们玩法），对于一般玩家来说，心眼是一个收益很好的技能，尤其是散弹，通常弹，而且才一个两级孔，宁愿少一点超心也要心眼。。

作者: 白真弓 时间: 2018-9-5 08:40
其實我覺得還是會心距離這4個字中的頭2個字讓樓主混亂了吧?

這技能從初出到現在就被吐糟過不好理解,就好像傷害計算裡的「攻擊力」「武器倍率」「行動模組值」「全體防禦率」之類的一樣,別說一般玩家了,對詳細數據沒興趣的技術流高玩來說搞不好也一樣,鬼知道是些什麼東西

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-5 09:12

白真弓发表于 2018-9-5 08:40
其實我覺得還是會心距離這4個字中的頭2個字讓樓主混亂了吧?

這技能從初出到現在就被吐糟過不好理解,就好像 ...

在我观念中，装了心眼以后可以少跑几步，就能得到远程零件加成(-ι_- )却没想到还是得控距离。朝思暮想的珠子拿到手里才知道没用。就像你想找个女朋友，结果发现女朋友根本没有你想的那般好。

作者: boostlee1860 时间: 2018-9-5 09:29
任何配装只有适不适合和会不会用，觉得效果不好可能是不会用，也可能不适合，那就放弃好了呗

作者: 真·nt·zero 时间: 2018-9-5 14:33
emmm...
楼主辛苦了
其实心眼对近战武器还是有一定的帮助的
比如全弹流铳枪什么的。。。

作者: 鱼洛 时间: 2018-9-6 17:42
应试教育害死人，玩个游戏都要有标准答案。作为一个玩家放弃思考，配装照抄，还要反过来嘲讽自己动脑思考配装技能的人“辣鸡，彩笔”，难怪现在创新不足，山寨有余。

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-7 12:32

午四发表于 2018-9-4 22:30
你的这张图的意思是不是带上心眼后，原本的最佳射程从ab扩展到了ac？

算了，已经没办法再讨论了，你的 ...

呵呵
你看看我后面的图怎么说的，你是不是都没看完我写的后面两张图。拿这张错误的图逮着我说，然后用同样的、还有些错的道理跟我争论，试图证明我是错的，我看不清。sorry，你这样很可笑。
上面这张图我已经提前说了，后面有一位发了几张图提醒我，我不想在跟你重复解释。你懂也好，不懂也好，请你在论坛发帖，说“某某某”误导别人。我相信会有很多人回来看我这篇帖子，和你这篇帖子，然后得出正确证明。
然后，不要抓着上面两张图，下面两张图就不管，甚至不看；什么都没看完，然后指着别人说“你写的什么”“错的”等等可笑的话。我衷心希望你能发一篇义正言辞的帖子，找人来驳斥我，我会虚心学习。
谢谢。

作者: 午四 时间: 2018-9-7 12:54

余奎吾发表于 2018-9-7 12:32
呵呵
你看看我后面的图怎么说的，你是不是都没看完我写的后面两张图。拿这张错误的图逮着我说，然后用同 ...

我明白你最后两张图的意思，你只需要解释一下没有远程插件情况下，弹道强化对重弩贯通弹的效果就行了，不要再嘲讽了，讨论问题

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-7 16:48
本帖最后由余奎吾于 2018-9-7 16:53 编辑

不要再回答了。紫薯布丁

作者: 余奎吾 时间: 2018-9-7 16:53

午四发表于 2018-9-7 12:54
我明白你最后两张图的意思，你只需要解释一下没有远程插件情况下，弹道强化对重弩贯通弹的效果就行了，不 ...

我就再跟你说最后一遍。
你画的图一看就知道没测过。
装了心眼后，你的蓝色条应该在往后扩展，而不是一成不变。
至于你看不懂，不好意思，我不会再为你一个人解决。
你要跟我轴，那我没办法了。你要的解释，我都写在那里，非常详细了。每个阶段什么伤害，我都写好了。另外，我没兴趣嘲讽你，希望你不要无理取闹。想讨论问题，我该说的都说完了，你为什么不和神奇海螺一起去试炼场试试呢？

作者: kevintje 时间: 2018-9-7 17:53
看到楼上的种种对怼。。这风气真的无语。LZ，很多视频还有帖子都已经详细的研究测试过心眼对于各种子弹的提升，比方说以下帖子：
https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1521358073.A.807.html

老实说，人家这个帖子比你的简单易懂的多。。而结论也是心眼技能对于贯通弹来说是妥妥的提升，是性价比最高的2级孔。对于通常弹和散弹来说，也是性价比很高。

打木桩测试之后，你可以试一下实战有和没有心眼技能，多打几把你就舍不得把心眼技能拿下来了。

作者: 午四 时间: 2018-9-7 17:55

余奎吾发表于 2018-9-7 16:53
我就再跟你说最后一遍。
你画的图一看就知道没测过。
装了心眼后，你的蓝色条应该在往后扩展，而不是一成 ...

看你这么说我就放心了，你还是错的，我不会再回复了，游戏机制没搞明白就乱发帖误导人，a9看的人少，我建议你把你的结论发到贴吧，nga，看人怎么喷你……

作者: going_jackson 时间: 2018-9-7 18:19
仔细看了下，发现原来LZ是对于会心距离这个词没看懂。这人比较少，其实你可以去搜搜NGA这个论坛，数据技术贴一般都发在那里，大佬比较多可以去讨论讨论

作者: kevintje 时间: 2018-9-7 18:30
帮LZ科普一下：
会心距离补正：每一种弹药都有自己最佳的射击距离范围，只有在距离内才能打出最高的伤害，太近或者太远都会被削弱。

心眼技能：把子弹的会心距离提高 = 提升最佳射击距离的范围

欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/)