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标题: 对马岛之鬼确实惊艳,但道具方可不太考究历史,顺便贴点以前的一些日刀研究和DIY作品 [打印本页]

作者: xxhit    时间: 2018-6-15 22:50
标题: 对马岛之鬼确实惊艳,但道具方可不太考究历史,顺便贴点以前的一些日刀研究和DIY作品
本帖最后由 xxhit 于 2018-6-16 22:22 编辑

假如真是元寇入侵的镰仓时代的弘安年间,参考下方的日本刀进化时间线,镰仓期是清一色的太刀。到了南北朝,才有打刀的雏形,但那只不过是一把短腰刀。直到室町末的天文才出现简素的打刀装原型。而游戏中的大小一腰的型制,要到江户时代了。但这个游戏如果真的有这么高的画面和动作素质,将会可能成为我入手PS4的攻破最后防线。

E3展示新作日式古风三连弹很开心 ,顺便贴一点以前日本刀的研究心得和DIY成果。发在CHH论坛就不搬过来了。

https://www.chiphell.com/thread-1829222-1-1.html

https://www.chiphell.com/thread-1735104-1-1.html




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作者: A-to-Z    时间: 2018-6-15 23:09
入手个ps4要死吗?2000多块钱的玩意还什么最后的攻防线。
作者: xxhit    时间: 2018-6-15 23:12
A-to-Z 发表于 2018-6-15 23:09
入手个ps4要死吗?2000多块钱的玩意还什么最后的攻防线。


想玩的游戏PC上都有,买多台占地方的设备没意义。
作者: A-to-Z    时间: 2018-6-15 23:29
为一个游戏买台主机很正常,我自己也是。只是最近e3看多那些人说ps4贵要做云玩家的评论,感觉你这个形容有点过。
作者: 不收蝙蝠    时间: 2018-6-15 23:36
為這遊戲買PS4不值得,至少要買PS4 PRO或PS5才值得
作者: xxhit    时间: 2018-6-15 23:36
本帖最后由 xxhit 于 2018-6-15 23:44 编辑
A-to-Z 发表于 2018-6-15 23:29
为一个游戏买台主机很正常,我自己也是。只是最近e3看多那些人说ps4贵要做云玩家的评论,感觉你这个形容有 ...


遗憾的是,PS4发售至今,能让我有动力去买它的游戏,并没有一个,本来以为是战神4,但看了视频,确实风格不是我的菜,这个对马岛如果实机效果出来能达到这个水准。就是唯一一个。如果仁王、皇牌空战7、FF7重制版是PS4独占的话,会加上三个。对马岛是索尼第一方工作室的,已经可以肯定不会跨PC。


PS3时代只有两个,战神3和死魂曲重制,XBOX360有皇牌空战6和阿修罗之怒,不过借朋友的机子玩了几个月。没有念想了。

我无脑索粉的时代只停留在磁带随身听和特丽珑的时代。在这之后不需要买一台没有实际使用价值的设备来充值信仰。所以我最后买的一台全新主机,是PS2。后面的都买2D时代的古董游戏机和设备了。
作者: tzroy    时间: 2018-6-15 23:49
武器的问题,官方好像确实回答过,大概意思就是为了追求美感或者其他的问题,所以加了些刚晚的武器。
作者: THX    时间: 2018-6-16 00:15
如果不想做什么,总是能找到理由的
作者: leon2236    时间: 2018-6-16 00:34
不是很懂,既然不玩儿主机游戏的话,那干嘛来主机论坛混呢?3DM不好吗?
非战,就是好奇
作者: xxhit    时间: 2018-6-16 00:37
leon2236 发表于 2018-6-16 00:34
不是很懂,既然不玩儿主机游戏的话,那干嘛来主机论坛混呢?3DM不好吗?
非战,就是好奇 ...

天啊,我的言语中有提到我不玩主机游戏吗?首先你得看看我的注册时间和5精华吧,不玩主机游戏哪来的?
作者: leon2236    时间: 2018-6-16 00:41
xxhit 发表于 2018-6-16 00:37
天啊,我的言语中有提到我不玩主机游戏吗?首先你得看看我的注册时间和5精华吧,不玩主机游戏哪来的? ...

哈?不是你自己说的想玩的游戏PC上都有,买多台占地方的设备没意义。最后一台主机是PS2和古董机吗?
作者: leon2236    时间: 2018-6-16 00:41
xxhit 发表于 2018-6-16 00:37
天啊,我的言语中有提到我不玩主机游戏吗?首先你得看看我的注册时间和5精华吧,不玩主机游戏哪来的? ...

2004年那不还是PS2时期了吗?
作者: xxhit    时间: 2018-6-16 00:42
leon2236 发表于 2018-6-16 00:41
哈?不是你自己说的想玩的游戏PC上都有,买多台占地方的设备没意义。最后一台主机是PS2和古董机吗? ...

哦,原来在你的定义里,ps2和古董游戏机不是主机呀。
作者: leon2236    时间: 2018-6-16 00:44
xxhit 发表于 2018-6-16 00:42
哦,原来在你的定义里,ps2和古董游戏机不是主机呀。

哥们儿现在已经2018年了。
我不想抬杠,我觉得你明白我的意思。
你既然装糊涂那我也不深究了,就当我没问过好了~~
作者: xxhit    时间: 2018-6-16 00:50
leon2236 发表于 2018-6-16 00:44
哥们儿现在已经2018年了。
我不想抬杠,我觉得你明白我的意思。
你既然装糊涂那我也不深究了,就当我没问 ...

都2018了那在怀旧区混的遗老遗少算啥?边缘人物?怪物?那还是建议坛主把ps3以前的版面都关掉好了。
作者: 随便Gay你摸    时间: 2018-6-16 01:15
这个官方有说明,为了艺术品质更好,会有一定程度的艺术创作,但是大致上是史实的。
作者: trueapples    时间: 2018-6-16 01:48
tzroy 发表于 2018-6-15 23:49
武器的问题,官方好像确实回答过,大概意思就是为了追求美感或者其他的问题,所以加了些刚晚的武器。 ...

现代流传的剑道大部分都是打刀,非得复古找太刀流派,既麻烦普通人也不认同。
作者: 天真现实    时间: 2018-6-16 01:50
我看你也不用勉强自己,就像ps3一样借别人的玩了几个月就没有念想了,所以我觉得你也不会是ps4的用户群体,真正会入手的根本就不会刻意在乎游戏里什么历史这些,只要有好游戏早就入了,而不会入手的一般都会各种吹毛求疵的找出毛病然后心安理得表示不是我不买是这个游戏不行啊没符合我的要求等等,所以你勉强自己干啥好好玩你的PC游戏,要不然以后一旦遇到什么不和心意估计又要开一贴喷了,何必呢
作者: everending    时间: 2018-6-16 02:59
我买1080ti就为了玩vr

pc non-vr gaming是神马
作者: 热水袋    时间: 2018-6-16 06:18
谁稀罕你买ps4
作者: c030404    时间: 2018-6-16 06:59
不要对欧美人做的日本文化游戏苛求太多,没有太不伦不类的地方就可以了。
作者: xinyufan    时间: 2018-6-16 08:16
xxhit 发表于 2018-6-15 23:12
想玩的游戏PC上都有,买多台占地方的设备没意义。

pc玩游戏感觉太累了
作者: 花月佳期    时间: 2018-6-16 08:58
本帖最后由 花月佳期 于 2018-6-16 08:59 编辑

求你了,求求你快买台PS4吧.没了你整个a9都黯淡无光.拜托了
作者: jiatu    时间: 2018-6-16 09:06
一台ps4至于吗?能从ps2时代坚持到现在不买的..............就算pc估计你也只会入手三大妈版了游戏厂商挣你一点钱真难!
作者: cloudol    时间: 2018-6-16 09:06
xxhit 发表于 2018-6-15 23:36
遗憾的是,PS4发售至今,能让我有动力去买它的游戏,并没有一个,本来以为是战神4,但看了视频,确实风格 ...

ac7明确是有steam

ff自然有
作者: 原子熊    时间: 2018-6-16 09:09
劝楼主不要急着首发《对马岛之魂》,

这个制作组是之前做《次子》的,

《次子》空有画面,战斗做得很乱,操作乏味,

完美诠释了枯燥二字,

想入手的同学可以先玩一下《次子》,

就明白这个制作组的游戏味道了。


作者: xxhit    时间: 2018-6-16 09:13
原子熊 发表于 2018-6-16 09:09
劝楼主不要急着首发《对马岛之魂》,

这个制作组是之前做《次子》的,

不急,至少还是有朋友手上有PS4的,先试玩看看。再考虑是否入手。


作者: 打不溜踢哦    时间: 2018-6-16 09:13
研究的挺透啊
作者: xxhit    时间: 2018-6-16 09:20
本帖最后由 xxhit 于 2018-6-16 09:34 编辑
jiatu 发表于 2018-6-16 09:06
一台ps4至于吗?能从ps2时代坚持到现在不买的..............就算pc估计你也只会入手三大妈版了游戏厂商挣你 ...


值得买的,花多少钱都值得,认为不值买的,那怕街边白捡都不想动手去捡。实在没有想买的欲望也没办法啊。

游戏平台只是一个工具,能实现一样目的可以有多种工具和手段,但如果实在想实现的目的只有一种工具,就去不择手段把这个工具拿下来,这是再简单不过的道理。不去关注游戏本身而去关注平台,是否太本末倒置?
作者: xxhit    时间: 2018-6-16 09:29
花月佳期 发表于 2018-6-16 08:58
求你了,求求你快买台PS4吧.没了你整个a9都黯淡无光.拜托了

你这么一说来还真让我感觉到现在坛子里的道友还真是没有自信的。就闲谈中吐出PC和不想买PS4的几个关键字。就引出不少玻璃心。

作者: DRONEBlo    时间: 2018-6-16 09:32
本帖最后由 zhj0829 于 2018-6-16 09:33 编辑

里面的道具,人物都是虚构的,事件线导致的发展方向也是虚构的,道具这种也不会按当时时代完全契合的来做,这游戏本身是以蒙古高丽入侵为背景来虚构的一个游戏故事而已,没必要去较真里面的东西是否符合当时年代,人家官方自己都说了不按照史实,就不要纠结这些了,还有为一个游戏入PS4不值得,我建议你买张盘借你朋友的PS4玩个把月后再还回去,盘二手出掉最实在,反正你除了这一个游戏其他的PS4游戏你没兴趣
作者: 神海德雷克    时间: 2018-6-16 09:53
你说的的不考究恰恰是制作组故意的,另一个帖子里发了吉田修平的采访,考证也有限度,对马岛面积很小,所以游戏里出现的景观其实是穿插了日本列岛各地景色的混编。还有关于武士形象上,也主要选择了让武士“有范儿”的内容进行编排。(请注意游戏demo中的打刀,镰仓时代还未成形,室町时代才定型。)
作者: xxhit    时间: 2018-6-16 09:57
神海德雷克 发表于 2018-6-16 09:53
你说的的不考究恰恰是制作组故意的,另一个帖子里发了吉田修平的采访,考证也有限度,对马岛面积很小,所以 ...

唔,后面我也看到了这段新闻,确实如果按史实来编,镰仓期的武士的装扮以现代人的审美看来也雷人的紧,而且那时的太刀主要是针对马上战斗。看来采用江户时代的武士的装扮和装备还是有原因的。因为日本的剑戟片大多数都设定在那段时期。
作者: 浪漫之花    时间: 2018-6-16 10:02
天真现实 发表于 2018-6-16 01:50
我看你也不用勉强自己,就像ps3一样借别人的玩了几个月就没有念想了,所以我觉得你也不会是ps4的用户群体, ...

非常赞同你的说法,楼主现在只不过是一个主机云玩家而已
作者: A9VGaccount    时间: 2018-6-16 10:28
楼主挨个把ps4独占黑一遍,就不用买ps4了。这新时代的阿Q精神相当牛逼啊。以后买不起车的黑车,买不起房的黑房,核心价值观一下子就实现了啊,真的牛逼,值得学习。
作者: toby0091    时间: 2018-6-16 11:21
哎,又不是买车买房。。。一个主机能占多大地
作者: 柳中知梦    时间: 2018-6-16 11:54
就是有点不理解为何用“元寇”这一词。
作者: 天真现实    时间: 2018-6-16 13:14
浪漫之花 发表于 2018-6-16 10:02
非常赞同你的说法,楼主现在只不过是一个主机云玩家而已

这种云玩家反正我是见得多了,真正会买的绝对不会这么多戏,我虽然对任天堂不感冒但是为了怪猎我还是老老实实入了3ss,所以与其发售前各种冠冕堂皇还不如发售买了游戏和机子,再来吹捧或者吐槽至少你是有这个资格的
作者: mgjsh    时间: 2018-6-16 13:18
关羽明明使的是枪,《三国演义》里却硬说人家使的是“青龙偃月刀”,罗贯中对道具可不太考究历史。
作者: 竹笋炒肉    时间: 2018-6-16 13:19
c030404 发表于 2018-6-16 06:59
不要对欧美人做的日本文化游戏苛求太多,没有太不伦不类的地方就可以了。 ...

开发这个游戏,制作组专门请了这方面的历史专家,武器的问题,官方已经解释过了,游戏会进行一定的艺术加工,不会完全照搬历史。
作者: boostlee1860    时间: 2018-6-16 13:48
又一个不玩游戏的在吹毛求疵,有老师会叫学生玩游戏学历史的吗?
作者: c030404    时间: 2018-6-16 14:12
竹笋炒肉 发表于 2018-6-16 13:19
开发这个游戏,制作组专门请了这方面的历史专家,武器的问题,官方已经解释过了,游戏会进行一定的艺术加 ...

感觉这次欧美人做的日本题材游戏反而有点被文化束缚了,不如放飞自我一点。无论是隻狼还是仁王2都有奇幻元素,更何况Sucker Punch以前是做超能力游戏见长的。
作者: anderson31    时间: 2018-6-16 14:44
我的天哪,打个游戏没必要较真历史,人家靠近历史咱们体会,人家不贴近历史咱就娱乐,真的事儿
作者: anderson31    时间: 2018-6-16 14:46
xxhit 发表于 2018-6-15 23:36
遗憾的是,PS4发售至今,能让我有动力去买它的游戏,并没有一个,本来以为是战神4,但看了视频,确实风格 ...

看了你的话,发现你真的矫情
作者: fxxtianyu    时间: 2018-6-16 14:47
c030404 发表于 2018-6-16 14:12
感觉这次欧美人做的日本题材游戏反而有点被文化束缚了,不如放飞自我一点。无论是隻狼还是仁王2都有奇幻 ...

我觉得他们这次 不是失败 就会是现象级的游戏引起下时代更多这类写实类RPG。

画面技术的进步,我们看到的近点的最终目的就是 真实化。 而现如今 播片游戏已经达到了电影化的效果。

  超能力比较偏科幻,必然引出射击之类的要素。 冷兵器时代的游戏虽然多,但现在可还没有一个冷兵器时代的电影叙述手法的游戏。

   再加上题材现实,游戏内的动作,现实中依然还有大部分人可以做到。(或者是一种文化概念)基本上是不纯在动作系统 需要太高的想象空间的。


     他们面临的是如何实现,日本剑道中的诸多流派于招式到操作上。以及庞大的开放世界如何不缩水。

       失败的原因就2点,第一上手门槛高,能正常游戏的人不多。 上手门槛低,游戏内容重复。


  如果这个游戏成功了,有点野心的都会仿造。因为这种题材从根本上解决了欧美游戏对动作的审美从而导致的,动作不真实,怪异性。
作者: rx782gundam    时间: 2018-6-16 20:55
哈哈哈,点进来还以为游戏有什么天大的漏洞。
买不买主机还得这么纠结,干嘛要这么多戏呢。
说真的,真没人关心你玩不玩买不买啦,只是大家都不喜欢矫情的人。
作者: 阿空ark    时间: 2018-6-16 21:02
本帖最后由 阿空ark 于 2018-6-16 21:04 编辑

制作方吧,对吧sucker punch
作者: 趋势为王    时间: 2018-6-16 21:05
本帖最后由 龙珠z3 于 2018-6-16 21:07 编辑

楼主是把自己当公众人物了还是怎么,买个玩具还攻破自己心理防线?你的心理防线就是纠结这个2千多的玩具该不该买。。。。其实你买不买大家都没兴趣知道,也不会影响游戏公司销量,真不用刻意刷存在感
作者: xxhit    时间: 2018-6-16 21:18
本帖最后由 xxhit 于 2018-6-16 21:19 编辑
龙珠z3 发表于 2018-6-16 21:05
楼主是把自己当公众人物了还是怎么,买个玩具还攻破自己心理防线?你的心理防线就是纠结这个2千多的玩具该不 ...


地摊上2元到5元的小孩玩具大把,你会买吗?没有让我掏钱的动力的游戏出现前,一台主机也就给我这样的感觉,没有需求,5毛都嫌多。不过我很奇怪,我不过是表现出了对这个独占游戏的兴趣那来这多阴阳怪气的跑过来?直接让论坛挂出非ps4玩家与狗不准注册入内不就好了。
作者: xxhit    时间: 2018-6-16 21:21
柳中知梦 发表于 2018-6-16 11:54
就是有点不理解为何用“元寇”这一词。

日本史不是称元寇入侵吗?
作者: xxhit    时间: 2018-6-16 21:26
rx782gundam 发表于 2018-6-16 20:55
哈哈哈,点进来还以为游戏有什么天大的漏洞。
买不买主机还得这么纠结,干嘛要这么多戏呢。
说真的,真没人 ...

因为喜欢日本刀所以我对日本古装和风游戏还是很感兴趣的,也是我购入主机的最大动力。习惯性对游戏里的日本刀考证一下而已
作者: xxhit    时间: 2018-6-16 22:27
本帖最后由 xxhit 于 2018-6-16 22:30 编辑
boostlee1860 发表于 2018-6-16 13:48
又一个不玩游戏的在吹毛求疵,有老师会叫学生玩游戏学历史的吗?


凑巧我还真是较真去研究日本刀的历史的爱好者。我的头像就是天狗扇+日本刀组成的家纹。

https://www.chiphell.com/thread-1829222-1-1.html

https://www.chiphell.com/thread-1735104-1-1.html
作者: rr7    时间: 2018-6-16 22:40
这两个刀的帖子是挺好看的
作者: 关山    时间: 2018-6-16 23:34
mgjsh 发表于 2018-6-16 13:18
关羽明明使的是枪,《三国演义》里却硬说人家使的是“青龙偃月刀”,罗贯中对道具可不太考究历史。 ...

怎见得关羽用的是枪?不要人云亦云。
作者: 深衣    时间: 2018-6-17 00:08
关山 发表于 2018-6-16 23:34
怎见得关羽用的是枪?不要人云亦云。

估计是从“羽望见良麾盖,策马良于万众之中,斩其首还”这段记述来的,或者推理成矛更合理。
作者: 关山    时间: 2018-6-17 06:59
深衣 发表于 2018-6-17 00:08
估计是从“羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还”这段记述来的,或者推理成矛更合理。 ...

无非就是有个刺字,这里当作杀解,并不是指用刺这个动作。不然刺客用刀或弓暗杀的话就不能叫刺客了?
作者: kitade    时间: 2018-6-17 08:04
原子熊 发表于 2018-6-16 09:09
劝楼主不要急着首发《对马岛之魂》,

这个制作组是之前做《次子》的,

同样的话在地平线发售之前也有很多人说过
作者: 简单粗暴11    时间: 2018-6-17 08:50
最后的防线,恐怖。楼主还是好好***吧
作者: 柳中知梦    时间: 2018-6-17 09:12
xxhit 发表于 2018-6-16 21:21
日本史不是称元寇入侵吗?

日本史叫过自己侵华日军么。
作者: yicheng1412    时间: 2018-6-17 09:40
楼主批了个独占,伤了一群玻璃心
其实我可以理解,在楼主这个玩家眼里,ps4就是个玩普通游戏的载体。但在有些玩家眼里,ps4可是他们的全世界 你这么看扁他们的信仰,自然要和你搏命了
作者: xxhit    时间: 2018-6-17 09:47
yicheng1412 发表于 2018-6-17 09:40
楼主批了个独占,伤了一群玻璃心
其实我可以理解,在楼主这个玩家眼里,ps4就是个玩普通游戏的载体。但在有 ...

除了道具考证不严谨我对这个游戏明明就是满满的赞扬啊,其实最关键的就是一句我未买PS4吧。
作者: xxhit    时间: 2018-6-17 09:49
柳中知梦 发表于 2018-6-17 09:12
日本史叫过自己侵华日军么。

当年作为***文化主体的宋也是被侵略方,称元寇,没毛病。
作者: sharonzf    时间: 2018-6-17 10:54
混CHH的土豪会没钱买主机,自己抠喜欢当云玩家就直说好了。国内谁没个PC,还嫌主机占地儿,switch随手扔个盒子里就好,四公主和盒子放功放或者挂墙上就行,根本不占地儿好吗。
作者: xxhit    时间: 2018-6-17 11:33
本帖最后由 xxhit 于 2018-6-17 11:42 编辑
sharonzf 发表于 2018-6-17 10:54
混CHH的土豪会没钱买主机,自己抠喜欢当云玩家就直说好了。国内谁没个PC,还嫌主机占地儿,switch随手扔个 ...


我已经说的很清楚了,没有让我掏钱冲动的游戏,有相同的资金下,我宁愿会考虑入一台机况较好老特丽珑的彩监玩老游戏(确实也刚入一台日版的14l4,我只粉特丽珑时代的索尼)。仁王,皇空,ff7都跨了的情况下,这对马岛是我唯一想冲动买ps4的软件,因为是索尼第一方的手笔。没有跨的可能。没那么多复杂的偏让你们想复杂了。除非用pc玩游戏就是不可饶恕的原罪。话说街边地摊几元一个的小孩玩具更不占地也更不用纠结你也不会去买一堆回来放是不是这个理?
作者: 柳中知梦    时间: 2018-6-17 15:41
xxhit 发表于 2018-6-17 09:49
当年作为***文化主体的宋也是被侵略方,称元寇,没毛病。

元建年号的时候,宋已经消亡殆尽,没几年就彻底灭亡了。所以宋还真没正式称元叫“元寇”。可能你有史料记载也说不定。
现阶段这一词都是日本那边说的。就像国人说日寇一样,没有日本人说自己是日寇一样。
如果你是日本人那就没事了。随便说。
作者: charlie755    时间: 2018-6-17 15:48
楼主还主动宣传九八式***啊,要留意下现在的风向噢
作者: everyer    时间: 2018-6-17 17:57
楼主去读读a9的访谈就知道为什么了。
作者: saintsun77    时间: 2018-6-19 06:28
柳中知梦 发表于 2018-6-17 15:41
元建年号的时候,宋已经消亡殆尽,没几年就彻底灭亡了。所以宋还真没正式称元叫“元寇”。可能你有史料记 ...

就这段历史而言,你称呼他们为“蒙元侵略军”是没问题的.借用称之为“元寇“也都合理.
作者: isam    时间: 2018-6-19 10:10
可惜中国自己制刀的技术断了,不然还是蛮厉害的,日本不少东西都是学中国的。




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