A9VG电玩部落论坛

标题: 战神4通关了，讨论下结局。剧透慎入。 [打印本页]

作者: djhihillo 时间: 2018-4-21 02:17
标题: 战神4通关了，讨论下结局。剧透慎入。
最后结尾说了儿子的妈妈身份（巨人族）以及儿子的身世。原来她妈妈生他的时候给起的名字叫！！洛基！！
18年最佳游戏没得说。画面美如画，战斗系统和剧情也很棒！开帖留念。

作者: cctvati 时间: 2018-4-21 02:17

djhihillo 发表于 2018-4-21 02:17
最后结尾说了儿子的妈妈身份（巨人族）以及儿子的身世。原来她妈妈生他的时候给起的名字叫！！洛基！！
18 ...

通关时间是多少啊

作者: djhihillo 时间: 2018-4-21 02:19

***ati 发表于 2018-4-21 02:17
通关时间是多少啊

我从昨天凌晨12点解锁打到早上9点睡觉，晚上起来8点打到现在2点结束的。普通难度先过剧情。

作者: shermiess 时间: 2018-4-21 02:57
而且后面还说了巨蛇是穿越回来的

作者: 极品飞翼 时间: 2018-4-21 03:40
标题: 战神4通关了，讨论下结局。剧透慎入。
没什么可怀疑的，因为儿子的槲寄生箭头使得巴德尔死亡，这里重现了北欧神话洛基用槲寄生杀死巴德尔的情节，最终导致了诸神黄昏。为战神5 6的诸神黄昏埋下伏笔。就看续作是儿子做主角还是奎爷继续担大旗了

作者: xujx 时间: 2018-4-21 04:12
18年最佳游戏。。。吹们怎么就这么无视大表哥呢？

作者: 后弈之子gp5 时间: 2018-4-21 04:20
我擦，儿子居然是Loki~~~~~~~~~

[attach]1230878[/attach]

作者: snake4444 时间: 2018-4-21 07:24
18年，呵呵，干脆说本世纪得了

作者: zake999 时间: 2018-4-21 09:12
18年最强指的是画面？

作者: sir.drake 时间: 2018-4-21 09:51
顺便一提，壁画上奎秃在巨人族里的名字叫法布提，也就是北欧神话里洛基的父亲

作者: yxslwwb 时间: 2018-4-21 09:58

极品飞翼发表于 2018-4-21 03:40
没什么可怀疑的，因为儿子的槲寄生箭头使得巴德尔死亡，这里重现了北欧神话洛基用槲寄生杀死巴德尔的情节， ...

壁画暗示奎爷快挂了，以后是主推儿子了

作者: yxslwwb 时间: 2018-4-21 10:01
非常期待续作怎么描述奎爷之死。

作者: sir.drake 时间: 2018-4-21 10:21

yxslwwb 发表于 2018-4-21 09:58
壁画暗示奎爷快挂了，以后是主推儿子了

那个壁画上的光头没纹身，裤裙也不一样，可能不是奎秃
我特意对比了一下周围的文字，也没找到奎秃在巨人族里的名字法布提，感觉是个误导性的信息
更在意的是之后Loki带着三头狼独自旅行了的壁画

作者: trooperliu 时间: 2018-4-21 10:22

xujx 发表于 2018-4-21 04:12
18年最佳游戏。。。吹们怎么就这么无视大表哥呢？

18年看的见大表哥么………？

作者: qiaowenjun 时间: 2018-4-21 10:26

djhihillo 发表于 2018-4-21 02:19
我从昨天凌晨12点解锁打到早上9点睡觉，晚上起来8点打到现在2点结束的。普通难度先过剧情。 ...

27小时，去掉洗澡厕所吃喝20加小时就是通剧情不带收集的话，这游戏时长很良心了

作者: qiaowenjun 时间: 2018-4-21 10:27

trooperliu 发表于 2018-4-21 10:22
18年看的见大表哥么………？

不跳票看得见，不过个人觉得r星那尿性跳2次是惊喜，3次是正常，所以所谓年底发售我觉得还是要观察，现在连靠谱的实际演示都很少很少，就那么一个骑马的片段

作者: limin555 时间: 2018-4-21 10:29
更好奇奎托斯是怎么来到北欧的

作者: qiaowenjun 时间: 2018-4-21 10:29

后弈之子gp5 发表于 2018-4-21 04:20
我擦，儿子居然是Loki~~~~~~~~~

下一代奎爷带着雷神逛天庭，再下一代就是两兄弟主角(类似生化)，莫妮卡该给我版权费了，手动滑稽

作者: 28156893 时间: 2018-4-21 10:29
奎爷也可以变大，所以进了巨人族

作者: yxslwwb 时间: 2018-4-21 10:38
本帖最后由 yxslwwb 于 2018-4-21 10:40 编辑

sir.drake 发表于 2018-4-21 10:21
那个壁画上的光头没纹身，裤裙也不一样，可能不是奎秃
我特意对比了一下周围的文字，也没找到奎秃在巨人 ...

一开始两父子看到的壁画都只有儿子一个人，儿子说芙蕾雅原来都知道，奎爷还说了是儿子一个人的故事，，而最后布帘遮住的那张画只有奎爷看到，配合奎爷看到后沉默的表情，这暗示感觉已经很明显了，壁画躺着的光头男子头上那道红色纹身还是很明显的。不过我觉得真要安排奎爷死，官方要是做的宏大轰轰烈烈一点就好了，可以安排一点过往剧情过场。

作者: sir.drake 时间: 2018-4-21 11:00
标题: 战神4通关了，讨论下结局。剧透慎入。
本帖最后由 sir.drake 于 2018-4-21 11:01 编辑

yxslwwb 发表于 2018-4-21 10:38
一开始两父子看到的壁画都只有儿子一个人，儿子说芙蕾雅原来都知道，奎爷还说了是儿子一个人的故事，，而 ...

“她原来都知道”指的是劳菲…不是芙蕾雅
之后我又打了一遍时特意看了一下，最后倒在Loki怀里的秃子确实没纹身，其他壁画的秃子身上是有纹身的。所以我觉得那个秃子不是奎秃，是谁还不知道。但这时候耶梦加得从Loki嘴里钻出来，可能与耶梦加得出生有关系
秃子说是你的故事的时候，是回应Loki前一句说的“上面画的是我们的故事”。我觉得确实是个时代交替的信号，但秃子自己不一定死

作者: xujx 时间: 2018-4-21 12:25

trooperliu 发表于 2018-4-21 10:22
18年看的见大表哥么………？

跳了两次了 r星节奏差不多

作者: 0982 时间: 2018-4-21 12:44

djhihillo 发表于 2018-4-21 02:17
最后结尾说了儿子的妈妈身份（巨人族）以及儿子的身世。原来她妈妈生他的时候给起的名字叫！！洛基！！
18 ...

能继承通关记录，二周目吗？

作者: voodoozou 时间: 2018-4-21 14:39
别的都挺好但是你们真的很满意BOSS和敌人设计吗？都几乎是人形的，没啥存在感 BOSS种类也少，还有好多模型一样换色的。。。

作者: fangwenqing 时间: 2018-4-21 15:46
[attach]1231190[/attach]

壁画

作者: 极品飞翼 时间: 2018-4-21 18:30

sir.drake 发表于 2018-4-21 10:21
那个壁画上的光头没纹身，裤裙也不一样，可能不是奎秃
我特意对比了一下周围的文字，也没找到奎秃在巨人 ...

也许可以理解为最终奎爷放下了罪疚（我记得奎爷的纹身是因为他杀死了自己妻儿而来的），所以纹身消失了，然后光荣谢幕……

作者: lucky千石 时间: 2018-4-21 18:34

极品飞翼发表于 2018-4-21 18:30
也许可以理解为最终奎爷放下了罪疚（我记得奎爷的纹身是因为他杀死了自己妻儿而来的），所以纹身消失了， ...

并不是，红色纹身是斯巴达之魂里为了救弟弟而纹的，杀妻女附身的是骨灰。

作者: b10235jp 时间: 2018-4-21 19:10

xujx 发表于 2018-4-21 04:12
18年最佳游戏。。。吹们怎么就这么无视大表哥呢？

一个出都没出的游戏，是谁在吹？

作者: sir.drake 时间: 2018-4-21 19:40

极品飞翼发表于 2018-4-21 18:30
也许可以理解为最终奎爷放下了罪疚（我记得奎爷的纹身是因为他杀死了自己妻儿而来的），所以纹身消失了， ...

如果需要多个假设来证明的话，不如认为他不是奎秃更自然一点

作者: Selino 时间: 2018-4-22 04:09

yxslwwb 发表于 2018-4-21 10:01
非常期待续作怎么描述奎爷之死。

死不死还不确定，后面密米尔说了诸神黄昏比预言提前了100年，预言对你（奎爷）可能没有用。

作者: ykfox 时间: 2018-4-26 15:28
分析的牛逼奎爷又玩穿越啊

作者: jxg2210 时间: 2018-4-26 15:58
大***2一出，其他游戏全部退散！包括9.7的蜘蛛侠！

作者: tazujin 时间: 2018-4-26 16:01

sir.drake 发表于 2018-4-21 10:21
那个壁画上的光头没纹身，裤裙也不一样，可能不是奎秃
我特意对比了一下周围的文字，也没找到奎秃在巨人 ...

但是确实镜头和台词的意图暗示了奎爷要下线了

作者: sir.drake 时间: 2018-4-26 16:04

tazujin 发表于 2018-4-26 16:01
但是确实镜头和台词的意图暗示了奎爷要下线了

所以暗示的根据呢？
我更同意另一个朋友说的秃子参与了时间旅行回到过去的说法，现代只留下LOKI一个人的话也能和最后的壁画吻合

作者: dlx 时间: 2018-4-26 16:29

yxslwwb 发表于 2018-4-21 10:38
一开始两父子看到的壁画都只有儿子一个人，儿子说芙蕾雅原来都知道，奎爷还说了是儿子一个人的故事，，而 ...

应该不会死，迷密尔后面对奎秃说你已经超越预言了，预言对他的作用不大。

作者: capcom1980 时间: 2018-4-26 16:32
儿子是奎爷亲生的么

作者: kazi1229 时间: 2018-4-26 16:39

voodoozou 发表于 2018-4-21 14:39
别的都挺好但是你们真的很满意BOSS和敌人设计吗？都几乎是人形的，没啥存在感 BOSS种类也少，还有好多模型 ...

我觉得你一堆砍腿的游戏有意思多了

作者: ichigocheng 时间: 2018-4-26 17:13

kazi1229 发表于 2018-4-26 16:39
我觉得你一堆砍腿的游戏有意思多了

哈哈，其实问题不是要巨型BOSS，而是要巨型BOSS的QTE

作者: kazi1229 时间: 2018-4-26 21:25

ichigocheng 发表于 2018-4-26 17:13
哈哈，其实问题不是要巨型BOSS，而是要巨型BOSS的QTE

巨型boss我印象中非常深刻的有战神1里的徐德拉，旺达与巨像的所有，忍龙里的飞翼龙，猎天使魔女里的一部分boss，其他感觉还是挺尴尬的

作者: 太刀魚 时间: 2018-4-26 21:29
女武神支线完成之后，米密尔的闲聊会提到弗雷雅寻找恢复女武神之魂的方法。
下一作肯定要对付她了。

作者: 啊哦嗯 时间: 2018-4-26 21:41

说真的，那个预言预测的是洛基的未来，不是阿特柔斯的未来，劳菲当时想给儿子取名叫洛基，但是他终究叫阿特柔斯，不是洛基，所以那个壁画画着疑似奎秃之死是不是很难说

作者: survivor77 时间: 2018-4-26 22:37

sir.drake 发表于 2018-4-21 10:21
那个壁画上的光头没纹身，裤裙也不一样，可能不是奎秃
我特意对比了一下周围的文字，也没找到奎秃在巨人 ...

壁画里的那个疑似奎爷，最具代表性的有锁链印记的手臂部分剥落了看不到。。。故意误导的可能性非常大。但是要误导你认为他是/不是奎爷就很难说了。。。

作者: survivor77 时间: 2018-4-26 22:41

dlx 发表于 2018-4-26 16:29
应该不会死，迷密尔后面对奎秃说你已经超越预言了，预言对他的作用不大。 ...

虽然head这么说了，但是巨人遗迹的壁画本身不就是一个预言吗。。。我倒是很在意故事线到亡者之国的时候，路上head特意说了很长一段话来解释不同国度之间的时间流逝速度不同这件事，是否暗示着因为巨人国度的时间流逝速度的关系，事实上这个在奎爷父子看来是预言的壁画，事实上并不能说是预言呢？

作者: Torad 时间: 2018-4-26 23:30

shermiess 发表于 2018-4-21 02:57
而且后面还说了巨蛇是穿越回来的

这也太扯淡了，因为不仅仅巨蛇，三条狼也得穿越一遍啊。。。传说都是骗人的，怕其实是儿子自己穿越回来的。

作者: xinyufan 时间: 2018-4-27 08:03
儿子感觉就不是亲生的。。。。

作者: doszhu 时间: 2018-4-27 08:29
不应该是奎秃死掉loki接班
loki从来都没有战神的身份，而且loki本人在神话里战斗力偏低，都是以狡诈著称的。
奎秃死了把“战神”主角光环给loki，一万个说不过去啊～
而且很多信息暗示还有埃及神话和日本神话，你要loki以战神的名头去冒险么？

作者: 胖老虎 时间: 2018-4-27 08:40

voodoozou 发表于 2018-4-21 14:39
别的都挺好但是你们真的很满意BOSS和敌人设计吗？都几乎是人形的，没啥存在感 BOSS种类也少，还有好多模型 ...

我觉得女武神才是真正的BOSS

作者: dlx 时间: 2018-4-27 17:03

survivor77 发表于 2018-4-26 22:41
虽然head这么说了，但是巨人遗迹的壁画本身不就是一个预言吗。。。我倒是很在意故事线到亡者之国的时候， ...

密米尔还提到过，现在的耶梦加得不是预言里的。是在诸神黄昏里和托尔打的太厉害，被抛到了远古才长成这么大。还说它对奎爷和阿特柔斯有印象，想来续作一定会在时间穿梭上做文章。搞不好还会有两个托尔呢

作者: 小纸片的马甲 时间: 2018-4-27 17:32

sir.drake 发表于 2018-4-21 13:00
“她原来都知道”指的是劳菲…不是芙蕾雅
之后我又打了一遍时特意看了一下，最后倒在Loki怀里的秃子确实 ...

tatoo是为了他兄弟,
身上白色是妻儿的ash,
那个人就是kratos

作者: 小纸片的马甲 时间: 2018-4-27 17:34

jxg2210 发表于 2018-4-26 17:58
大***2一出，其他游戏全部退散！包括9.7的蜘蛛侠！

不知道你在说什么，这里在讨论剧情而已。
有个毛线关系？
都不是一个风格不是一回事。

作者: 第四纪 时间: 2018-4-27 17:37
话说是不是奎爷到了北欧辈分变高了？？在希腊还是宙斯儿子，到北欧变成奥丁兄弟的父亲了，奥丁不就是他侄子了？？

作者: 小纸片的马甲 时间: 2018-4-27 17:38

啊哦嗯发表于 2018-4-26 23:41
说真的，那个预言预测的是洛基的未来，不是阿特柔斯的未来，劳菲当时想给儿子取名叫洛基，但是他终 ...

你这个有道理，我觉得壁画100%是老大，但是不至于死。

很有可能是当时（未来），变成了人，解脱了。
但是第三部的时候，loki还是在ragnarok死了。。。所以老大直接又piss off, 变回我们熟知的gow.

作者: sir.drake 时间: 2018-4-27 17:41

小纸片的马甲发表于 2018-4-27 17:32
tatoo是为了他兄弟,
身上白色是妻儿的ash,
那个人就是kratos

靠前面两句话是怎么得出第三句话这个结论的

作者: 第四纪 时间: 2018-4-27 17:44

tazujin 发表于 2018-4-26 16:01
但是确实镜头和台词的意图暗示了奎爷要下线了

不一定，战神3都死得硬硬的了，不也在北欧顺利娶妻生子了么

……

作者: 小纸片的马甲 时间: 2018-4-27 17:45

sir.drake 发表于 2018-4-27 19:41
靠前面两句话是怎么得出第三句话这个结论的

老大可能是解脱了。。。印记什么的就消失了。
他不是一直说god是诅咒吗。。。
再说了，壁画上不画主角，画隔壁老王干嘛。。。

作者: bzyway 时间: 2018-4-27 17:47
奎爷不是说的很清楚了

劳菲的预言是洛基也预言（这是你的故事）

但是奎爷无视预言和命运（儿子取名阿特柔丝），诸神之黄昏提前100年

这是伏笔，大家嘴炮就好

作者: sir.drake 时间: 2018-4-27 18:26

小纸片的马甲发表于 2018-4-27 17:45
老大可能是解脱了。。。印记什么的就消失了。
他不是一直说god是诅咒吗。。。
再说了，壁画上不画主角， ...

对他来说神性是诅咒，作为神他被迫背负上奥林匹斯神族儿子弑父的命运
所以他不希望自己的儿子也背负作为神的诅咒
印记你都知道是为了纪念迪默斯了，消失的理由又是什么，纪念自己兄弟的纹身都是诅咒吗？不敢苟同

如果没有绝对性的证据的话，我倾向相信必要证明条件较少的那个论点
而且这个壁画上画得人是谁你都不知道，你怎么能把他说的和无关紧要的配角似的

从壁画的角度来考虑的话，无法还原五官等细节的话，纹身、服饰、武器、发型等一目了然的特征就非常重要，我不认为同一个人会有两种服装。芙蕾雅和劳菲在壁画上的区别基本上就只有衣服，如果那个人是秃子的话，那他会为什么会把裤裙给换了？

作者: survivor77 时间: 2018-4-27 21:00

sir.drake 发表于 2018-4-27 18:26
对他来说神性是诅咒，作为神他被迫背负上奥林匹斯神族儿子弑父的命运
所以他不希望自己的儿子也背负作为神 ...

裤子的问题，可能时尚风向变了吧（笑）

作者: sir.drake 时间: 2018-4-27 21:07

survivor77 发表于 2018-4-27 21:00
裤子的问题，可能时尚风向变了吧（笑）

芬布尔之冬都来了，不如上边多穿点吧233

作者: Vertuld 时间: 2018-4-27 21:34

sir.drake 发表于 2018-4-26 16:04
所以暗示的根据呢？
我更同意另一个朋友说的秃子参与了时间旅行回到过去的说法，现代只留下LOKI一个人的 ...

我觉得下一作的剧本还没定，这个结尾只是留个扣子。

作者: sir.drake 时间: 2018-4-27 21:57

Vertuld 发表于 2018-4-27 21:34
我觉得下一作的剧本还没定，这个结尾只是留个扣子。

嗯，以现在的信息能判断的估计只有肯定会出下一作这一点了

作者: abracadabra 时间: 2018-4-27 23:18
洛基这两个字一出，我知道新战神23没跑了

作者: 死神888 时间: 2018-4-27 23:19
刚刚通关，终于敢来专区了
封盘，连女武神都不想打了
历代最累的一作战神……

作者: 文哥1987 时间: 2018-4-28 00:43

voodoozou 发表于 2018-4-21 14:39
别的都挺好但是你们真的很满意BOSS和敌人设计吗？都几乎是人形的，没啥存在感 BOSS种类也少，还有好多模型 ...

最不满意这个，boss战也少，这个陌生人客串的有点烦最后还客串了最终boss。游戏里明明很多龙，能杀的就一条。换皮怪太多了，换个属性就是个新怪，太偷懒了

作者: trensd217 时间: 2018-4-28 01:02
而且尘世巨蟒就是洛基的二儿子

作者: jxg2210 时间: 2018-4-28 12:17

小纸片的马甲发表于 2018-4-27 17:34
不知道你在说什么，这里在讨论剧情而已。
有个毛线关系？
都不是一个风格不是一回事。 ...

请你仔细去主楼看看楼主写的内容、

作者: leon234512 时间: 2018-4-28 14:01
那雷神要被撕了，奥丁也逃不了

作者: Cthulhuu 时间: 2018-4-28 23:11
通关之后回家睡觉几年后索尔会来到家门口找奎爷和儿子应该是续作的开始了弱弱地问一句洛基不是索尔的弟弟吗难道不是奎爷的亲生儿子吗

作者: 忘炎辛 时间: 2018-5-1 20:59

Cthulhuu 发表于 2018-4-28 23:11
通关之后回家睡觉几年后索尔会来到家门口找奎爷和儿子应该是续作的开始了弱弱地问一句洛基不是索尔的弟 ...

洛基和索尔的兄弟关系是漫威魔改，北欧神话里洛基和奥丁是结拜兄弟

作者: njdtdenggang 时间: 2018-5-2 08:14
很想知道索尔的妈妈是谁。。。

作者: comeonjames 时间: 2018-5-2 14:05

bzyway 发表于 2018-4-27 17:47
奎爷不是说的很清楚了

劳菲的预言是洛基也预言（这是你的故事）

感覺這個比較說得通

奎爺無視預言順帶也把兒子的命運改了

作者: comeonjames 时间: 2018-5-2 14:08

Cthulhuu 发表于 2018-4-28 23:11
通关之后回家睡觉几年后索尔会来到家门口找奎爷和儿子应该是续作的开始了弱弱地问一句洛基不是索尔的弟 ...

這是marvel世界觀

作者: 幻想之迷 时间: 2018-5-2 14:58

yxslwwb 发表于 2018-4-21 10:38
一开始两父子看到的壁画都只有儿子一个人，儿子说芙蕾雅原来都知道，奎爷还说了是儿子一个人的故事，，而 ...

一开始看到的壁画就已经有父子俩了，哥哥

作者: 幻想之迷 时间: 2018-5-2 15:01

Selino 发表于 2018-4-22 04:09
死不死还不确定，后面密米尔说了诸神黄昏比预言提前了100年，预言对你（奎爷）可能没有用。 ...

正解。

作者: 幻想之迷 时间: 2018-5-2 15:03

啊哦嗯发表于 2018-4-26 21:41
说真的，那个预言预测的是洛基的未来，不是阿特柔斯的未来，劳菲当时想给儿子取名叫洛基，但是他终 ...

正解。

作者: 岚诚风 时间: 2018-5-2 15:17
一个漫威的时间线，一个战神的时间线，这让我对北欧神话已经开始混乱了

作者: bzyway 时间: 2018-5-2 20:10
战神宇宙虽然魔改，但是还是大致按照原始神话来的，而且伏笔也埋在里面

和漫威完全颠覆差的有点多

作者: wxyholy 时间: 2018-5-3 17:04

yxslwwb 发表于 2018-4-21 09:58
壁画暗示奎爷快挂了，以后是主推儿子了

那个是预言，但是这个预言是关于儿子的而不是奎爷，传送回去的路上米米尔说预言对奎爷不起作用

作者: joe0517 时间: 2018-5-8 12:45
看到被布挡住的图后菊花一紧。。。。。

本来还想撒完骨灰后准备艹索尔日奥丁的，，，，麻痹突然告诉我结束了。。。。

才30%剧情都没。几乎没有大气点的BOSS战，和战神3开场日海王的气势比连塞牙缝都不够。

整个游戏虽然支线内容丰富的很，但给人一种小屁孩带着老弱病残的拖油瓶秃子探索世界的感觉。

作者: joe0517 时间: 2018-5-8 12:47
虽然游戏还是大作级别，但是没有123那种捉着就日，逮着就艹的爽快感，或者说不够解恨，不够爽。

作者: 小灰狼1108 时间: 2018-5-8 13:41
大白蛇说了他看阿特柔斯挺面熟的，下一部阿特柔斯彻底成长成熟干雷神。第三部奎爷阿特柔斯干奥丁奎爷消失，阿特柔斯复兴巨人族寻找奎爷！结局彩蛋提尔露面带阿特柔斯去埃及神话寻找奎爷！又是一个三部曲！

作者: wutaoweida 时间: 2018-5-8 14:36

yxslwwb 发表于 2018-4-21 10:38
一开始两父子看到的壁画都只有儿子一个人，儿子说芙蕾雅原来都知道，奎爷还说了是儿子一个人的故事，，而 ...

看了你的回复，我突然闪过一个念头：下一部奎爷挂了，第三部儿子主角，但奎爷对他的影响无处不在，甚至最后打最终BOSS的时候眼看要放弃，奎爷突然在他脑海里面出现，大吼一声斯巴达！！！结局你懂的。。参考龙珠里悟饭对决沙鲁

作者: jinqicheng 时间: 2019-4-17 09:31
洛基的主武器是一把小刀，妇联里的洛基也是的，如果他当主角那这个游戏厮杀时候的爽快感怎么体现。。。战神变成刺客信条了吧

作者: 执着的蜗牛 时间: 2019-4-23 09:26
刚刚白金了路过

欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/)