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标题: 【如北斗/人中北斗】战斗心得，各招式威力详解，以及高评价打法简易说明 [打印本页]

作者: 心亮 时间: 2018-2-23 21:21
标题: 【如北斗/人中北斗】战斗心得，各招式威力详解，以及高评价打法简易说明
本帖最后由心亮于 2018-2-23 21:28 编辑

明天起要出差一周，今晚发一下超级心得贴

奥义、金字奥义、just秘孔、极致刹那打在中等杂兵身上时，都是overkill 1000%，但是这4种攻击技能的威力究竟如何呢？
以血量较多的高等杂兵进行测试后，我们可以得出结论。需要注意一点，根据发动攻击时敌人的剩余血量，威力可能会有一些浮动。

蓝字奥义：仅击败敌人
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金字奥义：仅击败或overkill 100%
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just秘孔：overkill 200%
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极致刹那：overkill 300%-400%（约350%）
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除此之外，武器的威力，方块一下挥击对满血胖子：overkill 100%，第3下或重击的效果应该会更高。
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爆气冲击：对中等杂兵overkill 500%
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然后是重点，爆气后，just秘孔：overkill 400% ；极致刹那：overkill 700%。
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所以本作战斗的要点就已经非常明晰了，多用just秘孔（准确秘孔），尽量按出极致刹那（均对没有七星槽没有加成），不仅威力最高，而且敌人掉的蓝球加七星槽极多，一两个就能从0气直接补满。除蓝球外，还有可能掉落***的绿球，或者红字武器。
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气槽满了就直接Burst，爆气后有群攻大范围技，所有攻击威力翻倍，非常***，爆气+极致刹那很可能有着连boss都能秒杀的威力。

关于打战斗评价，这个其实没啥好说的。多对血量最少的中等敌兵用奥义、just秘孔、宿星护符打出overkill 1000%即可（奖励都为100%），并且技能本身也有50%-100%的奖励，效果与overkill是叠加的。其中有技术含量的只有just秘孔（极致刹那），其它两个新手也能无脑用，奖励还多。
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无伤这一项奖励为75%，对每个敌人都单独计算。其实没多大意思，可能只在boss战中有点意义，但boss战可能没评价系统（正式版可能会回归）。
暗杀者的神髓这一项名字非常霸气，需要在背面击杀敌人，实际奖励却只有5%，令人汗颜

作者: Chao 时间: 2018-2-23 21:32
但是没有你已经死了这句台词还叫什么北斗神拳

JUST只是体贴非漫画迷啦，北斗粉不太会用的吧

作者: 心亮 时间: 2018-2-23 21:53
本帖最后由心亮于 2018-2-23 23:10 编辑

补充一点，按打西恩的效果来看，金字奥义威力大概1/3条血，蓝字奥义大概1/4。
由此推算极致刹那的威力是一整条血，爆气后能打两条，后期还会有威力提升的技能

还有一点，宿星护符的威力（托奇）大概是金字奥义。

作者: 心亮 时间: 2018-2-23 22:01

Chao 发表于 2018-2-23 21:32
但是没有你已经死了这句台词还叫什么北斗神拳

JUST只是体贴非漫画迷啦，北斗粉不太会用的吧 ...

你这个观点提的不好。
原著中也只对敌兵杂鱼讲过这话，而且还不是对每个敌兵都讲。哪个正规boss是一击秒杀还玩这套的，除了红心

本作中这点已经很有表现了，你对个小兵放百烈拳奥义，最后就是这句还有专用特写。
对boss强敌不用点高级技巧还行？否则游戏体验就成播片儿了，完全丧失游玩的乐趣。
就连北斗无双也不会对高级杂兵一击必杀，除非用秘奥义。

作者: 夜静听雨 时间: 2018-2-23 22:27
所以思路已经很很明了
比起放奥义远不如just秘孔的伤害高也不用按烦人的QTE 你操作好目押得准至高刹那的伤害回报更高
缺点就是没有无敌时间
这样看来奥义可以当做忍龙里的OT来用
在你想对敌人just秘孔时发现有被打的危险
追求无伤的话此时可以选择放奥义虽然伤害低了些但有无敌可以避免被毁无伤
反正这作里的奥义又不同于以往的放极非但不会减什么气槽反而还会累积七星槽

作者: 夜静听雨 时间: 2018-2-23 22:33

Chao 发表于 2018-2-23 21:32
但是没有你已经死了这句台词还叫什么北斗神拳

JUST只是体贴非漫画迷啦，北斗粉不太会用的吧 ...

有的啊对杂兵放北斗百裂拳之后会说おまえはもう死んでいる放北斗残悔拳则是あと三秒

作者: Chao 时间: 2018-2-23 22:45
本帖最后由 Chao 于 2018-2-23 22:56 编辑

我知道有啊
我的意思就是用了JUST秘孔就听不到这些名台词啦

还有那个三五七奥义奖励的次数是怎么算的？

而且解说里说奥义会越用越强，难道这就是星级奥义

JUST秘孔初期很牛逼，但是根据如龙习惯这种初期就能解锁的技能也强不到哪里去，不像虎落要很后才能拿到，后面的奥义比如破颜拳会更厉害吧

作者: 心亮 时间: 2018-2-23 23:17

Chao 发表于 2018-2-23 22:45
我知道有啊
我的意思就是用了JUST秘孔就听不到这些名台词啦

奥义的威力会根据星数提升，初始1点，最高3点，可能是根据使用次数慢慢升级的。另外体或心技能里面可能会有提升奥义威力的常驻技能。
目前这个威力梯度设计是合理的，因为按出极致刹那的难度最高，其次是just秘孔，即使都没按出来，还有奥义机会可以补救，所以按奥义几乎是没有门槛的。
你喜欢这些特写的话，可以多用奥义来打，这个看个人喜好了，就是得额外按QTE。
其实仅奥义的威力我们也觉的过高了，应该和普通拳脚平衡一下，这威力打流程绰绰有余。

作者: 远山谦 时间: 2018-2-23 23:24

看完分析贴感觉这个战斗评价分数分配很是神秘

作者: Chao 时间: 2018-2-23 23:33
本帖最后由 Chao 于 2018-2-23 23:39 编辑

心亮发表于 2018-2-23 23:17
奥义的威力会根据星数提升，初始1点，最高3点，可能是根据使用次数慢慢升级的。另外体或心技能里面可能会 ...

从后面的技能盘来看，JUST秘孔的难度反而是最低的，因为只需要打破耐久即可，无论如何都只要按一个键，也就是说傻瓜式技能。而奥义则需要各种连段和状态的配合，出奥义简单，随心所欲的出奥义就需要大量练习了。对低级杂兵使出破军掷还要计算血量和耐久量，一套连招不能全都打中。光目前的状态就已经很丰富，谁知道后面会有什么会有什么超整人的条件发动奥义。可以说奥义才是要求动作的上级者向。

我猜DLC会出普通拳脚不减血，只能靠秘孔的世纪末难度。

作者: 乱兵刹神 时间: 2018-2-24 00:42
刚才玩了下战斗部分没仔细玩等以后有时间再细细看。。

其它的部分这次读盘很慢切换场景也慢另外人物转身不知为什么很别扭总之也是很慢导致行动时流畅度有问题。。

还有就是开车部分车的转向过于灵活很难操作不像5代那么顺手飙车小游戏更是难到爆表。。

作者: Chao 时间: 2018-2-24 01:11
这开车部分的手感接近阿甘骑士，刚上手也是各种不稳，越野车就这感觉

作者: 心亮 时间: 2018-2-24 06:30

Chao 发表于 2018-2-23 23:33
从后面的技能盘来看，JUST秘孔的难度反而是最低的，因为只需要打破耐久即可，无论如何都只要按一个键，也 ...

看来你还没搞懂出招。在出不了奥义的情况下是不可能按出just秘孔的，你正好说反了。
对多除破阵掷外，还有三角大风车，那个应该不需要按QTE，另外还有just秘孔才能出的红字武器。

作者: 心亮 时间: 2018-2-24 06:32

乱兵刹神发表于 2018-2-24 00:42
刚才玩了下战斗部分没仔细玩等以后有时间再细细看。。

其它的部分这次读盘很慢切换场景也慢另外人物 ...

赛车就那样，按方块是可以加速的（消耗赛车耐久），要注意中间吃绿球回复耐久。
然后记一下赛道配置即可，至少第一个赛道的三个难度都还挺简单。

作者: 心亮 时间: 2018-2-24 06:36

远山谦发表于 2018-2-23 23:24
看完分析贴感觉这个战斗评价分数分配很是神秘

一开始觉得这评价系统就是一坨翔，熟悉后感觉还是有一定道理的。
虽然存在一定的问题，但目前很难找出比它更合理的评价方案。

作者: Chao 时间: 2018-2-24 07:46

心亮发表于 2018-2-24 06:30
看来你还没搞懂出招。在出不了奥义的情况下是不可能按出just秘孔的，你正好说反了。
对多除破阵掷外，还 ...

不对吧
奥义需要状态的配合，而JUST不需要，JUST的发动条件比奥义还要少，能出JUST的情况不一定能出预想的奥义

奇怪叫声算是JUST对多人的补足吧，走技能盘最后两者的奖励是差不多，奥义走技术流，JUST走道具流

作者: 心亮 时间: 2018-2-24 08:16

Chao 发表于 2018-2-24 07:46
不对吧
奥义需要状态的配合，而JUST不需要，JUST的发动条件比奥义还要少，能出JUST的情况不一定能出预想 ...

所以说你这样对战斗系统未入门的话乱发表意见是很危险的。
可能你就没按出过just秘孔。这么说吧，每一次出奥义chance，都是因为你把just秘孔按失败的结果。系统只是给了你一个补救的机会而已。
除了一开头没学会just的时候（比如西恩战），或者战术性放弃按just改用奥义（初学者不可能想这么多，应该也反应不过来），一场战斗下来，随心所欲用各种奥义的可能战斗刚入门；对各种奥义状态不可控，连出什么奥义都不知道的可能只会点皮毛功夫；整场下来动作连贯不用奥义不用护符打出高评价的是高手。

作者: 失常的莫晶 时间: 2018-2-24 09:08

Chao 发表于 2018-2-24 01:11
这开车部分的手感接近阿甘骑士，刚上手也是各种不稳，越野车就这感觉

哪里比得上阿卡姆骑士，这是我开过手感最烂的车，塑料车。

作者: 战哥 时间: 2018-2-24 09:32
前排围观学习，好久好久没看到这样研究的游戏攻略贴了。
既得关照老玩家，又得迎合新手，现在做个游戏真不容易啊。

作者: 战哥 时间: 2018-2-24 09:40

心亮发表于 2018-2-24 06:30
看来你还没搞懂出招。在出不了奥义的情况下是不可能按出just秘孔的，你正好说反了。
对多除破阵掷外，还 ...

我也觉得这位兄dei搞反了
奥义应该是照顾萌新，既还原了原著，又弥补了手残，而且没有任何消耗，反而增加七星热血。
而秘孔点穴则是高手项，既要挑战目押的准确，又保持了战斗的流畅。感觉佐藤他们的确下了功夫。
另外，奥义拨片是无敌的，而秘孔点穴则不是，也说明了上面的观点。
就看正式版角色后期的能力平衡做的咋样了。地图不大，刷的要素也许不会太多，其实这样挺好，那么游戏的核心，战斗部分就显的更加重要了。
当然另外一部分就是探索了，看来基本都交给野外赛车了

作者: 河洛 时间: 2018-2-24 09:43
如果打出至高刹那的奖励不同的话，那对我这新手可能更有动力去熟悉，否则只能瞎按碰运气了

作者: 乱兵刹神 时间: 2018-2-24 10:06

心亮发表于 2018-2-24 06:32
赛车就那样，按方块是可以加速的（消耗赛车耐久），要注意中间吃绿球回复耐久。
然后记一下赛道配置即可 ...

跑了几次初级都没过去东西很难吃到主要还是方向太难控制了。。

作者: Chao 时间: 2018-2-24 10:19

心亮发表于 2018-2-24 08:16
所以说你这样对战斗系统未入门的话乱发表意见是很危险的。
可能你就没按出过just秘孔。这么说吧，每一次 ...

不要随便说人家未入门，这个习惯很不好，要改啊，你要和一个未入门的玩家深究系统岂不是自低身价？

随行所欲出奥义的意思就是想出什么奥义就能准确出什么奥义，而不是见奥义机会就出，那样就成JUST了，属于初学的范畴

我现在JUST的成功率在8成，但是精确奥义还是有点吃力，这都要归功于奥义的前摇时间。用破军掷做例子，通常的出法是□□□□○，这前面四个□就算是前摇。JUST打起来无需注意这些，因为耐久怎么打减少。而要使用破军掷的话除了耐久以外就要考虑前摇了，不仅一段时间内无法防御，还不能中断。用JUST为目的的话可以打得游刃有余，用精确奥义的话就靠多考虑一些情况（打ACT追求无伤是我的美学）。

知道点穴为什么不减血吗，就是再一次给你补救的机会。而JUST才是准确奥义失败的补救手段，因为每个状态的点穴姿势都是不同的，反应快的一看出手就知道奥义对不对。一旦失败出错手势就有两种选择，一个就是将错就错用JUST结束，还有就是不按JUST让敌人出硬直求下一次机会，这个时候就还要考虑周围的情况和剩余血量。

实战的情况下□□□□○打起来过于机械而且风险大，所以以后肯定会加入蓄力点穴这样的选择，另外敌人的某些姿势可以直接点穴进入指定状态，再加上反击奥义、追打奥义，本身由浅到深的系统就比JUST要博大多了

从评价上来看：JUST的单项加成比较高，奥义和其他项目的加成比较多。JUST能不能加威力还不知道，奥义肯定能加威力。

从战斗水准上来看：准确奥义〉JUST〉奥义

作者: 粘性绷带 时间: 2018-2-24 12:53
看吵架挺有意思

作者: wanganra 时间: 2018-2-24 13:50

心亮发表于 2018-2-24 06:32
赛车就那样，按方块是可以加速的（消耗赛车耐久），要注意中间吃绿球回复耐久。
然后记一下赛道配置即可 ...

都没注意，从来没用过自身的加速，第一个赛道初中高级也都过去了，赛道上的加速足够赢的了。
第一次开赛车，操作不慎飞到赛道外面去了，在赛道外面跟着跑了半天，就那样还跑了个第二，第三和第四名每次都是完不成赛道的……

作者: 心亮 时间: 2018-2-24 13:56

粘性绷带发表于 2018-2-24 12:53
看吵架挺有意思

别告诉我你也看不懂

作者: wanganra 时间: 2018-2-24 13:59

Chao 发表于 2018-2-24 10:19
不要随便说人家未入门，这个习惯很不好，要改啊，你要和一个未入门的玩家深究系统岂不是自低身价？

随行 ...

你们俩争论的就是“观赏性”和“实用性”的问题，战斗打得漂亮就多用奥义，各种百裂拳、钢烈把、忏悔拳，但就我个人感觉，高效率高杀伤还是JUST要更好。
从奖杯来看，如何将北斗奥义都出来也是值得研究的，这就类似于如龙历代的全“极”收集，但其实收集齐了以后更多用的还是那几招，所以我更倾向于奥义是JUST的补救措施，尤其是群战，需要的是以最快的速度削减敌方数量，根本无暇估计地方是什么状态，随便出什么奥义，搞死敌人才是王道。
有争论才证明这个游戏做的有意思，说明这个游戏有研究的价值。

作者: 心亮 时间: 2018-2-24 14:04

Chao 发表于 2018-2-24 10:19
不要随便说人家未入门，这个习惯很不好，要改啊，你要和一个未入门的玩家深究系统岂不是自低身价？

随行 ...

不是随便说的，肯定看到你有概念本质上的理解错误才给你讲解的。
而且未入门是非常温和的说法了。
可控根本就不是出手了才看奥义对不对，而是在你按那一下圆圈前就要知道怎么出手，能打出什么奥义。
既然理解不了我也不再多说。现在确实认为你的打法比较初级而已。
不服的话期待正式版你的无伤视频

作者: 粘性绷带 时间: 2018-2-24 14:07

心亮发表于 2018-2-24 13:56
别告诉我你也看不懂

我机子坏了，压根没玩到试玩

机子还没修呢。我估计等到正式版发售了，我差不多能去修机子了
没玩过，没法做出评价，因为系统都不了解，只能从视频和上次直播里大概知道，点穴和奥义的前提貌似是要累计骷髅值，骷髅值满了，会出提示，如果完美就是点穴？不完美就是出奥义，奥义相当于补救方案？不知道我说的对不对

作者: 心亮 时间: 2018-2-24 14:11

粘性绷带发表于 2018-2-24 14:07
我机子坏了，压根没玩到试玩机子还没修呢。我估计等到正式版发售了，我差不多能去修机子了
没玩过 ...

对，就是这么回事。赞一个！

作者: 粘性绷带 时间: 2018-2-24 14:20
本帖最后由粘性绷带于 2018-2-24 14:26 编辑

心亮发表于 2018-2-24 14:11
对，就是这么回事。赞一个！

刚刚又看了一遍，貌似要出提示第二次及时压住了才算成功。秘孔点穴成功必须看二次是否成功，如果慢了就只能点奥义了

我怎么感觉点奥义有点惩罚的意思，QTE作为惩罚用了

制作组还是很用心的嘛，期待正式版出了后，其他方面能做完～
完美秘孔很考验操作！感觉就是区分普通玩家和高手之间一道分水岭啊

作者: Chao 时间: 2018-2-24 14:23

心亮发表于 2018-2-24 14:04
不是随便说的，肯定看到你有概念本质上的理解错误才给你讲解的。
而且未入门是非常温和的说法了。
可控根 ...

那一下圆圈前就要知道怎么出手这点你说的没错

我说的补救就是在失误情况下，错过按圆圈的时机=无法准确的奥义>JUST补救>JUST时机错过>其他奥义来补救=第2次点穴

这就是前后关系，你可以跳过其中的环节，但是无法改变关系

作者: 心亮 时间: 2018-2-24 14:50

Chao 发表于 2018-2-24 14:23
那一下圆圈前就要知道怎么出手这点你说的没错

我说的补救就是在失误情况下，错过按圆圈的时机=无法准确 ...

你这个逻辑有点混乱，第几下出手难道不可控吗？
C5就是第5下按特殊攻击，C4就是第4下按特殊攻击，这个很难按错吧。如果连这都不能随心所欲控制好，怎么可能把just按好。
而且就算你前面没控制好按错了奥义chance，还可以再次打一套按圆圈接***想要的奥义。

作者: Chao 时间: 2018-2-24 15:01
本帖最后由 Chao 于 2018-2-24 15:16 编辑

心亮发表于 2018-2-24 14:50
你这个逻辑有点混乱，第几下出手难道不可控吗？
C5就是第5下按特殊攻击，C4就是第4下按特殊攻击，这个很 ...

就算是东大玩街霸也常常串招，我又不是什么高手，失误难免的，JUST我也不能100%按对，所以才来谈怎么补救

如果JUST失败，可以比较简单进入下一次JUST的机会，用的时间也很少，但是准确奥义失败再要进入准确时机就比JUST要麻烦了，能再打一套那是理想情况，但是被很多人包围我是不会这么选择的，危险不说，还会错过比如瞬杀或者报复这种加分项，能一套解决的自然在一套解决最好。要是一不小心把敌人给蹭死了那就得不偿失了。

作者: 心亮 时间: 2018-2-24 16:41

Chao 发表于 2018-2-24 15:01
就算是东大玩街霸也常常串招，我又不是什么高手，失误难免的，JUST我也不能100%按对，所以才来谈怎么补救 ...

打的时候不要太激动，一下一下按节奏按，并不是越快越好，这样不容易串招。

不过打法这种东西本来就是百花齐放的，你有自己想法的话按自己意愿坚持下来，打出自己风格就是好的。

建议找荒野的车队战练习，战斗中按自己的理想状态去打，感觉不错的话搞个视频分享一下打法。效果好的话等我回去给你加分。

作者: 远山谦 时间: 2018-2-24 17:44
本帖最后由远山谦于 2018-2-24 17:50 编辑

心亮发表于 2018-2-24 06:36
一开始觉得这评价系统就是一坨翔，熟悉后感觉还是有一定道理的。
虽然存在一定的问题，但目前很难找出比 ...

我现在看到评价系统就想到如果能像OTE一样就好了，试玩版我还没玩，可能正式版我也没太多时间撸了，过几天就要回去干活了，主要准备考试。系列好像有评价系统的只有 OTE 0（姑且算上）维新三作吧，
我感觉OTE的评价系统比较精髓，而且每关卡的要求和评价基准都不一样，可以说是对每个角色量身定做的，维新那个你懂的不提了

卧槽评价系统我居然把老1代的那个类似街机模式的精髓部分给遗漏了

作者: tufu 时间: 2018-2-24 17:53

乱兵刹神发表于 2018-2-24 00:42
刚才玩了下战斗部分没仔细玩等以后有时间再细细看。。

其它的部分这次读盘很慢切换场景也慢另外人物 ...

阁下慢慢玩吧..

作者: 心亮 时间: 2018-2-24 19:26

远山谦发表于 2018-2-24 17:44
我现在看到评价系统就想到如果能像OTE一样就好了，试玩版我还没玩，可能正式版我也没太多时间 ...

要考试什么呢？

作者: yuong55 时间: 2018-2-25 13:38

心亮发表于 2018-2-24 14:04
不是随便说的，肯定看到你有概念本质上的理解错误才给你讲解的。
而且未入门是非常温和的说法了。
可控根 ...

感觉这作的奥义不消耗能量有点不合理，这样会降低玩家使用奥义的战术判断（按出普通秘孔无脑接奥义就好了）。

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