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标题: 如果出莎木重制版，IGN日本列出11处可改善点。 [打印本页]

作者: funny-boy 时间: 2018-1-8 21:27
标题: 如果出莎木重制版，IGN日本列出11处可改善点。
本帖最后由 funny-boy 于 2018-1-8 21:29 编辑

1 缩短读盘时间

2 增强画质
3 NPC不要无辜消失，稳定帧数

4 既保持莎木风格，又符合现代操作习惯

5 改善修行系统

6 提升买东西，摇扭蛋，摇奖的速度

7 一代也增加跳过等待时间的功能

8 记录系统和二代统一

9 取消一部分限制移动的区域

10 增加拍照功能

11 复活莎木passport

除此之外，还有增加下列功能的想法。
比如，一边走动听随身听，游戏厅里的怀旧游戏有继续游戏功能，莎木2中谜之第一人称战斗恢复到正常战斗等等。
http://jp.ign.com/shenmue-3/20044/feature/hd11

作者: Lanmounte 时间: 2018-1-8 21:58
这个画面真是感动

作者: zplbc 时间: 2018-1-8 22:00
大概781011是有用的东西
其他的....

作者: ella0114 时间: 2018-1-8 22:04
不敢奢望重置版了，就来个HD版就好了，卖的好了，再做个重置版妥妥的

作者: 耶稣复临 时间: 2018-1-8 22:07
莎木1代人生前五，开叉车开到热泪盈眶
这就是泡妞喂猫飙摩托报仇雪恨学功夫的——江湖

作者: akira905 时间: 2018-1-8 22:11
没什么意义，，老是鞭尸，，

作者: 原始部落族 时间: 2018-1-8 22:22
好怀旧哦

作者: panchan 时间: 2018-1-8 22:23
12、利用游戏录像和过场分镜，玩家可以编辑自己的莎木MOVIE，并且可以把容量很小的编辑文件上传到在线平台，供其他玩家下载观看。

作者: yates1987 时间: 2018-1-8 22:23
当年一些东西不适合现在的时代了

光是hd一下，纯粹只是情怀

作者: 乱兵刹神 时间: 2018-1-8 22:39
连hd都不出重制很难会有吧。。

作者: klaus.sang 时间: 2018-1-8 22:39
这游戏是不是和龙如是一个类型？

作者: yr99 时间: 2018-1-8 22:44
莎木是个好游戏，伊稀记得大学时和室友用小电视玩DC的日子，一晃这么多年，我们这代人对游戏的执着还是没有变过……

作者: 172201321 时间: 2018-1-8 22:46

klaus.sang 发表于 2018-1-8 22:39
这游戏是不是和龙如是一个类型？

名越稔洋当年是铃木裕的小弟，所以你能发现如龙很多都有莎木的影子！！！
不同就是老大哥的莎木失败，而小弟的如龙成功！

但不得不说两款都是好游戏，再游戏界都是难得的作品！

作者: chinois 时间: 2018-1-8 22:47

耶稣复临发表于 2018-1-8 09:07
莎木1代人生前五，开叉车开到热泪盈眶
这就是泡妞喂猫飙摩托报仇雪恨学功夫的——江湖 ...

开叉车是最讨厌的一部分，就因为这个弃玩。至今还留着DC，就为了重玩一下莎木，但想到叉车和练功就不想玩了。

作者: yr99 时间: 2018-1-8 22:47

klaus.sang 发表于 2018-1-8 22:39
这游戏是不是和龙如是一个类型？

这个游戏可以称为现代开放式游戏的开创者，虽然它有很多的不足……

作者: shazam 时间: 2018-1-8 23:07
这个索饭论坛究竟有多少人真正玩过莎木啊，我当年只买DC都玩不下去....无聊透顶的任务推进方式和折磨人的QTE系统。出色的故事？我连玩下去的心情都没有，你觉得我会关心故事？当年不是暴死么？不是没道理啊

作者: abracadabra 时间: 2018-1-8 23:27
按着如龙改就行，还有战斗多些可以打得爽些，一代里一个人在停车场对着空气练功没见过比这更sb的设定了

作者: diaonyme 时间: 2018-1-8 23:32
铃木大师让如龙的小组帮忙重制下推出吧，人龙引擎它也饥渴难耐啊

作者: afti 时间: 2018-1-8 23:35
重制难度还是很大

作者: 172201321 时间: 2018-1-9 00:21

diaonyme 发表于 2018-1-8 23:32
铃木大师让如龙的小组帮忙重制下推出吧，人龙引擎它也饥渴难耐啊

这个真的可以有！！！而且觉得很适合

作者: 神探狄仁杰 时间: 2018-1-9 00:32
老东西在记忆里就好了，现在再拿出来。。。。。。

作者: aaa123123 时间: 2018-1-9 00:57
这个游戏到底是玩什么的我一直没兴趣探究啊

作者: didizerofox 时间: 2018-1-9 01:33
这个画面可以登陆ns

作者: .麥屶劳. 时间: 2018-1-9 06:26

当年玩莎木1时候初中都快毕业现在。。。。都已经***2岁大叔

作者: 水原历 时间: 2018-1-9 07:09
操作这个确实需要改一改，或者允许按键自定义也可以。

作者: Mr.sodalo 时间: 2018-1-9 07:34
那么会出吗？

作者: liuqinlixia 时间: 2018-1-9 08:14
这种建模只能重制,HD没人受得了

作者: xinjiku1982 时间: 2018-1-9 08:44
说真的，我觉得这次会坑

作者: cerotis 时间: 2018-1-9 09:33
玩如龙就可以了/DOGE

作者: haukidc 时间: 2018-1-9 10:01

klaus.sang 发表于 2018-1-8 22:39
这游戏是不是和龙如是一个类型？

如龙就是莎木的精神续作

作者: haukidc 时间: 2018-1-9 10:02

shazam 发表于 2018-1-8 23:07
这个索饭论坛究竟有多少人真正玩过莎木啊，我当年只买DC都玩不下去....无聊透顶的任务推进方式和折磨人的QT ...

我是索饭，同时也是世嘉硬派粉

作者: glory_my 时间: 2018-1-9 10:08
3代发行商都变成深银了，世嘉这是要撇清关系么

作者: funny-boy 时间: 2018-1-9 10:29

glory_my 发表于 2018-1-9 10:08
3代发行商都变成深银了，世嘉这是要撇清关系么

我倒是很希望世嘉早点把莎木这个IP转手卖了，那我开心死了。别老占着茅坑不拉s。

作者: 関智一 时间: 2018-1-9 11:02
要求不高，能重制就已经心满意足了。

作者: easytoplay 时间: 2018-1-9 11:41
除了莎木3
另外一作肯定是1+2的remake了

作者: sxxzzxs 时间: 2018-1-9 11:54
其实只要是个游戏就可以说出很多应该改善的地方。
ff10那漫长的对话和技能表演恐怕比莎木还要不符合潮流。

作者: 天川千夏 时间: 2018-1-9 11:54
直接来个复刻版算了

作者: 梦断所罗门 时间: 2018-1-9 11:55
当年莎木是我见过最棒的游戏画面了

作者: pyzgy 时间: 2018-1-9 12:05
说起莎木更喜欢如龙

作者: 尼奥.安杰罗 时间: 2018-1-9 12:25
图7芭月凉像个跑路老哥

作者: stinger 时间: 2018-1-9 13:51
当年因为机能所限的东西就不用提醒了。

作者: tianyuanyuan 时间: 2018-1-9 13:53
其实没必要重置了想怀旧看看莎木当年那个全过场电影就可以了

作者: gnail 时间: 2018-1-9 19:05

sxxzzxs 发表于 2018-1-9 11:54
其实只要是个游戏就可以说出很多应该改善的地方。
ff10那漫长的对话和技能表演恐怕比莎木还要不符合潮流。 ...

深有同感啊，ff10那套升级系统只有制作人能搞明白吧。
莎木我会再去玩它，ff10不会了。。。。

作者: ningren-2008 时间: 2018-1-9 20:26
莎木1+2HD敢出吗？拒绝**，直接上菜～

作者: toyfeng 时间: 2018-1-9 23:23
记得当年上大学，国庆节5天没出宿舍，吃饭舍友给带，看不懂日文生生的通关了，剧情当时居然也能明白，不过现在都忘干净了，真是好玩那会觉得

作者: 云中漫步 时间: 2018-1-10 19:47
原封不动的出个hd版，我觉得基本可以肯定会大暴死，能接受的除了粉丝不会有人原因掏钱买的

作者: 半小氏 时间: 2018-1-11 01:35
嗯嗯嗯，都支持

作者: 夢桜花吹雪 时间: 2018-1-11 10:28
出个HD+中文就很满足了

作者: lasteva 时间: 2018-1-11 11:22
关键是，人物模型改一改吧，上次那个太蛋疼了

作者: michaeltli 时间: 2018-1-11 11:36

乱兵刹神发表于 2018-1-8 22:39
连hd都不出重制很难会有吧。。

就算是HD，工作量也是异常巨大，各NPC建模，各种可以查看的物件，各场景的贴图…

作者: michaeltli 时间: 2018-1-11 11:39

klaus.sang 发表于 2018-1-8 22:39
这游戏是不是和龙如是一个类型？

时至今日，莎木在一些方面都是如龍的加强版，不如说现在的如龍正在越来越趋近于莎木当年的样子

作者: michaeltli 时间: 2018-1-11 11:56
本帖最后由 michaeltli 于 2018-1-11 12:02 编辑

shazam 发表于 2018-1-8 23:07
这个索饭论坛究竟有多少人真正玩过莎木啊，我当年只买DC都玩不下去....无聊透顶的任务推进方式和折磨人的QT ...

不知道你觉得有趣到极点的任务推进方式是不是像很多游戏一样告诉你一个任务，从A点到B点，去B点拿一些东西，去B点干翻一群人？然后最多叫你不行，还得去C点拿一点东西去B点才能有效完成…然而你却不知道莎木的任务推进方式多如牛毛，条条道路通罗马（多条通往任务终点的自由探索方式）的记事本的伟大之处，开创业界先河的任务方式…我是真不知道哪一个更无聊

作者: 生化最高 时间: 2018-1-11 18:50
在如龙一年一作的情况下，世嘉会花人力财力重制莎木？

作者: drz11111 时间: 2018-1-12 22:37
来啊，IGN你来做啊

作者: czffrank 时间: 2018-1-12 22:51
这画面真像***

作者: songkun169 时间: 2018-1-14 08:17
当年从SS、PS上转到DC，那画面简直是神了

作者: abracadabra 时间: 2018-1-14 08:22

michaeltli 发表于 2018-1-11 11:56
不知道你觉得有趣到极点的任务推进方式是不是像很多游戏一样告诉你一个任务，从A点到B点，去B点拿一些东 ...

任务推进方式多如牛毛？你说的是主线任务推进方式？

难道当初我玩的是另一个莎木？

作者: shazam 时间: 2018-1-18 11:26

michaeltli 发表于 2018-1-11 11:56
不知道你觉得有趣到极点的任务推进方式是不是像很多游戏一样告诉你一个任务，从A点到B点，去B点拿一些东 ...

多如牛毛？玩的是同一款游戏？还是说你只是个挂个头像的伪饭？
PS：上面也有有人回复你了，你到底玩的是什么莎木？

作者: michaeltli 时间: 2018-1-18 18:39

shazam 发表于 2018-1-18 11:26
多如牛毛？玩的是同一款游戏？还是说你只是个挂个头像的伪饭？
PS：上面也有有人回复你了，你到底玩的是 ...

“我连玩下去的心情都没有，你觉得我会关心故事？”

这是你的原话，证明你丝毫不了解这个系统

莎木剧情主要任务推进最重要的东西是记事本，而记事本会因为每个人不同的游玩状态，记录的状态多如牛毛，引用一个贴:https://tieba.luryl.com/p/2292717469?red_tag=1134067185
填满凉的记事本的几大要点及注意事项:不要太快发展剧情！
一旦剧情跳过了记事本的内容，就再也不能记录这些记事了。所以玩的时候一定要控制游戏的进展速度，在前一个剧情的记事没有全部取得之前千万不要发展下一个剧情

我来举一个例子，比如其中一个任务可以用A.B.C.D.E.F.G七个人引导你到剧情任务的终点，你可以直接问G，当然，你运气足够好刚好找到这个人对话，这是最快的剧情推进方式！你碰到F也好，他会让你直接找G，这是第二种；当你运气不够好问到A时，他会让你找B，你也可以不找，运气够好刚好问到G，这也是可以推进的，而不像大多数游戏会死死的卡住你不能推进；你也可以从B,C,D,E开始，但是B和D可能在记事中是矛盾的，不能同时发生，当你问了B，就不会有D出现，这中间的推进排列组合你自己算一下！
每个玩家的笔记本的内容都不一定相同！这就是多如牛毛的任务推进方式！

你玩了个开头觉得玩不下去就烂尾了，而前期教科书般的任务极为简单，自然你就不会知道这些内容！

玩游戏要有一点耐心才行啊，可能你只适合吃现在的快餐类型，从A到B就好。。。

2015年E3后第一时间募捐300刀，我确实伪得不行。。。

作者: michaeltli 时间: 2018-1-18 18:41

abracadabra 发表于 2018-1-14 08:22
任务推进方式多如牛毛？你说的是主线任务推进方式？

难道当初我玩的是另一个莎木？ ...

自己看上面一楼，我确实跟你们不太一样啊

作者: abracadabra 时间: 2018-1-18 18:59

michaeltli 发表于 2018-1-18 18:41
自己看上面一楼，我确实跟你们不太一样啊

要不你举个具体剧情的例子吧(不要ABCDefg)，我实在记不得那些任务是有多如牛毛的完成方式的，中间有变数是可能的，但是很多种中间路线？实在不记得有这样的剧情

作者: wqaaap 时间: 2018-1-18 19:14
本帖最后由 wqaaap 于 2018-1-19 04:49 编辑

michaeltli 发表于 2018-1-18 18:39
莎木剧情主要任务推进最重要的东西是记事本，而记事本会因为每个人不同的游玩状态，记录的状态多如牛毛，引用一个

正解，当年为了完美笔记本事件，重开了5次档。最后一次借着日本原版攻略才完美的，实际上官方设定也不能完美，因为有些笔记本事件是冲突的，拿到了A就没有B，选B就不能发生A.

就2代一开始到码头后找混混夺包根据玩家的操作和选择就有N种发展可能，最终会影响笔记本的记录甚至饭店那里的QTE的成败会造成更多的一个游戏中期的赔盘子事件。在码头遇到小混混时，你可以选择第一场战斗就打赢，快速发展下面的主线，也可以选择1败2败3败，在码头不停寻找小混混的支线情节，最后第3次再败被系统判定是格斗苦手，3败后强制发展下面剧情。

短短一个开场情节，世嘉就设定了多达9个支线，还有一个对于游戏中期有影响的饭店赔款事件。而且这些支线也不是强制的，不喜欢的人可以选择第一场战斗就获胜从而快速发展主线

原版攻略开场不解释，SUB就是支线剧情，关于丢包这个主线剧情总共就有9个支线。涉及1场不可避免的战斗。2场可以回避的战斗。3场战斗都有胜败2种结果的后续，并有大量的不同笔记本收集做支持。你可以选择笔记本事件都拿，可以选择不拿。可以选择A和B冲突的事件到底拿哪个。可以触发游戏中期的饭店事件

支线发展的核心就是战斗要不要主动取胜，如果要选择主动取胜，是在第几场战斗主动取胜。战斗失败的话可不是单独的又打一次哦，是在码头发展支线在3个不同的场所屡败屡战混混（顺便熟悉码头地图，类似GTA中的一些任何兼并让玩家熟悉地图的目的）

饭店事件

必须在饭店QTE那一段失败导致盘子被打碎，否则无法触发中期这个赔偿事件。赔偿事件完成后有特殊物品奖励

当然，这些对于屎上最客观索饭abracadabra来说都是一坨，因为他会立马做出一副很客观的大义泯然的FACE-----爷一个索饭也通了莎木2,但是就是不好玩，就是垃圾。但事实却是他吐槽和质疑点就是游戏开头他都没玩明白。之后就是装疯卖傻，一副满脸无辜比窦娥还冤的样子像楼上那样问你，你说说？你说说？到底哪有？你说的到底是什么？我玩通了这个游戏，爷已经把这个游戏看透了。我实在不知道/记不得/没发现/没注意到。。。。我很客观啊？下一步马上打开上帝视角“你是不是玩的另一个世界的莎木？”（此君不久前在一个PS4玩家表示对索尼失望的PS4帖子里：你玩的PS4和爷的高档PS4不是一个世界的）这就是他在怀旧区黑MD黑SS黑DC黑世嘉街机在新闻区黑微软黑任天堂黑天黑地被众人问候后要跪地求饶之前的最后绝招

至于此君的PS1模拟器插件典故，SFC干爹典故，PS2鸡能最低3倍DC典故，所有世嘉街机游戏吃币率太高，玩几分钟就死了，有毛意思还不如就玩一个街霸2典故。因为已经严重涉及其隐私，不便透露

说到这里我只能邪恶的一笑：太阳光，太阳光！太阳带着7色的PS1模拟器CG让我们奔向乌托邦！

作者: michaeltli 时间: 2018-1-18 19:54

wqaaap 发表于 2018-1-18 19:14
正解，当年为了完美笔记本事件，重开了5次档。最后一次借着日本原版攻略才完美的，实际上官方设定也不能 ...

赞一个！终于遇到了懂莎木的人了……

作者: wqaaap 时间: 2018-1-18 20:04
本帖最后由 wqaaap 于 2018-1-18 20:06 编辑

michaeltli 发表于 2018-1-18 19:54
赞一个！终于遇到了懂莎木的人了……

我不懂我不懂，还是资深莎木米ABSB更懂莎木

作者: whmzy 时间: 2018-1-18 20:12
当时的制作人肯定也希望某一天游戏世界可以被创造的更加接近现实吧，我想这也是莎木这样的作品被开发出来的原动力之一，今天的技术在当年何尝不是梦幻

作者: michaeltli 时间: 2018-1-18 20:32
本帖最后由 michaeltli 于 2018-1-18 20:35 编辑

wqaaap 发表于 2018-1-18 19:14
正解，当年为了完美笔记本事件，重开了5次档。最后一次借着日本原版攻略才完美的，实际上官方设定也不能 ...

印象深的还有一个，就算是当年玩过莎木的也不一定知道这个，我也是后来才知道的，就是第八仓库的完整潜入指引地图，潜入旧第8仓库时，不断地失败的话，水木老头是会出来帮忙的。（前提是在之前的剧情里买热饮给他)他一共会出来3次。至于失败多少次，我已经不记得了，普通人应该在10次内就能成功潜入，而水木老头出现的前提是帮助过他，不知道这个的话一味的失败根本没有用，且失败一次则会浪费一天的游戏中时间，而特定时间又会发生特定的事件，比如原崎望告白事件……我都会读档重来，想拿到这个第八仓库的完整潜入版实属不易，知道还有这个的时候我都惊了……

作者: akira905 时间: 2018-1-18 21:06
所以説莎木是神作、、只是很多人没玩透、、根本没玩懂，仅仅是交任务式的玩通了而已。

2代的内容是1代的数倍、、这辈子不能完美的通关就属莎木2了、、、小細節真的多如毛毛雨、、、

作者: akira905 时间: 2018-1-18 21:12

michaeltli 发表于 2018-1-18 20:32
印象深的还有一个，就算是当年玩过莎木的也不一定知道这个，我也是后来才知道的，就是第八仓库的完整潜入 ...

这个点可以省去練功時間、、、毎天都有加成、房里選全般，，

去第8倉庫也有好几个方法、、、分支汇集到主线是莎木特征，拿到凤凰镜后可以找几个会中文的NPC，都会有演算。
找船員可以不打桌球上拉面店问，，

总之，莎木的分支非常非常多，，不可能一个周目完美，只有多周目慢慢欣赏

作者: michaeltli 时间: 2018-1-18 21:26

akira905 发表于 2018-1-18 21:12
这个点可以省去練功時間、、、毎天都有加成、房里選全般，，

去第8倉庫也有好几个方法、、、分支汇集到 ...

就是找船员那个HEARTBEATS酒吧，不用打台球，白天会有人挡在那里，晚上那里就没人了能直接在那儿触发剧情（二周目知道后便可如此），可以不用去拉面店，确实，莎木可挖的东西实在是太多

作者: xpressure101 时间: 2018-1-18 22:17
本帖最后由 xpressure101 于 2018-1-18 22:42 编辑

wqaaap 发表于 2018-1-18 19:14
正解，当年为了完美笔记本事件，重开了5次档。最后一次借着日本原版攻略才完美的，实际上官方设定也不能 ...

必须顶

胸罩弟推崇的当然是***+播片这种，abcde都不用关心，就如同管道里的小白鼠，只有往前一段就可以吃到一个花生米，以此往复不断循环

,不过，揭胸罩弟的老底不太好哇，毕竟人家还要混的

作者: wqaaap 时间: 2018-1-19 02:50

michaeltli 发表于 2018-1-18 20:32
印象深的还有一个，就算是当年玩过莎木的也不一定知道这个，我也是后来才知道的，就是第八仓库的完整潜入 ...

这个多出来的剧情可以增加收藏道具地图。如果要没标记的地图就是失败8次，想要有老头标记的地图是10次。

作者: wqaaap 时间: 2018-1-19 02:52

michaeltli 发表于 2018-1-18 21:26
就是找船员那个HEARTBEATS酒吧，不用打台球，白天会有人挡在那里，晚上那里就没人了能直接在那儿触发剧情 ...

从笔记本事件的收集完整度来说，必须在HB酒吧的台球mini游戏胜出。不然记事本会有大段遗漏

作者: 后弈之子gp5 时间: 2018-1-19 05:06
就算有HD版也玩不了了

作者: clemante01 时间: 2018-1-19 05:27
一言以蔽之，直接拿如龙引擎重制一下呗

作者: atzsmm 时间: 2018-1-19 07:18
我一直觉得莎木的剧情推进有些像428或者街。不知道这么形容对不对

作者: 飞转的指南针 时间: 2018-1-19 11:00

abracadabra 发表于 2018-1-14 08:22
任务推进方式多如牛毛？你说的是主线任务推进方式？

难道当初我玩的是另一个莎木？ ...

就因为莎木当初不是 ps 独占对吧。反正不是 ps 独占的，再优秀在你这里都是各种挑刺呢。但是 ps 独占的 1886 、直到黎明、杀戮暗影、GTS ，就算做得不怎么样，在你这里也是各种吹捧吧。
实事求是的讲，每个人都有自己喜欢的东西，吹没问题，不要动不动就去贬低别人的东西，更何况很多时候你对 xbox 等其他平台简直是不共戴天！
不喜欢没问题，不买不看不玩就好了。
明明都没有的东西，非去乱黑，心里阴暗面积都超过太平洋了吗？

作者: 飞转的指南针 时间: 2018-1-19 11:09

xpressure101 发表于 2018-1-18 22:17
必须顶

胸罩弟推崇的当然是***+播片这种，abcde都不用关心，就如同管道里的小白鼠，只有往前 ...

你错了。
abc 喜欢的是 ps 独占游戏，其他不管是***还是复杂沙盒一律不喜欢。
第一档 PS 独占大作
第二档 PS 独占 4399
第三档 PS + PC 其他平台没有的作品
第四档 PS 有的全平台作品
第五档 PS 没有的多平台作品
第六档其他平***占作品 (这一档在他看来就是垃圾)

还记得战争机器不如 1886 吧。1886 竟然也成神作了，原来就是因为其符合第一档条件。

作者: 飞转的指南针 时间: 2018-1-19 11:11

wqaaap 发表于 2018-1-18 19:14
正解，当年为了完美笔记本事件，重开了5次档。最后一次借着日本原版攻略才完美的，实际上官方设定也不能 ...

abc 大神是一个合格的 ps 独占游戏推销员以及其他平台游戏恶评员罢了。
双标就是他的武器。
客观就是他的面罩。

作者: 银色黎明 时间: 2018-1-19 13:55
音乐一定要DC版原汁原味保留下来啊！xiuying's theme 比如

作者: xpressure101 时间: 2018-1-19 16:49

wqaaap 发表于 2018-1-19 13:26
总结得好！但必须得补充一点，***游戏不受这个6档分级限制。当年洗剪吹abc在怀旧区隔三差五就发个帖子喷 ...

难道这就是传说中的嘴上说不要身体可老实

作者: bj-leek 时间: 2018-1-19 16:55
abc大神最神的是说神海他完全当射击游戏玩

然后又说战争机器4垃圾。

头一回听说神海是射击游戏

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