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标题: 【剧情讨论】发帖说说剧情吧，扩散一些正面的想法……剧透注意…… [打印本页]
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 16:18
标题: 【剧情讨论】发帖说说剧情吧，扩散一些正面的想法……剧透注意……
战斗系统不再多说了……了解也好，不了解也罢，喜欢也好，不喜欢也罢……但是客观来说，本作的战斗系统不说完美无缺首屈一指，给个可圈可点的评价不过分吧……至于个人么……还是那句话，WOW之后10多年来唯一能让我彻底眼前一亮的作品，本人接受任何孤陋寡闻的评价……当然你最好多说几个业界评论超高的我没玩过的作品出来……

说说剧情吧……我本身不是一个剧情控……其实一个游戏作品的剧情……无论从脑洞，合理性，故事性来比较都很难超过小说……请注意，这里的小说不是单指网络小说……请只知道网络小说的朋友别随便发表无聊言论……

因为涉及到游戏性，游戏作品的剧情实际上要做出很多的妥协……就好像一部优秀的小说作品不一定能转变成一个优秀的游戏作品一样，一个好的游戏作品其实并不需要一个没有任何漏洞，完全合理，感人肺腑的剧情……抛开游戏本身单独讨论剧情，这是耍流氓的行为……

分析游戏作品的剧情应该分清主次，游戏作品的剧情是为游戏服务的，剧情本身其实并不是RPG游戏的最！最！最！主要部分……就好像某15……剧情这个没的洗白吧……但是也是一部不错的作品啊……当然，你非说文字AVG我也没办法……但是我个人并不太喜欢玩文字AVG游戏……就算是成人分级的也没什么兴趣……

而且，异度2的剧情在我看来其实是比较完善，合理的，无论是主线，还是各种支线细节，其实都有足够的文字交代，某些异刃支线甚至还有过场播片……游戏的整个世界观，每个人物的身心成长变化，每个异刃的特点，性格……都有充足的刻画，让你从文字，剧情的角度得到一个充足的信息获取……这里没有任何黑的意思，某15……就那么几个角色不说……谁本体玩下来没有感到明显的剧情缺失我只能说您脑洞真大……
然后呢？主角其实从头到尾都很好的坚持了不抛弃不放弃的思维准则，其实无论是漫画，动画，游戏作品，都不乏那种一个敌方拦住一个我方逐渐给主角减员的设定……方便主角1V1面对BOSS展现威武霸气，类似作品可见幽游白书，火影，死神，海贼王等等……
每次雷克斯遇到队友让他逃跑的时候他都没有主动逃跑……或者被说服后想跑也没有跑成……尼雅那里是跑了，但是剧情转折不少，也的确是尽力实在没办法了……这其实很出乎我的意料……我以为会有那么几段让跑就跑了呢……话说想想TOV尤里那样的腹黑青年做主角其实真的不错啊……一切以自身实际利益出发……但是主角不是，主角是个苦X打捞员……从剧情设定来说，就是个穷***丝……没错，和绝大多数人一样的穷***丝……挣扎在温饱线上还要给老家寄钱……就是个傻白甜啊……为了凸显傻白甜还弄了个查汇款的支线……到最后自己开通一条线路不说，还得做护卫

那么，这样的设定好么？很好，很方便玩家代入，因为主角也是对这个世界陌生的，不熟悉的，他是憧憬御刃者的，主角只拥有着提供可居住的弹丸之地的青龙爷爷和打捞工作中无边无际的云海，像不像我们每个人拥有的弹丸之地的住宅和偌大的社会氛围？

异刃是外挂，是偶然，但是也是主角拿命换来的……主角是彻底死过才拥有的……这个代价够么？我认为足够了……我尊重生命……我认为付出生命才能拥有的，必然是可贵的……当然现实中真要有人信以为真为了光焰老婆去来个深海潜水上岸自X什么的……我还是会BS他

那么雷克斯是懵懂的，我们作为玩家便可以顺理成章的从雷克斯的角度问这问那，我们可以顺理成章的不明白，因为雷克斯也不明白，我们可以顺理成章的有各种各样的疑问，并且伴随着流程进度，这些疑问一一得到解答……这不就是一个完全符合着游戏的剧情么？

其实就好像最终章的标题一样……于是 少年遇到了少女……

说实话，我get到这个点了……看到这个标题的时候就有一种汗毛竖立的感觉……就有那么一种理所当然的感觉，剧情什么的一下子全都畅通了……什么热血脑残，不计后果，哇哇乱叫……都没问题啊！完全合理啊！少年遇到了少女，就是“乐园”中的那一个背影一次回眸，金风玉露一相逢，便胜却，人间无数……

就是这么一个挣扎在温饱线上的父母双亡单身苦B穷***丝少年……被天之圣杯异刃美少女所青睐，一下子成为即使是御刃者中都是佼佼者的存在，任何其他的设定都很难说的圆满……但是少年遇到少女这种设定！完美了！

情不知所起一往而深……我坚信，如果我是这么一个苦B穷***丝……有这么一个“天之圣杯异刃”美少女……用和我分享生命这样的手段来和我绑在一起……那么，来吧……我也必然会热血，会脑残，会哇哇乱叫，管TMD什么乱叫……汝剑之所指即为吾身之所向……（写这段话的我遭受到了来自老婆突破极限的暴击伤害……）

雷克斯其实一直在勉强……勉强着自己同时关心着老婆……老婆也同样是这样，切实感觉到了雷克斯的勉强，甚至有过放弃去乐园，一死了之，一了百了的心思，这些在剧情中都有完整的交代……

有人说，老婆被夺走了雷克斯就消沉了，没新外挂都提不起斗志了……你有考虑过那是什么状况？一切可用手段都全力发挥后，被人踩在脸上头着地爬都爬不起来的状态……说句跑偏一点的话，看过驴得水么？想想哪个现实中有理智的人真的可以在枪顶脑门的同时还继续硬气得瑟？可能有人说行，抱歉，我不信……但是你要是拿枪顶我脑门上我就信……

所以啊，很真实啊，没有新的外挂怎么打？老婆在手队友给力都输了……老婆被人抢了……抢了啊！！！说剧情里雷克斯表现有问题的我就想知道你老婆被王XX看上了，恩，他就抢你老婆了，你怎么滴他？告***打官司？判下来人家孩子都结婚生子了吧……你除了收拾行李打包对世界失去希望，还能怎么的？匹夫一怒血溅十步？古代我信……现在……呵呵……来啊，拿枪顶我脑门啊……

还是那句话，风凉话谁都会说，但是你真的认真的看过剧情了么？真的思考剧情了么？真的不止是单纯的站在个人的角度而是比较客观的理智的思考剧情了么？

异度2的剧情其实真的没什么太大的问题，硬要挑毛病，肯定有，但是任何作品，拿来我给你挑毛病，肯定比这帖子字数多……就好像你无法合理的解释为什么孙悟空就要拯救世界，拯救宇宙，鸣人为什么要当火影，路飞为什么要当海贼王，黑崎一护为什么要闯瀞灵廷救别人老婆一样……
这些作品优秀么？
私以为是的……
有毛病么？
私以为有的……还不少……

那么为什么一个苦X穷***丝父母双亡的单身少年就不能为了分享给自己生命拯救了自己的天之圣杯异刃美少女无脑热血管TMD什么乱叫就非要去“乐园”不可呢？（←此段话请一口气读完……敬谢……）

如果你有初恋……请回想一下那种感觉，是不是有一种就算全世界都阻碍你们在一起你也会抛弃全世界只要她/他的感觉呢？
如果有……那么恭喜你……也祝福你……

于是 少年遇到了少女……

作者: DarkTrick    时间: 2017-12-20 16:35
中后期，特别是结局太平淡了。
其实可以更好的。大概是时间不够了吧。
作者: 天之挽歌    时间: 2017-12-20 16:44
就我目前玩了的部分来说是的，男主只是个十几岁的少年，身为打捞员还固定给家里面寄钱，我自己十几岁的时候还中二的和家里闹别扭呢。说男主智障无非是玩家站在上帝的视角看问题，当然可以随便说啦。就我个人而言，也就是异度这个游戏让我在看别人玩的时候有种忍不住想冲上去抢过手柄自己操作的感觉，所以就自己买了NS和游戏来玩。现在回头看看，其实男主的行动都是蛮合理的，十几岁的年纪，热血上头很正常，然后又被一个可爱性格好的妹子看上了，帮助她完成愿望那不是很正常么。在我心里，这个游戏有瑕疵，但是也很好玩，是个符合胃口就会觉得很不错的好游戏。
作者: thinkhome    时间: 2017-12-20 16:48
DLC用真吧！！！！！！！！！
作者: rair    时间: 2017-12-20 16:56
就RPG这个单词来说，剧情还是第一位的，而且还是需要代入感的，只是现在很多剧情不行系统很神的游戏我们不那么介意而已了。就这个XB2的剧情我个人感觉是比较一般的，代入感不强，还是真心觉得1代的剧情比较好
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 16:56
天之挽歌 发表于 2017-12-20 16:44
就我目前玩了的部分来说是的，男主只是个十几岁的少年，身为打捞员还固定给家里面寄钱，我自己十几岁的时候 ...

握手……为异度2入主机同好……
我没玩过任何异度系列和该小组的作品……
完全是看了之前的宣传片，觉得战斗比较对胃口，而且还是官方中文……才下定决心入NS的，朋友拿马车，塞尔达，1-2都没能成功安利到我……
事实证明我是明智的……如果在这样的时间错过了这样的游戏我很有可能会抱憾终生……
作者: tiantn    时间: 2017-12-20 16:56
我就吐槽  作为少女   胸太大了....  
作者: DarkTrick    时间: 2017-12-20 17:00
l52376589 发表于 2017-12-20 16:52
我之前一直没看剧透……
开始真以为绿毛要完蛋……
后来冷静了一下……想想青龙爷爷那段……

我也没看剧透啊

主要是从第五章开始，有一些表现手法一直在复用，所以我知道这个绿光是不会挂的。

其实挂不挂都无所谓，我只是觉得结局这个部分可以处理的更好一些。

现在两边说话的有些多了，节奏不是很舒服。

大结局还可以，很happy，除了尼亚。不过我还是觉得高潮不够高，明明已经有低谷了。
作者: 地上最强生物    时间: 2017-12-20 17:00
xb入坑是x，当时wow正好因为时间不太够afk了，抱着拿来当wow替代品的心态结果喜欢上了
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 17:03
rair 发表于 2017-12-20 16:56
就RPG这个单词来说，剧情还是第一位的，而且还是需要代入感的，只是现在很多剧情不行系统很神的游戏我们不 ...

RPG是角色扮演，我个人感觉重要的是代入感也就是扮演这方面……可能剧情对代入感的提升很重要，但不是唯一的点，比如养成啊，收集啊，战斗啊这些互动的地方都是可以增加代入感的点，剧情只是合理与否以及是否对代入感起到了正面的帮助，而不是负面的抵消……
这里说的合理性并不代表真实性，我相信大部分人并不是为了寻求真实才玩游戏的吧……我们的生活已经真实的很残酷了啊……
总之，对我来说，这款游戏的剧情梗概，地图探索，战斗系统，加上最后那句 于是 少年遇见了少女 完美！
作者: DarkTrick    时间: 2017-12-20 17:04
rair 发表于 2017-12-20 16:56
就RPG这个单词来说，剧情还是第一位的，而且还是需要代入感的，只是现在很多剧情不行系统很神的游戏我们不 ...

1的旅行动力我觉得更合理也更强一些，包括一些秘密在最后才知道。

2的话，我一直以为灭不会是最终boss，结果真的就是他，有些失望（一个从第一章就被***趴下的角色，从头到尾干趴下超过3次的角色，拿来当最终BOSS真的合适吗？）

作者: l52376589    时间: 2017-12-20 17:04
tiantn 发表于 2017-12-20 16:56
我就吐槽  作为少女   胸太大了....

但是作为老婆的话，仔细想想，还是大些比较好吧……
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 17:06
DarkTrick 发表于 2017-12-20 17:00
我也没看剧透啊

主要是从第五章开始，有一些表现手法一直在复用，所以我知道这个绿光是不会挂的。

高潮不是在开挂变绿毛的时候就到达巅峰了么……
也不能高潮不断不是么……身体吃不消啊

心意系统啊……主角台词***爆啊！

不可能，你怎么也能做到？
我也不知道是什么原理，但是我想，就办到了……

没天理到极致了……
作者: tiantn    时间: 2017-12-20 17:09
本帖最后由 tiantn 于 2017-12-20 17:12 编辑

回正题吧 高桥大师应该很喜欢哲学，他希望自己的作品中融入自己对 多元系统 以太 人 神 的理解。 他主张的 也是 人不喜欢命运被神安排，人一定会努力斗争 ，通过自己的选择来把握命运，这个估计跟制作人高桥大师的 人生理念相关。

因此，高桥大师 在异度全系列中 始终贯彻了了几个固定元素   左哈尔（哲学多元系统的创始人姓名） ，以太（旧世纪的物理学基础，后来只是被抛弃了，但是里面的部分思路还是换种形式保留下来了）高桥大师并没有抛弃，而且将其作为了  异度系列的 基础: 意识和灵魂是物质，通过以太物质产生，流动，回归；  神一开始安排着一切后被 醒来的人 ***（部分情节是斩杀），世界开始按照人的选择重新开始。

最后，在游戏的制作上，高桥大师为了贯彻这些他的理解，竟然强悍的采取了 每一作 都是一个模式的搞法并自成风格，类似于 迪斯尼商业电影的经典套路...

要我说：“我希望高桥大师能够突破这个结构，原创出一个全新概念的游戏啊，每次都这样，说真的，有点太熟悉了。”
作者: 天之挽歌    时间: 2017-12-20 17:10
l52376589 发表于 2017-12-20 16:56
握手……为异度2入主机同好……
我没玩过任何异度系列和该小组的作品……
完全是看了之前的宣传片 ...

是的，同学买了塞尔达然后安利我也没啥用，马车毕竟也不是很喜欢，但是就是对异度2情有独钟，也许这种模式的游戏比较适合我吧。这种感觉又让我想起了以前拿GB来玩口袋妖怪金银和水浒神兽的日子。
作者: DarkTrick    时间: 2017-12-20 17:11
l52376589 发表于 2017-12-20 17:06
高潮不是在开挂变绿毛的时候就到达巅峰了么……
也不能高潮不断不是么……身体吃不消啊

我的预想是最大的高潮应该是在最终BOSS战的那里的，结果跟预想差距有些大......

绿光开完挂之后的阿莫斯之地，世界树，这两张地图我感觉是没做完的....

跟前面的地图比起来差距有些大了。

我现在220小时，还有一堆东西还没弄完，就票价而言，已经是超值了。但是就是感觉这个游戏明明可以更好一点的，有些遗憾。

希望DLC能有惊喜....算了不奶了，免得失望....
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 17:12
DarkTrick 发表于 2017-12-20 17:04
1的旅行动力我觉得更合理也更强一些，包括一些秘密在最后才知道。

2的话，我一直以为灭不会是最终boss， ...

灭至少每个阶段还都是有飞跃性的实力跨越的……主角也不是把灭干趴下了，因为需要天之圣杯，刻意放主角一马的戏份也给的很足了……而且一直在强调灭不是完整状态……最后也是操作永劫……增幅了力量
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 17:14
DarkTrick 发表于 2017-12-20 17:11
我的预想是最大的高潮应该是在最终BOSS战的那里的，结果跟预想差距有些大......

绿光开完挂之后的阿莫斯 ...

嘛……一句知足者常乐……
与君共勉之……
作者: q1993425    时间: 2017-12-20 17:17
本帖最后由 q1993425 于 2017-12-20 17:18 编辑

现在JRPG基本就是剧情音乐好了。但缺乏探索性。系统也很平平 游戏性一般。要不就是系统好其他一泡污。或者是剧情演出音乐好了但其他方面一抛物。。异度2总而代之就是音乐 剧情 探索 系统 游戏性 演出综合的比较好。。不敢说都是顶级的。但在JRPG里都是非常不错的了。。但综合起来看。。目前JRPG来说还是独此一家
作者: wjbdasd    时间: 2017-12-20 17:19
l52376589 发表于 2017-12-20 16:52
我之前一直没看剧透……
开始真以为绿毛要完蛋……
后来冷静了一下……想想青龙爷爷那段……

xb系列其实不随便死人的，1代奥达马老爷子放其它游戏早死一万遍了，放异度里他不仅被救，后面还给他很多戏份。xbx二五仔藤原叔，最后大战之后也只是昏迷。
作者: DarkTrick    时间: 2017-12-20 17:20
l52376589 发表于 2017-12-20 17:12
灭至少每个阶段还都是有飞跃性的实力跨越的……主角也不是把灭干趴下了，因为需要天之圣杯，刻意放主角一 ...

我说的不是剧情上，我说的是实际体验中玩家确实是通过实际操作干趴了他。剧情另算，这是不同的感觉了。

同一个BOSS登场太多次，实在是有点腻味，每次新加了技能啥的，说实话，异度之刃这个游戏我现在也没有好好注意过BOSS到底放了啥技能，什么时候放的。
作者: rair    时间: 2017-12-20 17:21
老实说，我一直很想吐槽个，不觉得这个男主跟现在那动画FA有点类似？初始一短裤，装备全靠妹子送
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 17:24
rair 发表于 2017-12-20 17:21
老实说，我一直很想吐槽个，不觉得这个男主跟现在那动画FA有点类似？初始一短裤，装备全靠妹子送 ...

恩，短裤还露大腿根……，但是妹子真心给力啊……而且就这世界观……没异刃寸步难行……你看有异刃单独行动的……没有非御刃者得瑟的吧……就连野外精英基本屁股后面都带外挂的……要么就是超强物种……
作者: 1987wang    时间: 2017-12-20 17:25
怎么说呢
有这种情况主要还是游戏系统的问题，这次的战斗系统还是很有问题的。
我还是在不用连携攻击自砍双手的情况下通关的，队伍槽就用来复活了，战斗系统我打负分。
最终BOSS战真的太平淡了，一点激情都没
也很搞笑，三个人对着空气死命的砍，一点气氛都没有好吗
尤其全剧吹的神乎其神的永劫，最后就体现在自爆上面了

作者: l52376589    时间: 2017-12-20 17:25
wjbdasd 发表于 2017-12-20 17:19
xb系列其实不随便死人的，1代奥达马老爷子放其它游戏早死一万遍了，放异度里他不仅被救，后面还给他很多 ...

所以啊，不死人还很成功的RPG其实很稀有的……

记得很久以前看过某电脑游戏杂志，自从仙X赵灵儿死后……国产游戏女主角就没几个能得善终的……
作者: wjbdasd    时间: 2017-12-20 17:25
DarkTrick 发表于 2017-12-20 17:20
我说的不是剧情上，我说的是实际体验中玩家确实是通过实际操作干趴了他。剧情另算，这是不同的感觉了。

...

2代干趴有道具奖励啊，为了游戏性考虑
作者: monsterfido    时间: 2017-12-20 17:30
我就说，游戏也好剧情也好，那个是没毛病的，一千个人心中有一千个哈姆雷特，任何作品 文字作品 影视作品，哪个是完美无缺的，更何况一个RPG，必须承认XB2有一堆问题，大把的毛病 但是呢 玩的不亦乐乎，停不下来，抽卡你可以骂，我停不下来，它没让我氪金抽卡，剧情你可以骂，我热血沸腾，它是个完整的故事。说什么异度吹，什么给XB2洗地的，犯不上。
那个妹子是完美无缺的，人无完人，但是不能阻止我们爱上她，有四个字叫“瑕不掩瑜”用着四字评价再好不过，话糙理不糙
也就是LZ来给XB2正正名分 必须来顶一贴

唯一评判一款游戏好坏的，是你爱玩不爱玩
你爱玩别人再骂垃圾，评分是0，在你心中他也是神作
相反，不爱玩，就是所有都说是满分神作 它在你心中也是渣作
没必要安利，也没必要在意那些XB2的喷、黑

黑魂 P5 喷的黑的有的是，说白了，不爱玩你就别玩，没人逼你们玩，也没必要在这骂，要是觉得花了钱亏了本，赖不得别人，现在直播这么发达，适合不合适自己你不会看看再买吗。
作者: DarkTrick    时间: 2017-12-20 17:30
wjbdasd 发表于 2017-12-20 17:25
2代干趴有道具奖励啊，为了游戏性考虑

毫无意义的道具奖励啊..........

随便刷个精英都比他好..
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 17:30
1987wang 发表于 2017-12-20 17:25
怎么说呢
有这种情况主要还是游戏系统的问题，这次的战斗系统还是很有问题的。
我还是在不用连携攻击自砍双 ...

主要是设定里主角的成长度高于反派成长度了……神把掌控权都交了……而且灭其实应该也是有所察觉的……遇人不淑罢了……虽然最后还是虽死无憾……但是是真心无憾还是嘴硬死撑就……剧情中可以或多或少的看出大部分异刃很看重感情和记忆，他们也很无奈……也希望有很好的主人/伴侣……

菊那里通过人造异刃其实已经小小的违背了一下世界观了……异刃叛劣主……
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 17:34
monsterfido 发表于 2017-12-20 17:30
我就说，游戏也好剧情也好，那个是没毛病的，一千个人心中有一千个哈姆雷特，任何作品 文字作品 影视作品， ...

无法更赞同你了……满满的都是爱啊……
大叔遇到了游戏啊……虽然不是少年和少女，没办法谁让咱不是主角呢……
情不知所起，一往而深……
根本停不下来啊
作者: 犬园田华中    时间: 2017-12-20 17:35
我说说个人的看法吧
一般来说大家评判游戏剧情如何，其实是把好几样东西混在一起的：世界观，（单纯的）剧情，台本（配音），演出
这四个方面都会对你对一般意义上的“剧情”的认知产生影响，所以很多人都不会仔细加以区分
但是对于xb2来讲，这几个部分的水准差别其实是不小的

1. 世界观
本作的世界观是非常优秀的，很多人大加赞赏的最后两张的剧情转折其实并不是剧情的转折，而是世界观的揭晓。也就是说玩家感受到的震撼来自于信息不对称，是一种类似叙述性诡计的效果。
这种感觉和p5类似，当玩家知晓某人其实不是某人时那种恍然大悟的感觉并不是直接由剧情发展带来的，而是来自于新设定的揭晓。因此我不会把这种震撼归功于剧情本身。优秀的剧情设计应当是玩家知晓一切前提条件，但是依然被意料之外的发展所折服。再以p5为例，里面主角团根据一个细节判定二五仔是二五仔，从而设下圈套，这就属于优秀的剧情设计。
总体评价：世界观非常优秀

2. 剧情
就单纯的剧情本身而言，本作没有特别亮眼出彩的地方，基本就是一个经典的日式少年番，无功无过。个人比较不认可的是第三章凡达姆的部分以及第七章主角重拾斗志的部分。
第三章中根据路人以及佣兵团成员的说法，凡达姆应该是粗中有细，同时非常重视佣兵团的伙伴的一个人。从角色本身角度而言，凡达姆舍命为主角抗怪的确存在OOC，编剧在设计这一环节时应当着重强调凡达姆并非只是为了一个刚认识几天的主角而战斗，更是为了之前死在伊拉手下的弟兄而战斗。也就是说大叔是为了自己而战斗，而不是为了主角而奉献，这一点我觉得游戏的强调是不够。
第七章中主角丧失斗志是很正常的，但是重拾斗志这一过程有点儿戏化了。我个人更希望编剧设计一个主角心灰意冷想回老家，路上又被卷进其他事件，然后领悟逃避是没有用的这一道理，最后重燃斗志。但这只是个人喜好，也有人讨厌类似的展开希望速战速决的。
总体评价：剧情一般，无功无过

3. 台本
本作的台本绝对是有一些问题的，包括：
同样的梗多次使用：“果然是你的风格”、“打捞员格言之X”，等等
对话中逻辑跳跃过大，嘴炮时前言不搭后语
最终章部分叙述内容过多，违反“show not tell”原则
但是这些问题同样广泛存在于其他jrpg中，可能属于题材的某种局限性的必然结果吧
另外本作的配音的确存在问题，某些地方用力过度，很有可能是因为声优直接看剧本配音，而不是对着成品CG配音，当然这只是猜测，但我觉得***不离十
总体评价：台本优秀，缺点属于jrpg共性

4. 演出
不用赘述
总体评价：演出非常优秀

就个人感觉，本作的剧情给人的总体印象主要还是归功于优秀的世界观构造和演出水准。剧情本身确实没有太多的记忆点，和一代等给人的史诗感差距是存在的。
但是确实如楼主所说，在看到最终章标题的时候我也感受到了高桥的某种想法。本作就是单纯的想讲一个少年遇到少女的、老套的、没有一点深度的童话故事。就好像童话里王子和公主总是最终快乐的生活在一起，没有人会去质疑这一点的合理性。同样的，高桥就是想讲一个在一个人造的、残酷的、濒临灭亡的世界里一对少年少女的天真的童话故事。很不现实，但是确实很美好。
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 17:40
犬园田华中 发表于 2017-12-20 17:35
我说说个人的看法吧
一般来说大家评判游戏剧情如何，其实是把好几样东西混在一起的：世界观，（单纯的）剧 ...

有理有据，赞成！
其实我们还是需要这种美好的……
缺憾美什么的现在才属于用烂的梗啊……

就是这么简单的，安静的，没有任何道理的……美好……
作者: tiantn    时间: 2017-12-20 17:43
l52376589 发表于 2017-12-20 17:40
有理有据，赞成！
其实我们还是需要这种美好的……
缺憾美什么的现在才属于用烂的梗啊……

这样说 后面的 话题 接不下去啊 .....
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 17:48
tiantn 发表于 2017-12-20 17:43
这样说 后面的 话题 接不下去啊 .....

对吧……
少年就是遇到了少女……
牛郎就是遇到了织女……
庄周就是跨坐着锦鲤……
异度2好玩就是没道理……

这话本身也没道理，只是为了强行押韵……而不能自已……
作者: tiantn    时间: 2017-12-20 18:14
l52376589 发表于 2017-12-20 17:48
对吧……
少年就是遇到了少女……
牛郎就是遇到了织女……


JRPG 原汁原味 ^_^    可怜那些跟风玩家...  
作者: orzsai    时间: 2017-12-20 18:24
l52376589 发表于 2017-12-20 16:52
我之前一直没看剧透……
开始真以为绿毛要完蛋……
后来冷静了一下……想想青龙爷爷那段……

我也是没看剧透通关的，结果就真的是情绪上的大起大落
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 18:28
orzsai 发表于 2017-12-20 18:24
我也是没看剧透通关的，结果就真的是情绪上的大起大落

当时肯定是希望光焰复活的吧……
我个人当时只是想到了可能复活……没想到来了个更完美的分体复活
左拥右抱啊……齐人之福……
作者: Mr250    时间: 2017-12-20 18:31
其实打完所有剧情，印象最深的还是麦佩尼。。这货在和小乌龟的回忆杀里说的那几句话真的很震撼人心。。。教皇也是被命运坑了一辈子的人。。
作者: orzsai    时间: 2017-12-20 18:32
l52376589 发表于 2017-12-20 18:28
当时肯定是希望光焰复活的吧……
我个人当时只是想到了可能复活……没想到来了个更完美的分体复活 ...

在通关之前隐约看到个贴子说看了结局没心情刷刷刷了，我是以为活不了的，然后就一路瘫着看ED
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 18:41
Mr250 发表于 2017-12-20 18:31
其实打完所有剧情，印象最深的还是麦佩尼。。这货在和小乌龟的回忆杀里说的那几句话真的很震撼人心。。。教 ...

眼见亲人被杀三观崩坏很正常……所以说其实尚未懂事便父母双亡真心适合当主角……

主教和主角差不多……但是……那可能就是另外一个偏黑暗系的游戏了……

可怜之人必有可恨之处也是没办法的事情……

主角多好，P事不懂……喳喳乱叫，但是知足常乐，听人劝吃饱饭啊……

剧情也多次强调着……就算是这样的世界，因为有X/Y/Z……主角也还是喜爱着的啊！！！

就算是对反派，主角也并没有双标……依旧是，你可以叙述你的道理，但是我并不明白，主要我老婆说了，要去乐园，所以挡路的必须统统打晕拖走……

是，他傻白甜，他热血无脑，他叽叽喳喳，但这就是设定啊，设定本身没有问题啊……通篇很好的贯彻了主角的人设……
作者: lodpdp    时间: 2017-12-20 18:46
没剧透通关+1  
当时只想说 剧情都这麽王道 而且第十章标题看起来很正向  制作组别在最後时刻坑我阿
ED歌词越来越不详 一路播放回忆  那时候心情已经蛮崩溃  最後回来HE  情绪整个都爆发
还有就是在我眼中 光焰一直是一个同一记忆想法的个体 只是分两个人格  绿毛是两个人格合体
最後是分一个还是两个都无所谓 只要两个都有回来就行
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 18:53
lodpdp 发表于 2017-12-20 18:46
没剧透通关+1  
当时只想说 剧情都这麽王道 而且第十章标题看起来很正向  制作组别在最後时刻坑我阿
ED歌词 ...

对啊，看到两人牵手一笑，再联想到少年遇到少女，说真的，一切都理所当然了……
作者: 电影雷舞    时间: 2017-12-20 19:17
rair 发表于 2017-12-20 16:56
就RPG这个单词来说，剧情还是第一位的，而且还是需要代入感的，只是现在很多剧情不行系统很神的游戏我们不 ...

rpg的核心不是剧情 而是“成长”
作者: 电影雷舞    时间: 2017-12-20 19:21
l52376589 发表于 2017-12-20 17:06
高潮不是在开挂变绿毛的时候就到达巅峰了么……
也不能高潮不断不是么……身体吃不消啊

我觉得最后一章见到神爹也是高潮啊 前面的疑问一下全部摊开了 自己心里都有种来吧 让这个故事结束吧的想法
作者: 电影雷舞    时间: 2017-12-20 19:24
lodpdp 发表于 2017-12-20 18:46
没剧透通关+1  
当时只想说 剧情都这麽王道 而且第十章标题看起来很正向  制作组别在最後时刻坑我阿
ED歌词 ...

我认为光和焰还真是有不同想法的2个人 然后我觉得绿毛并不是光和焰的结合体
作者: thinkhome    时间: 2017-12-20 19:43
tiantn 发表于 2017-12-20 17:09
回正题吧 高桥大师应该很喜欢哲学，他希望自己的作品中融入自己对 多元系统 以太 人 神 的理解。 他主张的  ...

还有机甲
作者: yates1987    时间: 2017-12-20 19:54
lz 写作习惯很魔幻

为什么这么喜欢打省略号
作者: xcldark    时间: 2017-12-20 20:05
其实呢，莱克斯已经很不容易了，我觉得作者是想把莱克斯塑造成一个坚定，无私，热血有冲劲，能接受世界上的一切善恶而前进的单纯的年轻人，和年老的教皇与神的软弱，傲慢，固步自封，无法接受人的黑暗面而止步不前形成对比。但是毕竟莱克斯只有15岁，没有那些符合年龄的表现这样就太成熟了，加之塑造桥段个人感觉没有达到最好的效果，很多人又不喜欢热血王道嘴炮的主角，先入为主地就厌恶莱克斯，于是就遮盖掉了莱克斯身上的这些闪光点。
作者: xcldark    时间: 2017-12-20 20:12
l52376589 发表于 2017-12-20 17:30
主要是设定里主角的成长度高于反派成长度了……神把掌控权都交了……而且灭其实应该也是有所察觉的……遇 ...

异刃叛劣主在星织和水分的获得支线里也有，星织杀死了强迫自己想杀死水分的御刃者（是个专门抢别人核心水晶的人）
作者: 伞之黑    时间: 2017-12-20 20:14
异度2一开始给我眼前一亮，因为像这样的男主还挺少见的，，一开始的***上和尼亚那段对话，我觉得这娃还挺不错的，小小年纪就有大志向，结果序章结束就又变回日式典型的男主角了。。
作者: 伞之黑    时间: 2017-12-20 20:22
犬园田华中 发表于 2017-12-20 17:35
我说说个人的看法吧
一般来说大家评判游戏剧情如何，其实是把好几样东西混在一起的：世界观，（单纯的）剧 ...

剧情还有个问题，就是反派的动机基本就是全靠突然插入的一段段回忆。导致虽然玩家知道了反派们的动机和故事，但主角一行人除了光，其他人压根都不晓得啊。尤其是劳拉。一开始说眼睛像，我还以为说的就是劳拉和莱克斯呢。
作者: lodpdp    时间: 2017-12-20 20:35
伞之黑 发表于 2017-12-20 20:22
剧情还有个问题，就是反派的动机基本就是全靠突然插入的一段段回忆。导致虽然玩家知道了反派们的动机和故 ...

光基本上也是啥都不知道 该知道也在第四章开头就说完了吧..   
接着後面真不是有说完後续吗
妹控跟妹妹其实也没啥故事 就是个妹控发现了妹妹(意义)
黄毛儿子的故事倒是多点
作者: lodpdp    时间: 2017-12-20 20:37
电影雷舞 发表于 2017-12-20 19:24
我认为光和焰还真是有不同想法的2个人 然后我觉得绿毛并不是光和焰的结合体 ...

这个无所谓吧 反正现在也没设定补完 喜欢怎麽想就怎麽想 我是直接理解成双重人格
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 21:07
xcldark 发表于 2017-12-20 20:12
异刃叛劣主在星织和水分的获得支线里也有，星织杀死了强迫自己想杀死水分的御刃者（是个专门抢别人核心水 ...

这个支线我还没做……

就是说啊，剧情其实已经铺垫了非常非常多了……
作者: l52376589    时间: 2017-12-20 21:10
xcldark 发表于 2017-12-20 20:05
其实呢，莱克斯已经很不容易了，我觉得作者是想把莱克斯塑造成一个坚定，无私，热血有冲劲，能接受世界上的 ...

很像现在评价游戏的大家……

主角代表着阳光向上看到世界美好一面的视角
主教和灭代表着悲观阴郁看到世界罪恶一面的视角……

即便双方都是片面的……那么……哪个才是正确的呢？
答案其实已经不言而喻了……
作者: 伞之黑    时间: 2017-12-20 21:21
lodpdp 发表于 2017-12-20 20:35
光基本上也是啥都不知道 该知道也在第四章开头就说完了吧..   
接着後面真不是有说完後续吗
妹控跟妹妹其 ...

不是，我的意思是主角这边只有光和青龙是那个时代的人，也只有他们二个可以通过和反派的对话猜到反派这500里到底发生了什么。而且光中间也猜到了。但剧情上并没有说，还是靠突然插入的回忆来煽情。。。我最觉得雷的就是，义经扑街前，突然插一段回忆。至于主教那个动机，我只能说西方的奇幻小说看多了，已经没啥触动了。最近在看安伯志。里面有啪了自己的重孙女的，有杀了自己的外孙的。主角和反派一家都是活了几百几千年的怪物，他们的思维才真符合他们的年龄。不像acg里，一帮老龄人中二起来一个个像缺爱的孩子。
作者: 电影雷舞    时间: 2017-12-20 21:29
伞之黑 发表于 2017-12-20 21:21
不是，我的意思是主角这边只有光和青龙是那个时代的人，也只有他们二个可以通过和反派的对话猜到反派这50 ...

剧情有交代 真后来说了
作者: 电影雷舞    时间: 2017-12-20 21:34
l52376589 发表于 2017-12-20 16:18
战斗系统不再多说了……了解也好，不了解也罢，喜欢也好，不喜欢也罢……但是客观来说，本作的战斗系统不说 ...

非常赞同楼主。最可恨的是一些玩家评论剧情的时候直接把自己放在创作者的角度上指点江山 ***不通 我真想上去给他2耳光 好好看你的故事
作者: 郭大路    时间: 2017-12-20 21:40
战斗系统超爱，故事世界观没问题， 背景没问题，剧情走向老套但也没有太大问题。（其实再老套的故事遇到好的编剧，也能给你写出一朵花来）有问题的只是台词之拖沓，画蛇添足的单元之繁多，主线也好支线也罢，各种废话几乎无处不在，所谓废话，也就是说10分钟的台词，压缩到一分钟，你也是绝对够看懂了，然而伴随着编剧无边无际的画蛇添足的演绎，看了前半句就可以洞悉后半句的台词出演。说好听点是剧情无出彩，说难听点是无聊透顶的陈词滥调在消耗你的生命和对这个游戏的热情。异刃2的各种剧情走向的设定其实是可以编绘出一个精彩的故事的。可以感受到高桥大神的灵魂依旧蕴含于整部作品中，然而台词的演出实在让我眼镜跌破，好在实在看不下去了还能跳过！其老前辈，异度装甲的剧本之所以如此有吸引力，从宏观层面说是其涉猎面之广（这我不再累述，了解的人都清楚），细节上来讲是因为从故事开始到结尾，一直渗透着各种悬念和一种步步紧逼的危机感，然而在你猜测剧情应该向a或者是b或者是c的方向发展，剧情突然瞬间跳到了一个阿尔法的位置上，故事里有太多这样的让人意想不到的瞬间，记得我曾经一度无比忧虑艾丽的生死，惊呼接触者的真正身份，因为得到新的机甲而狂喜，因为Citan第一次拔剑而尖叫...虽然装甲并没有声优出演，而我玩到中文版的时候却在认真的去看每句台词，真的，没有半句废话，也没有半点拖沓。然而本次少年漫的剧情演绎，真心觉得就如完玉上的一小撮让人难以忽略不见的瑕疵，因为它强大的异度背景，战斗系统前所未有的深广度，而显得尤其丑陋难忍。说实话，高桥的作品，换个编剧（或由他自己执笔编剧），少点废话黄段子，加快叙事节奏，情节上用人烘托故事，而不是用故事陪衬主角们，也许就是装甲后的另一个神作了。
作者: 小欣~    时间: 2017-12-20 21:48
XB2剧情漏洞多的数不胜数，有些场景2的不能再2

不过JRPG的剧情其实百分之90都是这样，带脑子去看剧情你就输了
作者: lodpdp    时间: 2017-12-20 22:31
伞之黑 发表于 2017-12-20 21:21
不是，我的意思是主角这边只有光和青龙是那个时代的人，也只有他们二个可以通过和反派的对话猜到反派这50 ...


義經 我觉得没要表达多惨来煽情之类的  我就只看到妹控找到妹妹
而且拿欧美系的文学比jacg我觉得没啥意思..  好比拿日本传统文学比较美漫那些

我通常不会计较背景设定的年龄符不符合思维   因为还是得看经历  
好比那些设定上几千岁的精灵 文明思想怎麽这麽人类 我是不会去特别在意这个
现实也不少40-50岁 不成熟的 心智跟青少年一样  生活还得靠父母养 一点屁事就发火的老中二
你说的我没看过 但从你的描述看 大概是勾心斗角了几百年？ 那这样思维毒辣的确没问题
作者: matsolu    时间: 2017-12-20 22:59
tiantn 发表于 2017-12-20 17:09
回正题吧 高桥大师应该很喜欢哲学，他希望自己的作品中融入自己对 多元系统 以太 人 神 的理解。 他主张的  ...

异度传说系列 就叫什么权力意志  善恶的彼岸 这些 尼采的哲学著作 名词  从这点来说 的确是呢
作者: 伞之黑    时间: 2017-12-20 23:37
lodpdp 发表于 2017-12-20 22:31
義經 我觉得没要表达多惨来煽情之类的  我就只看到妹控找到妹妹
而且拿欧美系的文学比jacg我觉得没啥意思 ...

日式的奇幻文学塑造人物时比较脸谱化(上个时代到没这毛病，比如罗德斯岛战记 ff78910 等都没有这种脸谱化人物)，比如傲娇就是傲娇 天然呆就是天然呆，人物形象普遍比较单一，当然也可能和受众有关。欧美的奇幻文学兴起的比较早，受众是成年人和青少年都很多，而亚洲这边基本上年轻人较多。
作者: 僵尸妹妹    时间: 2017-12-21 02:17
本帖最后由 僵尸妹妹 于 2017-12-21 02:49 编辑

想想还是编辑掉吧

LZ这贴主要是说剧情的，

XB2剧情我是接受的，挺喜欢。
作者: l52376589    时间: 2017-12-21 05:00
僵尸妹妹 发表于 2017-12-21 02:17
想想还是编辑掉吧

LZ这贴主要是说剧情的，

额……感觉自己好像错过了什么……
作者: hynoir    时间: 2017-12-21 09:13
结局剧情刚出来时候想揍男主，结局全部放完之后想揍编剧

这剧情就是中二+低幼，讲道理异度2剧情偶个人开来是一路低走
作者: 僵尸妹妹    时间: 2017-12-21 09:21
hynoir 发表于 2017-12-21 09:13
结局剧情刚出来时候想揍男主，结局全部放完之后想揍编剧

这剧情就是中二+低幼，讲道理异度2剧情偶 ...

我都怀疑你们说中二什么什么的，看画风看宣传心理就没点逼数？ 玩这游戏干啥。。随便一个jrpg，都能说中二。
作者: 僵尸妹妹    时间: 2017-12-21 09:26
本帖最后由 僵尸妹妹 于 2017-12-21 09:33 编辑
l52376589 发表于 2017-12-21 05:00
额……感觉自己好像错过了什么……


也没啥，只是看你发帖也是传说老玩家，也玩过tox2， 圣恩我就不说了，就tox2难道不比异度2这系统耐玩多了？ 异度2这个，变化玩法几乎没有，疲的太快，数据其实一塌糊涂，一大批30血以下如何如何的异刃，然后这游戏要么奶的过来，要么秒死，哪有控写一说。最多是个还行的程度。 就这还wow后最让你惊艳？  那感情你啥时候玩的wow啊，wow国服05年的，北欧2 ff12，肖邦之梦 永恒终焉 圣恩 可都是05年以后的。虽然你说了是对你自己而言，但我不知道你是有意还是无意，还是一句话把这么多有口皆传的神作给拍了一巴掌。
作者: yzymanayzy    时间: 2017-12-21 09:26
楼主写得真心不错。其实回过头来看剧场，伏笔真不少，日常里一句废话都感觉不到了。更别说支线把主线那些看似“抛弃”不管的细节都补全了。
作者: dennisdx    时间: 2017-12-21 09:27
主线剧情是给小朋友看得。有些支线剧情还是非常逗的，我玩的英文版，有些梗很逗很逗。每个ssr的意义对我而言就是一个支线剧情，哈。
作者: dennisdx    时间: 2017-12-21 09:33
话说回来，一个游戏的主线你要求过高就不行了。这个游戏最终章剧情是个垃圾，无法否认。但最终章之前还是不错的。
作者: dennisdx    时间: 2017-12-21 09:35
dlc有真（jin）的话我会考虑买啊，哈哈。
作者: 僵尸妹妹    时间: 2017-12-21 09:41
dennisdx 发表于 2017-12-21 09:27
主线剧情是给小朋友看得。有些支线剧情还是非常逗的，我玩的英文版，有些梗很逗很逗。每个ssr的意义对我而 ...


牵绊对话是有些不错的内容，但有一半都是垃圾。。。那对话毫无意义不说，根本接都接不上强行在那唠。。。

这毛病其实传说系列的小剧场也有，但跟异度2这些垃圾牵绊对话一比简直不算啥了。
作者: dennisdx    时间: 2017-12-21 09:42
对，有些不错，有些垃圾，比如cosmos的支线就是垃圾中的垃圾。哈
作者: hynoir    时间: 2017-12-21 09:44
dennisdx 发表于 2017-12-21 09:33
话说回来，一个游戏的主线你要求过高就不行了。这个游戏最终章剧情是个垃圾，无法否认。但最终章之前还是不 ...

完全同意，看完结局想打死编剧系列
作者: 僵尸妹妹    时间: 2017-12-21 09:47
dennisdx 发表于 2017-12-21 09:42
对，有些不错，有些垃圾，比如cosmos的支线就是垃圾中的垃圾。哈

你这就没意思了，cosmos那种玩梗的随便有点游戏年龄的都能懂吧。

我说的是哪些无聊内容你应该也清楚。


爱真是会让人无视一切啊。。。
作者: pang pang    时间: 2017-12-21 09:51
其實大家都知道XB不錯，不用太故意解釋了

作者: 僵尸妹妹    时间: 2017-12-21 09:51
哎呀，你们这些粉。。真是吹都不会吹。还支线比主线好。。。我玩了200多小时，最后7-10章没管支线和收集，直冲主线，体验简直比前面200个小时好太多。。
作者: dennisdx    时间: 2017-12-21 09:52
我喜欢小乌龟，只要有他在，还是有些意思的。我喜欢nia一口的澳洲乡下口音。男主有时候也挺逗。我喜欢poppi。。。总之这个游戏让人喜欢的地方很多啊。剧情到最终章之前我有也有看下去的欲望。总得来说给9分！
作者: dennisdx    时间: 2017-12-21 10:01
僵尸妹妹 发表于 2017-12-21 09:47
你这就没意思了，cosmos那种玩梗的随便有点游戏年龄的都能懂吧。

我说的是哪些无聊内容你应该也清楚。

无爱。哈。只玩过一代和x。
作者: dennisdx    时间: 2017-12-21 10:07
僵尸妹妹 发表于 2017-12-21 09:51
哎呀，你们这些粉。。真是吹都不会吹。还支线比主线好。。。我玩了200多小时，最后7-10章没管支线和收集， ...

剧情真的狗血了。男主应该一刀砍掉“上帝”。灭的团队个个都是好样的。真是可惜了。。。
作者: dennisdx    时间: 2017-12-21 10:07
僵尸妹妹 发表于 2017-12-21 09:51
哎呀，你们这些粉。。真是吹都不会吹。还支线比主线好。。。我玩了200多小时，最后7-10章没管支线和收集， ...

剧情真的狗血了。男主应该一刀砍掉“上帝”。灭的团队个个都是好样的。真是可惜了。。。
作者: dennisdx    时间: 2017-12-21 10:07
僵尸妹妹 发表于 2017-12-21 09:51
哎呀，你们这些粉。。真是吹都不会吹。还支线比主线好。。。我玩了200多小时，最后7-10章没管支线和收集， ...

剧情真的狗血了。男主应该一刀砍掉“上帝”。灭的团队个个都是好样的。真是可惜了。。。
作者: bzyway    时间: 2017-12-21 11:01
本帖最后由 bzyway 于 2017-12-21 11:05 编辑

整体焰刻画不够，光跟绿毛刻画反而比上面多很多……特别是情感方面刻画比较谜，感情靠吼……

把rex换成中二做主角都不维和……人家二归二做事完全不含糊

除天选之子以外……完全没感觉出来主角作为主角的必要性……比较谜，灭都说过作为圣杯，御刃者挂了都能搅风搅雨

或许最终就是不计得失一往无前是唯一亮点？

rex还是嫩啊，配不上圣杯

所以“少年遇到了少女”这种天降系标题比较尬啊
作者: 水言石    时间: 2017-12-21 11:19
其实我倒对主角的主线没啥感觉，但是对异刃的记忆这条线，很有兴趣。
主线世界树有一段场景，尼亚问如果可以选择，大家会怎么做，他们都选了会想和所爱的御刃者一起沉睡，忘记重来太残酷了。
这段剧情后突然就想到了结和老爷子，星织水分的情谊（尽管当时御刃者是恶人），皇帝的水刀，大哥的朱雀，梅姐的家具土（日志补完记忆，弥补性格），被齐格找到前的彩歌，已经不记得光的芳。
毕竟重新调谐后，虽然外表一样，但经历不同，其实也就是另一个人了。
再加上劳拉那句话，直接导致真不想活，又不能死。




作者: l52376589    时间: 2017-12-21 11:55
僵尸妹妹 发表于 2017-12-21 09:26
也没啥，只是看你发帖也是传说老玩家，也玩过tox2， 圣恩我就不说了，就tox2难道不比异度2这系统耐玩多了 ...

我wow是内测开始玩的忘记04还是05了……你说的游戏我也都玩过……
我说的感觉是整体的感觉，你单拿战斗系统说事，别说tox2，就是top的战斗系统，抛开gba版本复刻虚空苍破斩半自动无限连以外，都能和异度2来比较下，各有优劣的，wow呢？单拿战斗系统出来的wow是什么？很优秀么？

异度2给我的感觉是类似wow地球年代的世界探索，天上飞的地上跑的水里游的……立体感非常好
相当不错的战斗系统，这个因为没法横向对比，所以只能说萝卜白菜各有所爱
我很喜欢这样的人设和安静的简单的没道理的童话小美好剧情
别的不说了，就说传说系列吧，我个人排位是tov第一，togf第二，X啊X2什么的都并列第三吧……然而这只是PS3版本的……我其实更喜欢幻想宿命永恒三部2D横向战斗的传说，我认为那样的战斗系统才是真正的传说，然而在不断跑偏下，传说其实已经日渐萧瑟，情热我还是初版限定，但是甚至都无法坚持到通关……狂战直接3DM……你可以说我没钱，玩不起正版……但是我觉得我PS3传说系列全dlc足以证明玩不玩正版不是钱的事……
还是传说，我觉得剧情最完整，人物塑造最好的就是tov，直到现在我个人最爱的游戏主角还是尤里……但是这只是人物塑造……tov的世界构成呢？其实也还是平铺的地图而已……
而且最重要的……你还忽视了异度2是一部可便携的游戏作品……
你举的几个作品里有可便携作品么？当然……你非要拿出魔改移动PS4什么的当例子，我也只能呵呵无言以对……

我说了我因为年纪和经历的关系，会比较综合的看待一款游戏……异度2要真是个纯主机游戏可能不会给我这么大的震撼……
GB太遥远暂且不提……想当年玩gba，时时都想着，什么时候屏幕能发光啊……直到出了gba sp……私以为不过尔尔……直至出了PSV……才惊呼天人……原来掌机还可以这样……
我所说的异度2是wow之后唯一让我眼前一亮的游戏就有些从gba跨度到PSV那种感觉……
我还是主张对游戏宽容些……就算是tob，我玩不下去，我也不会否认他，不会黑他，而是说我不适合玩那类游戏了……我也不会选择这个游戏……
我几乎不玩任何的枪车球，一是没兴趣，二是玩不好，那我就要见人说枪车球好就去反驳么？我肯定有各种理由，然后呢？垃圾话大战……
其实之前我有回帖说过……
异度2的剧情其实挺类似我们这些对游戏持正反不同看法的玩家
一方只看到黑暗，用作品的缺点和其他作品优秀的地方比较，可能被拿来比较的作品只有那么一个优点，就好像主教和灭，只看到了人世间的黑暗，就必须要毁灭世界！
一方则是看到光明……找寻自己喜爱作品的优点并以此为动力，在游戏中愉快的度过些许时光……就好像雷克斯……即使是这样的世界，因为有焰的存在……我也会充满爱意的生存下去……
那么世界有黑暗么？有
世界有光明么？有
异度2有缺点么？有
异度2有优点么？有
为什么我不能和雷克斯一样，只因为可以随身携带玩到这样一款游戏而对世界充满了希望
而必须像某一群人那样，因为画面有差距，抽卡抽不到，小地图没做好等等的事情感受到了这个世界的些许恶意就对这个游戏耿耿于怀，恶言相向呢？

孰对孰错？
其实没有对错，或许只是福缘未至……
佛看众生皆为佛……
作者: sanosuke123    时间: 2017-12-21 12:03
其实设想一下，如果站在上帝视角看自己的生活，完全不考虑身处的环境等等因素，那剧情的不合理程度要远超游戏了。
作者: 望冢    时间: 2017-12-21 12:04
最后不该复活还分身完美结局。***起码做成隐藏结局才行
作者: sanosuke123    时间: 2017-12-21 12:08
我就贴个高桥监督在发售后说的一段儿话
作者: l52376589    时间: 2017-12-21 12:09
水言石 发表于 2017-12-21 11:19
其实我倒对主角的主线没啥感觉，但是对异刃的记忆这条线，很有兴趣。
主线世界树有一段场景，尼亚问如果可 ...

是的，其实可以看出，正面角色都是在努力寻找美好的……即使会忘记，即使会痛苦，即使会分离……但还是想要记起，想要保护，想要陪伴下去……
而反面角色就是玻璃心各种稀碎……救了的人变成了坏蛋……啊！我的善意给这个世界增添了罪恶！这个世界完蛋了！来吧！都给我消失吧！毁灭吧！

像不像论坛的大家？
A类人：这游戏这好，那好，这点那点好……

B类人：这游戏缺这，缺那，真是差……应该这改，那改，这么那么改……
居然还有人认为这游戏好，你们是平台粉吧，真爱粉吧，精神股东吧……
我们看到了黑暗啊！为什么你们非要看到光明呢？来啊，快看啊！这真的是黑的啊！黢黑黢黑的呢
作者: mooninman    时间: 2017-12-21 12:15
这游戏的支线是包含不少主线补遗
解释了一大堆背景设定
作者: 慕容断月    时间: 2017-12-21 12:16
犬园田华中 发表于 2017-12-20 17:35
我说说个人的看法吧
一般来说大家评判游戏剧情如何，其实是把好几样东西混在一起的：世界观，（单纯的）剧 ...

关于重拾斗志那段，看到你这么写我第一时间想到了muv里白银武的整个流程，也是不管怎么逃，始终就是避不开，最后认清事实，重返战场
作者: sanosuke123    时间: 2017-12-21 12:27
l52376589 发表于 2017-12-21 12:25
这个我还真是没关注过……
不过我之前有提到过，的确是感觉到了雷克斯那种一往无前的冲劲……说的最多的 ...

当时看这段儿话的时候就感觉非常有共感~~~真的厉害~
作者: 水言石    时间: 2017-12-21 12:29
l52376589 发表于 2017-12-21 12:09
是的，其实可以看出，正面角色都是在努力寻找美好的……即使会忘记，即使会痛苦，即使会分离……但还是想 ...

这么说起来，真和尼亚真是一体两面。
真感觉更像是在意志失落的时候被B给带歪了。灭赋予他的生存意义是毁灭和复仇。
对比之下尼亚就幸运的多了，她被A给带歪了，赋予了新生（直面自己）和后宫，啊呸…希望。
但尼亚最多也就是个贵族没落，领主自己作死，真就惨多了，战争胜利被背叛，心爱的人面前死去。
也算是套路吧，越惨越强，越强越要走黑暗面，然后再洗白，给主角铺路。


作者: l52376589    时间: 2017-12-21 12:31
sanosuke123 发表于 2017-12-21 12:27
当时看这段儿话的时候就感觉非常有共感~~~真的厉害~

也谢谢你让我也看到了这段话……原来我还真是有那么一些理解到了制作人想传达给玩家的只言片语……
其实这不就是游戏的本质么？通过游戏作品，完成了人与人之间思想的交流……
作者: lodpdp    时间: 2017-12-21 13:00
sanosuke123 发表于 2017-12-21 12:27
当时看这段儿话的时候就感觉非常有共感~~~真的厉害~

可以求一下大致意思或者中译吗
作者: zhnqq    时间: 2017-12-21 14:46
剧情唯一感觉没看明白的就是爷爷“青龙”的身份，
开始以为会有什么“四神兽”之类的伏笔，可是除了假死那一段后就再也没有相关剧情了

回忆杀里面明明没有出场过，可是一开始就认识女主

而且还可以不死，这明显不符合世界观呀
作者: bzyway    时间: 2017-12-21 14:55
lodpdp 发表于 2017-12-21 13:00
可以求一下大致意思或者中译吗

初中生不喜欢计较个人得失，一路往前勇往无前


我真是怼上去，你觉得初中生比较莽还是高中生比较莽
作者: bzyway    时间: 2017-12-21 14:57
zhnqq 发表于 2017-12-21 14:46
剧情唯一感觉没看明白的就是爷爷“青龙”的身份，
开始以为会有什么“四神兽”之类的伏笔，可是除了假死那 ...

异刃循环，青龙是阿鲁斯，玄武是阿鲁斯，白虎和朱雀是异刃

异刃终将成为阿鲁斯
作者: zhnqq    时间: 2017-12-21 15:07
bzyway 发表于 2017-12-21 14:57
异刃循环，青龙是阿鲁斯，玄武是阿鲁斯，白虎和朱雀是异刃

异刃终将成为阿鲁斯 ...

剧情没解释为什么它可以不死呀，也没提它在500年前做了什么




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