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标题: 《如龙极2》可能会给ACT游戏带来革新式的进化，你想象不到的连技 New Combo 新概念 [打印本页]

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 13:28
标题: 《如龙极2》可能会给ACT游戏带来革新式的进化，你想象不到的连技 New Combo 新概念
本帖最后由心亮于 2017-11-24 17:57 编辑

[attach]1156933[/attach]

很抱歉这几天比较忙，试玩了一下，但一直没空写一个详细的分析和评测。
不过这次依然不是评测，甚至***斗系统的分析都是不（整个系统还是非常庞大的），只挑极2里面特别闪耀的一个创新点来说一下。

标题说了，极2的战斗系统在6的基础上有了革新式的进化，甚至可能是以往任何ACT类游戏都未曾带来的体验，完全新的概念！

进行分析前，可先看这段视频，是早上上班前大概演示的几分钟，可能不完善，但基础概念都出来了：
http://www.bilibili.com/video/av16612698/
http://v.youku.com/v_show/id_XMzE4MDYyNDkzNg==.html?spm=a2h3j.8428770.3416059.1

如果看懂了这段视频，说明你是高手，应该明白这个意思

看不懂也没关系，接下来咱们可以慢慢进行分析和讲解。

首先是基础：
□：轻攻击，可连击
△：重攻击，可与□组合形成连续攻击，比如C1-C5
莲家闪气连击：□蓄力松开→□蓄力→□蓄力
△蓄力松开：分为站蓄、走蓄、跑蓄3种
重点说一下本作的蓄力系统，是独立于攻击系统之外的！也就是说，你在任何时候都可以蓄力，蓄力时也可以做任何事情，比如防御、爆气、挑衅、跑动、甚至进行攻击，而蓄力键什么时候松开什么时候打。
到这里很多人应该能看出些端倪了

在此基础之上，更为重要的是：本作有□蓄力和△蓄力两套蓄力系统，并且这两套系统是相互独立的。并且蓄力攻击和各种普通攻击可以无缝相互取消，比如最简单的□取消□蓄力
就是这一点，可能会给ACT游戏的操作带来革新式的进化。

体验版中的能力受限，正式版中全能力状态下应该会有千变万化的组合效果。

我知道可能有人可能会想到DMC（可以说DMC4和如龙极有很多共通的战斗技巧和打法概念，非常相似）。DMC的主要攻击方式为△，需要蓄力的地方可能有***和变魔人键，***属于副武器，基本单发，和△没有组合招式，可以把它设定在L2上保持蓄力；变魔人键就更不用说了，按住了适时放开崩一下就行了。可以说这是过去的传统方式，操作也不复杂，和组合按键的蓄力有着本质的不同。
再说说忍龙。忍龙也是□和△按键组合形成不同连击，并且有很多△最后一下的hold衍生招式。试想一下，忍龙中如果□也加入hold技（不限最后一下），并且□hold和△hold可以同时施展互不影响，并且各种hold技和普通攻击可以相互无缝取消，会是一种什么景象？

答案就在《如龙极2》

最后说一下我个人想到的一些连技建议，由简入深，当然后面复杂的在操作上也会是史无前例的难

：
一般不特别说明的话，前提条件都是要全程按住R1保持战斗架势（可适时松开调整）。
□和△按住→松开□再按住→松开□→松开△
□1到4次（最后一下按住）→△（按住）→松开□（也可选择再按住打一下）→松开△
这些比较简单都可以在体验版中打出来。

正式版能力学全后，会有很多超乎想象的连击，自由组合随心所欲千变万化。
例如对铁棍哥之类霸体且会坚毅反击的强力敌人：
□按住→松开□再按住→松开□（大硬直）→闪避取消→闪身击/捌讨（第二个大硬直，会触发坚毅反击）→看准时机虎落/打虎（此时按住□和△，松开R1）→（R2爆气，可替代3连击后面的接极）→跑向敌人松开△3连击（压起身必中）→boss会被破防或短暂晕厥（不到0.3秒）后侧闪→按住R1对准方向松开□再按住→松开□（大硬直）→loop
注意第一个大硬直时就已经可以触发坚毅反击，但是□蓄力有收招应该来不及虎落，但是受流+极是来的及的，可惜体验版还没有这个技能。另外大硬直时也可接抓投或壁极。

对无霸体敌人：
□1到4次（最后一下按住）→△→松开□→□连打→△（按住）→○（打投扔出）→松开R1冲向敌人并按x使用跳跃技能迅速拉近）→按住R1松开□→□连打→△→松开□→□连打→△（按住）→○（打投扔出）→loop

当然这些只是初步设想，也算是抛砖引玉，具体的要等正式版发售后大家共同研究！

PS：体验版里面没有真岛哥可操作，如果真岛哥也有蓄力系统的话，非常值得期待！

这次我也不昧着良心捧横山了，佐藤大辅果然是动作设计的大师！

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 14:05
本帖最后由合法萝莉于 2017-11-24 14:06 编辑

如龙是ACT？我怎么觉得如龙应该算是ARPG或AVG呢。

作者: wxc_36002 时间: 2017-11-24 14:10
希望这作改进的系统会更好玩。虽然前面几作这种系统我都无视了。

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 14:17
本帖最后由心亮于 2017-11-24 15:33 编辑

合法萝莉发表于 2017-11-24 14:05
如龙是ACT？我怎么觉得如龙应该算是ARPG或AVG呢。

从1代开始就明确标了ACT，而且门槛很高，但是也给苦手玩家准备了无脑过关的方法。
如果你打不出ACT的感觉，说明你对战斗还没有入门

作者: 战哥 时间: 2017-11-24 14:32
非常期待
但是有个问题，操作上一般右手拇指控制方块三角圆圈十叉，包括右摇杆，基本上很难同时操作两个键位。如果普攻蓄力和重击蓄力的独立计算操作，就要同时按住一个攻击蓄力，再连打另一个攻击键，然后在适当的时机松开按住的那个攻击键，甚至还要连接可能的其他蓄力中连击，感觉很难啊，还是我理解错了。
亮哥你抛砖引玉的视频中已经做到了，请问，是如何操作的，手指分配键位。

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 14:36

心亮发表于 2017-11-24 14:17
从1代开始就明确标了ACT，而且门槛很高，但是也给苦手玩家准备了无脑过关的方法。
你打不出ACT的感觉，说 ...

我只是谈一下我个人对如龙类型的理解，就被你披头盖脸的戴上了“帽子”，也是腻害啊。

作者: 火柴男人 时间: 2017-11-24 14:38
牛X，前排顶起

作者: 幻影奇袭 时间: 2017-11-24 14:40
如果只是从战斗角度来看，如龙确实能被当作是ACT，系统集心、技、体于一身，近年来有动作要素的游戏能做到这种水平的没几个。

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 14:41

合法萝莉发表于 2017-11-24 14:36
我只是谈一下我个人对如龙类型的理解，就被你披头盖脸的戴上了“帽子”，也是腻害啊。 ...

并没有。
你可以有自己的理解和看法，也非常欢迎分享。如果有基础性和概念性的错误的话我还是会指出一下。
如果你觉得后面那句刺激到你的话我就编辑掉。

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 14:43

心亮发表于 2017-11-24 14:41
并没有。
你可以有自己的理解和看法，也非常欢迎分享。如果有基础性和概念性的错误的话我还是会指出一下 ...

说实话，人懒，你这长文我就看了个标题，怎么刺激我？

作者: 失常的莫晶 时间: 2017-11-24 14:44
作为菜鸡玩家，实在是不懂

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 14:47

战哥发表于 2017-11-24 14:32
非常期待
但是有个问题，操作上一般右手拇指控制方块三角圆圈十叉，包括右摇杆，基本上很难同时操作两个键 ...

必须要改变已有的握手柄方式了。
现在我也在摸索中，可以尝试右手中指按R1，拇指负责方块（蓄力）和x闪避，食指负责三角（蓄力）和圆圈。
如果能改键位的话可能会简易些。

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 14:50

合法萝莉发表于 2017-11-24 14:43
说实话，人懒，你这长文我就看了个标题，怎么刺激我？

对啊，先不说能不能看懂的问题，连内容是啥都不知道就瞎回复，是不是不太好

纯水一句就罢了，如果说错了给人误导的话影响就很不好。

作者: 远山谦 时间: 2017-11-24 14:53
来晚了，赞一个！粉碎的心得在6代本来就比较鸡肋，这下可以基本无视了
就等正式版发售了，期待空手帝的视频

作者: asil 时间: 2017-11-24 14:54
不知道这个龙引擎要是做冷兵器会啥样？6代没玩，2一定要补上，2代斗技场很爽

作者: ntshixiang 时间: 2017-11-24 14:55
我一直认为如龙最好玩的地方真不是什么别人说的剧情怎么怎么吸引人.又或者各种什么小游戏之类的.最吸引我的就是这游戏的战斗部分.其他和他差不多题材类的游戏.又带来不了这种战斗部分的体验.

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 14:57

心亮发表于 2017-11-24 14:50
对啊，先不说能不能看懂的问题，连内容是啥都不知道就瞎回复，是不是不太好
纯水一句就罢了，如 ...

看到标题中的如龙，就顺便谈一下自己对如龙系列类型的看法，有什么不可以吗？嗯？

网络就是个言论自由的地方，怕被误导？怕被影响？呵呵，无论对错，你轻信，只能说明你够蠢啊。

作者: coooooow 时间: 2017-11-24 14:58
蓄力系统，是独立于攻击系统之外的

楼主没玩过世嘉的神作Spike Out吗？

作者: 战哥 时间: 2017-11-24 15:05

心亮发表于 2017-11-24 14:50
对啊，先不说能不能看懂的问题，连内容是啥都不知道就瞎回复，是不是不太好
纯水一句就罢了，如 ...

亮哥别跟他废话了咱们好好讨论游戏

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 15:05
本帖最后由心亮于 2017-11-24 18:08 编辑

coooooow 发表于 2017-11-24 14:58
蓄力系统，是独立于攻击系统之外的

楼主没玩过世嘉的神作Spike Out吗？ ...

那个确实没有玩过。
我只能根据自己玩过的进行分析，肯定不可能面面俱到。
极2是两个攻击键各自独立蓄力，但是攻击又要用到2者的组合，之后还要组合圆圈和x实现各种连携。不知道spike out有什么异同？
不过佐藤偷学点本社的东西也不足为奇

看85楼

作者: 战哥 时间: 2017-11-24 15:08

心亮发表于 2017-11-24 14:47
必须要改变已有的握手柄方式了。
现在我也在摸索中，可以尝试右手中指按R1，拇指负责方块（蓄力）和x闪避 ...

这样看来，操作上的确要难上很多了，如果R1是方块蓄力，R2是三角蓄力，L3挑衅，R3爆气，其他不变，是不是会好点？说不好，还是得实际操作找感觉

作者: 战哥 时间: 2017-11-24 15:09

合法萝莉发表于 2017-11-24 14:43
说实话，人懒，你这长文我就看了个标题，怎么刺激我？

那就去找能刺激你的，没人逼你看，也没人逼你玩这个

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 15:10

心亮发表于 2017-11-24 14:50
对啊，先不说能不能看懂的问题，连内容是啥都不知道就瞎回复，是不是不太好
纯水一句就罢了，如 ...

噗，4楼你编辑掉干嘛？

呵呵，自己说过的话自己都不敢承认还跟我在这摆大道理谈什么好与不好？五十步笑百步啊。

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 15:12

战哥发表于 2017-11-24 15:09
那就去找能刺激你的，没人逼你看，也没人逼你玩这个

“刺激”两字可不是我先说的，是这lz先扣在我身上的啊。

作者: coooooow 时间: 2017-11-24 15:13

心亮发表于 2017-11-24 15:05
那个确实没有玩过。
我只能根据自己玩过的进行分析，肯定不可能面面俱到。
极2是两个攻击键各自独立蓄力 ...

游戏没玩多少，标题就不要把话说的那么夸张。。。。

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 15:25

合法萝莉发表于 2017-11-24 15:10
噗，4楼你编辑掉干嘛？
呵呵，自己说过的话自己都不敢承认还跟我在这摆大道理谈什么好与不好？五 ...

好我改回来

看来是高看你了。

作者: 185192548 时间: 2017-11-24 15:28
有点类似basara的德川家康啊，lz可以找找相关视频，我记得是把蓄力改成r1

作者: heluping 时间: 2017-11-24 15:29
这货不是ACT，不是ACt，不是act

作者: mengnanCN 时间: 2017-11-24 15:29

合法萝莉发表于 2017-11-24 14:57
看到标题中的如龙，就顺便谈一下自己对如龙系列类型的看法，有什么不可以吗？嗯？
网络就是个言 ...

***死了***，看了整个帖子就是你个***在扯毫无相关的事情。人家发技术贴你在下面逞口舌之快，a9怎么会有这么多***了？

作者: cmon 时间: 2017-11-24 15:29
反正我不管，白金就封盘

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 15:30
本帖最后由心亮于 2017-11-24 18:09 编辑

coooooow 发表于 2017-11-24 15:13
游戏没玩多少，标题就不要把话说的那么夸张。。。。

夸不夸张不好说

至少常见的很多我还是知道的。
你谈点有料内容啊，不要光来两句话的套路。如果没有讨论和分享的态度，说不出个所以然出来也没有意义。

看85楼

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 15:31

心亮发表于 2017-11-24 15:25
好我改回来
看来是高看你了。

别，咱俩非亲非故，用不着你高看。

做好自己，毋需别人来品头论足。

作者: mengnanCN 时间: 2017-11-24 15:33

心亮发表于 2017-11-24 15:30
夸不夸张不好说
至少常见的很多我还是知道的。
你谈点有料内容啊，不要光来两句话的套路。如果没 ...

何必和这种***废话，贴吧还知道楼主666。这人完全就是闲的没事干在瞎扯淡

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 15:34
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: mengnanCN 时间: 2017-11-24 15:35

合法萝莉发表于 2017-11-24 15:34
哈哈，小号忍不住上来开骂了？混a9这么多年，你这种货见得多了。

？？骂你的都是小号？这是我psn的id和博士的不一样，你混的多就不是***？不，我建议你重新投胎

作者: coooooow 时间: 2017-11-24 15:37

mengnanCN 发表于 2017-11-24 15:33
何必和这种***废话，贴吧还知道楼主666。这人完全就是闲的没事干在瞎扯淡 ...

我跟楼主讨论管你这个***什么事？

作者: mengnanCN 时间: 2017-11-24 15:39

合法萝莉发表于 2017-11-24 15:34
哈哈，小号忍不住上来开骂了？混a9这么多年，你这种货见得多了。

我发自内心希望你马上暴毙，我根本玩不来如龙。起码看了博士的视频发现如龙极2的系统非常有趣。你除了在这里酸，以为说话放屁带个狗头就没人敢骂你？

作者: mengnanCN 时间: 2017-11-24 15:40

coooooow 发表于 2017-11-24 15:37
我跟楼主讨论管你这个***什么事？

你看看我回复的谁再说话，没说你谢谢

作者: coooooow 时间: 2017-11-24 15:41

mengnanCN 发表于 2017-11-24 15:40
你看看我回复的谁再说话，没说你谢谢

语文是体育老师教的？

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 15:42
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 咆哮鸡 时间: 2017-11-24 15:42
确实自己在第一天玩的时候感受到了全新的变化，而不是某些朋友说的和6一样或战斗烂透了，而且补充一下这个蓄力还能先抵消掉敌人的攻击再打出去，因为太快没留意到底抵消会不会减自己的血，目测是没有~

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 15:44

mengnanCN 发表于 2017-11-24 15:39
我发自内心希望你马上暴毙，我根本玩不来如龙。起码看了博士的视频发现如龙极2的系统非常有趣。你除了在 ...

byebye，小黑屋之旅愉快~。

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 15:46

咆哮鸡发表于 2017-11-24 15:42
确实自己在第一天玩的时候感受到了全新的变化，而不是某些朋友说的和6一样或战斗烂透了，而且补充一下这个 ...

会掉血的，出手时自己有霸体不会被打断。

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 15:49

185192548 发表于 2017-11-24 15:28
有点类似basara的德川家康啊，lz可以找找相关视频，我记得是把蓄力改成r1

还不太一样。家康好像只有方块蓄力，而且蓄力和普攻并不独立，并不需考虑太多要素。

作者: 狭雾凌 时间: 2017-11-24 15:51
楼主真的是如龙核心玩家……太核心了……
玩如龙玩出铁拳的感觉……
不过话说回来，两套蓄力什么的……只是系统问题。
ACT还是要好看，好玩。比如这个鬼泣啊，好看，喧哗，流派也多。
血源魂系列的，动作朴实，但是呢，深入玩了下去，好玩，也挺好看。
如龙的战斗，我自己玩通常只玩个普通难度，感觉不到精髓，就像打无双。感觉还行。
但是看你玩的视频，还有其他玩家的高难度视频，看的好没劲啊，系列高难度似乎全是防御+投技……尤其是高难度，一场战斗从头到尾全是一个样。这种好玩只能玩家自信体会了。

作者: 冻梨 时间: 2017-11-24 15:51

合法萝莉发表于 2017-11-24 15:44
byebye，小黑屋之旅愉快~。

先不论谁更占理一点，不过你丫是真酸啊，标准极端饭口音。

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 15:53
本帖最后由合法萝莉于 2017-11-24 17:44 编辑

冻梨发表于 2017-11-24 15:51
先不论谁更占理一点，不过你丫是真酸啊，标准极端饭口音。

呵呵，真没有，都是误会。菩提本无树，何处惹尘埃啊。

作者: wingsonic 时间: 2017-11-24 15:53
概括一下，罪恶装备操作ed和影子玩家

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 15:54

战哥发表于 2017-11-24 15:08
这样看来，操作上的确要难上很多了，如果R1是方块蓄力，R2是三角蓄力，L3挑衅，R3爆气，其他不变，是不是 ...

把三角改到R2应该就好多了，现在的R2只一个爆气的作用，改一下影响不大。

作者: zerman 时间: 2017-11-24 15:54
lz贴视频正经发个心得贴，下面某些回帖真是酸，a9世风日下。

作者: 粘性绷带 时间: 2017-11-24 15:55
这次系统有待正式版开发～感觉每次试玩版都差不多是劝退试玩

作者: 小逆 时间: 2017-11-24 15:56
还不是虎落打天下（滑稽）

作者: 远山谦 时间: 2017-11-24 15:56

zerman 发表于 2017-11-24 15:54
lz贴视频正经发个心得贴，下面某些回帖真是酸，a9世风日下。

其实不止阿九，现在太多太多人就是见不得别人玩的比自己好，心眼太小，胸♂襟不够

作者: wingsonic 时间: 2017-11-24 15:59
博士是研究高手这个服气的。不过那哥们说觉得是arpg我觉得也不是捣乱吧，虽然后面冲了点

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 15:59

zerman 发表于 2017-11-24 15:54
lz贴视频正经发个心得贴，下面某些回帖真是酸，a9世风日下。

看看，我的初衷只是想谈一下个人对如龙游戏类型的看法而已，这下倒是彻底成了“坏仁”了。

我本将心向明月，奈何明月照沟渠啊。哎。

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 16:02

狭雾凌发表于 2017-11-24 15:51
楼主真的是如龙核心玩家……太核心了……
玩如龙玩出铁拳的感觉……
不过话说回来，两套蓄力什么的……只是 ...

你可能是偏爱花哨流那种比较超现实的。
如龙偏真实格斗，对反应要求高，强敌对峙时那种对心理的考验很让人难忘。
不过各人都有自己喜爱的类型，。也有人说如龙战斗看着想睡觉的（可能没看懂），我看有些“华丽”类的动作游戏感觉是除了花哨点也没啥实际意义和操作性（可能也没看懂）

作者: 战哥 时间: 2017-11-24 16:02

幻影奇袭发表于 2017-11-24 14:40
如果只是从战斗角度来看，如龙确实能被当作是ACT，系统集心、技、体于一身，近年来有动作要素的游戏能做到 ...

嗯是啊如龙虽然小众游戏但是从来不缺真粉这游戏现在可替代的游戏几乎没有而且如龙组的定位越来越清晰了这次北斗就看出来了不管是选的北斗还是游玩方式以及放出的大人的世界这种** 都不难看出如龙组的客户群定位了

作者: potentially 时间: 2017-11-24 16:03
A9现在全是15 16年后注册的国行萌新没玩过几个游戏就来指点江山像LZ这样专研技术的老A9现在已经是濒危物种了

作者: 亚里斯猫德 时间: 2017-11-24 16:05
看不懂视频怎么破

如龙不是太感冒，就不钻研了

北斗应该会研究下，不知道系统上有什么新的变化
按照楼主的说法，独立的蓄力系统确实能够为游戏带来丰富的变化，有丰富变化的动作游戏我是欢迎的，打不出好的效果是我的创意、构思有问题。
另外，技术贴我就不喷不带节奏了，虽然已经歪了不少，但是要再歪也不好意思

作者: 拉罗的迷失之戒 时间: 2017-11-24 16:08

心亮发表于 2017-11-24 15:49
还不太一样。家康好像只有方块蓄力，而且蓄力和普攻并不独立，并不需考虑太多要素。 ...

甲亢有意思之处在于8次普攻的每一下都可以让玩家自由选择是否蓄力，
固有技和固有奥义也是如此，甚至甲亢的挑衅是戴帽子，作用是为了缩短蓄力时间；
最有想法的地方在于其固有技天道突击不仅可蓄力还可融入到其他固有技和固有奥义里.....

作者: 远山谦 时间: 2017-11-24 16:09

亚里斯猫德发表于 2017-11-24 16:05
看不懂视频怎么破
如龙不是太感冒，就不钻研了
北斗应该会研究下，不知道系统上有 ...

北斗我赶工补完了OVA。TV版和漫画我就不看了

，坐等游戏发售了

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 16:09
本帖最后由心亮于 2017-11-24 19:18 编辑

亚里斯猫德发表于 2017-11-24 16:05
看不懂视频怎么破
如龙不是太感冒，就不钻研了
北斗应该会研究下，不知道系统上有 ...

不用看懂，可以先照着大概操作的建议自己先按按，万一如北斗出来了也沿用这一套呢（虽然老引擎的可能性不大）

不过试玩版还是建议你下载下来先试试，还可以练练虎落，到时如北斗肯定会有类似的强力奥义技能。

作者: 亚里斯猫德 时间: 2017-11-24 16:10

远山谦发表于 2017-11-24 16:09
北斗我赶工补完了OVA。TV版和漫画我就不看了，坐等游戏发售了

如北斗应该是第一部为背景的故事
我觉得漫画还是要看的，看到打完拉奥，健次郎和尤利娅归隐为止，也不算长
而且第一部也是北斗的精华了

作者: 狭雾凌 时间: 2017-11-24 16:12

心亮发表于 2017-11-24 16:02
你可能是偏爱花哨流那种比较超现实的。
如龙偏真实格斗，对反应要求高，强敌对峙时那种对心理的考验很让 ...

所以说啊，现在集大成的ACT没有啦！
因为大家都“看不懂”，真的，因为不研究肯定“看不懂”。没观赏性，没节奏（试探--对峙--高潮---翻盘或者被翻盘）这种东西。所以也就变得很小众。加上没有竞技部分……
如龙实际上很边缘化了，ACT也是其中组成的一部分。
特怀念PS和PS2时代，那时候的ACT真的，满多，类型多，好看也好玩（一大批优秀的2D和3D作品、横版和3D化的啊）。
最喜欢的莫过于超级忍和鬼武者了。
看看现在，沦落到在如龙里讨论ACT的问题……惨，时代变了。oldman没玩头。

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 16:12

拉罗的迷失之戒发表于 2017-11-24 16:08
甲亢有意思之处在于8次普攻的每一下都可以让玩家自由选择是否蓄力，
固有技和固有奥义也是如此，甚至甲亢 ...

对，你这么一说我想起来了。
之前说basara的系统，3代我很喜欢，一人一套系统。但宴之后就乱了，人人都有了家康的方块蓄力，人物特色也不凸显了。

作者: 亚里斯猫德 时间: 2017-11-24 16:14

心亮发表于 2017-11-24 16:09
不用看懂，可以先照着大概操作建议自己先按按，万一如北斗出来了也沿用这一套呢（虽然老引擎的可能性不大 ...

好的
确实需要靠实际操作来建立一下基本的概念框架

作者: 战哥 时间: 2017-11-24 16:17

心亮发表于 2017-11-24 15:54
把三角改到R2应该就好多了，现在的R2只一个爆气的作用，改一下影响不大。 ...

回来得改完实际感觉下
亮哥回头也分享下相对成熟的手指键位吧

作者: 咆哮鸡 时间: 2017-11-24 16:19

心亮发表于 2017-11-24 15:46
会掉血的，出手时自己有霸体不会被打断。

谢谢大佬，期待大佬正式版亚门攻略

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 16:19

战哥发表于 2017-11-24 16:17
回来得改完实际感觉下
亮哥回头也分享下相对成熟的手指键位吧

我之前没有改，忘了看游戏中是否可以改键位了，也许就不能改。

作者: 战哥 时间: 2017-11-24 16:20
又看了一遍虎落打钢管哥的视频，是没升级的原因还是咋的，感觉热血涨的慢，挑衅很重要？
另外虎落还是热血越少威力越大吧，所以极二还有放松释放热血的那个技能么

作者: 拉罗的迷失之戒 时间: 2017-11-24 16:22

心亮发表于 2017-11-24 16:12
对，你这么一说我想起来了。
之前说basara的系统，3代我很喜欢，一人一套系统。但宴之后就乱了，人人都有 ...

4代也是每人都有自己独立的系统吧，连段系，蓄力系，派生系等等，包括只有capcom才能玩出花儿的挑衅系.....长按方块和甲亢的蓄力区别还是挺大的吧,比如佐助长按方块是派生出影分身，松永是撒火药等......

作者: 飞影kyo 时间: 2017-11-24 16:23
本帖最后由飞影kyo 于 2017-11-24 16:27 编辑

]心亮发表于 2017-11-24 14:17

从1代开始就明确标了ACT，而且门槛很高，但是也给苦手玩家准备了无脑过关的方法。
如果你打不出ACT的感觉 ...[/quote]
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[attach]1157047[/attach]

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 16:28
本帖最后由心亮于 2017-11-24 19:15 编辑

狭雾凌发表于 2017-11-24 16:12
所以说啊，现在集大成的ACT没有啦！
因为大家都“看不懂”，真的，因为不研究肯定“看不懂”。没观赏性， ...

PS2时代的如龙1也是很不错的ACT，里面敌人的AI可以说傲世群雄。
时代变了，现在我也对纯ACT类的没啥好感了。前段时间打了一下刀锋，除了第一遍剧情和第一次通极忍外，其它时间都在反复刷同样的东西，已感受不到乐趣。

你可以试试极2，也许能满足你，感觉这次佐藤在战斗系统上还是下了大功夫的。

作者: 栗子茶 时间: 2017-11-24 16:35
逐渐完善的话，这个羊引擎也还是能有作为的啊

话说隔壁basara的家康也是能随时蓄力，互不影响。就是默认按键比较别扭。
这些正经动作要素很多的游戏，系统有深度可研究内容多倒是不意外。龙珠这种漫改游戏还有各种蓄力、取消什么的才让人惊喜。为什么现在的游戏都不能自由改按键

作者: 九夜 时间: 2017-11-24 16:43
本帖最后由九夜于 2017-11-24 16:57 编辑

心亮发表于 2017-11-24 14:17
从1代开始就明确标了ACT，而且门槛很高，但是也给苦手玩家准备了无脑过关的方法。
如果你打不出ACT的感觉 ...

严格意义上2楼那哥们并没有说错，如龙类型的官方定义是A.AVG，动作冒险游戏。

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作者: 心亮 时间: 2017-11-24 17:12

九夜发表于 2017-11-24 16:43
严格意义上2楼那哥们并没有说错，如龙类型的官方定义是A.AVG，动作冒险游戏。

对，1代标的是ACT，后来又加了冒险。

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 17:24

栗子茶发表于 2017-11-24 16:35
逐渐完善的话，这个羊引擎也还是能有作为的啊
话说隔壁basara的家康也是能随时蓄力，互不影响。就是 ...

我说说和basara家康的异同吧。
时间久了我也记不太清basara3了，这里假设家康有□蓄力和特殊技（△或R1？）两种互不干扰的蓄力。
其中□蓄力只能强化普攻，也就是说这只是蓄力的普攻，而不是说这是一种全新的蓄力击，也就更不用说普攻和蓄力相互取消了。比如你第2下蓄力□，再按一下□必然从第3下开始打，而不是相互取消的关系。
同理，特殊技蓄力也不可以和普通的相互取消，或者单个按键组合打出其它攻击（比如虎落或闪身击），只能用作连技。
而且basara毕竟是无双类的，战斗更多的是为了爽快度。比如攻击时也没有专门的类似于如龙或DMC的R1按住锁定之类的按键。
当然，basara的系统比较简单，也可以认为有一点这种操作的雏形。

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 17:25

飞影kyo 发表于 2017-11-24 16:23
]心亮发表于 2017-11-24 14:17
从1代开始就明确标了ACT，而且门槛很高，但是也给苦手玩家准备了无脑过 ...

贴1代，现在早就改成动作+冒险了。
也许1代的图标也改了，不过这也没啥好较真的

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 17:27

拉罗的迷失之戒发表于 2017-11-24 16:22
4代也是每人都有自己独立的系统吧，连段系，蓄力系，派生系等等，包括只有capcom才能玩出花儿的挑衅系... ...

哥们，看77楼

作者: 九夜 时间: 2017-11-24 17:34

心亮发表于 2017-11-24 17:12
对，1代标的是ACT，后来又加了冒险。

你错了，从1代开始官方就没有变过，这游戏一直都是A.AVG，动作冒险游戏。

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作者: 九夜 时间: 2017-11-24 17:38

心亮发表于 2017-11-24 17:25
贴1代，现在早就改成动作+冒险了。
也许1代的图标也改了，不过这也没啥好较真的 ...

80楼。你要的老1代，2代。

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 17:39

九夜发表于 2017-11-24 17:38
80楼。你要的老1代，2代。

行吧，我让步

但1代绝对是ACT

作者: 远山谦 时间: 2017-11-24 17:40
本帖最后由远山谦于 2017-11-24 17:41 编辑

九夜发表于 2017-11-24 17:34
你错了，从1代开始官方就没有变过，这游戏一直都是A.AVG，动作冒险游戏。

其实争论这个没意义呀，动作天尊CAPCOM的鬼武者，动作系统够牛了吧，然而老卡给贴的A.AVG，但这并不影响鬼武者在众多动作游戏玩家心目中的地位，甚至很多人始终认为鬼武者就是ACT

，我们并不能说这些热爱鬼武者动作部分玩家们观点错了，毕竟不是能跳能打就是ACT，相反不能跳的也有可能是非常硬核的ACT。在热爱如龙战斗的很多玩家看来，如龙的战斗部分单独拿出来，绝对够ACT的份，如今拳脚类动作游戏，如龙这种拥有三大奥义战斗风格的，独此一家，绝无分店

作者: 战哥 时间: 2017-11-24 17:42

远山谦发表于 2017-11-24 17:40
其实争论这个没意义呀，动作天尊CAPCOM的鬼武者，动作系统够牛了吧，然而老卡给贴的A.AVG，但这并不影响 ...

说得好顶你朋友！

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 18:08

coooooow 发表于 2017-11-24 15:13
游戏没玩多少，标题就不要把话说的那么夸张。。。。

https://bbs.luryl.com/thread-4323403-1-1.html
哥们，这里面是Spike Out的详细介绍。

看你是否能讲出它的系统和DMC中△打、***蓄力的本质区别。
我感觉你还不太理解正文所讲的内容。
建议讨论时多说实际意义的内容，少说酸话。

作者: 九夜 时间: 2017-11-24 18:15

远山谦发表于 2017-11-24 17:40
其实争论这个没意义呀，动作天尊CAPCOM的鬼武者，动作系统够牛了吧，然而老卡给贴的A.AVG，但这并不影响 ...

鬼武者那种从来都不是纯正意义上的act。我们理解的act，很重要的一点就是：爽快感！快节奏！就是按到手抽筋那种。代表作像忍龙，魔女，鬼泣，皆是如此。再看看鬼武者，如果你真玩过鬼武者，就知道鬼武者的战斗节奏并不快，其代表技能“一闪”更是强调后发先至，静待时机。
我知道争论游戏类型意义不大，只不过看到2楼的那哥们因为这个被楼主慰，其实他说如龙是arpg或avg细想一下也是有一定道理的。

作者: m安然 时间: 2017-11-24 18:18

合法萝莉发表于 2017-11-24 15:31
别，咱俩非亲非故，用不着你高看。
做好自己，毋需别人来品头论足。 ...

Shut your **ing mouth.

作者: m安然 时间: 2017-11-24 18:20

合法萝莉发表于 2017-11-24 15:59
看看，我的初衷只是想谈一下个人对如龙游戏类型的看法而已，这下倒是彻底成了“坏仁”了。
我本将 ...

nobody wants to read your shit

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 18:22

m安然发表于 2017-11-24 18:18
Shut your **ing mouth.

It's none of your business.

作者: Sneeryo 时间: 2017-11-24 18:28
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 18:29

m安然发表于 2017-11-24 18:20
nobody wants to read your shit

噗，你是觉得版主不懂英文是吗？刚刚被禁言那货的小号？（You are the shit！）

作者: 远山谦 时间: 2017-11-24 18:37

九夜发表于 2017-11-24 18:15
鬼武者那种从来都不是纯正意义上的act。我们理解的act，很重要的一点就是：爽快感！快节奏！就是按到手抽 ...

对，***讨论自然好，毕竟没有统一的评价标准，只要基本概念对就行。2楼并没有被楼主怼，如果说老师傅对“门外汉”评价一句未入门也算是怼的话，那我无话可说，况且如果2楼真的对如龙理解比较深的话，自然会拿实际内容来佐证如龙动作部分不值一提。
我从来不会对没玩过的游戏妄加评论，亲自游玩是我评价的底线。楼主和很多人也说了，追求不同，如龙是偏真实系，通过刻画真人对战的临场感，强调玩家的反应速度和判断能力，通过高AI的敌人与快节奏的攻防转换来给玩家产生压倒性的震撼。这种震撼所带来的爽快是独一无二的。
关于鬼武者的后发制人，我个人看过不少的剑戟片，尤其是60年代初的眠狂四郎系列电影（女妖剑，杀法贴，胜负等），日式剑戟打斗的特色就是生死一瞬间，谁先露出破绽，谁就屎，一场打斗戏也就2分钟而已，最重要的是招式朴实无华，动作非常简单但暗藏杀招。这种打斗风格我个人非常喜欢，但同时也并不影响我喜欢传统的港式动作片，实际上，甄子丹的甄家班有很多日籍武师，例如谷垣建治和下村勇二，这俩位知名的日本动作指导，都曾跟随甄子丹
在如龙中，就参考了实际打斗中的因素，出招不同于其他动作游戏随心所欲，相反出招需要谨慎，思路需要缜密，因为一旦出错招就要遭受游戏指定的惩罚机制

作者: 心亮 时间: 2017-11-24 18:43

远山谦发表于 2017-11-24 18:37
对，***讨论自然好，毕竟没有统一的评价标准，只要基本概念对就行。2楼并没有被楼主怼，如果说老师傅对 ...

我发现我修改后最后一个连击loop还是有个很小的打错的地方，□按住写成了△按住

作者: 九夜 时间: 2017-11-24 18:49

远山谦发表于 2017-11-24 18:37
对，***讨论自然好，毕竟没有统一的评价标准，只要基本概念对就行。2楼并没有被楼主怼，如果说老师傅对 ...

你这是先入为主的就给人家贴上标签了。你想想，你是从哪看出2楼那哥们就是“门外汉”？又是怎么知道他没玩过如龙呢？难道就是因为他在2楼的那句无可厚非的“arpg或avg”？况且他说是avg也并没有说错吧？而且，他和楼主的互相回复我都看了，我怎么就没看到他哪句说过：“如龙的动作部分不值一提”？
好了，我要去吃饭了，老婆叫我了。你也甭回复了。

作者: sir.drake 时间: 2017-11-24 18:55
楼主好好一个帖子搞成这样，还要接着吵的话，那就都求仁得仁了好不好

作者: m安然 时间: 2017-11-24 18:58

合法萝莉发表于 2017-11-24 18:29
噗，你是觉得版主不懂英文是吗？刚刚被禁言那货的小号？（You are the shit！） ...

Stop this shit, stop being a couch potato, turn off your tv and go out and do someting with your life. :)

作者: 远山谦 时间: 2017-11-24 18:58

九夜发表于 2017-11-24 18:49
你这是先入为主的就给人家贴上标签了。你想想，你是从哪看出2楼那哥们就是“门外汉”？又是怎么知道他没 ...

哦，是吗，我原以为你是一个能聊俩句的人，看来你并不值得，无才无德
看不起如龙动作这种潜台词的话非得摆在明面上吗，什么叫引战，这就叫引战，不然他也不会被扣分了，怎么滴，你还要和版主怼起来吗，你没理了就耍无赖让我别回复，你吃饭与我何干，你老婆如何又与我何干，话不投机半句多，古德拜

作者: 合法萝莉 时间: 2017-11-24 19:03

sir.drake 发表于 2017-11-24 18:55
楼主好好一个帖子搞成这样，还要接着吵的话，那就都求仁得仁了好不好

我不是针对谁，你看96楼，盯着我不放在用英文不停的骂人。知道啊九的规矩，所以我又不能骂回去，版主大大，你说嘛，怎么办？

作者: tog 时间: 2017-11-24 19:27
没注意到蓄力是独立的，惯性思维了，看起来极2会很有趣，期待楼主发售后的心得了

作者: tog 时间: 2017-11-24 19:56
话说心亮，你现在是如龙区版主了吗，那个发骂街帖的又出来了，最近去专区找攻略都碰到，好烦啊

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