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标题: 你满足了吗？命运2初版吐槽 [打印本页]

作者: conanosyq 时间: 2017-9-30 14:35
标题: 你满足了吗？命运2初版吐槽
本帖最后由 conanosyq 于 2017-9-30 14:53 编辑

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   命运2上线第4周，我仅仅花了70小时（包括轨道和高塔在内）在这游戏上，但这已经是我所能挤出的所有休闲时间。这70个小时我感觉非常满足，充满了各种事情让我去做：
•主线剧情对比命运1是巨大的进化，演出效果很棒，至少讲清楚了一段故事。第一个术士号打起剧情来那叫一个激动，第二个猎人号还能一路三光打过去，而第三个泰坦号我能够跑酷，就绝不开枪；
•公共事件打来很激烈，单刷英雄事件还很有难度，完成事件之后的回报也是非常丰厚，是主要的金球来源以及升光等手段，似乎可以就这样刷到死；
•日落打击依然很有挑战性，和朋友一起团灭那叫一个欢乐；
•突袭利维坦，很可惜目前我太过碎片化的时间无法去体验，看过视频攻略，团队配合要求依然很高；
•熔炉竞技场，改动太大，已经不能是我利用碎片时间能放松打两把的pvp了，但我还是很喜欢；
•阵营集结活动，阵营装备很好看，忍不住的刷代币。
这些活动几乎就是我那70小时所干的所有事情。至于打击、探险任务、巡逻任务，沦陷区域嘛~回报如此低的事情我为何要做呢?简直就是浪费时间。
      我想很多没时间的朋友应该和我一样，这几周在游戏里都干了上面这些事情。整个过程是非常愉快的，因为人物成长迅速和轻松获得紫/金色装备，非常密集而强烈的给了我们成就感和满足感。接下来我可以再花10小时去把第三个泰坦号练到300光，甚至再花10小时体验一遍利维坦。然后呢？我想每周打打日落打击就可以下线干其他事情了。
      这样看来，棒鸡对我们这些休闲玩家真是太友好了，现在已经不能像在命运1时代那样，每天下班回家就吃完饭打到凌晨1、2点了。正好不用天天上线肝公共事件，打几个里程碑任务就能轻松获得金球，是要找两个朋友花半小时，还就能体验高难度的日落。甚至不用亲自去打突袭和天梯，吃吃低保就能拿到专属装备。更让人高兴的是命运2的白金杯难度和命运1比起来堪称白送级别，真是感谢棒鸡的良苦用心。
   但是我想如果作为一个有大把时间硬核一点的玩家，当金装拿全，3个号突袭打完之后还有什么动力来让继续游戏？靠PVP天梯去开黑？靠各种月常活动？
   棒鸡将命运1已经较为成熟的系统，在命运2中大刀阔斧的改动甚至是删除，越来越像一个“FPS”而不是“RPG-FPS”。
•天赋技能树二择一，装备perk固化，这就几乎不存在Build玩法。人人都用着毫无区别的天赋，拿着最有效率的枪在活动。命运1中根据天赋和装备各自的perk来创造更有趣更有效率的打法在命运2中简化到了有没有一件特定金装或者武器的区别。
•武器perk的固化并且去掉武器perk养成时间，所有武器拿到就用，同名武器没有存在第二把的必要，大幅度削减了刷刷刷的时间，为了一把完美perk枪而肝游戏的日子一去不复返，但也同样让硬核玩家失去了重复游戏的动力。
•任务金枪获取难度降低，没有了冗长的任务链，更没有了某些变态的要求，导致获取金装的成就感和装逼感非常微弱。并且部分掉落金装的特殊技能弱得不知道作何应用，沦为撑光等的存在。
•技能cd固定并且延长，无法再通过三属性来调整，现有三属性对人物强度影响不大，PVP中技能伤害也做了削弱。这种改动为了所谓的竞技性，削弱了一些命运PVP自身的特色。命运1的普通PVP更像是一个动作FPS游戏，甚至不需要开枪无所谓配合都能拿个TOP1。而命运2各种PVP模式都倾向于枪法和配合的对抗。
•活动收益设置不合理。公共事件的高收益让人都不想去玩流程很长的打击活动。且普通的打击难度简单，缺少高一级难度的英雄打击和相应的奖励，浪费了精心设置的流程机制。沦陷区域、探险任务的回报到后期简直是鸡肋都算不上，而巡逻任务更是都没有存在的必要。
   没有游戏可以满足所有玩家，但能感觉到命运2在尽可能的往这个方向走。为了休闲玩家尽可能的迅速体验到游戏的全部内容，简化天赋装备养成要素，技能简化，光等提升迅速化，顶级装备入手难度简化，加入高难度活动的匹配。那么也希望棒鸡为了硬核玩家准备足够多可以支撑他们玩儿下去的内容。诚然休闲玩家的满意度是一个网游开山铺路的基础，但是硬核玩家的满意度才能让游戏良性发展。
   命运1初版被人吐槽骗局，经过三年修修补补才成为了一个相对成熟并且留存人数最多的主机网游，而命运2才刚刚起步，但愿棒鸡的补丁更新可以打得得更快更好更强，再续命运1的辉煌。

作者: opwang 时间: 2017-9-30 14:50
大兄弟码这么多字不容易，也说出了老玩家的看法，赞一个！

作者: Ianmania 时间: 2017-9-30 15:07
确实对于肝这件事又爱又恨，感觉命运2整体拿捏很有独到之处，身为上班族得给个好评

作者: imagineer 时间: 2017-9-30 15:08
求问楼主时间统计的图在哪里看的

作者: liuqinlixia 时间: 2017-9-30 15:10
棒鸡的套路还在后面，现在取消老的一些成熟机制只不过在为未来回归做准备，因为创意就这么多，翻来覆去的炒、回归也是某些日厂游戏的固有套路，等着瞧吧

作者: dmc0515 时间: 2017-9-30 15:16
本帖最后由 dmc0515 于 2017-9-30 15:25 编辑

装备的数值不和装备本身绑定之后游戏少了很多刷的动力不像初代的第一个raid中紫装才有300的光等于是得刷齐才能毕业而且raid还有带属性的主武器这样有吸引力的装备 2代raid的装备除了个别几把武器以外其他对比普通紫装都没有明显的优势

把它当成普通可以联机性质的游戏来看2代表现已经不错了，但和MMORPG相比的话整个游戏还是过于小气，世界里的人太少，游戏中0社交，世界观不宏大，故事带入感差等问题就一大堆了，玩家的行为和游戏世界之间缺少互动，严重脱节
主线故事演出比1强了太多，但还是很仓促，盖欧全程在CG里和先知BB，十个小时的流程后就被玩家直接干掉，实在是太仓促了，这种级别的BOSS我还以为会更新几个版本后才能交手的，如果是MMORPG夺回圣城会是相当宏大的一场战役，无数的玩家共同参与的史诗级体验，在这款游戏里都感受不到

我觉得整个游戏非常像FF14的1.0版本，就是典型的单机游戏开发商完全活在自己世界里做的一款单机网游，但FF14最初评价跌落低谷命运却还能一战的根本原因，我觉得还是棒鸡把FPS的战斗系统和手感做的扎扎实实，让游戏有了基本的可玩性
更神奇的就是在命运1已经逐渐成熟之后2代的初版竟然还是给人一种1代初版的感觉，没有长足的进步甚至有点让人回到解放前的味道，不像FF14的2.0大刀阔斧全面进化

游戏最大的问题就是以上内容导致玩家很难对游戏中的世界产生感情，认为自己是世界的一份子，很难产生作为守护者的独特情感，而这一点在其他优秀的MMORPG中都表现得十分好

作者: zkbskcwi 时间: 2017-9-30 15:20
我觉得2玩起来很爽，比1人性化太多，去掉了很多重复操作，新光等系统也留给不打raid的野人升满级的机会

但2的内容数量跟1比并没有提升，跟1代一开始的毛病一样内容重复枯燥，不管是刷公共还是刷打击一开始还有点新鲜感，后来就变成例行公事了
1代暴露出来的问题在2代也没有很好的解决
比如社交系统，虽然强化了公会，但100人上限，游戏内缺乏交流手段等等，公会更多的是为了一个奖励而已，并没有根本性的解决社交系统的缺失，缺乏第三方交流平台几乎寸步难行
游戏内层出不穷的bug，木卫一的烂尾，做了一半的收集系统，游戏赶工痕迹明显
1代经过多年的dlc补充内容已经趋于完善，但是2代在并没有太大改变的情况下就把1代内容全部抛弃，实在是有些可惜

作者: conanosyq 时间: 2017-9-30 15:26

imagineer 发表于 2017-9-30 15:08
求问楼主时间统计的图在哪里看的

https://destinystatus.com

作者: conanosyq 时间: 2017-9-30 15:32

dmc0515 发表于 2017-9-30 15:16
装备的数值不和装备本身绑定之后游戏少了很多刷的动力不像初代的第一个raid中紫装才有300的光等于是 ...

你这么一说还真是和ff14的路数差不多啊，如果夺回圣城弄得像ff14的1.0终盘世界毁灭那样史实，棒鸡就太伟大了。不过那种人数级别场景PS4机能支撑不了，寄望于命运3了。。。

作者: adamant4 时间: 2017-9-30 15:34
我不太懂这个游戏为啥要出续作，在原来基础上不停更新不就完了

作者: imagineer 时间: 2017-9-30 15:34

conanosyq 发表于 2017-9-30 15:26
https://destinystatus.com

感谢大兄弟，收藏了

作者: conanosyq 时间: 2017-9-30 15:41

zkbskcwi 发表于 2017-9-30 15:20
我觉得2玩起来很爽，比1人性化太多，去掉了很多重复操作，新光等系统也留给不打raid的野人升满级的机会

但 ...

棒鸡搞社交就是这么任性，真是没办法。一代各种机制都相对成熟了，2代上来几乎全重置，感觉还是倾向于照顾轻度玩家。

作者: ilovexue 时间: 2017-9-30 15:53
不太满足。
内容少，社交为0，副本没专有掉落刷完一次完全没去第二次的动力。
还有最近更新的阵型系统简直是-100分，基本上就是原有装备换个颜色换个天赋。
作为单机来说十几小时流程是没问题的，但作为MMORPG还是太小气了。

作者: TYL829 时间: 2017-9-30 16:53
总结一下这个游戏
剧情关卡设计赞，演出效果赞剧情设计一般 8分
支线和打击副本关卡设计8分
音乐部分：BGM太赞 9分
后期内容看起来多其实很多都无卵用，而且枯燥切乏味。2分

作者: 凉宫春月 时间: 2017-9-30 16:58
我就想吐槽，这代照顾新手有点过了~~~~~~~~~~

作者: distorted 时间: 2017-9-30 19:43
PVP野队打得很辛苦一点不好玩[s:mourn]差评

作者: ledoux 时间: 2017-9-30 20:19
极度***的奖励机制，导致的玩家体验内容匮乏，重复

做了一堆巡逻什么的，但是奖励这么***，谁去做啊
打击和日落奖励和公共一样甚至还不如，设计者脑子里是翔吗？

作者: bloff 时间: 2017-9-30 21:59

字太多不看！

作者: mu007 时间: 2017-9-30 22:05
有同感~刚刚拿到手光能在刷到280之前简直是不能自拔~游戏目的非常明确~几乎每一次动作都能带来回报~而且是无论你做什么样的事情~非常可怕~之后这种感觉也是退却的十分的快~只是一个月而已~就感觉这游戏已经发售了一年的感觉

希望棒鸡后续好好更新了

作者: 病婴 时间: 2017-10-1 04:38
我感觉太casual了不够肝

作者: 达布琉球 时间: 2017-10-1 05:55

dmc0515 发表于 2017-9-30 15:16
装备的数值不和装备本身绑定之后游戏少了很多刷的动力不像初代的第一个raid中紫装才有300的光等于是 ...

你说的很对游戏剧情设计没共鸣感这一点连全境封锁都不如至少全境封锁刚开始的时候很有角色代入感
整个游戏后期那些训练探险沦陷都是摆设看着一堆人天天呆在土卫六我是挺无语
简化游戏系统可以吸引大量休闲玩家但是不利于游戏寿命就看棒鸡dlc以后怎么调整了

作者: 达布琉球 时间: 2017-10-1 06:04
继续说…游戏其实地图并不小很值得探索可惜被垃圾的任务奖励系统给毁了
现在大部分人的人常态：周常—raid—土卫六公共，没了
我土卫六没怎么肝但是都看吐了这游戏干脆土卫六一个地图得了
光等的提升机制比较有特色但是简化的掉落属性让后期一堆紫球成了垃圾防御装备的属性同质化严重基本就是换个皮肤
这游戏不出dlc解决这问题游戏发售这一阶段的玩家不出俩月就流失了

作者: hwjfish 时间: 2017-10-1 11:49
最近的状态是不打命运的时候觉得很无聊，上线打命运没两个小时又觉得无聊了……
循环往复

作者: tureleona 时间: 2017-10-1 19:00
所以我一直吐槽这游戏不是命运1.5而是命运0.5

作者: 油煎馄饨 时间: 2017-10-1 22:05
不玩PVP 光PVE这点内容不够玩然后也不是刷刷刷的游戏金枪金防具可以买皮肤可以氪所以不玩PVP每周里程碑做完就可以换游戏了

作者: shenqifx 时间: 2017-10-2 11:55
PVE前期很不错，作为FPS游戏可以说是水准很高的了，后期内容匮乏且过程乏味无聊，尤其匹配机制做的很差，打个公共要每次都回轨道才能看到人，时间都浪费在读盘了，还有就是对掉线的处理有点恶心，打个raid，其实偶尔掉1个人影响不是很大，游戏里一旦有人掉线就出现各种bug
PVP基本几种常见的对战模式都有了，地图设计的也不错，缺点基本没有对网络延迟的处理，对手经常瞬移，打不出伤害（自己挂了ss，男朋友1有80左右的ping），还是垃圾的匹配机制，有时候等人的时间比游戏时间都长

作者: Epimetheus 时间: 2017-10-2 18:26
我只想吐槽利维坦这RAID，跑跑跳跳像个马里奥，一场打完都开不了几枪。

作者: alcazer 时间: 2017-10-2 18:32
冒險模式應該要改一下，不然根本沒打的價值

作者: yuhanhank 时间: 2017-10-3 13:45
这代为了所谓的平衡性和照顾新玩家，PVE内容可玩性大幅削弱
难道命运是主打PVP的游戏？
raid通了2周后，现在除了做每周任务外上线都不知道干嘛

作者: 人肉插件 时间: 2017-10-3 18:23
对我来说2代都是好事！
不打raid，做做里程碑也能305

作者: dmc0515 时间: 2017-10-4 00:43
本帖最后由 dmc0515 于 2017-10-4 00:44 编辑

人肉插件发表于 2017-10-3 18:23
对我来说2代都是好事！
不打raid，做做里程碑也能305

但是如果不打困难raid和巅峰NF 305并没什么意义打低级副本也不能碾压打PVP也会平衡数值
这个游戏刷光等唯一的用途就是让你够着高难度副本的门槛不至于进去就被秒如果不打那些内容就对游戏体验并没什么影响不打高难度副本的话 280和305的游戏体验唯一区别就是305的玩家把同样的事情重复做的次数更多而已

作者: 人肉插件 时间: 2017-10-4 07:17

dmc0515 发表于 2017-10-4 00:43
但是如果不打困难raid和巅峰NF 305并没什么意义打低级副本也不能碾压打PVP也会平衡数值
这个游戏刷 ...

太片面
1、上班狗不是不打raid，只是打得少而已，新机制确保没那么多游戏时间的玩家也能满光，有什么不好？
2、天梯和ib开启装备等级压制，满光当然有意义。
3、作为一个刷子游戏，满光也是乐趣之一，2对独狼宽容度更高。一代就有很多玩家因为找不到/不愿意找队友打raid而弃坑，对这个游戏而言并不是好事。
4、raid装备、名片等东西当然也是成就感的一步部分，这是独狼玩家所缺少的。总之各类型玩家在2里都能各取所需，当然是好事。

作者: Ruby•Ghosts 时间: 2017-10-4 08:50
2代唯一不爽的就三属性，其他都挺满足，而且还有指导模式，目前bungie需要做的就是做出更多的副本和公共事件以及更多的金装

作者: NESer 时间: 2017-10-4 09:33

conanosyq 发表于 2017-9-30 14:35
命运2上线第4周，我仅仅花了70小时（包括轨道和高塔在内）在这游戏上，但这已经是我所能挤出的所有 ...

玩战争框架，游戏性吊打这游戏，除了画面和手感

作者: gp03abc 时间: 2017-10-4 17:37
我很希望能吧日落打击的时间限制给取消掉，每次打都让人特着急

作者: 量產ガンダム 时间: 2017-10-4 23:30
本帖最后由量產ガンダム于 2017-10-4 23:32 编辑

命运2最大的问题就是内容太少了，也算是从一代沿袭下来的问题了。现在也就每周打打周常就下线了，身边很多朋友也是这样，再不出新东西，这周常估计也懒得打了。还有很多装备换个名字和皮肤就是一件新装备了，一个模型要用好几次。新开的阵营集结活动也大多是老模型换皮肤，而且胜利奖励还很烂，完全没有让人刷的动力，发售前一直帮棒鸡洗地说初版内容很多的人可以洗洗睡了

作者: yuhanhank 时间: 2017-10-5 05:33
本帖最后由 yuhanhank 于 2017-10-5 05:34 编辑

人肉插件发表于 2017-10-4 07:17
太片面
1、上班狗不是不打raid，只是打得少而已，新机制确保没那么多游戏时间的玩家也能满光，有什么不好 ...

片面也正常，因为各自所站立场不一样
所以说从命运的核心玩家来看，这代反而有点太照顾休闲玩家了
成就感这东西，一旦泛滥不就大打折扣了吗
不过核心问题，还是游戏内容太少，以至于玩家层次区分度太模糊（别问为什么需要分层次，网游很多人玩下来的动力不就这个吗）

作者: 湖中仙女 时间: 2017-10-5 18:04
不知不觉中我也玩了149个小时了…剩下两个职业差一光等就毕业了，12月DLC出来之前我都没什么动力上游戏了

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