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标题: 自从去完15年前的那个地方后~紫苑就变得越来越讨厌.... [打印本页]

作者: 伊莉斯 时间: 2006-8-15 17:10
标题: 自从去完15年前的那个地方后~紫苑就变得越来越讨厌....
EP2没玩过不知道她遇到什么事~
但EP3那里他不是有对他那么好的哥哥在么~（一开始被他的造型吓了下...本来还以为是帅哥的说...）
不是有对她不离不弃的KOS-MOS在么~
不是有对谁也很真诚的MOMO在么~（紫苑即使怎么样也不该讨厌MOMO吧.MOMO是怎样的人她自己最清楚不过了...）
不是有大家在么~
大家都和紫苑一起战斗了3章那么长了~
经历的事也不少了~
但她谁也不相信~
就相信那个可恶的死色男~（这家伙不知道为什么我就是超~~~~~~~~~~~~~~~讨厌他...）
最后竟然即使与大家为敌也要去色男那里....
本来紧余的感度一下降到冰点了......
难道友情真的怎么样也比不过爱情么....

还是MOMO和K0S-MOS才是王道....

PS：这场战斗我故意打赢又又读取反复玩了几次...虽然紫苑的好感度降到冰点~但也不是想伤害她的.只是想狂揍那个想揍很久了的色男而已....

作者: painkiller 时间: 2006-8-15 17:16
楼主和我感觉差不多，很多玩到那里的都会对shion产生厌恶吧
继续玩吧

作者: 海腹川背 时间: 2006-8-15 17:43
重色轻友啊!拍死!

作者: painkiller 时间: 2006-8-15 17:46
所以我一开始就没培养她，KOSMOS+JIN+MOMO才是王道啊，哈哈，痛扁SHION，一个西格马送这对***上西天

作者: 罗雷莱之键 时间: 2006-8-15 18:21
我一开始还可以接受，可是希恩把仁哥哥的关心当什么了？哥哥对自己妹妹好不是因该的吗？她却偏激的任为仁并不是自愿关心她的。我个人认为希恩其实是害怕大家不再理她只剩自己一个人，害怕孤独。所以当凯文向她伸出手时，她就像抓住救命稻草的溺水者一样拼命抓紧，不敢松开。接下来我就理解不能了，为什么她没看到在她身后的大家？按心理上来说，她第一个想到依赖的是自己唯一的血亲仁吧？就算童年的打击令她疏远仁，但是仁毕竟和她两人相依为命那么多年啊！就算他不想依赖仁，那，KOS-MOS呢？私心认为KOS-MOS是和希恩关系走的最近的了，明明在回到正常时空醒来后抱着KOS-MOS哭泣，为什么凯文一招手她就走过去了？这只能说希恩见色忘义了，我实在没法理解希恩的举动，可能编剧大人是想塑造一个并不很完美的主角，但是在我看来满失败的。3里的希恩和1、2里的希恩相比好像换了一个人，变得自私、偏激。原来我对希恩的印象是夹在喜欢和不喜欢中间，玩完3后变成负溢出了。。。。。

作者: painkiller 时间: 2006-8-15 18:32
打死也不承认shion是主角，KOSMOS才是主角的说

作者: 罗雷莱之键 时间: 2006-8-15 18:47
我也不想承认的啊！谁要承认她是啊？但是剧情就是这样设定的啊！其实你也可以认为我方的队伍人员全是主角啊。自从看了3结局一遍后我开始打从心里怨恨希恩啊！！！这个不懂珍惜的苯瓜啊！！！555。。。我的仁哥哥啊！！我的KOS-MOS啊！！！！打死也不看3的结局动画啦！！！！！！！！

作者: jinqicheng 时间: 2006-8-15 19:36
的确,变的越来越自我中心了,同样也不知道她以前怎么样...

作者: 伊莉斯 时间: 2006-8-15 20:26
》》打死也不看异度3结局啊！我的仁哥哥啊~~~！
不看你怎么知道仁哥哥他X了....
同喊我的仁哥哥啊~~~！
KOS-MOS啊~~

仁哥哥居然会被那个怪物暗算到...
为什么~？
平时应该不会中这么普通的暗算的吧...
还有KOS-MOS居然拼了一会就不行了~？
以前的她号称终极杀人兵器的吧.0.

作者: painkiller 时间: 2006-8-15 20:33
估计是打最终boss消耗得差不多了

作者: lynx1977 时间: 2006-8-15 20:40
紫苑在三章里变得像个YF……真想打她的PP一顿！

作者: 伊莉斯 时间: 2006-8-15 20:41
YF是....？

.

作者: lynx1977 时间: 2006-8-15 20:55
怨妇（yuan fu ）………………
二章里还挺有行动力的才女到了三章就成这样子了……还不如MOMO呢

作者: 伊莉斯 时间: 2006-8-15 20:59
恩~
我虽然没玩过1章~
不过看过TV版~
对她还是蛮喜欢的说~
谁知道3里面她变成这样....
难道是2结束后她独自在海滩生活所以搞到有点失常了么。。。。

作者: cloud400 时间: 2006-8-15 21:22
被过去束伏的人,没有看到现时周围的存在.

作者: 伊莉斯 时间: 2006-8-15 22:05
翻旧帖找到萜不错的~
虽然估计大家都看过了`
不过还是拉过来好点~

本区：XenosagaEP3通关感言[比较长orz]
作者：tgw18097
https://bbs.luryl.com/viewthread.php?tid=502109&fpage=1

Vol.3 人物

终于可以开始评定紫苑了。

虽然整部EP3剧本都还算不错，不过在紫苑的人物描写上，我得说它制作得真是失败。我不知道制作者是怀着怎样的心情去描绘紫苑，但能***这么多负面情绪的女主角也算前无来者了。到了最后紫苑的变化，甚至让我感觉制作者对她是怀有恶意的：“我就是让你们不喜欢，我就是要把紫苑写成这么令人厌的女人”。至于到底是制作者怀有这种小孩子的心态还是单单因为功力不够，我就不知道了。只是其余人描绘的还算完整，为什么独独紫苑一个人，成了恶意与自私的块。令原本对她存有良好印象的我，也控制不住想大耳光子掴上去的冲动。

紫苑的身世惨，没错很惨，小时候的她跟U·do的结合使得米路琪亚被グノーシス包围直至毁灭，从此后她跟哥哥仁之间划开了距离，童年的心理创伤使得她把这段记忆打压在最深处，直到无法再隐瞒的地步才血淋淋的揭开。到了这里她的崩溃是情有可原的，问题是，她把这种怨恨的情绪毫无来由的投弃给其他人的方式，令人非常不满。

对仁，她说“总是用那种碰触肿块一样的态度接纳着我”，这句话有多么刺伤人心连我这个旁观者都能感到。更何况身为她至亲之人的仁呢？虽然仁没有亲身听到这句话，但此前紫苑拒绝的态度已经令人悲哀不已了。她说自己的哥哥用好像看待肿块一样的态度看着自己，却不知道仁那种小心翼翼的谨慎全是为了保护她逃离过去的悲惨回忆，她的哥哥那么谦恭有礼，希望可以让她远离痛苦，但她却总是自己划开与哥哥间的距离。然后在不知所谓的时刻，用不知所谓的态度划开自己的伤，也顺便划开仁的伤。

剧本作者是想在此时描述紫苑得知真实后那种无助的怨愤和苦闷吧，但是揭示紫苑这些黑暗面的同时，却没有写出稍微一点点耀照紫苑性格光辉面的地方，到后面甚至发生了紫苑离队的事件。我虽然很不想拿gears和saga做比较，但同为主角的飞在知道自己是依德后是如何要求同伴们的？“如果不行的话，把我封起来也可以”，他同样苦闷，同样迷茫，可是在难过的时候，他最先考虑到了同伴们的重要性，然而紫苑呢？

“没一个人理解我，没一个人陪在我身边！”

“为什么大家都不理解我，为什么说着要陪在我身边的话却还要离开我！”

“我讨厌，我讨厌啊，你们别管我了，你们怎么不明白呢……”

紫苑啊，有悲哀，有痛苦不是只属于你的专利，在这队伍里的每一个人都有他们各自的哀痛和伤口。可是他们说什么了吗？Jr.杀了自己的全部兄弟，Ziggy一百年前经历过的事情你又不了解。为什么你就可以摆出一幅“我是世界上最不幸的人”的模样，不，这都算了……最重要的是，你为什么可以把周围人为你着想的心意当空气？

这个错误究竟出在谁身上我不知道，总之纵观整部EP3，紫苑成了一个任性，自我为中心，傲慢的女子。她性格转换的迅速和突兀令我瞠目结舌，一个方才还用武器指着对方的女子，下一刻动画中就对她之前那么依恋的男人说出“我不是你的道具”这种话，真真给我一种感觉，女人变脸比翻书还快……orz（虽然我也是……女的orz）

现在想起来，剧情上后期欠妥的部分，最主要就发生在紫苑离队时期那一段。

应该说在此之前，同伴们都受过紫苑的冷嘲热讽（我是说在剧情动画***场的人们），此时她的同伴们没说什么我能理解，这是为别人考量的心意。大家知道紫苑心情不好，所以也都不多说什么，都用着自己的方法护着紫苑。

这是多令人感动的同伴爱啊……我orz

此时这种莫名的，仿佛刻意营造出的祥和气氛，我还能忍受，可是到了重遇凯文处，紫苑整体性格的负面爆发简直到了一个忍无可忍的地步，竟然还没有人“否定”她。大家虽然愤怒，但那都是建立在“我们要保护紫苑”这种立场前提上，居然没有一个人，对于她的任性，提出过批评。每一个人都说“紫苑你很辛苦，你有任性的权力，你有追求幸福的权力”如何如何，而根本不管这符不符合人之常情。

整部作品中，从正面否定过紫苑的就只有巴基尔一人，批评紫苑的“伪善”。

如此看来，米坂的功力，确实还是与高桥有着差距，即使我能看出他在认真写了，但是不谐和的地方，还是不谐和。

在重遇凯文处，最适合担当否定紫苑行为的Jr.，也出乎意料的没有任何反应。此前经历过那么多，大家都遇到了那么多难以忍受的事情，而这整个队伍不是紫苑一个人的过家家，想走就走想留就留。按照设定集中Jr.的性格是“对于讨厌的事物就会大声的说出不”，居然也没有因为紫苑的任性而爆掉。到了这里，这种所谓同伴间的宽容，已经令我觉得虚伪了。

同样，我不是拿gears和saga做比较，只是小小的说明一下，在同伴们得知飞是依德后，面对要封存飞的决定，他们痛苦，他们迷茫，他们想起飞的好，可也想起依德的恐怖，那种隐埋在心底的，哪怕只有小小一丁点的“或许让他封存了也好”的想法，却更加显得他们真实。也正因为如此，艾莉的呼声才显得格外珍贵。而到了最后，伙伴间彼此当然知道最重要的东西是什么，并且没有错失它。

saga的紫苑离队情节与这里相仿，但给人的感觉却决然不同。如果有一个人在这里大喊出“啊啊是吗？想走你就走吧！你就继续任性吧！”的话，或许也就不会给人那种刻意做作的感觉。

可是实际游戏中没有人否定紫苑，没有人否定她的任性与尊大，于是她就继续着她一个人的独角戏，然后在拥有“神之眼”的玩者也莫名其妙的情况下，完成了她一个人的心路补完。

这不能不说是很遗憾的事了。其实这种情况整个disk2中还充斥着很多，在无可解释的情况下事件被结束掉，留下一堆堆不合常理的逻辑丝线等着玩者去费力的消化，只能说，这是制作者的“ご都合***”了。

说完紫苑，下面说说U.R.T.V（总算说到我想说的部分了）。

貌似U.R.T.V的设定首先是由高桥的妻子嵯峨薫提出来的，我得感谢这位***，毕竟她创造了那么萌的三胞胎（确切点来说不是，只是方便上这么称呼）。U.R.T.V NO.666、NO.667、NO.669这三体很奇怪，单独一个人抽出来其实并不是特别可爱，然而合在一起的话，相乘效果会让他们的萌度指标一下蹿升好几个弧度[终于原形暴露了，原来你是同人女…… ]，然后恼杀一干人等。不过没办法，就是那么萌。但请别误会，我是被这三只之间彼此珍视的感情感动，虽然由于许许多多的原因导致他们不可能再像15年前那样生活在一起，但他们彼此之间的羁绊，却证明了，他们是真正的“兄弟”。

我虽不满该南消失的结局，但是除此之外，似乎的确，也想不出什么好的办法……或许在几十年，几百年，也或许在几万年后，尼格雷特和希多丽，能再见到鲁贝特和阿鲁贝特吧……到那个时刻，这小四色就可以跟真正的孩子一样，什么也不考虑，只是尽情的快乐玩耍。彻底从兵器的命运中，解放出来。

（我如果专门说U.R.T.V，能再说出一堆来……所以，我打住orz）

作者: painkiller 时间: 2006-8-15 22:20
女人就是不讲道理的感情动物，一开始就不喜欢shion，所以对我没啥损失
可怜了一直支持shion的fans们啊，眼睛娘本来就没前途嘛

作者: 伊莉斯 时间: 2006-8-15 23:20
>>可怜了一直支持shion的fans们啊，眼睛娘本来就没前途嘛
偶就是那些可怜fans们....被骗感情了.....
还是纯洁的MOMO和KOS-MOS（未觉醒）好~

作者: 罗雷莱之键 时间: 2006-8-16 00:24
》》打死也不看异度3结局啊！我的仁哥哥啊~~~！
不看你怎么知道仁哥哥他X了....
同喊我的仁哥哥啊~~~！
KOS-MOS啊~~

请注意那个“也”字，我一开始不知道仁和KOS-MOS会是这种结局啊！要是知道的话最后结局我宁可+三角跳过也不会看啊！！！

作者: 伊莉斯 时间: 2006-8-16 00:49
在“也”字后面加个“再”字是不是更好。。。。

作者: 気持ち悪い 时间: 2006-8-16 01:32
实际上从第三章结尾之后就开始不爽了...呃说说声优...虽然知道凯文是石川配的但是游戏时还是止不住的想痛扁这家伙。前田不知道是什么问题，在表现紫苑内心痛苦的时候总是感觉叫得很是让人烦躁...然后反射性的就想起了菲布洛尼娅。。。

作者: 伊莉斯 时间: 2006-8-16 01:42
为什么想到菲布.......？

作者: 気持ち悪い 时间: 2006-8-16 02:00
因为对比太强烈了- -

作者: osk666 时间: 2006-8-16 07:02
其实这样表现也没怎么不好的,一直都只跟着同伴,一直都只有正面感情的话,也不见得有多好啊.毕竟这是XS,偶觉得有多疯狂就表现得多疯狂更好.

作者: 白鹿苍狼 时间: 2006-8-16 07:44
女人之间的友情算什么东西？

作者: asilansala 时间: 2006-8-16 09:33
眼镜娘除了一开始能偷偷东西外实在想不出还能干吗要攻没攻要防没防要血也没血

作者: 伊莉斯 时间: 2006-8-16 13:16

下面是引用白鹿苍狼于2006-08-16 07:44发表的:
女人之间的友情算什么东西？

请别轻视女性之间的友情~
是SHION可能受打击太大...
失常了而已.......

作者: eydisaater 时间: 2006-8-16 22:59
从KOS-MOS被上身后...
突然觉得在看百合的感觉...= =...

作者: 伊莉斯 时间: 2006-8-17 00:13
这游戏本来就有点百合的吧~
KOS-MOS和SHION...

作者: eydisaater 时间: 2006-8-17 11:45

下面是引用伊莉斯于2006-08-17 00:13发表的:
这游戏本来就有点百合的吧~
KOS-MOS和SHION...

...嗯...想起来是的.
三色也好,MOMO也好...
高桥真的很邪恶.

作者: 波动 时间: 2006-8-19 14:50
她本来是我的主力玩到那里时我就让她直接下岗 XD

作者: lcnlili226 时间: 2006-8-19 15:17
打死也不能接收3的结局,晕死,仁竟然死了~!~!~不能接受~!~!我一致认为KOS-MOS才是女主角,

作者: 罗雷莱之键 时间: 2006-8-19 23:43
和楼上同样看法！打死也不接受3结局！！仁绝对活着啊~~~~！！另，KOS-MOS才不是女主角，人家是女神~~~主角是用来讲述剧情的，女神是用来让大家爱的~~~让我们一起来歌颂女神KOS-MOS吧~~~~~

作者: ￡酒红 时间: 2006-8-20 01:45
其实MOMO也很不错的。。。（小声~~~）

作者: 伊莉斯 时间: 2006-8-20 09:33

下面是引用￡酒红于2006-08-20 01:45发表的:
其实MOMO也很不错的。。。（小声~~~）

NO~NO~
MOMO不是很不错~
是非常萌~
是女神~
是女主角~
是带动世界***的英雄~
是维护世界和平的存在~

作者: 旺达与倭寇 时间: 2006-8-20 10:01
像阿伦这种小屁男人连紫苑的手都不敢主动牵,竟然有此艳福.天啊!老天没眼啊!!!啊~凯撒西格玛~你们***吧

作者: 伊莉斯 时间: 2006-8-21 01:09
紫苑那渣（紫苑饭别杀我...）陪不起阿伦吧。。。

作者: miziki 时间: 2006-8-23 22:05
某kevin不小心就被打死了...
某shion接了KOSMOS唯一一次的3级必杀...打了4w多....

作者: 白鹿苍狼 时间: 2006-8-24 08:51

下面是引用旺达与***于2006-08-20 10:01发表的:
像阿伦这种小屁男人连紫苑的手都不敢主动牵,竟然有此艳福.天啊!老天没眼啊!!!啊~凯撒西格玛~你们***吧

这倒是，怎么搞那么个脓包，那人设怎么看怎么不爽

作者: 龙背骑士 时间: 2006-8-24 16:31
我也没用她当主力。。。。。。

作者: lordshelia 时间: 2006-11-25 05:26
shion的性格简直比得上她的人设了，一代一变，而且是变化巨大。。。。。。。。
亏我们家KOS-MOS为了救她几次出生入死，这个女人竟然为了多点HP就跑去当BOSS去了，真是让人寒心啊。。。。。。。。。。

作者: 柯莉特 时间: 2006-12-21 14:50
大家肯定都是同样的感受的但那也是一时的冲动真理是会战胜邪恶的。。。！！！

作者: osk666 时间: 2006-12-22 01:25
所谓冲动就是这样.别说JR.他们是旁观者,就是操纵SHION的你们也看不过去的话,SHION未免太失败了...

作者: zhengxiukun 时间: 2007-5-23 12:52
这么老的帖子顶起来真不好意思，但是，重新温习了一遍3后，看到这么多人讨厌shion，不得不出来说一句

大家大多讨厌shion最后的背叛，平心而论，只看到背叛而不去思考背叛的理由是不对的。建议大家好好看看最后那段剧情，还有对话，当然懂日文最后，也可以去找找翻译。
引用アレン最后说的一句话（可能不太准）：你了解shion的痛苦吗，你知道shion偷偷的哭泣吗，只有我知道。
这句话不仅仅是对ケビン说的，也是对所有不知道剧情玩家说的。
shion幼年时悲惨的经历就不用多说了吧，那些经历对她的性格有很大的影响，而ケビン可以说在那时给她提供了一处避风港，而shion也把ケビン看作一个可以忘记痛苦静心依靠的人。也就是爱人。
先不说ケビン怎么死的，反正死了，当时隔多年后看到自己的爱人，shion的心情是怎么样的，肯定有兴奋，有迷茫，在那种情况下（结尾），ケビン向shion伸出手，shion很难拒绝，因为她心中很深深爱着ケビン。难道shion那时说：你已经死了，我不爱你了，你要破坏宇宙你是我的敌人。那可能吗，那我们又会怎么看待她：一个满嘴大意连心爱的人都杀的女人？
公平的说一句，如果在那种情况，我心爱的女人复活向我伸出手，我也会那样做，理由很简单：我真心爱她。就像shion，她爱ケビン，ケビン给过她美好的回忆核幸福的时光。你们说shion什么重色轻友，我还有说为shion真心的爱而感动呢，着眼点不同看待事物也不一样，难道说世界上友情最可贵，兄弟情最高尚，亲情最深，爱是垃圾，爱是罪恶的源头吗？
友情，亲情，爱情，到底那个更重每个人都有自己的衡量标准，你可以说你讨厌shion但不能让全世界讨厌她。你说友情重要，假如有一天，你的爱人为了她的朋友，她的家人把你痛揍一顿，你还会说友情亲情最高吗？假如你要统治世界，你的爱人，投入你的怀抱一同对抗她的家人和朋友，你会说她重色轻友？
都现实一点吧大家，其实shion背叛时心情也是非常矛盾的，从她的动作话语中不难看出，她徘徊着迷茫着，而ジン以“宇宙安慰”向她举起武器的时候，shion问：你真的要向你的妹妹攻击吗？（可能不准）
ジン的举动等于是把shion推向了敌对。ジン从小就对shion默默的照顾，可是正是这种默默照顾才养成了shion的任性，也正是ジン不在语言上的多做解释才让shion对他的误会越来越深。
shion的性格有多少有点孤癖，对周围的人怀有不信任，例如MOMO虽然一直跟着她，可能为她提供什么呢，shion需要的是在伤心之余一个可以依靠的人，MOMO他们这些朋友不行，ジン只是守护她没有更多的去了解她的感情，kos－mos机器人能懂什么，也只有ケビン才能给她。在那种情况，shion走向对面也无可厚非。
大家在好好看看对话吧，尤其是アレン说的那些，アレン一直在劝shion面对心中的痛苦和悲惨回忆，劝她正事自己。
shion当时的行为更多的是希望自己的一种解脱。加入敌人，让自己的朋友杀死自己帮自己彻底的从痛苦中解脱；或者反正已经痛苦了，不在乎多一点，让痛苦达到极点，然后和这个宇宙一起消失。可以说shion那是一种自暴自弃渴望死的意志。
如果shion真的重色轻友，那她就不会在最后在アレン和kos－mos的感动下拦住了ケビン的攻击，并且对ケビン说：一切都已经过去了（可能是一切都是回忆）。然后依依不舍的离开ケビン重新回到大家身边。
这说明shion已经勇敢的正视心中的痛苦和那些伤心的往事，正对现实。从ケビン带给他的虚幻的幸福回忆中走了出来。或许shion当时想的就是：谢谢你，ケビン，谢谢你在我最伤心难过的时候陪伴我，让我去依靠，给了我那么多美好的回忆，但那些都已经过去了，现在我已经走出痛苦决定正视自己的人生了。
shion的爱没有错，她的选择没有错，人没有完美的，这样一个主角才更显得人性化，难道让她一路杀到最后才是真正“主角”，一个没有自己的感情，一个为游戏角色而存在的主角，有用吗？最后的“背叛”在游戏毫无悬念即将打BOSS的最后掀起了一个高潮，让大家体会到，屏幕上那一个个角色也是有着感情的“人”。
异3里面为我们大家展现了亲情，友情，爱情，背叛，献身，彷徨，痛苦，抉择，复仇等多方面的感情世界，我们应该去体会创作者的用意，世上没有绝对的对与错，就像那些为了自己的信念战死的敌人一样，同样值得我们去尊重，正是那些敌人才让我们感到整个异度世界的宏大。
所以请大家不要为了那一点点自私的爱而去骂shion，她也是一个可怜的人。请平静的，客观的看到最后的“背叛”。
谢谢！热爱生命，珍惜和平。
最后多说一句，当我第一次玩到那时，觉得设计者安排“背叛”真正的目的其实就是…………
偷两套服装……
用心险恶呀！

作者: zhengxiukun 时间: 2007-5-23 12:54
补充一点，结尾战前，shion的台词：我在也不是你们手中操纵的木偶。
shion已经长大了，成熟了，此时，shion是当之无愧的“主角”！

作者: osk666 时间: 2007-5-23 14:44
的确是没有绝对的对与错,任何坏人做事都有多少的动机.为SHION积累再多的痛苦,也就是为了使她的背叛有了解释,也能使我们顺利成章地去讨厌她....只是有了再多地理由,也不是做什么也行的.积累这么多的痛苦,也是为了不让SHION背叛时不去骂编剧,而去骂SHION,对于玩家来说,这时理所当然的结果.虽然偶也对她不齿,但没对她的存在反感.像某人说过的,XS最精彩的是当人物发出他们意志的光辉的时候,当然对于性格比较随和的SHION,这也是表达她的意志的光芒的重要时刻.....

作者: 水烟伊伊 时间: 2007-6-3 16:43
偶玩异度的动力向来是kos-mos啊……

作者: おたくlos 时间: 2007-6-3 19:22
ep3的副标题既然名为查拉图斯特拉如是说,可以说本来应该是XS三作里对哲学讨论最深刻的一作,(相对而言
zarathustra可以说是尼采的巅峰之作,燃尽了尼采的思考光辉...也是奠定其唯意志论的著作,影响了后来,雅思贝思,萨特等人的存在***...)原先没玩之前认为EP3肯定是系列最"宅向"的作品,其码是属于考据研究时间绝对大于游戏时间的作品,实际玩过之后实在是脱力,不单止跟原著所表达的东西相去甚远,而且剧情也是越来越媚俗,给人感觉是买萌大于一切......如果不是那硕大的XENO字样和那有如偷换概念般的标题我想我是不会入手Z版的,作为一款普通的RPG还是可以玩一下的,但这个可是XS,就像是把光容的高傲的血统全部束之高阁,换上一身贫民的衣服,却仍然叫着个离经叛道的名字,感觉很是畸形.当然,人的巅峰只有一次,高桥也许把所有的创作灵感都用在了XG上了,可你这厮怎么着都应该记得XENO系应该是一款CU向的作品,这么多年来到底是谁为你的梦想买的单?对于CU来说,XS这样的存在感薄弱的东西与其赶着要出几部曲倒不如老老实实十年磨一剑,做点可以让人记住的东西.
如果EP1是说抉择,EP2是说二元对立的自由意志EP3高桥到底想要表达什么观点?难道是想说明自己拜读过尼爷的作品,还是想说把一个名字那么长的家伙放在副标题中很酷? nous......
发了那么多牢骚还是要点一下题的,所谓的表之女主角shion的作用更像是要把几种看似无关东西连在一起......对就是这样一个虚无的女人,另外你还是做回眼镜娘吧-_-

作者: osk666 时间: 2007-6-4 00:40
其实高桥受到很多限制的,看EP3,随处可看资金的限制所造成的影响,而且EP3也不是高桥自己做剧本.EP3简单来说就是把以前埋下的线都挖出来而已罢了.

作者: osk666 时间: 2007-6-5 07:27
所谓的六章说并不是为了XS的,那里的后三章是讲4000年前的事,明显与XS有比较大的时间差.偶比较相信的是4章说,现在的EP3实质上是EP4,而EP3就是MISSING YEAR.

作者: おたくlos 时间: 2007-6-5 11:40

下面是引用osk666于2007-06-05 07:27发表的:
所谓的六章说并不是为了XS的,那里的后三章是讲4000年前的事,明显与XS有比较大的时间差.偶比较相信的是4章说,现在的EP3实质上是EP4,而EP3就是MISSING YEAR.

你说的六章和我说的有所出入,你说的那个是高桥对描述的将整个游戏的时间跨度,一共分为六段(后三段应该是早就想好的,前三段是为了XS而进行的详细叙述)XS的情节应该是占从整个系列时间跨度的一到三段(从发现新行星后期到塞波母文明这一段时期,第四段在讲索拉利斯战争了跟XS关系不大,要算也只能算作XG前传,第五段讲的是XG,第六段现在讲也没意义...)高桥原先构思是用六部曲的游戏来表达一到三段所发生的故事...-__-||也就是所谓的尼爷六部曲也就是说平均下来每一段时间有两作因为EP1的崩坏所以改成3部曲,最后的EP3不得不赶时间发展剧情...

作者: おたくlos 时间: 2007-6-5 11:50
会日语的话也可以去EWIGKEIT看看,站长一边发着机神黑掌一边身体力行的YY着EP4,这里拜一个的说ORZ......这家伙MS也经常去EGO

作者: osk666 时间: 2007-6-5 13:06

下面是引用おたくlos于2007-06-05 11:40发表的:

你说的六章和我说的有所出入,你说的那个是高桥对描述的将整个游戏的时间跨度,一共分为六段(后三段应该是早就想好的,前三段是为了XS而进行的详细叙述)XS的情节应该是占从整个系列时间跨度的一到三段(从发现新行星后期到塞波母文明这一段时期,第四段在讲索拉利斯战争了跟XS关系不大,要算也只能算作XG前传,第五段讲的是XG,第六段现在讲也没意义...)高桥原先构思是用六部曲的游戏来表达一到三段所发生的故事...-__-||也就是所谓的尼爷六部曲也就是说平均下来每一段时间有两作因为EP1的崩坏所以改成3部曲,最后的EP3不得不赶时间发展剧情...

你说的那个偶当然明白,不过那种分法是分成5章,而且那是XG的分法,并非XS.
偶说的那个6章,有三章是说AD25XX年左右的事,另外三章事说TC.4767-4768年.

作者: おたくlos 时间: 2007-6-9 04:18
你说的那个偶当然明白,不过那种分法是分成5章,而且那是XG的分法,并非XS.(你说的那个在下一样晓得.我所谓的这种分法是指整个XENO系列,并不是单方面指XG亦或XS,至于你说其实是分成5章.也不是没有道理,因为最后的第六章始终是莫须有的,高桥弄出来也是先凑个数,XG以后的东西HIGH BRIDGE同志本人也没来得急仔细思考,以上
偶说的那个6章,有三章是说AD25XX年左右的事,另外三章事说TC.4767-4768年(一种是以年份一种以时间跨度,此二者并没有矛盾之处) [s:260] [s:260] [s:260]

作者: 天翔love360 时间: 2007-12-24 18:58
我爱KOS-MOS. 她永远都在我们心中

作者: osk666 时间: 2007-12-25 01:08

下面是引用おたくlos于2007-06-09 04:18发表的:
你说的那个偶当然明白,不过那种分法是分成5章,而且那是XG的分法,并非XS.(你说的那个在下一样晓得.我所谓的这种分法是指整个XENO系列,并不是单方面指XG亦或XS,至于你说其实是分成5章.也不是没有道理,因为最后的第六章始终是莫须有的,高桥弄出来也是先凑个数,XG以后的东西HIGH BRIDGE同志本人也没来得急仔细思考,以上
偶说的那个6章,有三章是说AD25XX年左右的事,另外三章事说TC.4767-4768年(一种是以年份一种以时间跨度,此二者并没有矛盾之处) [s:260] [s:260] [s:260]

其实当初这是XS发布的时候提出的分类法,所以要说是XS的分法也是没有问题的说

作者: 相转移炮 时间: 2007-12-31 18:05
最讨厌那些把XS与XG联系起来的人～完全没有了解制作人的用心～！

作者: osk666 时间: 2008-1-1 04:40
也不可以这样说的,因为制作人也是被迫切断XS和XG的关系的.....

作者: 相转移炮 时间: 2008-1-1 17:55
就是被迫啊～那些自以为是XG的fans老是说XS如何如何的不及XG，你以为高桥想这样的啊～都是SQUARE的高层坚决不让高桥等人开发XG的续作，高桥才愤然离开SQUARE。
本来高桥可以让自己的异度系列在SQUARE继续下去，谁知结果却是不能。为了避开XG的种种版权问题，高桥要将原来的故事进行再架构，创作空间受到极大的限制。
你们那些玩家还说XS怎么怎么，换了你是高桥，你又怎样呢？

作者: 绝霜 时间: 2008-1-1 20:34
也不能全怪SQUARE，那时也是形势所迫
一个游戏开发周期拖得太长从各方面来看都是致命的，而且，如果XG先于同期FF7开发完成的话现在大家看到的FF7就会是XG了，方舟计划(Project Noah)光是投入的人力也丝毫不逊于FF7
所以，只能说高桥时运不济，再横溢的才华也顶不住经费两个字，他可以选择离开，但全社上下其他人依然要吃饭
SQUARE对他的离职一定也很无奈，事实证明，NAMCO也不堪重负
所以我一直希望大门出钱喂高桥的，就像现在的MistWalker，而且360机能也不差，画面也还有保证
MONOLITH，可惜了

作者: kashiwa 时间: 2008-1-2 23:06
shion被kevin迷住了，属于那种为了男人可以捅朋友两刀的女人~

作者: osk666 时间: 2008-1-3 01:20
当然不好比,不过当时FF7的制作费好像是30亿,自己算吧.
还有那资料设定集,现在EMULE还有啊,天幻好像也有.
还有那英文DB,不是给了你吗.
算了,再发一次:http://www.gamefaqs.com/console/ps2/file/929933/45439
回LS,SOAP OPERA中,这种女人多得是.

作者: 绝霜 时间: 2008-1-3 11:18
原来是这个，混在一堆里面我也没注意，好的，我去对比一下相转移炮同学的翻译

EMULE有就好，最近很久不下载了，不是压制就是在上传- -

作者: osk666 时间: 2008-1-3 13:11
那翻译大体还是正确的,但重点上含义有些混乱.
不过这不怪他的说,不事先理解散逸和***的关系和区别的话,
要单凭那段文字来翻译的确比较难.

作者: 相转移炮 时间: 2008-1-3 13:57
我对异度也算是比较了解的～“不事先理解散逸和***的关系和区别的话”，别把我看得那么低！

作者: osk666 时间: 2008-1-3 14:45
抱歉了,这次是偶词不达意了.
应该是这样:"不事先理解散逸和***的关系和区别的话,而且只翻译原文的话,是不太可能表达到那关系的.

作者: 相转移炮 时间: 2008-1-3 17:31
晕～我所翻译的威尔海姆，娜菲莉姆，古力摩亚都没涉及“散逸和***的关系和区别”，基本上是没什么错误的～你硬要鸡蛋里挑骨头，那我没话说～！

作者: osk666 时间: 2008-1-4 01:28
啊啦啦?
偶不是这意思的说,"散逸和***的关系和区别"是指要翻译的条件,
并不是指你没有达到这水平.
错其实在DB原文的说.......

作者: 相转移炮 时间: 2008-1-4 10:08
那"散逸和***的关系和区别"究竟是什么？请指教！

作者: 绝霜 时间: 2008-1-4 10:56

下面是引用相转移炮于2008-01-04 10:08发表的:
那"散逸和***的关系和区别"究竟是什么？请指教！

好了好了，我想OSK也没有特别针对你的意思，他在别的贴也道歉过了
在论坛钻牛角往往会发生不愉快的，你就放过他吧，大家和睦一点好 [s:242]

我问一个问题，我的视频后来你能下载了么？

作者: 相转移炮 时间: 2008-1-4 11:33
唉～用嘞那个list用迅雷还是不能下载～我都绝望嘞～唉～～～～～！！！！！

作者: osk666 时间: 2008-1-4 12:56

下面是引用相转移炮于2008-01-04 10:08发表的:
那"散逸和***的关系和区别"究竟是什么？请指教！

很简单,就是完全两回事

都说了那区别不是说你了.
偶的确是一开始以为你不懂,但既然你懂了,还有什么可说的?

但是要翻译的确需要理解这方面的说,但并不是指你没有.

你再纠缠这问题也没有用啊,
想论战其它非定义性质或非针对人身的问题的话,随时欢迎..... [s:251]

作者: 绝霜 时间: 2008-1-4 13:06

下面是引用相转移炮于2008-01-04 11:33发表的:
唉～用嘞那个list用迅雷还是不能下载～我都绝望嘞～唉～～～～～！！！！！

看来那是你连上不上163服务器，怎么会有这种事情……
你在哪里的？用的电信还是网通？

作者: osk666 时间: 2008-1-4 13:37
那剩下的办法就是挂***了.....

作者: 相转移炮 时间: 2008-1-4 14:32
我用的是校园局域网啊！可能因为这个不行吧～！
我想我既然都翻译嘞～那我对异度传说肯定是有一定的了解的～对异度不了解的人～我想他也懒得翻译～对着一堆专有名词～就算英语厉害的人也会感到困难啊！更何况～这翻译是要耗费大量时间的～！别以为是件易事！

可能我跟你对同一个问题的描述不同吧～我到现在还未明白"散逸和***的关系和区别"，可以的话～教教我哦！

作者: 绝霜 时间: 2008-1-4 14:53
果然，前面没提上来，我心里猜你别是校园网，结果真的是啊……
这样的话只要代理解决了，校园网一向脑残，BT还得一直用5Q…………………………
要长期共享资源163已经比BT优秀了，我这边实在鞭长莫及，相转移炮同学，对不住啦

作者: 相转移炮 时间: 2008-1-4 14:57
算喇～这不是你的问题？我以后再用别的网络下载啰～不过你千万不要删掉啊～我以后还是要下载的！在此先谢过喇！o(∩_∩)o...呵呵！

作者: osk666 时间: 2008-1-4 15:37

下面是引用相转移炮于2008-01-04 14:32发表的:
我用的是校园局域网啊！可能因为这个不行吧～！
我想我既然都翻译嘞～那我对异度传说肯定是有一定的了解的～对异度不了解的人～我想他也懒得翻译～对着一堆专有名词～就算英语厉害的人也会感到困难啊！更何况～这翻译是要耗费大量时间的～！别以为是件易事！

可能我跟你对同一个问题的描述不同吧～我到现在还未明白"散逸和***的关系和区别"，可以的话～教教我哦！

这是当然的,偶看过同样为英文版的DB和剧本,两者都是500K左右的说,也就是说剧本文本量等于DB

话说那区别不用再说了吧,完全的两回事.
简单说就是由于意识散逸,扩散至其它平行宇宙和高维宇宙,这一过程就是崩毁.
而为了阻止这情况,CHAOS会自动启动安全阀功能格式化这宇宙.简称被***.(这才是原文中毁灭)

作者: depravity 时间: 2008-2-3 17:14
我只关心KOS-MOS和MOMO。。。其他的一概不鸟。

紫苑么。。。一直就对她没啥好感。从EP1开始。。

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