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标题: 仁王是我玩的第一个以高防高攻高血、低防低血低功为分类的游戏 [打印本页]

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作者: zhanghami8    时间: 2017-5-19 10:28
标题: 仁王是我玩的第一个以高防高攻高血、低防低血低功为分类的游戏
太不平衡了，重甲的血多防高功高，轻甲的血少防低还攻击低
而且成型后，两者移动速度居然一样，轻甲就闪避的远一点而已

小弟还一天到晚削这个削那个、可自己做出来的游戏连个基本的平衡也没有

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作者: sss999sss    时间: 2017-5-19 10:40
月底出1.10版，平衡性大改，估计会针对轻中重甲调整敏捷

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作者: 雪平夏见    时间: 2017-5-19 10:41
高毛线，一身盾无~修罗被砍个2~3刀也就***了

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作者: chueia    时间: 2017-5-19 10:42
现在还穿轻甲的，无论在贴吧还是论坛都被当成傻叉看待，根本无法翻身也无法反驳，这在其他游戏中可是不多见的。

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 10:43


没有啊，我刚只加到6，攻击力只高不低，血差的不太多，只是坚韧度差得多。轻甲并不是没有活路的，只是要多动脑子。
http://www.bilibili.com/video/av10618318/
[attach]1070615[/attach]

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作者: vip1204    时间: 2017-5-19 10:43

sss999sss 发表于 2017-5-19 10:40
月底出1.10版，平衡性大改，估计会针对轻中重甲调整敏捷

平衡性大改是误传
只说了是平衡性修改补丁。
没说是大改。

估计也就跟以前一样这个技能削一点那个伤害削一点。不可能有什么很大改变。

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作者: wuyuesuzhu    时间: 2017-5-19 10:47
重甲高攻高防没问题，很符合现实情况
但是重甲敏捷B就是个笑话，穿两件以上锁C敏，穿4件以上锁D敏，不然怎么调整中甲和轻甲都是摆设

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作者: 鸡神乱舞    时间: 2017-5-19 10:53
别说PVP了，我挖个坟，碰到400级穿盾无的，背伤套插一次半管血都没（老师傅一插就死），对方大太刀上段摸一下我就嗝屁，而且我胧他一下，他精马上回来，这种坟我碰到好几次了，真是跪了

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作者: 夜静听雨    时间: 2017-5-19 10:56

tornadomord 发表于 2017-5-19 10:43
没有啊，我刚只加到6，攻击力只高不低，血差的不太多，只是坚韧度差得多。轻甲并不是没有活路的。
http://w ...

所有人物都自带1个隐藏的视重量增伤的词条
你装备总重量超过30.2
这个东西就会被激活
效果是10%左右
如果你穿的是盾无的话
这个隐藏数值+盾无3件套的效果
就会变成14.5%-15%的效果

有很多人都测试过了
确定无误

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 10:58

夜静听雨 发表于 2017-5-19 10:56
所有人物都自带1个隐藏的视重量增伤的词条
你装备总重量超过30.2
这个东西就会被激活

我知道啊，只是我不觉得自己的伤害因为没有自带的重量增伤和盾无重量增伤而比重甲低，真的已经足够了。我坚持我的低刚路线，并且玩得很惬意。
http://www.bilibili.com/video/av10465473/

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作者: 夜静听雨    时间: 2017-5-19 11:02

tornadomord 发表于 2017-5-19 10:58
我知道啊，只是我不觉得自己的伤害因为没有自带的重量增伤和盾无重量增伤而比重甲低，真的已经足够了。
h ...

老师傅们没有那么多的重甲
更重要的是老师傅们没有藤堂加成

在PVE里面这些没什么
PVP里面你就会发现
轻甲VS重甲藤堂
轻甲在攻/防/HP/坚韧度 每个方面都是低于重甲藤堂的

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 11:04

夜静听雨 发表于 2017-5-19 11:02
老师傅们没有那么多的重甲
更重要的是老师傅们没有藤堂加成

PVP也不是没玩过，攻并不低，防差不多，HP略低，坚韧度差距大，并不是全部都低。双刀十字斩管你是不是重甲，都可以两刀死，另外看我的属性血5500+，防3140有很低吗？
另外穿轻甲跟人硬拼是***，轻甲更应该讲求策略，拉开距离放武技才是轻甲的王道。

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作者: 夜静听雨    时间: 2017-5-19 11:17

tornadomord 发表于 2017-5-19 11:04
PVP也不是没玩过，攻并不低，防差不多，HP略低，坚韧度差距大，并不是全部都低。双刀十字斩管你是不是重 ...

你武功刷的多
排名高的话
99刚藤堂可以1W血....
你所说的这种情况
只有在对方技术明显低于你的场合下才比较管用
重甲为什么厉害 就是因为有藤堂这个BT的武家 简直是个BUG
同等技术下
轻甲真的很尴尬
除了闪避距离远一点 没有任何优势
有人测试过
PVP里 对跑速也有修正的
B敏4重甲的跑速 和A敏轻甲完全一样

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作者: kosmos_fans    时间: 2017-5-19 11:22

tornadomord 发表于 2017-5-19 10:43
没有啊，我刚只加到6，攻击力只高不低，血差的不太多，只是坚韧度差得多。轻甲并不是没有活路的，只是要多 ...

账面看不出来的，同样重甲配出来还是比你高

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 11:24

夜静听雨 发表于 2017-5-19 11:17
你武功刷的多
排名高的话
99刚藤堂可以1W血....

你觉得重甲好就重甲好吧。依靠我自己的配点以及本多势力，我可以把双刀的伤害发挥到最大，依靠走位拉距离，我依然可以在PVP里有一片天。没洗点之前被重甲虎躯透波骑脸，我确实很尴尬，但现在洗了点，我也上虎躯透波，可以很好方便我走位拉距离，一次攻击输出大量伤害，轻甲就应该玩得像个刺客。

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作者: 通用帐号    时间: 2017-5-19 11:26
现在连飞镖流都穿盾无了，还有什么好说的。等月底大修

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 11:28

kosmos_fans 发表于 2017-5-19 11:22
账面看不出来的，同样重甲配出来还是比你高

账面看不出什么？到底什么比我高，倒是具体说说，最好有图

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作者: kosmos_fans    时间: 2017-5-19 11:31

tornadomord 发表于 2017-5-19 11:28
账面看不出什么？到底什么比我高，倒是具体说说，最好有图

重甲天生多10%，藤堂11.2%都是不体现在账面的

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作者: scfchen    时间: 2017-5-19 11:32
自从用了盾无流真是安心很多

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 11:34

kosmos_fans 发表于 2017-5-19 11:31
重甲天生多10%，藤堂11.2%都是不体现在账面的

你应该具体拿出伤害来，我可以把节省加刚的至少30+属性点加到三条补正上去，这样攻击力就上去了，弥补很多攻击力损失。

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作者: 夜静听雨    时间: 2017-5-19 11:34

tornadomord 发表于 2017-5-19 11:24
你觉得重甲好就重甲好吧。依靠我自己的配点以及本多势力，我可以把双刀的伤害发挥到最大，依靠走位拉距离 ...

                                                                                            

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作者: 徐    时间: 2017-5-19 11:36
一直都是以闪避和补血为主，不追防御，因为这游戏防御没多大优势，土灵药师的庇佑，打了一仓库的药

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作者: gf5201314    时间: 2017-5-19 11:42

tornadomord 发表于 2017-5-19 10:58
我知道啊，只是我不觉得自己的伤害因为没有自带的重量增伤和盾无重量增伤而比重甲低，真的已经足够了。我 ...

你这个是什么原理   怎么配装？？？我跟你相同的操作   百舌鸟 再处决一次  还剩一小段血没死

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作者: toshioka    时间: 2017-5-19 11:43


輕甲比重甲脆原因不在帳面防禦力呀，一身200+20的輕甲也有接近3000防的，分別在裝備自帶的減傷詞條啦(就是第一行，你們都無視那東西嗎=_=？)，輕甲一般是1.x-3.x%每件，重甲有些好像是4.x-9.x%左右，打個比方說胸甲的才子跟上忍比是9.4%跟3.3%的差距呢，分別就在這了

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 11:45

夜静听雨 发表于 2017-5-19 11:34
不是我觉得好
而是客观事实就是这个游戏目前的不平衡
就单说伤害好了

如果要做到五重甲B敏要加多少刚？我不加刚，就可以在保证体足够的情况下，把节省下来的几十点属性加到三条攻击力补正上去，这个对攻击力的提升具体是多少，因为我不知道你要加多少刚所以我不好计算，只要提高240的账面就是差不多10%。另外我即使不适用盾无的重量增伤，也有其他套装效果的增伤，即使不满爱用度，也至少是3%的加成，再加上本多势力基础的7%武技加成（PVP全是拼武技，反正双刀肯定是），这样伤害又是10%，你要说攻击力差距有可能5%以内，我是有可能信服的，20%你是糊弄小孩子。
还是我刚才说的轻甲硬拼是找死，轻甲碰重甲不是俩人冲到一块你放刃车我放野风，所以不要再过分强调坚韧度。

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 11:48

toshioka 发表于 2017-5-19 11:43
輕甲比重甲脆原因不在帳面防禦力呀，一身200+20的輕甲也有接近3000防的，分別在裝備自帶的減傷詞條啦(就是 ...

谁说全部穿轻甲了？我刚6，照样是两重一中两轻（并且不用洗减重，我可以腾出很多词缀空间），该有的我一样没有少很多。

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作者: gioll    时间: 2017-5-19 11:50

toshioka 发表于 2017-5-19 11:43
輕甲比重甲脆原因不在帳面防禦力呀，一身200+20的輕甲也有接近3000防的，分別在裝備自帶的減傷詞條啦(就是 ...

这个减伤其实小头，差距也就十几左右减伤 ，就是穿重别人打你500  穿轻打你600的区别。

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作者: gioll    时间: 2017-5-19 11:51

tornadomord 发表于 2017-5-19 10:43
没有啊，我刚只加到6，攻击力只高不低，血差的不太多，只是坚韧度差得多。轻甲并不是没有活路的，只是要多 ...

哇 你这199 坚韧 差一点就蓝了， 200以后坚韧没有区别吧。

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 11:57

gioll 发表于 2017-5-19 11:51
哇 你这199 坚韧 差一点就蓝了， 200以后坚韧没有区别吧。

轻甲跟人硬拼是找死，拉空挡才是王道，所以坚韧度低有坚韧度低的打法。装备没有任何加坚韧度的词缀，我如果把西国头换成永僧头就能提高很多，只是我不愿意放弃高伤害。

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作者: czzxboxczz    时间: 2017-5-19 12:05

tornadomord 发表于 2017-5-19 11:45
如果要做到五重甲B敏要加多少刚？我不加刚，就可以在保证体足够的情况下，把节省下来的几十点属性加到三 ...

有了减重属性后盾无B敏不需要多少刚，这个属性简直就是为重甲偏心定做的，我也是常年赤鬼伊贺柳生套，PVE靠走位闪避的确不错，PVP最近网络好的时候能玩几盘，遇见重甲流在于我们轻甲的优势他都有（比如跑速其实差不多），而他的优势我们没有（血，防，坚韧），有时候就差那么一点点血轻甲就倒下了

调整平衡性，就希望重甲在精力消耗和跑速上略减弱一些，轻甲就可以一战了

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作者: toshioka    时间: 2017-5-19 12:10

tornadomord 发表于 2017-5-19 11:48
谁说全部穿轻甲了？我刚6，照样是两重一中两轻（并且不用洗减重，我可以腾出很多词缀空间），该有的我一 ...

我只是舉例說重輕甲防禦力上的差異而已，也沒說誰全部穿重甲輕甲呀，我又不是特別回應哪個人的回覆(￣^￣")

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 12:13

toshioka 发表于 2017-5-19 12:10
我只是舉例說重輕甲防禦力上的差異而已，也沒說誰全部穿重甲輕甲呀，我又不是特別回應哪個人的回覆(￣^￣ ...

好吧，你说得对

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 12:17

czzxboxczz 发表于 2017-5-19 12:05
有了减重属性后盾无B敏不需要多少刚，这个属性简直就是为重甲偏心定做的，我也是常年赤鬼伊贺柳生套，PVE ...

不要全穿轻甲的，穿得清不代表全都要轻甲，我刚6也可以两重一中两轻，而且不用洗减重，你应该想的是把你的加点效用最大化，我的6点刚就达到了它应该发挥的效用。敏A的攻击消耗低在PVP一点用都没有，防御消耗高是很致命的

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作者: kosmos_fans    时间: 2017-5-19 12:20

tornadomord 发表于 2017-5-19 11:34
你应该具体拿出伤害来，我可以把节省加刚的至少30+属性点加到三条补正上去，这样攻击力就上去了，弥补很 ...

你自己也没给出具体伤害啊。你都400级了，3个主属性早就加满了，多出来的点数并不会增加攻击

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作者: 路人某乙    时间: 2017-5-19 12:26

wuyuesuzhu 发表于 2017-5-19 10:47
重甲高攻高防没问题，很符合现实情况
但是重甲敏捷B就是个笑话，穿两件以上锁C敏，穿4件以上锁D敏，不然怎 ...

这样的话除非重甲减伤再提高1倍以上，否则打修罗的群怪任务就是找死

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作者: toshioka    时间: 2017-5-19 12:27


另外大家說的隱性重量增傷不是更應該設在輕甲上嗎？
你看龍珠里比克脫了披肩不是更能打了嗎?(雖然每次只能帥三秒-_-'')

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作者: kosmos_fans    时间: 2017-5-19 12:28

tornadomord 发表于 2017-5-19 11:45
如果要做到五重甲B敏要加多少刚？我不加刚，就可以在保证体足够的情况下，把节省下来的几十点属性加到三 ...

这不就得了，你自己都承认了，伤害比你高5%，那也是高对不对？然后血也多，防御也高，坚韧也高，啥便宜都让重甲占光了，平衡性何在？

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 12:39

kosmos_fans 发表于 2017-5-19 12:28
这不就得了，你自己都承认了，伤害比你高5%，那也是高对不对？然后血也多，防御也高，坚韧也高，啥便宜都 ...

我只是说有可能高5%，我可没有承认一定高，因为我没具体算过，连我说的套装的3%增伤也仅仅是凭印象，至少是这个数。还有防最起码是差不多，并没有重甲一定高，我所认识的400级重甲防比我低的也有的是，他们我表示很疑惑，我只能解释为轻甲和重甲的主要区别并不在防御力，而是坚韧度。我只承认血高，坚韧度高，但是我也说了轻甲的打法就不是拼坚韧度，拼坚韧度的轻甲是找死，而且新出的绝境不畏惧词缀也多少弥补了这一点。

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作者: kosmos_fans    时间: 2017-5-19 12:48

tornadomord 发表于 2017-5-19 12:39
我只是说有可能高5%，我可没有承认一定高，因为我没具体算过，连我说的套装的3%增伤也仅仅是凭印象，至少 ...

你把防御力换减伤好了，重甲减伤一定比你高不否认吧?那不是重甲样样强？虽然不是说轻甲就不能玩了，但游戏设计成这样肯定是有问题的

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 13:01

kosmos_fans 发表于 2017-5-19 12:48
你把防御力换减伤好了，重甲减伤一定比你高不否认吧?那不是重甲样样强？虽然不是说轻甲就不能玩了，但游 ...

你们所说的重甲一大优势就是，在获得重甲强大减伤效果的同时可以通过洗减重达到B敏。如果你们重甲为了B敏需要洗减重的话，我完全可以把剩下来的词缀空间洗减伤，你觉得这些词缀洗出来的会比重甲套装效果的减伤低吗？
现在这样的设计让大多数人都去玩重甲了，确实就证明平衡性有问题，需要改。但我只是想说明即使在这样的平衡性下，轻甲只要肯动脑子也并不是没有活路，很多差距都是可以弥补的。
重甲可以轻松获得的，轻甲只不过要多动脑子多下功夫。
比如说我为了刚只有6还要穿两件重甲，这两件重甲就必须自己锻造，不能穿掉落的。

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作者: lkl141    时间: 2017-5-19 13:01

夜静听雨 发表于 2017-5-19 10:56
所有人物都自带1个隐藏的视重量增伤的词条
你装备总重量超过30.2
这个东西就会被激活

哎哟 哪里了来的重甲隐藏加攻击10%？你自己开发的？

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作者: 夜静听雨    时间: 2017-5-19 13:04

lkl141 发表于 2017-5-19 13:01
哎哟 哪里了来的重甲隐藏加攻击10%？你自己开发的？

你自己孤陋寡闻还要说别人？
你自己去测一下就知道了
这个隐藏的10% 在1.04时就有人测出来的
现在1.09也测过 没有改变

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作者: cherbim05    时间: 2017-5-19 13:04

lkl141 发表于 2017-5-19 13:01
哎哟 哪里了来的重甲隐藏加攻击10%？你自己开发的？

这个是真的 其实你自己可以空手去测试一下。以装备重量30.2为界，很容易就比出来了。

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作者: kosmos_fans    时间: 2017-5-19 13:46

tornadomord 发表于 2017-5-19 13:01
你们所说的重甲一大优势就是，在获得重甲强大减伤效果的同时可以通过洗减重达到B敏。如果你们重甲为了B敏 ...

不用洗减重，以飞镖流为例，3盾无只要27刚就够了，4盾无要60多刚，只有5重甲才需要减重。何况防具上的减伤词缀都是远程、背伤、防御属性等有局限性的，跟无条件减伤不是一个等级的。

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作者: laolong    时间: 2017-5-19 13:53

tornadomord 发表于 2017-5-19 11:45
如果要做到五重甲B敏要加多少刚？我不加刚，就可以在保证体足够的情况下，把节省下来的几十点属性加到三 ...

武维持在17穿盾无最低标准的话  35刚左右 加点武可以在28刚左右   比你完全不加刚也就20点左右属性点

另外 满级堆血的PVP号会99刚~~减重什么的省出来加其他的    藤堂家1刚+至少15血  收益巨大 满体满刚万血很正常~

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作者: 比良坂龙二    时间: 2017-5-19 14:12
重甲高攻高防高血量轻甲低攻低防低血量挺正常的
只是重甲能到B敏而且还跟A敏差不多有些不正常
所以为了变强为什么不选择重甲呢

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作者: laolong    时间: 2017-5-19 14:23
改成4重甲以上锁C敏我觉得基本还是平衡的  D敏就真没人穿了

现在的环境是 5重甲依然可以轻松B敏 而4中甲以上却很难A敏  B敏和A敏的差距又不会太大
防御力坚忍攻击重甲都强一大截 谁还穿轻的啊  

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作者: 爱吃苹果    时间: 2017-5-19 14:26
支持改一下平衡，我只穿轻甲。
但我不玩PVP

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 14:33

laolong 发表于 2017-5-19 13:53
武维持在17穿盾无最低标准的话  35刚左右 加点武可以在28刚左右   比你完全不加刚也就20点左右属性点

...

你到底是满刚藤堂加血，还是20多刚就够用，其他加别的总得靠一边吧，你这样子说就好像便宜都占了。

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 14:35

kosmos_fans 发表于 2017-5-19 13:46
不用洗减重，以飞镖流为例，3盾无只要27刚就够了，4盾无要60多刚，只有5重甲才需要减重。何况防具上的减 ...

跟飞镖流有什么可比的，人家压根不想跟你接触，怎么把飞镖伤害堆最高才是最爱，他会很在意血防坚韧度吗？其他60多刚就很多了。

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作者: cg潜水王    时间: 2017-5-19 14:36
感觉现在的坟太难打了，皮厚不说，攻高回精快，一个不留神就被反杀了-_-#

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作者: zxt1222    时间: 2017-5-19 14:47

tornadomord 发表于 2017-5-19 10:43
没有啊，我刚只加到6，攻击力只高不低，血差的不太多，只是坚韧度差得多。轻甲并不是没有活路的，只是要多 ...

这个加点和配装其实比较亏，因为没到A敏，结果就是PVP时全方位被刚99类似配置压制。

1）这个配置和刚99藤堂流都是B敏，所以闪避性能、动作速率、敏捷增伤（都是9%）。 （PS，99刚还可以配A敏套，15%攻击加成）
2）刚99藤堂流通过刚99所加的HP比你94体加的HP多，所以即时对面完几乎不加体，血也比你多，或者相当。
3）坚韧度劣势，这就不多说了，99刚藤堂机动性灵活性和你完全一样，而且还能正面换血。
4）减伤方面4-5个重甲比你至少多15%左右，这就不多说了

5）攻击力方面，99刚藤堂有两种加点方式：
a）体不加，都加给刚， 这个加点上攻击面板和你的基本一致，而藤堂重甲白白比你多10%左右的伤害加成（如果是盾无则多15%）
b）武（心或技挑一个副属性）不加，都加给刚，这个加点上攻击面板上比你少150点左右，实战中大致伤害少7-9%的伤害，但藤堂重甲白白比你多10%左右的伤害加成（如果是盾无则多15%）

所以无论如何，你这个配装在数据上已经全方面亏了。

如果要走机动流，不如直接配出A敏，放弃B敏，这样还能避免PVP的时候对面的【对B敏增伤、试坚韧度增伤】

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 14:52

zxt1222 发表于 2017-5-19 14:47
这个加点和配装其实比较亏，因为没到A敏，结果就是PVP时全方位被刚99类似配置压制。

1）这个配置和刚99 ...

关于攻击力的优劣我跟上面一位友人已经分析过了，你最好看看再说是不是像你说的有这样的差距。具体差的多的，只有坚韧度，还是那句话轻甲想跟重甲硬肛是***，轻甲就应该玩得像个刺客。

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作者: zxt1222    时间: 2017-5-19 15:01

tornadomord 发表于 2017-5-19 14:52
关于攻击力的优劣我跟上面一位友人已经分析过了，你最好看看再说是不是像你说的有这样的差距。具体差的多 ...

实测过
唯一可以和藤堂刚99流拼机动力和攻击力的，只有是完完全全的A敏流

A敏方：A敏增伤15%、套装增伤效果（最高在32%左右，柳生乌鸦西国套），视重量增伤的1%（基本忽略不计），潜在的极限攻击加点（体刚几乎不加，都放在攻击点、以及忍 咒 灵等辅助），总攻击倍率在1.52倍
B敏重甲藤堂方：B敏增伤9%、套装增伤7.6%-20%，视重量增伤的10-15%，藤堂增伤8-10%攻击，以常见西国盾无来说总攻击倍率在1.62倍

这样两者的攻击力差距才最小。然而还是藤堂刚99攻击高，而A敏方只是攻击力接近、机动性优势


PS1 , 我的PVE日常配法是西国金吾套，标准的中甲极限伤害流，然而这一套极限加攻击力的正面攻击倍率才1.47，远低于西国盾无，就算比强项背伤倍率西国金吾也只是稍稍高于重甲藤堂（1.94对1.82）。

PS2，你的配法是算B敏中轻甲混套，你可以洗点变99刚藤堂去测试一下攻击力的对比。

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作者: 血舞剑风    时间: 2017-5-19 15:08
给轻甲加暴击爆伤，5件轻甲暴击100%爆伤50%以上才有的玩

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 15:21

zxt1222 发表于 2017-5-19 15:01
实测过
唯一可以和藤堂刚99流拼机动力和攻击力的，只有是完完全全的A敏流

如果我是把你说的柳生乌鸦西国套里的乌鸦换成剑豪呢？三项补正全部99，还有势力选本多的增伤加成。本质上还是不一样的，你可以重新测试一下。还有就是你只计算攻击倍率，不考虑账面基础攻击力的差距显然是不合理的，你的测试中在保证4件重甲的刚点数之外，是否保证了三项补正属性全满99使攻击面板达到最大值？因为基础面板是加，倍率是乘。基础面板差距越大，攻击倍率被放大得越多。
你的比较方法应该是在两种配装配点武技常驻相同的情况下使用同一招攻击同一状态的同一角色，无背伤等加成的情况下何者伤害更高，而不是比倍率。

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作者: zxt1222    时间: 2017-5-19 15:28

tornadomord 发表于 2017-5-19 15:21
如果我是把你说的柳生乌鸦西国套里的乌鸦换成剑豪呢？三项补正全部99，还有势力选本多的增伤加成。本质上 ...

上面不是已经说的很明白了么
面板完全一样，心 武 技这些面板相关的加点都一样 （你的配置中94体，如果你不玩枪，其实完全没必要，PVP的时候体99的回报并不多）

我这边已经充分测试过了，我也把藤堂这边的增伤优势具体多少列出了，
结论也列出了，如果B敏，那么藤堂重甲流在HP攻击减伤方面全面顶级；如果A敏则攻击方面可以和藤堂流接近，但HP和减伤差距巨大。
你有疑问可以用自己的思路去测试一下

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 15:33

zxt1222 发表于 2017-5-19 15:28
上面不是已经说的很明白了么
面板完全一样，心 武 技这些面板相关的加点都一样 （你的配置中94体，如果你 ...

你的配装和配点跟我并不相同，你用你的差异想说服我，我只能表示不能认同。

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作者: kosmos_fans    时间: 2017-5-19 15:34

tornadomord 发表于 2017-5-19 14:35
跟飞镖流有什么可比的，人家压根不想跟你接触，怎么把飞镖伤害堆最高才是最爱，他会很在意血防坚韧度吗？ ...

问题是飞镖流的最高伤害也是盾无藤堂，这才是问题所在

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作者: zxt1222    时间: 2017-5-19 15:35

tornadomord 发表于 2017-5-19 15:33
你的配装和配点跟我并不相同，你用你的差异想说服我，我只能表示不能认同。 ...

我的加点攻击力相关的和你一致

体15，心 武 技99，其余机动使用，所以攻击面板都是基本一致的

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作者: zxt1222    时间: 2017-5-19 15:43

tornadomord 发表于 2017-5-19 15:21
如果我是把你说的柳生乌鸦西国套里的乌鸦换成剑豪呢？三项补正全部99，还有势力选本多的增伤加成。本质上 ...

题外话，你说到的加入剑豪的配法我研究过，

1）这个配法如果只用1个剑豪的话，套装伤害加成方面并不出色，这么配的话就追求A敏+坚韧度200这样的最大回报，然而这配法需要99刚才能A敏，结果还是要入藤堂。而且最终攻击力倍率在1.46，属于中等。

2）如果配法要2个剑豪出伤害加成效果的话，那么不论刚多少必定就是B敏了，这样攻击力依旧劣势。

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 15:45

zxt1222 发表于 2017-5-19 15:35
我的加点攻击力相关的和你一致

体15，心 武 技99，其余机动使用，所以攻击面板都是基本一致的 ...

最简单的办法就是你用你的Build我用我的Build到三周目黑刀第一个小兵，无强化的情况下，正面十字斩砍一下截个图，看谁伤害高就行了。如果你高，我肯定心服口服。

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作者: zack_wang    时间: 2017-5-19 15:45
这游戏已经出了。。。。感觉没什么动力玩下去

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作者: 另一个人自己    时间: 2017-5-19 15:48
不用急 一个个砍过来。

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作者: zxt1222    时间: 2017-5-19 16:03

tornadomord 发表于 2017-5-19 15:45
最简单的办法就是你用你的Build我用我的Build到三周目黑刀第一个小兵，无强化的情况下，正面十字斩砍一下 ...

没那么麻烦，我自己有自己的测试数据

家族藤堂，心刚武技全99，没加任何磨炼攻击力、没有加任何常驻、无守护灵、所有装备200+20，都是B敏
总面板上攻击力：2498

对修罗难度黑岛小兵，同一把波游，太刀中段平A的第一下伤害
1）3西国5金吾(理论伤害倍率1.47)，正面伤害2156
2）3西国4盾无(理论伤害倍率1.62)，正面伤害2372

测试结果2号配装伤害是1号配装的1.1倍，符合理论伤害倍率的预测

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作者: jackkiller    时间: 2017-5-19 16:11

zxt1222 发表于 2017-5-19 16:03
没那么麻烦，我自己有自己的测试数据

家族藤堂，心刚武技全99，没加任何磨炼攻击力、没有加任何常驻、无 ...

看来在某个等级之上，轻装和中甲真的没有意义了啊

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-19 16:13

zxt1222 发表于 2017-5-19 16:03
没那么麻烦，我自己有自己的测试数据

家族藤堂，心刚武技全99，没加任何磨炼攻击力、没有加任何常驻、无 ...

你忘了我说的本多势力，用平A测试很不合适。越到后面使用平A越少，如果是双刀在PVP中几乎就用不上平A。
如果是我的BUILD用十字斩，你可以看看还是不是这样的结果

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作者: zxt1222    时间: 2017-5-19 16:25

tornadomord 发表于 2017-5-19 16:13
你忘了我说的本多势力，用平A测试很不合适。越到后面使用平A越少，如果是双刀在PVP中几乎就用不上平A ...

那么我们之间就不可能平行的测试，变数太多了，你最好自己备份存档试验。

我就报一下我这边西国盾无藤堂，所有常驻都加上

不带任何守护灵，初伤、满血伤的情况下，

二名（有24.5%的十字斩增伤，攻击总面板为2600）十字斩正面打修罗黑岛小兵，伤害6025+7055


我再附加一下同一把波游居合的伤害（无居合增伤，不蓄力满，攻击总面板为2596）
1）西国金吾套伤害9620
2）西国盾无套伤害10600
后者依旧是前者的1.1倍

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作者: zxt1222    时间: 2017-5-19 16:26

jackkiller 发表于 2017-5-19 16:11
看来在某个等级之上，轻装和中甲真的没有意义了啊

恩，如果在加点可以有充裕点数满足刚99的情况下，大部分的原生态B敏都失去了优势，原C敏重甲挤入B敏则优势巨大

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作者: 赤脚小猫    时间: 2017-5-19 16:42

tornadomord 发表于 2017-5-19 10:43
没有啊，我刚只加到6，攻击力只高不低，血差的不太多，只是坚韧度差得多。轻甲并不是没有活路的，只是要多 ...

我靠，比我剑豪加金吾还高，我现在才2000左右，三周目被剥皮抓到一刀就没了，不过好刺激，我喜欢，全任务清完了，可以等下个dlc了

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作者: hukelly    时间: 2017-5-19 17:17
重量增伤 全系列都有 别老说什么重甲专利 不长脑子吗 你都全轻甲了不就为了秀技术吗 回精快跑的快精耗少 还要数值高 给轻甲自带个一击必杀好了 都说了这是个RPG游戏 又特么的不是act

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作者: kosmos_fans    时间: 2017-5-19 17:37

hukelly 发表于 2017-5-19 17:17
重量增伤 全系列都有 别老说什么重甲专利 不长脑子吗 你都全轻甲了不就为了秀技术吗 回精快跑的快精耗少 还 ...

不带脑子说的就是你自己。什么全系列都有？穿轻甲中甲根本达不到要求，至少要3重甲，这不叫重甲专利叫什么？轻甲回精快跑的快精耗少，同样重甲减伤高韧性高防御耗精少，凭什么还要凭空多出伤害？

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作者: 粘性绷带    时间: 2017-5-19 18:57
A敏明显灵活很多，B敏灵活性上还是差点，如果是说PVP，当我没说

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作者: jaoyina    时间: 2017-5-19 19:33

zhanghami8 发表于 2017-5-19 10:28
太不平衡了，重甲的血多防高功高，轻甲的血少防低还攻击低
而且成型后，两者移动速度居然一样，轻甲就闪避 ...

是啊，这个设计和魂系列好好学学。

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作者: holiseela    时间: 2017-5-19 22:41
哇！這个2600怎么来的?![s:

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作者: 亲我一个    时间: 2017-5-20 11:13
确实这平衡性也是没谁，用脚调整的平衡性吧。

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作者: 小多多大叔    时间: 2017-5-20 20:48

kosmos_fans 发表于 2017-5-19 11:31
重甲天生多10%，藤堂11.2%都是不体现在账面的

你说的都是攻击力加成？具体分享一下？

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作者: fxxtianyu    时间: 2017-5-20 21:39
这游戏，我玩到现在，只要我变B敏，我就变菜了。只要我是A敏，就感觉无敌了

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作者: kosmos_fans    时间: 2017-5-20 23:20
不过中甲绝境99流无论伤害还是防御都是秒杀重甲的

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作者: 小弟爆炸    时间: 2017-5-21 00:20

夜静听雨 发表于 2017-5-19 11:17
你武功刷的多
排名高的话
99刚藤堂可以1W血....

是的，这个说的非常在理
30个武家，有用的不到五个

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作者: vagranteve    时间: 2017-5-21 10:38
标题: 仁王是我玩的第一个以高防高攻高血、低防低血低功为分类的游戏

tornadomord 发表于 2017-5-19 11:34
你应该具体拿出伤害来，我可以把节省加刚的至少30+属性点加到三条补正上去，这样攻击力就上去了，弥补很 ...

很简单，你这套装备能玩到AA+等级吗？如果不能，又不是技术问题，那还能是什么问题？

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作者: 路人某乙    时间: 2017-5-21 11:24
为啥重甲就不能有优势呢？

全身重甲B敏和全身轻甲B敏的代价是一样的么？

重甲是后期向装备好不好，后期向装备有优势是必然的，官方这次加入减重词条就是叫你们穿重甲

别说什么黑魂平衡好，那边一群人在吐槽太阳剑被一刀砍废、什么强就砍什么云云的……

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作者: lithien    时间: 2017-5-21 11:57

雪平夏见 发表于 2017-5-19 10:41
高毛线，一身盾无~修罗被砍个2~3刀也就***了

但是轻甲被砍到就直接死了。。。我打三周目的关原那关，金五+西国，180级，3000血。被打一枪2000+，长刀武士一个上段就能直接把我秒了。

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作者: lithien    时间: 2017-5-21 12:00

tornadomord 发表于 2017-5-19 10:43
没有啊，我刚只加到6，攻击力只高不低，血差的不太多，只是坚韧度差得多。轻甲并不是没有活路的，只是要多 ...

满级一身神装的就算了吧，好多刚进三周目的200级都没有，装备都是150的都不一定+10的，不是盾无的真是被摸到就剩一丝血了。不是所有人都有时间刷一身神装的。

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作者: yiboboy3    时间: 2017-5-21 13:05
我以前是赤鬼和大谷，后来是西国和金乌，现在是盾无和剑豪。谁用谁知道同样的手法，肯定是重甲吃香

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-21 13:47

lithien 发表于 2017-5-21 12:00
满级一身神装的就算了吧，好多刚进三周目的200级都没有，装备都是150的都不一定+10的，不是盾无的真是被 ...

难道我一进三周目就是这装备吗？这都是三周目通关了才洗的，三周目通关全都用的二周目装备，而且是剑豪加刑部，还不如这个呢。

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-21 13:51

vagranteve 发表于 2017-5-21 10:38
很简单，你这套装备能玩到AA+等级吗？如果不能，又不是技术问题，那还能是什么问题？ ...

我承认是自己技术不行，目前只到A+

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作者: lithien    时间: 2017-5-21 14:00

tornadomord 发表于 2017-5-21 13:47
难道我一进三周目就是这装备吗？这都是三周目通关了才洗的，三周目通关全都用的二周目装备，而且是剑豪加 ...

那你180级 150装备进三周目全身轻甲玩的很惬意吗？被随便一个小怪一刀秒真的很有意思吗？

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作者: kuroro921    时间: 2017-5-21 15:17

tornadomord 发表于 2017-5-21 13:51
我承认是自己技术不行，目前只到A+

一直敏A双太刀的路过 加个好友么 有时间一起玩 psn：Yellmi0921

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-21 16:04

lithien 发表于 2017-5-21 14:00
那你180级 150装备进三周目全身轻甲玩的很惬意吗？被随便一个小怪一刀秒真的很有意思吗？ ...

我说了，我并不是全部轻甲，仅仅是几乎不加刚，我是有穿重甲的，实际防御力跟重甲差不多。刚进三周目除非是被斧兵从背后砍，不然没那么容易死。

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作者: zxt1222    时间: 2017-5-21 16:10

tornadomord 发表于 2017-5-21 16:04
我说了，我并不是全部轻甲，仅仅是几乎不加刚，我是有穿重甲的，实际防御力跟重甲差不多。刚进三周目除非 ...

防御力方面，轻中重三者差距并不大，主要区别在伤害减免，这个PVP的时候就及其明显了

至于说单机，修罗难度A敏轻甲要过也并不算难，我就常驻一套八咫鸟柳生太刀套160+10也没升过级，和金吾西国交替用用，通关没什么压力，毕竟单机配置是死的，AI是有规律的。

然而到了PVP，技术相当的前提下，配置更合理更科学的自然更有利。

如果要打算走完全不加刚的B敏套，又并非用枪的，那么多余的点数应该着力于用在忍、咒、灵这些上，加在体上效率并不高。（例如一个护身符、一个金刚，就能抵御上千的伤害，比体的收益大多了）
而如果要走极限攻击力流，那还是要在重甲或A敏里二选一，传统B敏目前真是一点优势都没

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-21 20:38

zxt1222 发表于 2017-5-19 16:25
那么我们之间就不可能平行的测试，变数太多了，你最好自己备份存档试验。

我就报一下我这边西国盾无藤堂 ...

抱歉迟了两天才来回复你。测试结果如下：
http://www.bilibili.com/video/av10731438
需要说明的是：配装西国剑豪柳生，势力本多，所有对人有效的常驻都加上

不带任何守护灵，初伤、满血伤的情况下，

二名（有24.8%的十字斩增伤，攻击总面板为2597）十字斩正面打修罗黑岛小兵，很遗憾试了很多次都没有打出你那样的两段伤害，最终伤害7225。

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作者: zxt1222    时间: 2017-5-21 21:40

tornadomord 发表于 2017-5-21 20:38
抱歉迟了两天才来回复你。测试结果如下：
http://www.bilibili.com/video/av10731438
需要说明的是：配装 ...

贴身或counter就有几率出两段伤害
你再洗点测试一下西国盾无B敏的伤害、以及1西国2剑豪2盾无对比一下就行了，这样和自己比较比较有借鉴意义

我也可以去学你的配装在我这里测试比较

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作者: zxt1222    时间: 2017-5-21 22:42

tornadomord 发表于 2017-5-21 20:38
抱歉迟了两天才来回复你。测试结果如下：
http://www.bilibili.com/video/av10731438
需要说明的是：配装 ...

我的测试结果我简单列一下：（加点依旧是心99武99技99）
二名（24.5%十字斩增伤，攻击总面板2558），正面打修罗黑岛小兵，不带任何守护灵，初伤、满血伤，记录伤害最大的那一下。
（由于我目前是藤堂家，重甲增伤每件2%，和你本多总体7%不同，我会一一标出）

1）1西国2柳生2剑豪： 本套的十字斩理论伤害倍率（基础倍率1.4x家族增伤倍率1.04x十字斩增伤倍率1.545）=2.25
最终伤害：7308

2）1西国4盾无：本套的十字斩理论伤害倍率（基础倍率1.5x家族增伤倍率1.08x十字斩增伤倍率1.245）=2.01
最终伤害：6775

3）1西国2盾无2剑豪：本套的理论伤害倍率（基础倍率1.56x家族增伤倍率1.08x十字斩增伤倍率1.545）=2.6
最终伤害：8553

最终各自的伤害和理论计算的伤害倍率基本一致。

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作者: wuyuesuzhu    时间: 2017-5-21 23:46
我去...你们测试用十字斩的，我服
十字斩这种高攻两段伤害不一样的不说，还有配装和特殊词条加成...比较起来复杂到爆
就算限定双刀，限定武技，不是还有鬼菱吗？

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作者: zxt1222    时间: 2017-5-21 23:49

wuyuesuzhu 发表于 2017-5-21 23:46
我去...你们测试用十字斩的，我服
十字斩这种高攻两段伤害不一样的不说，还有配装和特殊词条加成...比较起 ...

其实我觉得直接用中段平A测试最稳定了

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作者: wuyuesuzhu    时间: 2017-5-21 23:51

zxt1222 发表于 2017-5-21 23:49
其实我觉得直接用中段平A测试最稳定了

人家本多有个武技加成，平A看不出来

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作者: tornadomord    时间: 2017-5-21 23:52

zxt1222 发表于 2017-5-21 23:49
其实我觉得直接用中段平A测试最稳定了

那是当然，只是毕竟本多加的是武技伤害，跟藤堂比平A难免就吃亏了。不纠结了，PVP连续掉线三次，从AA-掉到A+了，一会儿做个PVP视频给大家看看我就打算封盘等1.10了。

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作者: zxt1222    时间: 2017-5-21 23:56

wuyuesuzhu 发表于 2017-5-21 23:51
人家本多有个武技加成，平A看不出来

恩，其实藤堂和本多的增益基本可以认为持平抵消的，误差在1.04倍左右，不算大
如果不嫌麻烦其实退出家族测试，或者伤害除以武家倍率就行了

只比的是套装基础的东西，而重甲B敏从基础上就是大优势

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作者: zxt1222    时间: 2017-5-21 23:59

tornadomord 发表于 2017-5-21 23:52
那是当然，只是毕竟本多加的是武技伤害，跟藤堂比平A难免就吃亏了。不纠结了，PVP连续掉线三次，从AA-掉 ...

藤堂默认吃4件也就1.08倍和本多1.07倍其实差不了多少

主要测试的其实就是套装本身的增伤能力，西国盾无剑豪套 的基础上就比 西国柳生剑豪高了11%多，这个有没有家族都无所谓了

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