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标题: 大家觉得胧和逆波哪个容易出招？ [打印本页]

作者: 仙人掌会飞33 时间: 2017-3-6 08:51
标题: 大家觉得胧和逆波哪个容易出招？
本人新手，目前到挑战井伊直政，感觉挺苦手的，打了一个小时才过。想练练胧和逆，一个小时胧贰成功了十多次，逆波就成功了一次。两者发动以后的效果我觉得差不多，一个是把体力清空，一个是把人压倒地。我的感觉胧贰只要成功就能清空体力，但逆波是不是敌人体力不多时，发动之后才能把人压倒地？不知诸位大神觉得这两个技能那个更容易点出来呢？打井伊直政用哪招更容易点呢？请指教

作者: guoshuai 时间: 2017-3-6 09:30
胧必须最简单，这货可以靠接招数值加大延迟判定，增大成功率。逆波，首先要练条件反射的手感，对视角、角度要求也苛刻，同样的位置和距离，可能因为角度问题，弹开了，推不倒人。

作者: 仙人掌会飞33 时间: 2017-3-6 10:29

guoshuai 发表于 2017-3-6 09:30
胧必须最简单，这货可以靠接招数值加大延迟判定，增大成功率。逆波，首先要练条件反射的手感，对视角、角度 ...

请教如何靠接招数值加大延迟判定呢？

作者: kosmos_fans 时间: 2017-3-6 10:53

guoshuai 发表于 2017-3-6 09:30
胧必须最简单，这货可以靠接招数值加大延迟判定，增大成功率。逆波，首先要练条件反射的手感，对视角、角度 ...

你这听谁说的？

作者: qqqhh 时间: 2017-3-6 12:18
胧比逆波简单多了，带个八尺加一件天下第一。基本上次次出。逆波除了上段能100%推到，中段靠点手气，下段就是夏姬八按，全靠蒙

作者: 佚名艺术 时间: 2017-3-6 13:27

qqqhh 发表于 2017-3-6 12:18
胧比逆波简单多了，带个八尺加一件天下第一。基本上次次出。逆波除了上段能100%推到，中段靠点手气，下段就 ...

挖坟的时候不用。因为你防御了第一下以后，他一般都是同意段位最速平砍。抓这个时间就行。。或者是后退，往他面前冲，他砍你的时间就固定了。

作者: kmzjy 时间: 2017-3-6 13:35
一个是弹反，一个是防反。不过不管别人如何说，个人用下来还是胧好用，但是也是相对的。胧这个技能感觉有些问题，就是架刀那个动作感觉慢半拍，导致对刀类武器下段防反难度有点大，看动作出胧根本来不及，预判的话完全靠猜，成功率就下降不少。总之这游戏要练成所谓的防反高手很难，这个和血缘的枪反完全不同，至少我枪反就玩的很顺手

作者: alphalwb 时间: 2017-3-6 13:56
胧和逆波我自己倒是逆波用到非常顺手了，先敌人攻击一步摆住防御的架势，有抬手那段时间才行，看到攻击到眼前一般就不赶趟了。不过正因为这样的触发方法，保证了逆波的安稳，失败了起码也是个防御，如果AI还要连续硬砍，反倒是增加了重新逆波的机会。胧的威力绝对嗨皮，接个居合，加追击。风险大些也是值得的，只是我习惯了逆波的时间差，胧就越来越用不好了。

作者: 手冢文轩 时间: 2017-3-6 13:57

guoshuai 发表于 2017-3-6 09:30
胧必须最简单，这货可以靠接招数值加大延迟判定，增大成功率。逆波，首先要练条件反射的手感，对视角、角度 ...

你这个是哪里告诉你的，求指出，接招数值的本意是对敌方的崩解的防御性能

作者: akira905 时间: 2017-3-6 13:59
朧最簡単、、逆波看時机

当然区里大神很多、都有自己対逆波的看法
我是対逆波情有独鐘、有条件逆波全逆波、我是瞬時出招、根本不管什么提刀不提刀，感覚来了、一下一個準逆波
https://bbs.luryl.com/thread-5190570-1-1.html

作者: 脏馒头 时间: 2017-3-6 14:08
脱光了只带刀去第一关或者大桥练吧，我现在基本只用胧，水平还不咋地，说下我的经验大家交流下（我修改了键位，R1是普通攻击，R2是强攻）。
1、先要看懂对方是什么武器以及上、中、下什么架势，不同武器不同架势按R1的时机不同。
2、其次是技能顺序，胧成功--接R1，出现背刺动画时切换至上段--若怪不倒在喘气，接R1，怪爬地--居合--R2插地

作者: 体格人 时间: 2017-3-6 14:46
你可以看下我B站的视频，含解说的。http://www.bilibili.com/video/av8985968/

作者: 钱多多2014 时间: 2017-3-6 14:52
我觉得百舌鸟最简单

作者: 大灰熊 时间: 2017-3-6 15:45
我靠的是绝妙剑，防御时攻击。我心加的多，和他比精力，几次攻击就能打红他。

作者: 仙人掌会飞33 时间: 2017-3-6 15:57

qqqhh 发表于 2017-3-6 12:18
胧比逆波简单多了，带个八尺加一件天下第一。基本上次次出。逆波除了上段能100%推到，中段靠点手气，下段就 ...

请问八尺，天下第一各指什么呀？原来逆波还和段位有关系，受教了

作者: squallwind 时间: 2017-3-6 16:01
逆波安全，练逆波吧，不用管什么动作，就是找感觉…找对方打到你的那一瞬间的感觉，找到后很爽…直接弹反…压制…还可以接居合，追击…并不输胧…相对还十分安全…

作者: 仙人掌会飞33 时间: 2017-3-6 16:05

squallwind 发表于 2017-3-6 16:01
逆波安全，练逆波吧，不用管什么动作，就是找感觉…找对方打到你的那一瞬间的感觉，找到后很爽…直接弹反… ...

以前玩魔女的魔女时间也是被打瞬间防御，不过那个我觉得不算难。但是仁王敌人武器招式太多，好像被打的一瞬间按防御有点难以掌握规律

作者: alphalwb 时间: 2017-3-6 16:14

仙人掌会飞33 发表于 2017-3-6 16:05
以前玩魔女的魔女时间也是被打瞬间防御，不过那个我觉得不算难。但是仁王敌人武器招式太多，好像被打的一 ...

被打一瞬间防御，就与逆波无缘了。不能当一闪来用。

作者: 阿爾比昂 时间: 2017-3-6 16:18
井伊朧也行不過雙刀百舌鳥更加簡單
井伊就是純垃圾吧比西國還弱長槍慢得要死

作者: 仙人掌会飞33 时间: 2017-3-6 16:32

alphalwb 发表于 2017-3-6 16:14
被打一瞬间防御，就与逆波无缘了。不能当一闪来用。

那请问什么时候防御呢？

作者: windowsrou 时间: 2017-3-6 16:34
都不错，陇用的多点

作者: alphalwb 时间: 2017-3-6 16:45

仙人掌会飞33 发表于 2017-3-6 16:32
那请问什么时候防御呢？

前面已经说过了，要防御后会有个手肘滑动的动作，这个动作中，防御才会出逆波，看到攻击瞬间防御由于这个动作还没做出来，所以就不会触发逆波。可以理解为摆好了防御动作等着攻击往你武器上撞，又刚好是手肘滑动的那个时间。

作者: squallwind 时间: 2017-3-6 17:03
本帖最后由 squallwind 于 2017-3-6 17:08 编辑

仙人掌会飞33 发表于 2017-3-6 16:05
以前玩魔女的魔女时间也是被打瞬间防御，不过那个我觉得不算难。但是仁王敌人武器招式太多，好像被打的一 ...

之前我也觉得逆波难,用胧容易..后来练了一段时间发现也不是那么难..很难讲怎么弹..就是那么打到你身上前按l1的感觉..你练久了就可以找到..再形象点就是防御的时候,对方刀打到你,弹开的那个时刻稍微早一点点时间..熟练了很爽..

或者这么说,我之前找感觉是这么找的,不要想象成防御,就是想象对方砍你你准备弹开对方的剑,把L1当成你弹开的动作..在对方剑要碰到你之前的那一刻,按L1弹开..

作者: 栖砚之墨 时间: 2017-3-6 18:59

qqqhh 发表于 2017-3-6 12:18
胧比逆波简单多了，带个八尺加一件天下第一。基本上次次出。逆波除了上段能100%推到，中段靠点手气，下段就 ...

然而天下第一加的逆波的判定，对胧没有影响。

作者: vean 时间: 2017-3-6 19:41
逆波只要触发成功接上就能让人倒地，上段出招看动作中断看反应下端要预判，陇的风险要稍小一些，但之后PVP你陇的防御架势出来了对武器有点研究的玩家都不会轻易平A你，或是用武技、效果、道具耗你精力，弹反更具威胁一点。触发是敌人出招后的帧判定而不是受创前的帧判定，不知道这样说帮到你没有

作者: qqqhh 时间: 2017-3-6 22:30

仙人掌会飞33 发表于 2017-3-6 15:57
请问八尺，天下第一各指什么呀？原来逆波还和段位有关系，受教了

八尺就是八尺琼勾玉，一个饰品。带上以后套装可以减1。就是说正常套装起码要两件你才有一个效果。带了八尺，你穿1件就有两件套的效果了。同理6件套只用穿5件。天下第一是套装

作者: 疾风の翼 时间: 2017-3-6 22:37
逆波比胧保险，胧失败了要挨刀子。对付人形怪，还有挖坟，我基本全程逆波爽歪歪。

作者: 风一样的飘过 时间: 2017-3-6 22:51

胧的输出大一些感觉...
不过至今胧没练好...太刀的中段，双刀都感觉不好胧....

作者: yintianwei 时间: 2017-3-6 23:38
对方起手式你中段100%接招没难度，落命无数次现在已经炉火纯青

作者: utd29 时间: 2017-3-7 00:04
逆波安全性完爆胧，胧就赢一手背后输出和后续居合伤害高，不过一般的小怪胧的伤害都是溢出的，逆波就够了

作者: 仙人掌会飞33 时间: 2017-3-7 00:28

utd29 发表于 2017-3-7 00:04
逆波安全性完爆胧，胧就赢一手背后输出和后续居合伤害高，不过一般的小怪胧的伤害都是溢出的，逆波就够了[s ...

逆波不一定能把敌人压倒是吗？

作者: zxt1222 时间: 2017-3-7 01:55
遇到双刀和太刀的下段还是推荐用逆波，下段快速攻击的起手速度是快于胧的起手速度的（不拉开距离或者不预判，很有难度），
但是和逆波的起手速度基本相当

作者: 仙人掌会飞33 时间: 2017-3-7 07:06

zxt1222 发表于 2017-3-7 01:55
遇到双刀和太刀的下段还是推荐用逆波，下段快速攻击的起手速度是快于胧的起手速度的（不拉开距离或者不预判 ...

现在打井伊直政感觉这两招用起来好难呀，是不是面对长枪不好出招呢？这两招哪个需要快点按r1呢？

作者: 仙人掌会飞33 时间: 2017-3-7 07:09

vean 发表于 2017-3-6 19:41
逆波只要触发成功接上就能让人倒地，上段出招看动作中断看反应下端要预判，陇的风险要稍小一些，但之后PV ...

谢谢指教，昨晚有用井尹赤鬼练了一个小时，还是毫无头绪。请问这两招哪个需要快点按r1呢？现在感觉好像差不多了，完全没感觉了

作者: 黑级浮屠 时间: 2017-3-7 07:42
双刀的防反哪一个好用。。。

作者: czzxboxczz 时间: 2017-3-7 07:59

黑级浮屠发表于 2017-3-7 07:42
双刀的防反哪一个好用。。。

流天难一点，但是伤害大，背伤倒地叉，白舌鸟简单，伤害低

作者: itoftop 时间: 2017-3-7 08:50
逆波对鬼没用吧

作者: 仙人掌会飞33 时间: 2017-3-7 09:06

itoftop 发表于 2017-3-7 08:50
逆波对鬼没用吧

胧可以对鬼？

作者: itoftop 时间: 2017-3-7 09:11

仙人掌会飞33 发表于 2017-3-7 09:06
胧可以对鬼？

人形鬼，，，

作者: utd29 时间: 2017-3-7 10:22

仙人掌会飞33 发表于 2017-3-7 07:09
谢谢指教，昨晚有用井尹赤鬼练了一个小时，还是毫无头绪。请问这两招哪个需要快点按r1呢？现在感觉好像差 ...

赤鬼招式多，算是比较进阶向的了，起步刚练建议挖坟，各武器各段位都有

作者: SerMaverick 时间: 2017-3-7 12:58
逆波更容易，用惯了后，用胧和水影都不顺手

作者: 疾风の翼 时间: 2017-3-7 13:08
逆波只能对人.胧可以对人，对人形鬼
逆波打人形BOSS，挖坟性能高
胧二者皆可，但是逆波比较安全些

作者: yeyun6k 时间: 2017-3-7 15:16
逆波好按，中断基本就跟血源黑魂的弹反感觉一样，上段略晚，下段双刀还是别反了，而且早按保险，胧其实伤害高点，然而不安全

作者: zxt1222 时间: 2017-3-7 15:17

仙人掌会飞33 发表于 2017-3-7 07:06
现在打井伊直政感觉这两招用起来好难呀，是不是面对长枪不好出招呢？这两招哪个需要快点按r1呢？ ...

皮皮虾属于容易的，
上段2招起手都慢，推荐用胧，回报大（轻攻击的枪过头顶时机、重攻击360°转体转180°时机）
中段的轻重攻击用2招都可以成立，但近身时用胧难度大、大多需要预判，而逆波可以依赖反应来输入（注意看起手式，稍稍延迟一点点输入逆波，如果是胧的话要提前一点输入）。
下段大多数时候推荐用逆波

作者: 仙人掌会飞33 时间: 2017-3-7 15:50

zxt1222 发表于 2017-3-7 15:17
皮皮虾属于容易的，
上段2招起手都慢，推荐用胧，回报大（轻攻击的枪过头顶时机、重攻击360°转体转180° ...

受教了，原来逆波要按迟一点是吧。说实在的昨天玩的有点失去信心了，但我觉得这些招数是这个游戏的高级招式，还是把他练好，摆脱手残

作者: zxt1222 时间: 2017-3-7 17:20

仙人掌会飞33 发表于 2017-3-7 15:50
受教了，原来逆波要按迟一点是吧。说实在的昨天玩的有点失去信心了，但我觉得这些招数是这个游戏的高级招 ...

其实找个佛龛边血刀冢多的地方，一边刷装备，一边练防反最快
又能***又能练习，（刷血刀冢最快的方式就是防反）
防反手感一会儿就出来了

作者: 仙人掌会飞33 时间: 2017-3-8 07:47
目前胧稍微有点感觉了，感觉确实得预判

作者: gyg01 时间: 2017-3-13 01:36
本帖最后由 gyg01 于 2017-3-13 01:52 编辑

开始拿小兵练，后来拿尸狂练，最后个别boss偶尔试几把，反应苦手表示，胧和水影对上段和中段攻击基本没问题，下段基本都要先挨几下或着一直防御掌握对方攻击节奏提前按才能成功

逆波？我也就是第一关对那些野盗敢用几下，后面就基本忘记它了

作者: 爱无能 时间: 2017-3-13 09:00

大胃菠萝油发表于 2017-3-13 03:26
这三个之间伤害有区别？哪个最容易出呀

我有发过帖子，你看看吧，希望能有帮助。

作者: 风间仁1134 时间: 2017-3-13 09:42
本帖最后由风间仁1134 于 2017-3-13 09:45 编辑

仙人掌会飞33 发表于 2017-3-6 10:29
请教如何靠接招数值加大延迟判定呢？

柳生套装可以加强胧和水影，而且柳生套有水影打出回精力的效果(我这里看是84)很强大。
丸目长惠套可以增加逆波的判定时间。搭配八尺琼柳生套一把天狗切两件衣服即可。天下第一兵只穿一件即可触发效果。副武器带一把木剑或者穿一件衣服就行。

这两招，我觉得时间点不一样所以各有用途。不好说谁的收益高。有点区别在于胧可以给精力少的敌人插精空，有些时间可以居合三下。逆***到了只能两下居合，而且逆波的第一下居合没有残心快速收刀，虽然可以收刀推方向居合打到快速收刀目的。但是看起来不够帅

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