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标题: 为何如此推崇仁王，写给犹豫是否入手的朋友 [打印本页]

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 01:17
标题: 为何如此推崇仁王，写给犹豫是否入手的朋友
本帖最后由 NEO诗帆于 2017-2-1 09:41 编辑

本来是一个回帖，没想到越写越多索性拿出来单开一帖，由于近几年最优秀的arpg是魂系列这里就拿魂做个例子来说明一下仁王在黑魂基础之上做的更加优秀的地方

首先魂系列优先逃出怪物攻击范围或者防御，比靠翻滚躲避怪物技能收益大这点，大家应该没什么疑问了，由于很难靠武器与技能招式和怪物打时间差，所以基本魂系列最有效的躲避是防御或者逃出怪物攻击范围，然后再反击…当然如果苦练的话血缘练到百分之百枪反敌人攻击这种情况咱们不做常规讨论

这就导致一个很明显的问题，就是大部分新武器取得之后我们会发现动作招式虽然不一样但是新武器往往不如xx老武器好用……举个例子比如我们玩魂3拿到各种大锤大剑发现还没黑暗直剑好使………问题的根本原因就在于设计的不错的各种动作没发有效的运用到实战中去…而实战中最有效的是看谁先出手……

我不能靠武器本身的长度和动作优势去和怪物打时间差，我收益最高的躲避方式是防御或者跳出攻击范围，而不是针对怪物的每个技能来进行闪避之后再利用武器特点攻击，这点就造成了黑魂更偏向于rpg而不是act………

再举个例子，比如怪物猎人里的大锤和魂3里的大锤对比，我们就会发现怪猎里的大锤虽然攻击动作少，但是每个攻击动作我都能很有效的在避开敌攻击之后反击,比如普通三连击我们可以在怪物硬直的时候打出高伤害，而蓄力攻击可以在算准了怪物运动轨迹之后提前输入用来打击怪物头部造成高伤害-……反观看魂系列的大锤就没法做到这一点…不但攻击速度慢而且没法靠长度弥补出招慢的问题……所以我在游戏过程中看的用大锤的玩家比较少……仁王试玩大家都玩了，用大锤靠长度输出打立回的玩家应该都感觉很爽对吧…

我在玩魂3的时候比较钟情于亚斯特拉大剑这把比较冷门的武器,就是因为这把剑的突刺技能可以和怪物打立回打时间差…而不是简单粗暴的看攻速和频率

综上所述我们能轻松的得出结论，招式不是越多越好，设计的好的动作系统的关键就在于用有限的招式打出无限的变化，基于这一点认知我个人认为连招系统在游戏中占据了极大比重的鬼泣系列不能算是很优秀…难以想象把鬼泣的连招都去掉是个什么样子,但是这不是说鬼泣不好玩…毕竟有的人就喜欢连招…就好像vr战士和铁拳，多年以前谁能想到现在是铁拳一家独大的形式

因为本文中提到鬼泣的问题我把刚才的回帖补充一下以免更多人误会。所谓招式全部都是表面现象…以格斗游戏为例子任何入门玩家都不会随意放裸杀…这是因为游戏的核心是普通攻击……只有普通攻击击中之后再打连招才是有效进攻…这么说不是说连招不重要，而是说一个游戏普通技能的应用更为重要…连招只是打出高伤害快速结束战斗的一种手段,而不应该是噱头…之所以说鬼泣是因为鬼泣连招的比重占的太大了反而淡化了普通技能在游戏里的比重…这就跟铁拳对比vf是一个意思……

而魂系列顶多算比较好的arpg，虽然武器多动作丰富但是多数都是废招…想打打立回非常难……像魂3dlc里送那把通关镰刀我真不知道有啥存在的意义要啥没啥就是好看……而仁王现在几次试玩下来感觉是把rpg和act这两个要素都做的比较完善的一部作品…既有rpg养成要素，又把act的精髓做的比较到位…

另外魂系列有很多靠怪物攻击动作骗节奏的地方…很多时候看到怪物一锤子下来了实际上判定还没到位…这时候你滚了就发现节奏不对挨打，搞不清楚是故意增加难度还是怎么回事，这问题玩家能克服但是也挺蛋疼…玩了几次仁王测试我发现仁王不存在这个问题…

如果对动作系统做一个类比的话，魂和仁王就像格斗游戏里的幽游白书魔强统一战和饿狼传说的区别…或者就像arpg里小月圆舞曲和洛克人z的区别………这不是说魂系列不好,也没有贬低恶魔城和魔强统一战的意思…只是说仁王如果出了之后没在哪各方面崩掉的话肯定是要比魂做得更好的………所以如果有朋友很犹豫要不要买仁王，我觉得一定要买，即使是苦手也可以通过刷钱刷装备来碾压…这么好的arpg大家没有任何理由错过………最后祝大家新年快乐……

补充聊一下pvp，这游戏防御中敌人确实可以打连击，但是防御中想瓦解敌人攻击也有很多办法…可以直接回滚这样简单处理…或者可以防御中使用吹开技能弹开对手，或者还可以格挡……虽然官方没说有pvp但是那个体力槽就好像格斗游戏里的晕槽，你老防御就被破防了…但是你防御好了也能消耗对手的体力……这些东西也是很考验策略性的…至于飞行道具忍术流我还没搞清楚有多强…具体平衡性等游戏发售了再仔细研究…

作者: gushang 时间: 2017-1-31 02:07

NEO诗帆发表于 2017-1-31 01:17
本来是一个回帖，没想到越写越多索性拿出来单开一帖，由于近几年最优秀的arpg是魂系列这里就拿魂做个例子来 ...

不错，感谢分享

作者: larryly 时间: 2017-1-31 02:16
很棒！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: yikidu 时间: 2017-1-31 02:17
但魂系列我砍杂兵5刀死，仁王我要砍20刀

作者: knlyl1000 时间: 2017-1-31 02:18
洛克人z是act啊……arpg的话拿香草社的来和恶魔城做对比较合适

作者: JmsWang 时间: 2017-1-31 02:20
我买还不行吗

作者: 霸神震山 时间: 2017-1-31 02:27

yikidu 发表于 2017-1-31 02:17
但魂系列我砍杂兵5刀死，仁王我要砍20刀

20刀有点夸张了，这次测试里，逢魔关卡需要砍20刀以上的就天狗和看门那只怨灵鬼，我是15级去的，逢魔难度推荐23级。
当然你不升级去打就不好说了。

作者: akira905 时间: 2017-1-31 02:28
仁王是仁王

黒魂是黒魂

忍者小組本身就是動作強項、、、黒魂的動作有什么好研究的

作者: akira905 时间: 2017-1-31 02:45

gioll 发表于 2017-1-31 02:42
没不对很正常，我50级一身西国毕业装备，去打25级封魔第一个怪也要10刀左右，时间久了记不清大概一刀500 ...

武器傷害値是一個

技術問題是一個

普通5刀能殺一個、、、

作者: 霸神震山 时间: 2017-1-31 02:49

gioll 发表于 2017-1-31 02:42
没不对很正常，我50级一身西国毕业装备，去打25级封魔第一个怪也要10刀左右，时间久了记不清大概一刀500 ...

那个火鬼是官方恶意，很肉。不过用火焰有奇效。

作者: kaguya 时间: 2017-1-31 03:00
我想说楼主只考虑自己的招式，忽略了敌人
黑魂的怪种类太多了，仁王从试玩看来全是那几种杂鱼，种类估计不到魂的五分之一
希望正式版多点。现在看不乐观

作者: 单色的 时间: 2017-1-31 03:01
黑魂本来就是恶意多吧
话说回来要不是黑魂角色那么弱鸡（动作已经接近普通人了）里面的boss也是一堆弱鸡

作者: gioll 时间: 2017-1-31 03:06

霸神震山发表于 2017-1-31 02:49
那个火鬼是官方恶意，很肉。不过用火焰有奇效。

嗯，那个怪估计本身就是火遇到火会自爆算是对新人的福利，可惜前期不知道后期知道已经割草了，还有那个石头巨剑兵没发现时候爆头可以秒杀，独眼小僧也是算是照顾人了。

作者: 心弦 时间: 2017-1-31 03:35

yikidu 发表于 2017-1-31 02:17
但魂系列我砍杂兵5刀死，仁王我要砍20刀

20刀你是下段攻击么？从A测以来一直重武器大斧大锤上段普通杂兵都是3下以内***的飘过换一下打法你会发现这又是一个新游戏

作者: 心弦 时间: 2017-1-31 03:37

gioll 发表于 2017-1-31 02:42
没不对很正常，我50级一身西国毕业装备，去打25级封魔第一个怪也要10刀左右，时间久了记不清大概一刀500 ...

逢魔之刻相当于把游戏难度提高了一个等级类似于2周目吧血量多点也正常

作者: sunjot 时间: 2017-1-31 04:52
喜欢魂的很大程度是诡异氛围和那种全程很***又不知在哪里的感觉还有随便一个npc话很少却觉得很有故事。
仁王没这个感觉

作者: wingsonic 时间: 2017-1-31 05:35
其实楼主说的大部分意思都明白，楼主是从纯和怪物对决角度来说的。不过么，魂系列除了砍怪还有世界观丰富，满足考据党等其他附加价值，kokia的歌也应该能算

最后说一句，588已订，另外楼主出来给我等鬼泣粉道歉

作者: ChriShepard 时间: 2017-1-31 06:32
楼主还在吹啊从去年吹到现在也是很厉害了

作者: gupiaofox 时间: 2017-1-31 06:36
标题: 为何如此推崇仁王，写给犹豫是否入手的朋友
本帖最后由 gupiaofox 于 2017-1-31 06:38 编辑

楼主我真佩服你的无知
鬼泣是靠连击充门面的游戏.....
你能打出来各种各样的漂亮连击吗？

按照你的思想基础认知说法马里奥不就是个平台跳跃的游戏嘛去掉跳跃马里奥是什么啊.......

我告诉你鬼泣的连击打法是靠手法反应创造性的思想不是谁都能玩出花来的
看每一个大神新的打法玩出花时都是大开眼界

黑魂3的武器第一要专研第二就是开脑洞想剧情这是黑魂历来的传统
黑魂3速通基本是安里直剑的天下只要速通就离不开安里
但是喂狗组就打破了安里神话用佣兵双刀达成速通世界第一
但这些大神都没用黑暗直剑

告诉你一句话别自己玩不出花开对游戏的认知浅就怪游戏

作者: Sneeryo 时间: 2017-1-31 06:49
act方面肯定仁王高，rpg要素肯定魂高，没毛病

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 08:29

gushang 发表于 2017-1-31 02:07
不错，感谢分享

谢谢捧场

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 08:30

yikidu 发表于 2017-1-31 02:17
但魂系列我砍杂兵5刀死，仁王我要砍20刀

你需要升升级并且刷一套更好的紫装…难度立刻就下来了…

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 08:30

larryly 发表于 2017-1-31 02:16
很棒！！！！！！！！！！！！！！！！！

谢谢支持…………

作者: 幻空の玄镜 时间: 2017-1-31 08:31
不会买动作游戏带耐力槽的就不会买

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 08:32

knlyl1000 发表于 2017-1-31 02:18
洛克人z是act啊……arpg的话拿香草社的来和恶魔城做对比较合适

由于洛克人z里加了特别多的收集要素所以归类为arpg了……其实这些游戏我更愿意叫她们动作游戏………

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 08:33

akira905 发表于 2017-1-31 02:28
仁王是仁王

黒魂是黒魂

其实只是想说仁王能走得更远…

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 08:34

gioll 发表于 2017-1-31 02:42
没不对很正常，我50级一身西国毕业装备，去打25级封魔第一个怪也要10刀左右，时间久了记不清大概一刀500 ...

好像输出怪物逆向能有伤害加成吧？

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 08:49

gupiaofox 发表于 2017-1-31 06:36
楼主我真佩服你的无知
鬼泣是靠连击充门面的游戏.....
你能打出来各种各样的漂亮连击吗？

我的错词已经这么委婉了还是让你感觉不开心了么………你看我不也说了现在铁拳一统天下了吗………没说鬼泣不好玩啊亲
确实不是所有人都在用黑暗直剑，但是我和大家讨论的是武器属性带来的高收益…安里直剑也是游戏里收益非常高的一把武器…但是有高收益的武器就会有大把冷门武器，这里也完全承认用低收益武器也能击败任何一个boss…没毛病啊我的朋友……

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 08:50

wingsonic 发表于 2017-1-31 05:35
其实楼主说的大部分意思都明白，楼主是从纯和怪物对决角度来说的。不过么，魂系列除了砍怪还有世界观丰富， ...

我给鬼泣玩家道歉还不行吗…………

作者: wingsonic 时间: 2017-1-31 08:52

NEO诗帆发表于 2017-1-31 08:50
我给鬼泣玩家道歉还不行吗…………

好了好了，我原谅你了，反正我只是喜欢这系列的手残伪粉

真粉怎么说我就不知道了

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 09:04

wingsonic 发表于 2017-1-31 08:52
好了好了，我原谅你了，反正我只是喜欢这系列的手残伪粉真粉怎么说我就不知道了 ...

得亏我没提战神……要不然又会出来一波真粉质疑我是打不过去最高难度的菜鸟……

作者: guesstsai 时间: 2017-1-31 09:08
A9還不開專區嗎？

作者: 粘性绷带 时间: 2017-1-31 09:09
鬼泣3在我心目中的ACT排名是NO.3

作者: gundamseed85 时间: 2017-1-31 09:23
这游戏一大堆的有点对我来说抵不了一个缺点：不能创建女性角色

作者: kicc 时间: 2017-1-31 09:27
如果给魂加个类似残心的回复体力的手段，魂血缘武器可以变形，再利用这个照样能玩的很好看

作者: calsenmirror 时间: 2017-1-31 09:28
我想问问仁王里面气氛压抑吗？血源全是野外蛋疼死了

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 09:28

粘性绷带发表于 2017-1-31 09:09
鬼泣3在我心目中的ACT排名是NO.3

no.1是谁呢？？？？

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 09:28

gundamseed85 发表于 2017-1-31 09:23
这游戏一大堆的有点对我来说抵不了一个缺点：不能创建女性角色

这是硬伤…………………………

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 09:35

calsenmirror 发表于 2017-1-31 09:28
我想问问仁王里面气氛压抑吗？血源全是野外蛋疼死了

气氛虽然也是暗黑风但是比血缘好一些…没血缘那么压抑…仁王就好像是鬼武者里起了一些雾霾那种感觉………

作者: 粘性绷带 时间: 2017-1-31 09:35

NEO诗帆发表于 2017-1-31 09:28
no.1是谁呢？？？？

忍龙系列，第二个是合金下巴

作者: ufo192 时间: 2017-1-31 09:38
魂系列我至今对其不感兴趣，但是仁王第一眼看到就喜欢上了，原因很简单，就是动作，魂系列那种类似普通人的动作让我这种玩ACT的玩家完全提不起劲，仁王虽然模式类似与魂系列，但是动作方面却是向忍龙靠齐的，我能想象到后期大神可以像玩忍龙一样玩仁王，所以很不明白那些鼓吹魂系列为当今动作游戏标杆的人到底是什么心态

作者: kicc 时间: 2017-1-31 09:47

ufo192 发表于 2017-1-31 09:38
魂系列我至今对其不感兴趣，但是仁王第一眼看到就喜欢上了，原因很简单，就是动作，魂系列那种类似普通人的 ...

基本就一有没残心的区别，要是仁王没了残心不还是魂系玩法。。魂要是能有恢复体力的方法，就变成另一打法风格了，魂自始至终玩的是世界观，可没什么人吹动作，不要随便给人带帽子

作者: mythme 时间: 2017-1-31 09:57
这么好的arpg大家没有任何理由错过

作者: farcry77 时间: 2017-1-31 10:04
刚刚通关仁王，现在没游戏玩了，楼主推荐几个仁王like 游戏吧

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 10:09

farcry77 发表于 2017-1-31 10:04
刚刚通关仁王，现在没游戏玩了，楼主推荐几个仁王like 游戏吧

洒家赖以为生的仁王你这么快就通关了呀…这让我咋活咧………我想不出有啥可推荐的了…要不你去玩玩神之手？

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 10:14

ufo192 发表于 2017-1-31 09:38
魂系列我至今对其不感兴趣，但是仁王第一眼看到就喜欢上了，原因很简单，就是动作，魂系列那种类似普通人的 ...

仁王如果最后有一些给装备等级毕业的玩家准备的超高难度关卡，那就是纯动作游戏了…希望他们能做的完美一些吧…

作者: ghost41998 时间: 2017-1-31 10:15
个人感觉逢魔时刻这个模式有些刷刷刷偏向，我个人讨厌刷子游戏。仁王就3次试玩的版本来看，有成为一个优秀游戏的潜力，不过能想出逢魔时刻这种设定来看，后期游戏怪物的种类有限的很，玩久了估计会有些无聊。补充一点，我个人认为这游戏鼓励进攻，那个r1(叫啥来着，忘记了回复耐力的技能)真是神来之笔，魂系列鼓励防御反击。ps个人拙见

作者: lizibi123 时间: 2017-1-31 10:15
真烦啊，安利的有完没完！

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 10:22

kicc 发表于 2017-1-31 09:47
基本就一有没残心的区别，要是仁王没了残心不还是魂系玩法。。魂要是能有恢复体力的方法，就变成另一打法 ...

残心系统其实是表象…核心区别还是在于普通攻击技能的判定…魂也非常优秀就是了…

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 10:29

ghost41998 发表于 2017-1-31 10:15
个人感觉逢魔时刻这个模式有些刷刷刷偏向，我个人讨厌刷子游戏。仁王就3次试玩的版本来看，有成为一个优秀 ...

没错了仁王确实鼓励进攻…老防守最后体力槽就会崩掉…游戏里的怪物当然是越多越好了…总而言之是多多益善……

作者: 拉罗的迷失之戒 时间: 2017-1-31 10:38
“招式不是越多越好，设计的好的动作系统的关键就在于用有限的招式打出无限的变化，基于这一点认知我个人认为靠连招充门面的鬼泣系列并不怎么优秀…”
LZ你是认真的么？
抛开鬼泣3这样的“远古”游戏(不夸张的说，鬼泣3通过风格以及武器选择带来的各种打发变化如今都没游戏可超越)，
既然前面你提到了蓄力，这就单拿可在ps4上玩到的鬼泣4se举栗子——
鬼泣4se新增的V哥FS（完美蓄力）次元斩从判断玩家蓄力的时间起、再到发动FS次元斩成功所带来的震动反馈及V哥逼格爆炸的语音，最终直接体现到fs次元斩的威力，一气呵成；
蓄力技很多厂商都有设计，但老卡真正做到了完美蓄力后带给玩家成就及喜悦感。

如果lz并没玩过鬼泣系列，或者只是浅尝辄止，那么请不要用鬼泣系列来举栗子╮(╯▽╰)╭。

作者: opco 时间: 2017-1-31 10:41
难得的好贴支持一下，个人也很看好这游戏

作者: waneft 时间: 2017-1-31 10:52
好长

仁王这年代了画面真受不了系统又太复杂了还是不买了吧。。。

作者: gupiaofox 时间: 2017-1-31 10:53

NEO诗帆发表于 2017-1-31 08:49
我的错词已经这么委婉了还是让你感觉不开心了么………你看我不也说了现在铁拳一统天下了吗……… ...

招式不是越多越好，设计的好的动作系统的关键就在于用有限的招式打出无限的变化，基于这一点认知我个人认为靠连招充门面的鬼泣系列并不怎么优秀…难以想象把鬼泣的连招都去掉是个什么鬼样子

这是你说的原话
按照你的说法高玩或者一些玩家玩仁王时不用残心不用多段位不用远程弓箭通关以上设定是不是就是多余的没用的不优秀的？

你认为没用意义的招式或许对别人却很有帮助
毕竟你概括不了其他玩家而且招式的设定完全可以体现出制作人对于游戏和玩家的认知了解能力

作者: 栖砚之墨 时间: 2017-1-31 10:54

NEO诗帆发表于 2017-1-31 10:09
洒家赖以为生的仁王你这么快就通关了呀…这让我咋活咧………我想不出有啥可推荐的了…要 ...

神爪好评。尤其想给那些通了血源黑魂就觉得自己是ACT高手的人来试试。省的他们经常动不动就说“啊我血源/黑魂已经通了，这个游戏我怎么就打不过，肯定是游戏太烂”

作者: 仙女座 时间: 2017-1-31 10:59
说这么多仁王还不是暴死？就这点预定量没续作了

作者: BrewDog 时间: 2017-1-31 11:11
但是，还没发售并不能下断定

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 11:12

拉罗的迷失之戒发表于 2017-1-31 10:38
“招式不是越多越好，设计的好的动作系统的关键就在于用有限的招式打出无限的变化，基于这一点认知我个人认 ...

鬼泣我除了1没玩过2345都玩了… 看来我还得修改修改我的措辞…多有得罪见谅…

作者: fukurou 时间: 2017-1-31 11:20
仁王因为是由丰富动作游戏经验的脱裤莫做的，光动作要素来说可能会比魂更出色，然整体游戏的素质能不能达到魂系列的高度就不好说了………………

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 11:28

waneft 发表于 2017-1-31 10:52
好长仁王这年代了画面真受不了系统又太复杂了还是不买了吧。。。 ...

系统其实不复杂当成普通act玩即可甚至不需要看教学…可以观望一下是不是值得一玩哈

作者: waneft 时间: 2017-1-31 11:33

NEO诗帆发表于 2017-1-31 11:28
系统其实不复杂当成普通act玩即可甚至不需要看教学…可以观望一下是不是值得一玩哈 ...

嗯嗯试玩没玩进去回头打折了买个电子版好了哈哈

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 11:37
标题: 为何如此推崇仁王，写给犹豫是否入手的朋友
本帖最后由 NEO诗帆于 2017-1-31 11:40 编辑

gupiaofox 发表于 2017-1-31 10:53
招式不是越多越好，设计的好的动作系统的关键就在于用有限的招式打出无限的变化，基于这一点认知我个人认 ...

你可能没太明白我的意思…所谓招式全部都是表面现象…以格斗游戏为例子任何入门玩家都不会随意放裸杀…这是因为游戏的核心是普通攻击……只有普通攻击击中之后再打连招才是有效进攻…这么说不是说连招不重要，而是说一个游戏普通技能的应用更为重要…连招只是打出高伤害快速结束战斗的一种手段,而不应该是噱头…之所以说鬼泣是因为鬼泣连招的比重占的太大了反而淡化了普通技能在游戏里的比重…这就跟铁拳对比vf是一个意思……如果你是一个铁杆格斗粉丝的话我说街霸比拳皇优秀你应该也没什么意见对吧…你看我这么解释可以么…

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 11:38

栖砚之墨发表于 2017-1-31 10:54
神爪好评。尤其想给那些通了血源黑魂就觉得自己是ACT高手的人来试试。省的他们经常动不动就说“啊我血源/ ...

每次玩神手都搞的我手指剧痛

但是又没法不用力过猛

作者: 最后的大杠 时间: 2017-1-31 11:59
不错！

但客观情况是，不同的人，ACT操作能力是有等级的，主观意识很大

作者: 最后的大杠 时间: 2017-1-31 12:05

ufo192 发表于 2017-1-31 09:38
魂系列我至今对其不感兴趣，但是仁王第一眼看到就喜欢上了，原因很简单，就是动作，魂系列那种类似普通人的 ...

完全赞同。魂虽然好，但好单调....只打了3周目的魂3，实在玩不动了..

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 12:06

fukurou 发表于 2017-1-31 11:20
仁王因为是由丰富动作游戏经验的脱裤莫做的，光动作要素来说可能会比魂更出色，然整体游戏的素质能不能达到 ...

主要就看完程度了………

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 12:08

BrewDog 发表于 2017-1-31 11:11
但是，还没发售并不能下断定

行不行最后就看三点，第一是流程长度第二是怪物丰富程度第三是武器装备丰富程度…三点都做好了神作无疑

作者: masayoshi 时间: 2017-1-31 12:09
三个试玩很良心加起来都玩了200小时了
仍然很有兴趣
当然588伺候

作者: lekink 时间: 2017-1-31 12:10
写个毛，都三次测试了，稍微有点兴趣的都试过了。买不买自己都清楚。

至于那些测试都没玩过的，你再说100万字也没卵用。

作者: 栖砚之墨 时间: 2017-1-31 12:11

NEO诗帆发表于 2017-1-31 11:37
你可能没太明白我的意思…所谓招式全部都是表面现象…以格斗游戏为例子任何入门玩家都不会随意放裸杀…这 ...

这一点异议。
鬼泣呢，所有的动作都可以说是普通攻击，只是由玩家来排列组合，自由发挥。
几乎所有的攻击都可以自由组合。
并没有哪一个招式是“绝招”这种意味的，需要复杂的搓键盘，或者一长串输入的东西。
所以你说的其实并不能让真正懂鬼泣的人认同。

用鬼泣和仁王比较也并不是一个好点子。
仁王就是仁王，不是任何游戏like，为什么一定要比较？

作者: 囧字神珠 时间: 2017-1-31 12:21
其实魂系列我最喜欢的是锤类，蓄力砸强制倒地的，算好距离就能占先机了，都不用考虑躲闪。黑魂的巨大棒系，巨斧系，大锤系，血源里的石锤，月光，蛇尾丸尤其是亚弥达拉鸡翅，蓄力接变换攻击接普攻可以三连倒地，爽阿。

作者: shuaiking 时间: 2017-1-31 13:26

NEO诗帆发表于 2017-1-31 11:37
你可能没太明白我的意思…所谓招式全部都是表面现象…以格斗游戏为例子任何入门玩家都不会随意放裸杀…这 ...

也是比较喜欢街霸。拳皇里面唯一喜欢的是95。洛克人也很喜欢。觉得好多人有些过度解读楼主的发帖意图了。现在论坛真难混，一些话无论说的再委婉，再全面，都能成为喷点。

真正用心去玩游戏，去体会游戏，去练习和适应游戏的人也越来越少了。现在如果把FC上的恶魔城，洛克人，火之鸟，冒险岛拿出来的话...估计会被喷死吧(魔界村就不说了，真是反人类啊)。

PS:黑魂只要有耐心，慢慢蹭，终究是能通关的。忍龙的话....手残估计一辈子也别指望了。这个就是他们最大的区别吧。

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 13:37

栖砚之墨发表于 2017-1-31 12:11
这一点异议。
鬼泣呢，所有的动作都可以说是普通攻击，只是由玩家来排列组合，自由发挥。
几乎所有的攻击 ...

我的目的不是喷鬼泣朋友…喜怒

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 13:46

最后的大杠发表于 2017-1-31 11:59
不错！

但客观情况是，不同的人，ACT操作能力是有等级的，主观意识很大

确实操作能力区别很大所以arpg更平易近人一些受众面也更广一点点

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 13:51

囧字神珠发表于 2017-1-31 12:21
其实魂系列我最喜欢的是锤类，蓄力砸强制倒地的，算好距离就能占先机了，都不用考虑躲闪。黑魂的巨大棒系， ...

血缘里我最爱也是大锤但是讲道理当我用了一次斧头之后发现斧头的吹飞竟然那么变态……特别无语…后来锤子用的也少了…最后用的比较多的是千阴实在太帅

作者: 翡冷翠一夜 时间: 2017-1-31 14:07
A9还是老玩家多点，虽然是索尼饭***，但多少都能说的有模有样

贴吧那边就是******，全是玩的少屁话多的，这两年尤以魂粉最为招黑，前两天甚至看到个拿魂系列打击感喷战神的

作者: 栖砚之墨 时间: 2017-1-31 14:41

NEO诗帆发表于 2017-1-31 13:37
我的目的不是喷鬼泣朋友…喜怒

啊，我明白的。
我的意思也不是反驳你什么。
只是想说鬼泣，尤其是鬼泣3和4的优点是这些。
所以推荐你试试。

作者: gupiaofox 时间: 2017-1-31 14:47

NEO诗帆发表于 2017-1-31 11:37
你可能没太明白我的意思…所谓招式全部都是表面现象…以格斗游戏为例子任何入门玩家都不会随意放裸杀…这 ...

我个人认为好游戏既能操作又可以秀
对于鬼泣忍龙合金雷电魔女这样的动作游戏来说
最过瘾不是通关而是如何秀出自己的技术打出花来

你所说的应该类似足球游戏更加关注切入点的方法方式以及后续。简单直接.......

这就好比岛国动作片前戏半小时与上来就比划
每个人爱好不同但是不能说谁对谁错因为这两个都有市场

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 14:51

shuaiking 发表于 2017-1-31 13:26
也是比较喜欢街霸。拳皇里面唯一喜欢的是95。洛克人也很喜欢。觉得好多人有些过度解读楼主的发帖意图了。 ...

街霸系列里我最喜欢3代…街霸玩多了玩别的格斗特别不适应…洛克人啊魔界村啊这些游戏我也是深入研究过的，里边有些很棒的理念没有传承到3d游戏中来…前有黑魂后有仁王，以后肯定还会出一系列更好的游戏…忍龙我玩的少点，fc上的忍龙倒是有点研究…明天我把360装上玩玩去…

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 14:58

gupiaofox 发表于 2017-1-31 14:47
我个人认为好游戏既能操作又可以秀
对于鬼泣忍龙合金雷电魔女这样的动作游戏来说
最过瘾不是通关而 ...

确实都有市场，而且往往能秀的游戏会卖的更好……………做游戏做的太核心向了不好卖啊…

作者: jodoboy 时间: 2017-1-31 15:25
鬼泣的确是连招为主，进可打退也可打跳能打落地还能打，也是一种特色

作者: jodoboy 时间: 2017-1-31 15:30
魂主要是攻击抬手慢，还不能用闪避取消动作，导致打难出硬直的敌人多出一刀就要承担被强砍一刀的危险，打boss都变成一刀二刀磨了，还谈什么招式，重击都少用

作者: cfcongfan 时间: 2017-1-31 15:32
楼主写了这么多我就想问下和基友合购豪华版，赠送的主题装备季票之类的东西两个人都有吗

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 15:51

cfcongfan 发表于 2017-1-31 15:32
楼主写了这么多我就想问下和基友合购豪华版，赠送的主题装备季票之类的东西两个人都有吗 ...

首先季票肯定是有的…其次装备什么的如果也是从商店里下载的话也可以都有，换句话说就是只要商店里能下载的东西都能共用…

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 15:53

jodoboy 发表于 2017-1-31 15:30
魂主要是攻击抬手慢，还不能用闪避取消动作，导致打难出硬直的敌人多出一刀就要承担被强砍一刀的危险，打b ...

没错你这一句话就说到了重点上……

作者: shuaiking 时间: 2017-1-31 16:20
本帖最后由 shuaiking 于 2017-1-31 16:22 编辑

NEO诗帆发表于 2017-1-31 14:51
街霸系列里我最喜欢3代…街霸玩多了玩别的格斗特别不适应…洛克人啊魔界村啊这些游戏我也是深入研究过的 ...

嗯， 3代招式比较有板有眼一些，需要比较精确的操作，节奏在现在看来可能就比较慢了。

洛克人---FC的初代洛克人，我当初是没用boss相克性通关的，不是想考验自己，是当初根本不知道有相克性。。。哭死的心都有啊

魔界村---FC的初代你也研究了？这个厉害了，我第一关就没过去过，角色动作设计太反人类了。

xbox忍龙---其实我没觉得这个游戏比FC的任何一个经典动作游戏更难。因为角色的动作设计很完美，各种无敌取消也很多，熟悉操作和敌人特点之后，就没啥难度了。当然那些ACT手残是无论如何也适应不了的。

xbox的忍龙黑以前玩的比较多，但是也没特别认真的研究，就是最高难度通一次，然后所有boss打几遍无伤就算了。。。。之后的因为各种原因，都没玩（最近捡了台ps3把人龙三和刀锋都玩了，忍龙2盘买了，但是懒得玩。最近纠结要不要买ps4呢）。

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 16:50

shuaiking 发表于 2017-1-31 16:20
嗯， 3代招式比较有板有眼一些，需要比较精确的操作，节奏在现在看来可能就比较慢了。

洛克人---FC的初 ...

fc时代能打穿洛克人1的都是高手了真心不比魔界村简单多少……那时候过来的老人现在看卡普空的现状应该都比较揪心…我魔界村当年一条命也能打个三四关吧不怎么特别会玩…研究比较透的是洛克人z系列和银河战士……忍龙的坑我一定补一下…

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 16:52

shuaiking 发表于 2017-1-31 16:20
嗯， 3代招式比较有板有眼一些，需要比较精确的操作，节奏在现在看来可能就比较慢了。

洛克人---FC的初 ...

ps4我觉得你一定要买………ps3时期游戏质量普遍偏差，帧数制约了游戏的发展，但是现在不同了，ps4上真的有一批特别优秀的作品，你买了ps4咱们还可以一起打打仁王

作者: cenelyen 时间: 2017-1-31 16:53
二测三测都玩了，三测通了立马入了预购

作者: 片刻永恒 时间: 2017-1-31 16:56
看了楼主的贴感觉自己真是没有玩act的天赋根本没玩明白呀还是再入一个仁王好好体验一下

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 17:01

cenelyen 发表于 2017-1-31 16:53
二测三测都玩了，三测通了立马入了预购

干巴爹………………………

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 17:05

片刻永恒发表于 2017-1-31 16:56
看了楼主的贴感觉自己真是没有玩act的天赋根本没玩明白呀还是再入一个仁王好好体验一下 ...

多玩玩你就发现有些游戏手感特别细腻…这种细腻是因为游戏设计者在设计的时候考虑的全面导致的…仁王好好体验吧朋友

作者: 3961896ww 时间: 2017-1-31 17:19
试玩下来，觉得都还可以，但是地图实在过于简单又小，希望正式版有惊喜。
还有别把某游戏的裸杀概念代入其他格斗游戏。

作者: leenason 时间: 2017-1-31 17:25
还是算了试玩了下打第二个兵不知道死了多少次

作者: val 时间: 2017-1-31 17:26
我买还不行吗

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 17:45

3961896ww 发表于 2017-1-31 17:19
试玩下来，觉得都还可以，但是地图实在过于简单又小，希望正式版有惊喜。
还有别把某游戏的裸杀概念代入其 ...

裸杀是不对的……但是我就是凹

作者: 老情人 时间: 2017-1-31 17:46

NEO诗帆发表于 2017-1-31 01:17
本来是一个回帖，没想到越写越多索性拿出来单开一帖，由于近几年最优秀的arpg是魂系列这里就拿魂做个例子来 ...

真的不要比，就是喜欢仁王。大家都推崇的血缘就是不喜欢，更喜欢黑魂。没有道理

作者: ibobos 时间: 2017-1-31 18:14
仁王地图设计感觉要被魂甩10条街

作者: NEO诗帆 时间: 2017-1-31 18:33

ibobos 发表于 2017-1-31 18:14
仁王地图设计感觉要被魂甩10条街

地图肯定没黑魂好了……毕竟任务制的

作者: Wilson_hyde 时间: 2017-1-31 18:39
我们锁镰神教，强！无敌！日天！

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