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标题: [A18]速攻一波流配置心得（更新完毕） [打印本页]
作者: huazhongx    时间: 2016-11-29 00:04
标题: [A18]速攻一波流配置心得（更新完毕）
本帖最后由 huntercai 于 2017-9-6 09:48 编辑

本帖的各种打法只是为大家做的一个概念性的展示，都存在改进的余地，能自己想办法去改进是最好的

由最初的强攻一波流开始，到后面走BRAEK路线后的平A流，RTA，堆积流。技术水平也在不断的提高

后面所使用到的一些技术也完全可以应用到前面的打法中，越是后出的视频配置相对的完成度越高，最后自己搭配的时候多以后面的配置为主，前面的配置就不做修改了，即便不改也不存在打不过的问题

本次的主测人员为企鹅半岛/litvyak（艾拉）
1，3视频的打法由企鹅半岛完成的
2，4视频的打法是我强加给艾拉的工作，由艾拉完成的
本次我为后援，并未实战过一次 。为他们完善配置而进行了各种测试，以及各种指挥（说好听点是总指挥， 说难听点我只能看他们打 ）

其他还有一些玩家提供了不少心得数据就不一一说明了

https://bbs.luryl.com/forum.php?mo ... ;extra=#pid50932012
DLC后续更新，1.05版后的新配置

前排提醒，初始的30天剧情过完后，直接睡一年最速开启2周目，继承该存档重新游戏可以得到全服装效果（需要开启换装系统），穿任意一件即可享受全服装的效果，免去了换衣的麻烦，增加了便利性
作者: huazhongx    时间: 2016-11-29 00:04
本帖最后由 huazhongx 于 2016-12-8 23:48 编辑

视频1
援护一波流
http://www.tudou.com/programs/view/9EKoxvqDtgU/?qq-pf-to=pcqq.c2c
土豆视频地址
http://www.nicovideo.jp/watch/sm30130879
NICO地址，这次视频也发到11区去了，那边好像没有这样风格的打法

首先说一下，我发这个帖子的目的是让你们开个眼界，学习用的。不是让你们无脑抄配置的

关于配置部分，不要因为有些特性没刷到，装备就放着不做了，我想说的是你可以先用一些代用的特性，等以后有了再换即可

VH99级觉醒パルミラ也不过就7.1W的HP而已，本视频一套就打了12W，绰绰有余

如果第一波必杀选择菲利斯的话，可以对パルミラ造成强制？性的打退，打退的效果绝不是道具能够比拟的。第二波必杀由于连携%提高了很多，最终伤害大概是一波流翻倍的程度，甚至搞不好还来得及进行第三波攻击。因此即便是用稍差些的配置，火力是不成问题的。我的高配输出方面一直都是严重溢出的，重要的是把打法学下来而不是只抄配置

速攻一波流的要点主要是5部分

1速度

要有能够和パルミラ比拼的速度，只有抢了先手才有和パルミラ刚正面的资本。本视频为了比拼速度，开场速度面板最高已经堆至900+，800+的速度都不能保证100%快过パルミラ。这次是真正意义上遇到了一个高速的BOSS，换做以前我最不喜欢做的事就是在配置里堆面板

本场战斗并非我方强制先攻，至于先攻的原因也已经找到了，是骑了扫帚的关系。不知道是游戏本就有这个设定还是BUG的关系。后续视频不会占这个先攻的便宜

2WT

WT是等待时间的缩写。所有道具，所有攻击招式都有一个内置的WT设定。速攻流的速，其实并不是指的速度。恰好速度只要能够保证快过BOSS，在这基础上继续堆速度，那是比堆防御更没有意义的事。仅仅只是决定开场顺位的一个属性而已。速攻流的速度其实指的是WT

利用低WT的道具（配上马赫投掷等降低WT的特性），增加出手的次数，使得速攻成为可能。可以这么说，会利用WT的人就能掌控整场战斗

工作室的战斗核心玩法就是对WT的极限运用，不管是哪一作这一点都没有变

3攒槽

可以说没有瞬击这个神技（拥有第一次使用100%再动的效果），就没有本次的视频。利用瞬击的再动，第2下换成WT最短的小雷/海胆袋，可以以最短的DT造成双倍的攒槽效果。因此本视频采用的人选为伊露酱和眼镜小哥。伊露酱能用的道具多，眼镜小哥的被动简直就是为了打连携而定制的。姐姐虽然也能装备那把小刀但是被比下去了（好想用姐姐 ）

配合连携的极意，6次攻击就能攒满槽，配合瞬击，才6次，简单的很

4连携

连携的伤害其实很低，主要靠的是最后的必杀。由于パルミラ那逆天的速度，当进入BURST模式后，你至少得有3人参与连携，并且连携值攒满150%才满足必杀的最低条件（4人连携没有150%的限制）
连携模式下有着WT减少，伤害增加的奖励

因此配置里必须要有增加连携%的特性，这部分下面一楼会说

5打退

パルミラ对打退的耐性极高，用道具打退效果有限。在一套必杀伤害不够的情况下，可以选择菲利斯来放必杀，可以解决打退的问题，从而创造出第二波连携的条件

这游戏其实玩的就是一个套路，掌握了这种套路，不管换成哪一作你都能玩的溜，只要核心的WT设定没有改变，速攻流就可以一直这么玩下去，除非做成14那样
作者: huazhongx    时间: 2016-11-29 00:05
本帖最后由 huazhongx 于 2016-12-11 00:45 编辑

装备配置

这次提供3种配置，根据在队伍里所处的作用而做出区分

辅助役（负责包括攒槽/打退/BUFF/DEBUFF之类的活）
输出役（KO）
技能役（可有可无，主要是和接下来的推荐的打法有关）

配置只做参考用，每个人有每个人的想法，想法不同打法也会随之而改变，以我提供的数据作为参考，自己搭配自己心目中理想的配置这才是最好的，而且也是调和的最大乐趣所在

道具役以菲利斯为例

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视频里的打法是利用菲利斯先置攻击这点而定制的配置，那么实际搭配中我是不打算占这种便宜的，因此菲利斯还是采取了堆速度的配置

因为主要是以使用道具为主，道具的输出和攻击力等面板无关
因此武器搭配連携の極意增加攒槽速度，霸王和真理增加速度
防具闇の眷属の力+共鳴・全真理+進化の力，这个组合我打算作为泛用配置而推荐，特性部分的解说这里就不再复述了
饰品配了1个道具力来减少道具的WT，剩下的全是增加速度的特性。2个翠绿同时提供了12%的连携率加成，赞

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非晴天和晚上，开场速度为504
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晴天+晚上，开场速度提升到看913
顺便菲利斯自带的晴天被动根本就没有任何加成，程序员你出来，我保证不打死你

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非常重要的副手武器隐秘的小太刀，顺便一说，历史小哥也是用的和炼金类似的配置，只有这样他才能实现低WT的作战
配置方面需要和菲利斯拉开点速度差距，用来调整开场的顺位。可以考虑配一个本能，因为暴击是能增加槽的积累速度的，而且十分的明显



输出役就以小黄书为例

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必杀可以发动追击，因此输出役的武器自然是6追击的最大化配置了，遗憾的是大家都没有刷出绝命，暂定这套配置
副武器选择初始武器是因为能提升十几点的速度，嫌麻烦的上一对最强武器就行了。副武器的基础伤害和主武器是分开算的，仅在使用副武器技能的时候起作用
防具选择由勇气的觉醒代替進化の力，进一步的提升火力
饰品提升暴击伤害，提升援护伤害以及双力继续进一步的提升火力。或许撤下一个狡猾换上双力效果更好



技能役配置以路痴为例（其实这套就是为了路痴而定制的，奥斯卡也适合）

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这套配置技能提升量为【铁锤+暴走+绯色】*2=240%
顺便这套配置路痴的速度有点高了有850+，可以换上一个翠绿增加连携%

路痴的必杀，以及斧头有个技能有一个很强的DEBUFF效果，如图所示
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斧头技能的基础效果为15%，路痴必杀的基础效果为25%，但是
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这2张图分别是这套配置下技能和必杀附加的DEBUFF效果，效果提升了，而且非常明显

根据测试得出来的计算公式
假设基础效果为X，技能%系的总和为Y
根据测试结果而推导出的公式为X+X*Y
对应必杀技的情况就是25%+25%*240%=25%+60%=85%
绯色和铁锤的技能提升具体数值其实就是靠这个测试得来的


关于饰品的选择很重要，这里做一下说明
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首先是这个苍水晶戒指
第2条主效果的精神力是素MP最大值的25%转化为攻防速。对于基础MP高的队员来说，这条效果能提供50+的攻防速，面板的一大来源
对于素HP较高的队员来说，做出生命力比较好，详见路痴的饰品，HP最大值的20%转化为攻防速（素能力是指最基础的，不含装备提升的那部分）
最后一条效果是根据WT提高技能伤害，对于这套速攻配置来说没有什么用
第3条主效果需要控制一下属性值，后面2种效果的负面效果一个是容易被人打晕，一个是顺位会被打到后面去。。。实在是没的选了，所以正确的是做出这条被攻击减少MP的效果，说白了这条效果就是坑人用的
第4条主效果的时之加速是速攻流的必备品，减少所有行动的WT，可以说没有这个效果就没有这次的速攻流

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炎魂是本作面板加成最高的饰品
晴天时攻防速提升25%
斗争心沈静——隐藏效果是能力界限突破，带了这个饰品面板就能突破999，达到最高的1248（999+249），从数值上可以看出是提升了面板的1.25倍（索菲就是因为白热头巾上的这条效果太强了，因此在第一次版本更新后就把这条效果直接砍到无效了，同时遭殃的还有变态大叔的一个同类效果的被动。。。）
首回合能力加成最高，随着行动次数的增加而逐渐减少（沈静的回合数=菲利斯的行动数，菲利斯2动以后开始减少）
这2条效果配合闇の眷属の力3重加成可以使开场速度轻松提高到900+的程度，实在是可怕的效果
没有炎魂就没有和パルミラ酱刚正面的资本

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最后是硬币
硬币就凭这条效果为成为本作最强输出饰品。。。
其实这条和时之加速都是前作的砂时计上的效果。。。砂时计在前作有多强可想而知
对所有攻击手段的效果提升量为35%，这只是第1HIT。。。第2HIT为70%，第3HIT以后加成效果为100%，HIT数多的有优势

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3炼金+小黄书穿炼金套，这个做999很容易
中铠有个固定的丝素材无法调和，极限品质也就910+了（需要拿下无媒触的10%品质加成）。高品丝素材刷左边山洞最里面的蝙蝠怪。需要3~4件
重铠因为媒触的关系，可以选择炼金粘土作为媒触，品质+30%，这样777的品质就能上999了
高品的漆黑之星石依然刷左边山洞能出
做次强砖需要的素材可以去刷右边的山洞或者旅人的杂木林蓝色的那个点，刷杂木林比较好。需要2~3件
作者: huazhongx    时间: 2016-11-29 03:00
本帖最后由 huazhongx 于 2016-12-11 00:44 编辑

道具

本作的战斗系统其实不咋样，可以说这作的战斗就是被海量的新特性以及强大的BUFF/DEBUFF道具所拯救的

道具介绍就分为攻击道具，打退道具，BUFF道具，DEBUFF道具，攒槽道具这几种，由于攻击道具无法和平A以及必杀比伤害，所以单纯以输出为目的的攻击道具目前还没有投入测试，因此本帖就直接跳过攻击道具的部分了

打退道具

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这作打退效果最好的是这个大冰，并非顶级的那个
做了2个版本，一个是风格的一个是马赫的，配合特性部分的解说，针对角色/配置选择最适合的版本
ワンタイムエンド（OTE）：提升使用数量*10%的效果，代价是只能用一次
回数の超強化：提升使用数量*7%的效果
大冰最多可以做出11次的，因此配合这2个根据使用数量提升效果的特性可以把打退效果提高到极限的程度
另外打退效果应该是存在上限的，单回超的版本和图里的2个版本对比（测试了几组敌人），打退效果并没有发现有什么区别
所以也去掉OTE，自选一个特性，风格+，马赫达到任何人使用都最短WT，或者是其他什么特性，这个可以自己来搭配



BUFF道具

本作的BUFF道具是极为强力的，尤其是配合炎魂的晴天+沈静+眷属力的3大补正
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上面3张图分别是小黄书战前/战斗中/BUFF后的面板（极限1248）

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使用的是如图的龙药，龙药第3条效果做出范围+就是全体效果，本身能做出来的攻击/防御大会被同类型的限解覆盖掉
リミットブレイク（限制解除）:连击数/攻/防/速大UP，代价是HP上限减半和清空连携槽，因此带有该特性的道具需要在最初的行动使用才能减少连携槽的损失。任何回复道具配上该特性都会瞬间变为强力的BUFF道具
特性で超強化（特超）：计算公式不明，老牌强力特性，增强效果系的，加成效果不如上面2个按数量增加的特性（数量多的道具）。但也可以使限解的效果提升到最高了，并且配合魂宿的时候可以超越回超和OTE（说明里有一条是高级特性超强化，应该是这条发挥了效果）

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加了魂宿版本的蜡烛，本身就是全体效果，WT比龙药要多，也可以做一个这种组合的龙药，BUFF效果是一样的。因为多了魂宿，加成会更高
魂宿：LV提升10，表现为增加攻速。效果不如刚力的祝福这种单体BUFF特性，但是可以和限解叠加而刚力不行。和特超组合会有额外的加成
这2个道具作为泛用BUFF道具而推荐，平时刷特性的时候用蜡烛更好，毕竟使用次数多一点
另外品质对BUFF效果是有影响的



DEBUFF道具

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减防/吸防用的核心雷（攻速版的组合同理），减耐2阶的N/A和减耐1阶的不幸瓶，由于减耐最多减到三角。因此打パルミラ酱的时候1阶和2阶没有区别
关于核心雷部分，一个特超加成已达上限
2个减耐道具可以任意搭配，毕竟减耐效果是固定的



攒槽道具

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说白了就是各种组合的小雷，有着WT最短，动画也短等优势
为了应对各种情况而准备的
一撃必殺/半分クリティカル：本作的一击必杀竟然不是100%暴击了，为了达到100%的目的而带上了半分クリティカル。暴击可以加快攒槽，在连携模式中增加1~2%的连携值，仅此而已
小雷可以做出打退效果，但是会影响到大冰/菲利斯的必杀的打退效果，因此没有做出来
作者: huazhongx    时间: 2016-11-29 03:00
本帖最后由 huazhongx 于 2016-12-11 12:04 编辑

视频2
欧拉欧拉流
http://www.bilibili.com/video/av7307421/index_2.html
本视频是个临时产物，参考了11区的平A流配置，并且从中得到了不少经验，省去了我们很多的测试时间

这次放出来的视频是那边的改进版，也让大家看看本作的平A流究竟能打出多少伤害来，顺便把小黄书换成那个佣兵大叔的话，或许可以打出更高的伤害

配置方面应该还有改进的余地，但因为这套打法快到瓶颈了，因此没有打算再花更多的精力去改进了

技能%系和追击系都能提升平A的伤害，相同%的加成伤害也都差不多
故选择追击系和技能系加成最高的探求和狂暴组合
双力也许换成霸王/铁锤会更好（还有绝命），如果对平A流有兴趣的玩家，可以自己对比测试下效果

绯色の光輝为本次最大的亮点，这是11区那边也没有研究出来的内容，也是录制这次视频的主要原因，大幅的提高了平A流的上限，视频也打算上传到NICO，那边都是硬抗的配置为主，没有这样的速攻打法

原本打算速战速决，但因为开场的随机因素，每次的顺位会有细微的差距而导致结果有很大的不同，因此在打法中加入了BREAK要素，借助BRAEK的效果来解决随机的问题（第一个视频其实就已经打出BREAK了，不过为了一波流而没有利用）

本作的铁锤非常好使，既能提升技能伤害又能提升平A伤害，同时BREAK加算也很多，主副武器更是让BREAK的速度加快了很多

不多需要注意的地方其实也不少
其一，处于BREAK状态的敌人一打就醒，因此正确的处理方式是不攻击，让其行动，因为处于BREAK状态的敌人不会攻击，并且会带来超常的WT
其二，不能过早的打出BREAK，否则BOSS会提前醒来，需要控制这个量，因此需要定制一套比较固定的打法，至少得知道第几下会将敌人打晕
其三，BREAK是会打过头的，即一次攻击直接从BREAK状态跳至清醒状态也是可能的，这使得带BREAK加算的道具反而难以使用了，终末不如前作那么实用了

至于限解清槽，那是因为不打算借助连携%的加成来提高伤害



视频3
Real Time Attack
http://www.bilibili.com/video/av7307421/index_3.html
又临时增加了一个新的视频
这次是企鹅半岛想搞个Time Attack，于是就有了本次的视频
Time Attack追求的是用最短的时间击倒敌人
因此整个视频操作起来非常简单，DEBUFF>BUFF>平A解决战斗

总用时14.66s
这次的配置新增了绝命，换下了双力（主要是没时间降耐）。伤害浮动在5W~8W+，パルミラ7.1W的HP需要看下脸
绝命虽是1~100%，看似巨大的浮动，实际HIT数越多效果相对的就越稳定，再适合不过平A这种多HIT数的攻击了
只上3人也是调整真理的数量，不然速度高了会再多砍2下，这样时间就增加了。同时也是省的换配置了

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RTA特制英雄药
BUFF道具选择英雄药是因为拥有提升等级和攻防速的BUFF效果，限解会覆盖攻防速的部分，英雄药自带的等级提升省去了魂宿的位置，特超可以提升BUFF的效果，顺便品质是越高越好最后加入ポジティブリスク的拉人效果来改变佣兵老头的顺位，完成最后的攻击


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TRA特制小雷
DEBUFF道具选择小雷一是动画短，二是自带减少敌人HP上限的效果，增加成功的几率

从最初的视频发展到现在，难度越来越简单了有木有
作者: huazhongx    时间: 2016-11-29 03:02
本帖最后由 huazhongx 于 2016-12-11 02:57 编辑

视频4
Linkage堆积流
http://www.bilibili.com/video/av7307421/index_4.html

本视频是将BREAK+打退组合运用到极致为目的开发出来的打法，也是给大家一个如何打出一波超高伤害而指出的一条明路

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装备方面只做了几点变动
菲利斯的武器配了个轻快的武器，如图所示，菲利斯的攻击变为1了，这样才能最大限度的减少菲利斯必杀的伤害
饰品方面去掉菲利斯和路痴的炎魂，换上魔石
黄书武器和饰品也做出了一部分调整（直接看视频吧），增加了精灵特效：对精灵族100%暴击以及增加伤害（图鉴未注明）
黄书的炎魂这次不要沈静了，要做出活性。随着菲利斯的行动次数增加而提高加成。上限1049
视频最后把小黄书拉上来这步是为了给大家展示一下她的面板，实际操作是不该这么做的

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一发晕人的终末，索菲专用。仅限开场使用才有这种效果，BREAK过一次后效果就减少了。如果先前有人攻击过，可能会直接打到醒

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调整小黄书顺位用的核心炎，同时吸收BOSS的攻击，本次没有使用限解道具，因此BUFF部分需要核心炎的攻击吸收加成
黄书的配置没有道具力，因此在连携时消耗的槽比其他3人要多，而且也没有增加连携%的特性。因此让她不参与连携%的积累是最好的，同时也不会消耗BUFF的回合数

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积极风险+消极风险的龙药，目的只有一个，那就是调整黄书的顺位，理由同上（不会有拉人效果，只会让小黄书沉的更底，曾是我的一个失败的脑洞产物，居然在本打法中有了用武之地 ）

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又一特制BUFF道具
七色被归类为攻击道具，因此不能配BUFF类的特性，只能配DEBUFF类的。本身自带暴击奖励，增加20%的暴击伤害也是选择这个道具的目的之一
愤怒的评决：DEBUFF道具专用的特性。对10%以下的敌人有即死效果，失败的话会增加使用者的能力。效果高于刚力的祝福等单体BUFF特性
魂夺：等级吸收，降低小黄书攻击力用的，为了发挥出勇气的觉醒的全部效果，只有这个道具才能完成此任务，再下个版本更新前最好做一个，免得被修正了，七色按道理应该是回复类的道具才对，有被修正的可能

这套配置并没有进行最终的优化，仅作为一个概念性的视频给大家参考，如果喜欢这种打法的话，千万不要照着这套配置去做

菲利斯和路痴因为不再需要速度了，因此可以换成一套极限堆连携%的配置，比如饰品上5光辉系+道具力，防具换上神人/达人的记忆可以大幅提高连携%，轻松破3000%（绯色的光辉等技能%提升系，可以加强菲利斯必杀的打退效果，同时提高必杀的伤害，但这里是要压伤害的，有利有弊，另外炼金术之星相反，配了打退就不行了），但是为了节省制作装备的时间而取消了，只做了最低限度的修改，大部分配置没换



其实这个视频是我用来打脸的干货，对比隔壁的视频可以看出其实就是那套的打法经过修改后的模样！！！

当初看到隔壁那帖的视频后，我脑中就已经浮现出这个画面了，是我的想法太过超前了吧，可能很多人无法理解我所说的那些话的真正意义，顺便即便是帮我录制视频的艾拉也是经过我详细的说明后才决定投入到BREAK流的研究的，仅仅只是按照着最初的一波流去研究的话，可能也就不会有后续的这些视频了。取长补短才能走的更远不是么

为了克服这个视频中的所有难点，断断续续的也是花了2个礼拜的时间才改进到能拿出来给人看的程度，真是苦了艾拉了

不过随着时间的延长，技术部分又提高了很多，结果已经也超出原先的预计太多，同时也收获了不少经验，也算没有白费这些功夫

我所给出的全部建议，诸如BREAK道具一发入魂，视频换成炎魂项链，至少1人速度快过パルミラ，以及其他各种对配置的修改建议都在本视频里实现了，以证明我当初说的并非空话

那帖不论配置的话真的是个好帖子，即便给个精华都不意外。但是过于蹩脚的搭配，还不接受他人的任何建议，别怪被人打脸

自用的配置我并不会多说什么，但是冠以攻略之名，并且以最强装备来自居。这就不是什么自HIGH的东西了，要为他人负责，改配置是为了看帖的玩家而改，我不会抢你们功劳的。指出配置的不足之处其实对本人来说应该是有利的，因为只有这样才能提高自己的水平

下面是一些私货
https://bbs.luryl.com/thread-4773290-1-1.html
A15P道具/必杀一波流
https://bbs.luryl.com/thread-4845922-1-1.html
A16P援护/MIX/必杀一波流
https://bbs.luryl.com/thread-4806700-1-1.html
A17综合配置心得
https://bbs.luryl.com/thread-4819985-1-1.html
A17十文字一波流

有兴趣的或者正在玩前作的可以看一下。其实一波流打法就这么几种套路，如果能坚持掌握这些套路的话，即便换了别的作品这些经验也是可以用上的

最后，如果希望提升自己水平的，将来搞自己的打法，自己的配置的，并且愿意参与各种测试的，可以回帖或者直接私信我

水平不高不要紧，可以慢慢学有人会教，如果教者有意学者无心的话也是没意义的，所以没有那个毅力的就不要进这个群了，增加我们的负担

这边的工作室测试群无期限招人中
作者: gudp    时间: 2016-11-29 14:38
敲碗等h菊盖楼
作者: vannko    时间: 2016-12-4 23:50
11区那边有什么攻略或者讨论网站 高级潜力数值GUST是不是就没想过明说
作者: huazhongx    时间: 2016-12-4 23:54
vannko 发表于 2016-12-4 23:50
11区那边有什么攻略或者讨论网站 高级潜力数值GUST是不是就没想过明说 ...

有些个人弄的WIKI，但是大部分的特性都没有具体效果，也许攻略书出了会更新
最好的就是看那些大神做的视频，上面有各种详细的解说
或者就是爬他们的讨论楼，这个最累
我没有日语基础，也翻不了墙，这些都是通过其他人得知的，不过靠自己的测试也能掌握很多数据了，而且这也是我的乐趣之一，因此没人转给我我就不看，转给我了就把里面的心得部分吸收了
作者: 电信员工    时间: 2016-12-9 11:02
这个最速平A太强了
作者: 电信员工    时间: 2016-12-9 11:04
话说绝命在哪刷到的
作者: huazhongx    时间: 2016-12-9 11:38
本帖最后由 huazhongx 于 2016-12-9 11:57 编辑
电信员工 发表于 2016-12-9 11:04
话说绝命在哪刷到的


一会更，图啥的已经准备好了
刷特性的那楼
作者: huazhongx    时间: 2016-12-9 11:55
电信员工 发表于 2016-12-9 11:02
这个最速平A太强了


只要把速度提上去了，配合速攻流的要点。打法什么其实都是可以互通的，并没有严格意义上的区别
我们这边提供一些思路，挑自己喜欢的玩法去搭配，不同的玩法就配上不同的装备来达到最大的效益
等熟悉这些套路的以后自己也可以尝试开发新的打法，首先至少玩熟其中的一种
作者: 枫灵2016    时间: 2016-12-9 22:40
“点滴石穿的追击”特性刷古龙可以出，不过是附在武器上面的，无法弄下来，而且本作也无法分解武器变成铁块，以前阿兰德系列都可以的。。。把两个铁块特性弄到一把武器里面。。。后面的续作反而倒退了，这次菲莉丝也无法使用手杖直接打死怪，战斗中也无法援护普通攻击。。。
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作者: huazhongx    时间: 2016-12-10 00:14
枫灵2016 发表于 2016-12-9 22:40
“点滴石穿的追击”特性刷古龙可以出，不过是附在武器上面的，无法弄下来，而且本作也无法分解武器变成铁块 ...

武器上能出我知道
现在水滴也有人刷到了，明天问下是什么怪出的
作者: litvyak    时间: 2016-12-10 09:17
点滴在月掴み峠的金龙掉落了  因为还没测试 作为后补暂时待机中
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作者: 电信员工    时间: 2016-12-10 11:41
huazhongx 发表于 2016-12-10 00:14
武器上能出我知道
现在水滴也有人刷到了，明天问下是什么怪出的

脸太黑了 刷了这么久特性只出了霸王 探求 进化道具力  本能 狡猾  什么真理 连携 防具上的那几个看都没看到过
作者: huazhongx    时间: 2016-12-10 13:06
电信员工 发表于 2016-12-10 11:41
脸太黑了 刷了这么久特性只出了霸王 探求 进化道具力  本能 狡猾  什么真理 连携 防具上的那几个看都没看 ...


真理去旅人杂木林的红/黄点刷
剩下的全部都是魂系列的，所以去左边山洞刷
进化的力去完成龙卷风支线，里面的BOSS必掉
作者: 电信员工    时间: 2016-12-10 22:54
huazhongx 发表于 2016-12-10 13:06
真理去旅人杂木林的红/黄点刷
剩下的全部都是魂系列的，所以去左边山洞刷
进化的力去完成龙卷风支线，里 ...

谢谢， 刷了一晚上总算出了大多数需要的特性，就差 暴走的极光 闇の眷属の力 这2样在哪个点刷 刷完特性还有该死的最终武器熟练度，想想真蛋疼 另外炎魂项链的发想条件是什么
作者: huazhongx    时间: 2016-12-10 23:25
电信员工 发表于 2016-12-10 22:54
谢谢， 刷了一晚上总算出了大多数需要的特性，就差 暴走的极光 闇の眷属の力 这2样在哪个点刷 刷完特性还 ...

暴走和眷属就在推荐的地方可以刷到，但是精确到哪个点这个就不行了，当初没去记这么多东西，都是后来才想到更在帖子里的
炎魂是采集一定数量的ソウルストン或是打倒一定数量的フレアデーモン（火焰恶魔）
作者: 电信员工    时间: 2016-12-11 13:19
huazhongx 发表于 2016-12-10 23:25
暴走和眷属就在推荐的地方可以刷到，但是精确到哪个点这个就不行了，当初没去记这么多东西，都是后来才想 ...

炎魂出来了，太感谢了 开始做装备跟萝莉一决高下
作者: 电信员工    时间: 2016-12-15 12:43
huazhongx 发表于 2016-12-10 23:25
暴走和眷属就在推荐的地方可以刷到，但是精确到哪个点这个就不行了，当初没去记这么多东西，都是后来才想 ...

谢谢H大的功略，昨晚干掉了VH99级的幼女。 这作技能伤害有索菲中的变态大叔强吗
作者: huazhongx    时间: 2016-12-15 17:51
电信员工 发表于 2016-12-15 12:43
谢谢H大的功略，昨晚干掉了VH99级的幼女。 这作技能伤害有索菲中的变态大叔强吗 ...

变态大叔那是靠的持续伤害（炎烧等）与持续伤害强化（十文字*豪）的组合才有那么变态的输出，但是本作没有人/武器带持续伤害强化这个效果。也许DLC的人物会有吧
A16P那帖里的第一个视频，实际也是持续伤害+持续伤害强化的组合
至于目前的技能的话还是不能和平A/必杀比
必杀至少倍率高，而且小黄书的无属性必杀敌人并没有对应的抗性
平A伤害看攻速，限解BUFF能把面板撑满，配合个别人自带的连击率BUFF不是技能能比的了的。除非有逆天的效果
作者: 电信员工    时间: 2016-12-16 22:54
本帖最后由 电信员工 于 2016-12-16 22:57 编辑
huazhongx 发表于 2016-12-15 17:51
变态大叔那是靠的持续伤害（炎烧等）与持续伤害强化（十文字*豪）的组合才有那么变态的输出，但是本作没 ...


好失望，DLC新特性也没有


作者: 俺WaHenTai紳士Da    时间: 2016-12-18 14:45
做了一个999品质的戒指，配了“翠绿的光辉+野生的直感+进化的机动力”，除去MP装换的，速度只提升了76点。
算下了不应是128么，我有哪里搞错了吗，
追求极速的话，是不是把“翠绿”换成“真理”比较好啊，我是比较喜欢一个方向走到死的，溢出也无所谓
作者: litvyak    时间: 2016-12-18 16:26
俺WaHenTai紳士Da 发表于 2016-12-18 14:45
做了一个999品质的戒指，配了“翠绿的光辉+野生的直感+进化的机动力”，除去MP装换的，速度只提升了76点。
...

999的野生65+机动力43+翠绿20应该是128的 是不是饰品有啥减速的主效果影响了速度。

还有面板速度关键还是开场要高，并没有追求极速。现在1.05的版本已经不需要堆到800 900速那么高就可以轻松超越parumira了。而且现在重点击杀对象也变成超龙了。也并不需要多高的开场速度....
选翠绿的原因不止是因为速度高，还有提高linkage的堆积，能在快过boss,战术行得通的情况下，尽量堆积linkage才是核心玩法，一个6%差距可是是很大的。溢出的话就等于空着了，所以尽量要把其他部分平衡起来。
作者: 俺WaHenTai紳士Da    时间: 2016-12-18 17:23
litvyak 发表于 2016-12-18 16:26
999的野生65+机动力43+翠绿20应该是128的 是不是饰品有啥减速的主效果影响了速度。

还有面板速度关键还 ...

[attach]992929[/attach]
[attach]992928[/attach]
不会是因为我还没更新补丁的关系吧…
作者: 俺WaHenTai紳士Da    时间: 2016-12-18 17:36
litvyak 发表于 2016-12-18 16:26
999的野生65+机动力43+翠绿20应该是128的 是不是饰品有啥减速的主效果影响了速度。

还有面板速度关键还 ...

顺便问下，机动力999品质加43点；真理999下，40点，不是很懂为什么选机动力而不是真理
作者: litvyak    时间: 2016-12-18 18:53
俺WaHenTai紳士Da 发表于 2016-12-18 17:23
不会是因为我还没更新补丁的关系吧…

这个不靠谱把。。可能是品质显示不全导致 ？
我这的苍水晶显示110实际上差了128...

关于另个问题
这作存在斗争心沈静（倍率1.25）和晴天光环（倍率1.25）以及暗之眷属（倍率1.5）

然后在能力值计算上是[(面板能力值*晴天加成*暗眷加成)+共鸣能力值]*沈静加成 的算法。在计算上三个辅助手各装一个共鸣无双的情况下 只有60*1.25=75点速度 则沈暗晴的加成的65速度的野生就有65*2.35≈153左右的速度。因此共鸣系遭到冷落。。。活下来的仅全真理一家。
作者: huazhongx    时间: 2016-12-18 19:08
俺WaHenTai紳士Da 发表于 2016-12-18 17:23
不会是因为我还没更新补丁的关系吧…


我玩的版本之前一直都是1.02，连1.03都不是，你这个情况真的很特殊。。。可能是BUG
再重做一次试试看呢？
还有不要在仓库看，装备在身上试试呢？可能有的特性必须装备在身上才能正确的显示出加成数值
作者: 俺WaHenTai紳士Da    时间: 2016-12-18 20:03
huazhongx 发表于 2016-12-18 19:08
我玩的版本之前一直都是1.02，连1.03都不是，你这个情况真的很特殊。。。可能是BUG
再重做一次试试看呢？ ...

我试了一下单个的特性网上合，机动力20点，直感30点，完全没有999的加成，
不能因为我是1.00版的就欺负我啊
作者: huazhongx    时间: 2016-12-18 20:06
俺WaHenTai紳士Da 发表于 2016-12-18 20:03
我试了一下单个的特性网上合，机动力20点，直感30点，完全没有999的加成，
不能因为我是1.00版的 ...

有可能的，没法更新版本么？
作者: 俺WaHenTai紳士Da    时间: 2016-12-18 20:11
huazhongx 发表于 2016-12-18 20:06
有可能的，没法更新版本么？

还没，现在没有网下补丁包，电脑的wifi，改了dns就不能用了，只能等回家，
海底的遗迹也进不去，还老是死机，现在连装备都做不了……
这作的游戏体验感觉真是糟糕透了
作者: YuchannS    时间: 2016-12-20 02:12
原来h菊的攻略贴都在这里！明天开始回去玩18，滚过来参考啦～
作者: _miqing    时间: 2016-12-28 16:04
999的武器和饰品。怎么做的？

比如做把武器，要把武器合成的4个材料也要做到999,吗
作者: huazhongx    时间: 2016-12-29 00:39
_miqing 发表于 2016-12-28 16:04
999的武器和饰品。怎么做的？

比如做把武器，要把武器合成的4个材料也要做到999,吗  ...

品质看平均值的。如果4个素材全部都是999品质，那么成品就是999
部分人的武器带1个固定素材无法调和的就只能靠媒触的品质加成来提高品质了
比如姐姐和中二的武器必须刷到295以上的对应素材，然后靠品质+20%的媒触来达成999品，路痴的武器没法满品
作者: 冬瓜瓜    时间: 2016-12-30 15:44
绯色光辉这东西掉率到底有多低啊
金色深红翠绿暗宵刷了一大堆
绯色一个都见不到 = =
作者: huazhongx    时间: 2016-12-30 19:23
冬瓜瓜 发表于 2016-12-30 15:44
绯色光辉这东西掉率到底有多低啊
金色深红翠绿暗宵刷了一大堆
绯色一个都见不到 = = ...

看脸，我一周目倒是一个金色都没刷到，二周目一个深红都没刷到
可以肯定的是翠绿的掉率最高，其他一切看脸喽
另外气泡品质对持续时间有影响，做100品以上的就行，穿水手服妹妹那买的那件衣服在水里持续的时间非常的长
作者: wujiaao    时间: 2017-2-3 22:50
楼主，炼金外套最后是用什么做触媒的。我做了闇眷+进化之力+真理的外套，但是品质只有850
作者: huazhongx    时间: 2017-2-3 23:53
wujiaao 发表于 2017-2-3 22:50
楼主，炼金外套最后是用什么做触媒的。我做了闇眷+进化之力+真理的外套，但是品质只有850 ...

所有素材全部都用999品的，然后用加做成数的媒触一次4件，直接999*4啊
作者: wujiaao    时间: 2017-2-4 07:20
huazhongx 发表于 2017-2-3 23:53
所有素材全部都用999品的，然后用加做成数的媒触一次4件，直接999*4啊

哪个触媒能加做成数？
作者: huazhongx    时间: 2017-2-4 11:54
wujiaao 发表于 2017-2-4 07:20
哪个触媒能加做成数？

对应这件衣服的媒触我现在没开游戏没法确定，可能是那个回复类里的一个茶杯一样的道具，这个一般容易被人漏掉，或者可能是14级的双手大剑，那个也是加2个做成数的，也同样容易被人漏掉
作者: wujiaao    时间: 2017-2-4 13:25
huazhongx 发表于 2017-2-4 11:54
对应这件衣服的媒触我现在没开游戏没法确定，可能是那个回复类里的一个茶杯一样的道具，这个一般容易被人 ...

好的，谢谢大神，我回家开游戏试试，还有这一作 不用仙灵花冠吗
作者: huazhongx    时间: 2017-2-4 13:28
本帖最后由 huazhongx 于 2017-2-4 13:29 编辑
wujiaao 发表于 2017-2-4 13:25
好的，谢谢大神，我回家开游戏试试，还有这一作 不用仙灵花冠吗


花冠在前作是大幅提升面板的饰品，但是本作仅有一个白天强化的效果，和防具的暗眷（夜晚加成有冲突），并且加面板的饰品有一个炎魂就已经足够了，没有上2个的必要
作为辅助饰品有一定的价值，但是并不是必须品，所谓的价值也是蛮极限的玩法，而且高品花冠做起来比前作还麻烦
作者: wujiaao    时间: 2017-2-4 13:57
huazhongx 发表于 2017-2-4 13:28
花冠在前作是大幅提升面板的饰品，但是本作仅有一个白天强化的效果，和防具的暗眷（夜晚加成有冲突），并 ...

这一作炼金太难了。。。主要是不能复制，，为了炼999得时常跑去空岛，摘月岭，大树，平原那里捡垃圾
作者: huazhongx    时间: 2017-2-4 13:59
wujiaao 发表于 2017-2-4 13:57
这一作炼金太难了。。。主要是不能复制，，为了炼999得时常跑去空岛，摘月岭，大树，平原那里捡垃圾 ...

调和也好和刷刷刷也好虐BOSS也好都是我的乐趣，确实因为各种设定很恶心人，但是你也只能选择接受或者放弃不是么，至少本作的战斗系统能挖掘的要素很多，对于我来说是值了
作者: wujiaao    时间: 2017-2-4 20:11
huazhongx 发表于 2017-2-4 13:59
调和也好和刷刷刷也好虐BOSS也好都是我的乐趣，确实因为各种设定很恶心人，但是你也只能选择接受或者放弃 ...

大神， 最高级的布， 需要2个金丝，3个噗尼唾液，1个万能中和剂 1个万灵药。。。我最高的一次也只能练到974的品质，金丝和噗尼唾液哪儿有高品质的采集或者掉落
作者: huazhongx    时间: 2017-2-4 20:28
wujiaao 发表于 2017-2-4 20:11
大神， 最高级的布， 需要2个金丝，3个噗尼唾液，1个万能中和剂 1个万灵药。。。我最高的一次也只能练到9 ...


噗尼液体只能打怪刷，高品的大叔那图左边山洞有个怪能掉0~300品，金丝那个地方也能刷到
至于采集的话，DLC第2张图可以采到高品质的金丝，最高见过270+的，不过目前中文版没出
最高级的布不用媒触，然后去获得10%的品质奖励，可以减少点压力，如果你已经算上那部分加成的话，那只能去努力刷怪了
作者: wujiaao    时间: 2017-2-4 20:33
huazhongx 发表于 2017-2-4 20:28
噗尼液体只能打怪刷，高品的大叔那图左边山洞有个怪能掉0~300品，金丝那个地方也能刷到
至于采集的话，DL ...

我已经算上10%的加成了，而且用掉了个260品质的金丝，3个噗尼唾液都是150品质的，，，可惜中文版没有dlc。。
作者: huazhongx    时间: 2017-2-4 20:46
本帖最后由 huazhongx 于 2017-2-4 20:48 编辑
wujiaao 发表于 2017-2-4 20:33
我已经算上10%的加成了，而且用掉了个260品质的金丝，3个噗尼唾液都是150品质的，，，可惜中文版没有dlc ...


慢慢等把。日版第1个DLC都是游戏发售1个多月了才出，第2个DLC是中文版发卖那天才出
同理中文版现在出了才多久呀，肯定会有的

另外熟练度高了以后有个奖励是品质+10，这品质换算过来就是一个调和有几种素材就相当于N*10
比如4炼金的最强衣服是4素材，其他3素材都是999品质的，这个布虽然是970+品质的，但因为那个品质+10的奖励依旧直接能做出999品质的衣服
用还是可以用的其实，实在不行就先这么着凑活凑活把
作者: wujiaao    时间: 2017-2-4 21:49
huazhongx 发表于 2017-2-4 20:46
慢慢等把。日版第1个DLC都是游戏发售1个多月了才出，第2个DLC是中文版发卖那天才出
同理中文版现在出了才 ...

谢谢大神，我已经练出999品质特性为闇眷+进化+真理的炼金外套了，不过接下来的饰品和武器就难了
作者: wujiaao    时间: 2017-2-5 09:40
huazhongx 发表于 2017-2-4 20:46
慢慢等把。日版第1个DLC都是游戏发售1个多月了才出，第2个DLC是中文版发卖那天才出
同理中文版现在出了才 ...

大神，本能的指引和連携的极意都在ウェイスト・プレイン左边的山洞里掉吗
作者: huazhongx    时间: 2017-2-5 12:19
wujiaao 发表于 2017-2-5 09:40
大神，本能的指引和連携的极意都在ウェイスト・プレイン左边的山洞里掉吗 ...

可以的。这作特性是看素材的，也就是有些特性只出在个别素材上，只有刷到那几种素材了才有可能得到你想要的特性，所以反复刷是少不了的。。。
本能的话杂木林蓝点那几个也有能出的
作者: wujiaao    时间: 2017-2-5 13:41
huazhongx 发表于 2017-2-5 12:19
可以的。这作特性是看素材的，也就是有些特性只出在个别素材上，只有刷到那几种素材了才有可能得到你想要 ...

那个陨铁铠甲是怎么练到999的。。。。1个漆黑之星石头，，1个黄金艾森矿，1个最高级的布，1个神秘之力。。。 必须要在神秘之力里放入闇眷，进化，野生。。。可是贤者石头里放入这三个特性后，品质也到不了999
黄金艾森矿，我最高也只能练到756的品质，，因为黄色岩石的品质太低，，，
那该怎么练到999
作者: IWNF    时间: 2017-2-5 14:43
本帖最后由 IWNF 于 2017-2-5 15:04 编辑

请问幸运硬币的效果要怎么出来 感觉那几个材料的效果值不够- -


想问一问那几个效果是最重要必须做出来的
作者: huazhongx    时间: 2017-2-5 16:06
wujiaao 发表于 2017-2-5 13:41
那个陨铁铠甲是怎么练到999的。。。。1个漆黑之星石头，，1个黄金艾森矿，1个最高级的布，1个神秘之力。 ...


最强砖能带2个特性还保持999品，高级布带1个999品，那矿继承3品质特性，用的素材品质越高越好，我是靠杂木林那些精英怪刷了N圈存下来的高品，那矿的几样高品素材都在那里刷
这防具要上999有蛮难的，主要是素材问题
那矿的第一素材刷杂木林红龙，黄矿刷杂木林蝙蝠，石块刷黄点第2个兽人
作者: huazhongx    时间: 2017-2-5 16:08
IWNF 发表于 2017-2-5 14:43
请问幸运硬币的效果要怎么出来 感觉那几个材料的效果值不够- -

金币全堆满都没问题，需要多色素材以及大格子，对同色加成高
另外这饰品仅第2条效果是增加伤害的，也可以只把这条堆满，其他都是非战斗类的效果
作者: IWNF    时间: 2017-2-5 16:36
huazhongx 发表于 2017-2-5 16:08
金币全堆满都没问题，需要多色素材以及大格子，对同色加成高
另外这饰品仅第2条效果是增加伤害的，也可以 ...

我的素材尺寸都很小= =

用的砖是120的三色的最高级砖 宝石是绿色宝石85 深红只有50另外那50黄做不出来。。。。

我现在能做到的是第一个效果3级其余满 既然既然只有第二个效果增加伤害我就先这样做了
作者: IWNF    时间: 2017-2-5 16:53
还有一个问题 ：龙之血精怎么入手品质好一点的？
作者: huazhongx    时间: 2017-2-5 18:29
IWNF 发表于 2017-2-5 16:36
我的素材尺寸都很小= =

用的砖是120的三色的最高级砖 宝石是绿色宝石85 深红只有50另外那50黄做不出来。 ...

深红之石要配合贤者之石做，靠贤者之石把深红之石的50黄做出来，而且贤者之石做出大格+绿色的话可以用一夜花当媒触，得到做成数加3的奖励
作者: wujiaao    时间: 2017-2-5 20:00
IWNF 发表于 2017-2-5 16:36
我的素材尺寸都很小= =

用的砖是120的三色的最高级砖 宝石是绿色宝石85 深红只有50另外那50黄做不出来。 ...

深红把那条黄的练上，就有50黄了。。这样可以把金币的4条都堆满
作者: wujiaao    时间: 2017-2-5 20:01
huazhongx 发表于 2017-2-5 16:06
最强砖能带2个特性还保持999品，高级布带1个999品，那矿继承3品质特性，用的素材品质越高越好，我是靠杂 ...

大神，可以把你帖子里，武器的霸王换成正义铁锤吗
連携的极意+铁锤+真理
或者  知识渴求+铁锤+双力
作者: huazhongx    时间: 2017-2-5 20:06
本帖最后由 huazhongx 于 2017-2-5 20:08 编辑
wujiaao 发表于 2017-2-5 20:01
大神，可以把你帖子里，武器的霸王换成正义铁锤吗
連携的极意+铁锤+真理
或者  知识渴求+铁锤+双力 ...


我后面的辅助配置都是铁锤代替霸王
输出役用下面的配置的泛用性很不错
我可以确定你是认真看了我下面各个特性的效果说明了，而且自己去思考了怎样的组合更好
铁锤性能非常好，用了你就知道了，这帖子的配置都是开荒时期为主的，我帖子里面也说了主要是学打法
我另外一帖对应DLC的新版配置早换上铁锤了
作者: wujiaao    时间: 2017-2-5 20:34
huazhongx 发表于 2017-2-5 20:06
我后面的辅助配置都是铁锤代替霸王
输出役用下面的配置的泛用性很不错
我可以确定你是认真看了我下面各个 ...


我现在刷到绝命了，想把双力换成绝命， 好吗
不过 那陨石铠甲还是无法练到999。。。
作者: huazhongx    时间: 2017-2-5 20:40
wujiaao 发表于 2017-2-5 20:34
我现在刷到绝命了，想把双力换成绝命， 好吗
不过 那陨石铠甲还是无法练到999。。。 ...


如果是打那几个强力BOSS，绝命发挥稳定的话好过双力，但如果是那些精英怪，大多数情况双力完爆绝命，主要是耐性问题
陨石铠是靠高品那啥矿撑出来的，需要的几样高品素材全在杂木林刷
作者: XJXRave    时间: 2017-2-6 00:12
没DLC图之前某些装备的品质不要太强求，刷怪拿高品素材太浪费人生了。
品质700以上其实就差不了多少的。
LS不顺便推广一下双绝命摸奖么233
作者: wujiaao    时间: 2017-2-6 09:51
品质700+和999差别不大？
作者: XJXRave    时间: 2017-2-6 17:13
wujiaao 发表于 2017-2-6 09:51
品质700+和999差别不大？

之前有测试大概能达到80%-90%以上，跟具体特性有关。
作者: wujiaao    时间: 2017-2-6 20:54
huazhongx 发表于 2017-2-5 20:40
如果是打那几个强力BOSS，绝命发挥稳定的话好过双力，但如果是那些精英怪，大多数情况双力完爆绝命，主要 ...

大神，问一下，小黄书第一把武器的贝壳在哪儿有高品的
作者: huazhongx    时间: 2017-2-6 23:28
wujiaao 发表于 2017-2-6 20:54
大神，问一下，小黄书第一把武器的贝壳在哪儿有高品的

刚开始对BUFF道具的研究还不算成熟，所以有用过第一把武器，实际堆面板并不需要这把武器，用2把999品的终极武器也挺好的
贝壳最高大概只能刷到150品的，空中岛打大鸟，开出的宝箱里有一定的几率能出
第一把武器极限也就800+的品质，增加的那点数值也并不算多其实
作者: wujiaao    时间: 2017-2-7 08:25
huazhongx 发表于 2017-2-6 23:28
刚开始对BUFF道具的研究还不算成熟，所以有用过第一把武器，实际堆面板并不需要这把武器，用2把999品的终 ...

我也觉得奇怪咧，为什么要用第一把武器。。。索菲好像没有最终武器吧。。。那两把高级杖索菲都用不来，还有路痴那把最终极武器也练不到999
作者: IWNF    时间: 2017-2-7 11:16
wujiaao 发表于 2017-2-7 08:25
我也觉得奇怪咧，为什么要用第一把武器。。。索菲好像没有最终武器吧。。。那两把高级杖索菲都用不来，还 ...

索菲的要等补丁 日版后来加了一个 救世と祝福の杖
作者: huazhongx    时间: 2017-2-7 12:27
本帖最后由 huazhongx 于 2017-2-7 12:28 编辑
wujiaao 发表于 2017-2-7 08:25
我也觉得奇怪咧，为什么要用第一把武器。。。索菲好像没有最终武器吧。。。那两把高级杖索菲都用不来，还 ...


路痴的专武很遗憾，极限只能990出点头。第一素材的那个黄砖极限也就970~980左右
而且970以上的黄砖，前面5个固定素材的平均品质得上290+，即便天天刷杂木林的精英怪，也要刷很久才能凑出来
第2素材的骨头又得刷精英怪，极限300品，要想做出990的至少也要290+的品质
作者: wujiaao    时间: 2017-2-7 19:34
本帖最后由 wujiaao 于 2017-2-7 20:16 编辑
huazhongx 发表于 2017-2-7 12:27
路痴的专武很遗憾，极限只能990出点头。第一素材的那个黄砖极限也就970~980左右
而且970以上的黄砖，前面 ...


问一下， 隐秘的小太刀    历史家的枪，都没法练到999 。。。有什么可以加到999的触媒吗 感觉这一作炼金好难啊
作者: huazhongx    时间: 2017-2-7 20:35
wujiaao 发表于 2017-2-7 19:34
问一下， 隐秘的小太刀    历史家的枪，都没法练到999 。。。有什么可以加到999的触媒吗 感觉这一作炼金 ...

这2个都可以上999的，历史家的枪不记得了，反正没问题，倒是小太刀比较麻烦，杂木林红点第3只，刷出295品或以上的玉刚石，靠第2种砖作为媒触才可以做出999的
作者: wujiaao    时间: 2017-2-7 20:42
本帖最后由 wujiaao 于 2017-2-7 20:45 编辑
huazhongx 发表于 2017-2-7 20:35
这2个都可以上999的，历史家的枪不记得了，反正没问题，倒是小太刀比较麻烦，杂木林红点第3只，刷出295品 ...


原来第二种金属和炼金粘土一样可以提升品质 ，好的，谢谢大神，不过你居然连哪个点掉落什么高品素材都知道。。。
作者: huazhongx    时间: 2017-2-7 21:17
wujiaao 发表于 2017-2-7 20:42
原来第二种金属和炼金粘土一样可以提升品质 ，好的，谢谢大神，不过你居然连哪个点掉落什么高品素材都知 ...


只要存在可能性就会去做999
除了小太刀，另外需要295品素材才能上999的，分别是姐姐/DLC新增妹子的专武，要丝，中二的专武要那啥蓝水晶
这些我都刷到复数个了，直到前几天都还在刷，这就是我的执着
作者: IWNF    时间: 2017-2-7 21:20
本帖最后由 IWNF 于 2017-2-7 21:23 编辑

丝素材刷那只怪可以方便那高品质?

现在在做姐姐弓 丝品质只有293 最后只能出998品- -



应该294就行了吧 好像832.75就能近似到833
作者: wujiaao    时间: 2017-2-7 21:22
IWNF 发表于 2017-2-7 21:20
丝素材刷那只怪可以方便那高品质?

现在在做姐姐弓 丝品质只有293 最后只能出998品- - ...

高品的丝 在废弃平原左边山洞的蝙蝠掉
作者: IWNF    时间: 2017-2-7 23:13
IWNF 发表于 2017-2-7 21:20
丝素材刷那只怪可以方便那高品质?

现在在做姐姐弓 丝品质只有293 最后只能出998品- -

真的要295才够- - 这个小数到底是怎么处理的- - 为什么我有时候0.6 0.7是能够进1的
作者: huazhongx    时间: 2017-2-8 00:46
IWNF 发表于 2017-2-7 21:20
丝素材刷那只怪可以方便那高品质?

现在在做姐姐弓 丝品质只有293 最后只能出998品- -


左边山洞最后2只都能掉丝，顺便最后第2只能掉漆黑之星石
不过我个人更推荐去雪原刷，前提你特性已经刷够了
雪原南那个水精灵的正下方18点左右出的蝙蝠，打完接着到左上方有2只可以打。这3只都掉丝，有一只也会掉漆黑之星石，毕竟前2只和山洞那2只是一样的
作者: 藍山山    时间: 2017-2-8 21:35
H大這帖實在是令人佩服
獲益良多啊

個人是A18第一次接觸這系列
從中文版發售玩到現在，稀有特性差不多刷齊，裝備合成法也大致搞懂了
也試著做了一些999裝備，不過起初是照著日本攻略上做的
フィリスのアトリエ 最強アイテム＆最強装備作成
(因為無法貼鍵接...還請再搜尋吧)
因為還沒全部完成，所以不太清楚實情
不過看起來應該是偏向爆擊+道具+復活的走向
不曉得H大對道具流有何看法，將來是否有這類的視頻

還有關於一些特性的疑問
飾品的
信念の絆（信念）：增加援护伤害，加成受品质影响
一直不明白援护伤害指的是什麼情況的？
而且加成多少也不明白
直覺使用緋色、狡猾、本能應該比較好一些?
作者: huazhongx    时间: 2017-2-8 23:28
本帖最后由 huazhongx 于 2017-2-8 23:38 编辑
藍山山 发表于 2017-2-8 21:35
H大這帖實在是令人佩服
獲益良多啊


必杀就是援护，这个是用来增加必杀伤害的。在前几作，这个特性的加成为15%，999品质高达32%，而本作攻略书上的数据是基础加成35%，999品质更是恐怖。无论是哪种数据，信念的加成都完爆其他
哪怕只取和狡猾一样的基础加成15%。由于暴击基础加成就有1.25，还有一些被动，研磨之刃这类同样增加暴击率的效果，还有增加暴击伤害的七色药。相同效果堆砌在一起是做加法。堆的越高相对加成就越低。同样绯色是增加技能%的，和铁锤重复，相同效果做加法，越高效果越低
但是信念和种族特效又是另外一套的加成，并且没有其他特性效果之类的与其重复。和暴击加成，技能加成之前的关系是做乘法的，在公式计算的时候明显更划算

道具流的视频其实上礼拜就已经录了，而且为了展现纯道具流也是很厉害，我连瞬击都禁了，纯净版的道具流
伤害的话还过的去，就是比较遗憾的是伤害高了，也就是BOSS中途就被干掉了，还是1.07版19.4W的LOLI，毕竟道具流不像必杀流那样的拥有强大的爆发力，大头并非全在最后一击
为了把我设计的这套完整的打出来，只能选择降低一部分输出，而且也因此没法继续研究下去了，如果没有这个HP的限制的话配置肯定还能继续优化下去呢，为此表示遗憾，这种情况不是第一次出现了
想看的话这2天把视频上传一下吧，到时会更新到另外一帖里
作者: 藍山山    时间: 2017-2-10 18:57
huazhongx 发表于 2017-2-8 23:28
必杀就是援护，这个是用来增加必杀伤害的。在前几作，这个特性的加成为15%，999品质高达32%，而本作攻略 ...

原來如此 長知識了
期待H大更新啊!!
作者: huazhongx    时间: 2017-2-11 20:38
藍山山 发表于 2017-2-10 18:57
原來如此 長知識了
期待H大更新啊!!

已经更了，就是没做什么解说，视频先看了再说吧，有不懂的地方再问吧
作者: 藍山山    时间: 2017-2-11 23:20
huazhongx 发表于 2017-2-11 20:38
已经更了，就是没做什么解说，视频先看了再说吧，有不懂的地方再问吧

辛苦了!
真的是很出乎意料的配置

沁み出す炎 burst chain补正增加10%、MP回复3%
這特性好特別的，看不明白XD
是指連鎖爆發時的量表增加10%的意思嗎?

還有蘑菇王的再生力+积极风险
應該是配合了蒼水晶指輪讓輸出更進一步增大


飾品我原本以為會上進化的道具力跟狡猾，是為了壓低輸出?
幸運金幣的傷害期待值增加原來也有支援道具傷害
本來我是想說用炎魂 爆擊有+12%傷害跟晴天的BUFF(順便衝速度，中文版還是高速LOLI)

不幸瓶用了憤評給對方強化的用意?
是要調整速度嗎

還有特製的七色藥，吃了後就可以補回研磨刃的爆擊率下降副作用？
這樣子炸彈就可以不用放一擊必殺跟一半重击了，進而提高火力，確實不錯
小缺點是七色藥不能放全體XD
我原本想法是每個人飾品放1或2個種族特攻(這樣應該有補回研磨的副作用?)

炸彈都上了一次使用的特性，輸出很不錯
如果要壓低火力的話用用次数超强化+累計加成，而且也可重複使用，平常打其他的也能玩
不然成本好高的卻只能用一次XD
作者: huazhongx    时间: 2017-2-12 02:51
本帖最后由 huazhongx 于 2017-2-12 02:53 编辑
藍山山 发表于 2017-2-11 23:20
辛苦了!
真的是很出乎意料的配置


沁み出す炎的burst chain是爆发模式下伤害增加，要是1个就能增加10%的连携值的话那肯定要下2个光辉了，毕竟光辉1个才6%

蘑菇王用法和必杀流一样，降速和增加道具WT

金币的伤害期待值对所有攻击手段都有加成，1HIT增加35%，2HIT增加70%，3HIT以上100%，圣剑降临和金币同效果，基础加成50%，可以被技能系特性提升，最高100%，所以最后那下输出交给没有任何道具加成被动的中二了，靠的就是这个效果

道具的进化力和狡猾只有索菲和中二带了，顺便索菲只有1个饰品带了这个，为了降输出，菲利斯和伊露酱则是为了速度和连携%的平衡。不能所有角色都不堆速度

愤评是11区的研究成果。物理攻击的道具伤害受到敌人的防御影响，但是并不是敌人防御越低伤害越高，而是反过来，敌人防御越高伤害越高，这个设定有点囧的，另外给敌人增加防御并不是直接提升伤害，是增加上限值

研磨的负面效果对道具没有影响，暴击率由七色补足。顺便我故意让索菲和伊露酱在无暴击率BUFF的加成下丢了神落和天降，目的是降低伤害。并且天降如果让索菲扔的话输出会高很多。种族特效对道具无效，这些仅对菜刀有影响，同研磨的副作用

输出用的道具只是我懒，未必上3个数量系的特性是最好的组合。比如换上一个双力，替换掉一个可能伤害可以增加很多。由于是大工程，而且火力已经超出LOLI能够承受的范围了，所以我没有更改任何道具的配置

另外就是中二的饰品选择，他不需要带金币。兽神香对BOSS级的敌人有加成，水灵在连携中有加成。或许把水灵也换成苍水晶伤害又能进一步的提升，这些测试只是我没兴趣继续下去了，应该还有很大的提升空间。要怪就怪BOSS的HP上限太少了
作者: 藍山山    时间: 2017-2-12 04:07
本帖最后由 藍山山 于 2017-2-12 04:24 编辑
huazhongx 发表于 2017-2-12 02:51
沁み出す炎的burst chain是爆发模式下伤害增加，要是1个就能增加10%的连携值的话那肯定要下2个光辉了，毕 ...


原來如此
所以劍聖降臨跟金幣有其中一個就好

一般正常組法是2輸出 +  2速度連攜型來平衡整體能力

研磨這段我還是有點看不明白，它的副作用是爆擊率降低，但既然對道具流沒有影響，七色藥為什麼還要增加爆擊率?
我剛試做了兩種999品七色藥，一個加爆擊率，一個加爆擊輸出，試了一下也不太確定
--
想了想好像搞懂了
研磨對道具流沒有降低爆擊率
但這時爆擊率也沒有增加，所以要吃爆擊率增加的七色藥才好發揮研磨的增傷

其實一般情況沒吃藥的爆擊率是多少？
吃了999品的七色藥ˋ之後就有必爆了?
目前測試吃了後是都有爆擊
道具流有沒有可能用除了七色藥以外的方法來增加爆擊率?
我看日本攻略是直接給道具裝一擊必殺跟一半重擊，但這樣輸出很有限...
吃七色藥一次一人又有點麻煩
--

想順便問菜刀流的情況爆擊率的增減又是如何?
就我理解，一般情況裝1個本能=必爆
雙研磨+雙本能=不必爆
雙研磨+1種族 or 2種族=?

水灵是指冰夢嗎XD?
不曉得炎魂的爆擊+12%是否也不錯

我挺有興趣弄一套比較完整的道具流裝備
還差憤評還未刷到，這越高防越輸出上限大的設定真的很奇怪233
作者: huazhongx    时间: 2017-2-12 11:33
本帖最后由 huazhongx 于 2017-2-12 11:41 编辑
藍山山 发表于 2017-2-12 04:07
原來如此
所以劍聖降臨跟金幣有其中一個就好


英雄药也能增加暴击率，还有没有其他道具就不知道了，但是英雄药增加量不如七色。我视频里最后一波前晒了下面板状态，七色药增加了105%的暴击率（看你带的特性，和是否带了花冠，是否让眼镜使用），也就是可以保证满爆击，但是英雄药不够

普通情况下你最好把道具的暴击率视为0，虽然可以打出暴击，但是几率可以忽略不计。菲利斯和伊露酱要负责上药和打槽，所以配置上牺牲比较大，嫌麻烦可以不给她们2个上BUFF药。顺便也没必要禁瞬击，没有瞬击打的有些辛苦

菜刀流的情况没有试过带本能的情况，毕竟BRAEK状态下的敌人是100%暴击的，并且可以无视它们的隐藏耐性（隐藏耐性对那几个BOSS的伤害影响很大的）。所以既然有直接100%暴击的手段，就不会考虑本能的情况了。可以确定的是双研磨+双种族特效的配置是不必爆的，带本能就算可以100%暴击，极限伤害就要低很多了

顺便如果此时给输出役加上七色的暴击率BUFF的话，同样可以100%暴击。可能是研磨无视了种族特效的100%暴击，而七色又无视了研磨的负面效果？
其实这套时间卡的打法原本是设计给必杀流的，为了对LOLI一波破百万。靠七色确保暴击的话，就可以用和道具流类似的打法了。但结果是伤害低了几十万。找了各种原因，问题应该是出在没有BREAK上了。不过这套打法要想最后一击的时候出BREAK很难办，除非放弃时间卡的打法，这有点违背我的本意（给大家看看时间卡的玩法），就没有改变打法了

水灵就是冰夢，和风灵记混了。炎魂的12%肯定不行。就拿中二来说，本来就已经是双研磨+双狡猾的配置了，堆的都是暴击伤害，这时在来一个暴击伤害12%，这加成对这套配置来说已经很少了

作者: 藍山山    时间: 2017-2-12 15:48
本帖最后由 藍山山 于 2017-2-12 17:04 编辑
huazhongx 发表于 2017-2-12 11:33
英雄药也能增加暴击率，还有没有其他道具就不知道了，但是英雄药增加量不如七色。我视频里最后一波前晒了 ...


感謝H大解答
所以道具流還是只能靠七色藥了
我剛試了一下，沒帶花冠 & 有帶花冠的菲莉絲使用七色藥都只有+84%
問題應該是兩種可能
1.中文版舊版本有BUG 像眼鏡的BUFF也有BUG...
2.七色藥的特性擺放順序也許有關連? 我弄了由上至下 馬赫投擲+回數超強化+特性超強化

想到個問題，菲莉絲她本身有個道具威力+30%的被動技能，但武器只能用一把，是因為她只有一個研磨所以不適合當輸出?
專用炸彈的N/A跟聖水晶應該也能打出不錯的數字

BRAEK必爆也無視隱藏耐性是挺好，可能要等中文版之後更新讓終火不會暈過頭比較好用
其實不太明白雙研磨＋雙種族為何還是沒必爆
應該是雙研磨-66%爆擊率，兩個種族+的爆擊率還不及補回這66%啊 囧
大概是它們互相無視了

對啊 原來是要再找其他不同的增傷比較有效益
所以輸出役推薦是用
獸香+风灵+劍聖
金幣+风灵
還是其實冰夢更好？
它有量表增加跟爆發時強化，感覺挺好的
原本用蒼水晶還要再多個蘑菇王的步驟，現在是想盡量簡化步驟，反正輸出方面H大已經證實是夠用了
就可以不用太追求最大火力，方便點讓人會比較想接觸道具流吧XD
個人覺得既然是鍊金術士，靠道具打才比較符合形象
最終變菜刀跟技能型的最強有點怪，很多特性效果也不支援道具也是弱勢的點

想到這又有個問題，用劍聖這組輸出可能是比較大的
但多了一個開劍聖的步驟且延遲也久
另一組金幣的使用上就比較方便但輸出比較低一些
作者: huazhongx    时间: 2017-2-12 17:45
藍山山 发表于 2017-2-12 15:48
感謝H大解答
所以道具流還是只能靠七色藥了
我剛試了一下，沒帶花冠 & 有帶花冠的菲莉絲使用七色 ...

中文版确实有BUG，眼镜的被动以及花冠都没有加成
七色的顺序没影响，除非是愤评和无速的组合，需要无速放下面
不管什么打法2辅助是不能再少了，所以对比角色性能，索菲和菲利斯的话，菲利斯被索菲完爆。。。
中文版目前还不能做索菲的专武，那可是技能提升大，暴击率UP大，暴击伤害大，道具伤害大

另外饰品不是风灵是用冰梦，兽神香的话应该是大于冰梦的。不用时间之力的话还是优先兽神香比较好
作者: 藍山山    时间: 2017-2-12 18:46
huazhongx 发表于 2017-2-12 17:45
中文版确实有BUG，眼镜的被动以及花冠都没有加成
七色的顺序没影响，除非是愤评和无速的组合，需要无速放 ...

看來目前還沒辦法玩到啊...除非要去賭這84%了
蘇菲沒專武確實也差很多

趁印象還深刻我想先整理一下配裝跟特性，筆記起來以後等更新作來玩
想請H大幫忙看看還有沒有什麼能改進的地方
順便 因為我很想看看N/A跟聖水晶在特製後能打出多少，所以姑且還是讓菲莉絲也一同輸出吧!

菲莉絲
專武:研磨 + 沁み出す炎 + 連攜極意
鍊金外套:鍊金樹之星 + 進化之力 + 勇氣的覺醒
飾品1 獸神香:道具力 + 狡猾 + 緋色光輝
飾品2 金幣:道具力 + 狡猾 + 緋色光輝

蘇菲
就跟菲莉絲一樣，只不過等更新後專武出

伊露酱
專武:真理+連攜極意+鐵槌
小太刀:真理+連攜極意+鐵槌
鍊金外套:進化之力+暗眷+神人記憶或真理?
(因為聽說日版之後的靈體進化+的量不多，所以想換神人或真理)
兩個飾品的選擇就有點猶豫了
伊露酱在道具流裡擔任輔助手，特性用1道具力+5光輝應該是沒問題的
那麼用魔石增加連攜率應該不錯，另一個就難辦了
炎魂有晴天+鬥爭心
冰夢有量表增加
蒼水晶我比較不熟悉，只知道加延遲配蘑菇王有增傷功用
H大影片裡是配金幣+蒼水晶，不過輸出應該交給另兩人就好?

另一名輔助我想也只能用眼鏡了
雖然比較想用黃書但她根本菜刀技能攻擊手
她不能用小太刀也差很多
配置應該用跟伊露酱一樣的就好
作者: huazhongx    时间: 2017-2-13 01:48
本帖最后由 huazhongx 于 2017-2-13 01:52 编辑
藍山山 发表于 2017-2-12 18:46
看來目前還沒辦法玩到啊...除非要去賭這84%了
蘇菲沒專武確實也差很多


那个啥，绯色只是中二需要，因为圣剑降临的效果基础是50%，绯色可以提升其效果（索菲也是这组合其实是我懒的换配置，毕竟在我大幅修改配置前就停止研究了）。2个绯色可以加成60%，冰梦也有个增加10%的效果（是否吃品质补正没有测试），中二自带20%貌似。冰梦吃品质的话应该就可以让圣剑降临的效果达到最高了，不过没有验证过（懒）

所以其他人你可以换别的特性，比如2翠绿多40速，或者是沁み出す炎继续加强连携伤害也是一种选择

伊露酱的配置上真理或许更好一点，速度是不会嫌多的。而神人的2%对道具来说其实加成并不大，毕竟道具流的爆发力不如必杀

辅助役什么饰品都可以没有，就是不能没有苍水晶戒指。时间加速这个效果不可缺少，没有这个效果你要少用好多次的道具，这很致命。反倒是带魔石多点连携还是炎魂多点速度，拉开点空间增加出手机会，或者花冠强化BUFF效果，这个就根据具体情况调整了

最后我想说的是眼镜和伊露酱的作用重合度有点高，眼镜能用的道具太少，打槽伊露酱完全可以代替，那个BUFF的被动也可以被花冠代替，2个都上我觉得有点浪费。。。
这也是我选择让中二当输出主力，菲利斯当辅助的原因，菲利斯自带的道具WT缩短以及几率WT缩短作为辅助役是个不错的选择，不像菜刀流的配置会受到菲利斯的行动回数影响，道具流菲利斯可以尽情的行动。而且中二圣剑后的紫核威力可以和索菲一拼，而菲利斯并不如上面的2人。只能期待专属道具的效果了，至少可以肯定的是N/A的输出并不行，也就分铜和礼物炸弹可以试试
作者: 藍山山    时间: 2017-2-13 02:34
huazhongx 发表于 2017-2-13 01:48
那个啥，绯色只是中二需要，因为圣剑降临的效果基础是50%，绯色可以提升其效果（索菲也是这组合其实是我 ...

因為是道具流都忽略了緋色的加成
想說放緋色也許其他流也能使用所以沒有放翠綠
這我再想想吧

用神人是想增加連攜%，讓道具傷害更大一點，原來受到的加成比較少
道具真的是差別待遇啊

原來重點是时间加速這個效果，因為道具基本都有上馬赫投擲，原來可以再縮短?

因為是讓菲莉絲跟蘇菲來當主力，剩下的輔助人選實在不多，不然就讓黃書代替眼鏡吧！

另外我還想請教一下H大堆積流
有沒有可能輸出手換成有劍聖的姊姊?
因為原本用黃書的影片，這個行動順序很嚴謹很縝密，要多出一個使用劍聖降臨的時機
可能要整個重新調整了?
作者: huazhongx    时间: 2017-2-13 09:27
本帖最后由 huazhongx 于 2017-2-13 09:30 编辑
藍山山 发表于 2017-2-13 02:34
因為是道具流都忽略了緋色的加成
想說放緋色也許其他流也能使用所以沒有放翠綠
這我再想想吧


首先连携%是给予后面出手的人加成，你要让那个角色最先出手，才能最多让3个队友得到那2%的加成
因为存在各种随机要素，把把都调整到最理想的顺位不是那么简单的事

然后一个必杀300%多的加成下凹到极限才打了90W左右，2%的加成换算下来才6000的程度，这还只是比较理想的算法，玩多堆积流后发现，这个%加成远没有想象中的那么多

那么对应伤害更低的道具流，这2%加成就更低了，还不如一个乱数出高值的影响大，所以是否要这2%自己多考虑考虑，当然一个特性位换来的速度其实也没多少，这个自己取舍

时间加速和马赫是不一样的东西，不然妥妥的魔石+炎魂组合了，苍水晶戒指也不会从第一代配置用到第山洞配置都还在用了，连金币都下台了

另外讲道理，伊露酱一样有30%的道具威力加成，但是菲利斯有道具WT减少，而且这个被动好像是可以和马赫叠加的，又有几率WT减少的被动，实际非常适合道具流的辅助役，这些是伊露酱所没有的。而且要记住菲利斯没有副手武器。除非她的那几个专属道具在输出上能够弥补这个天生缺陷

我倒是觉得宁可菲利斯+眼镜辅助也比伊露+眼镜辅助来的适合

关于堆积流，这个当然可以换成姐姐，原本黄书就是被道具拉上来的，然后靠积极风险的WT延长50%配合带了强投延长WT的红核让黄书顺位垫底的。而如今还可以加上蘑菇王，姐姐不用红核改为圣剑降临，这点在操作上实际是一样的

不过要注意堆积流的炎魂不能做沈静，要做活性。以及不能让姐姐行动，不然回合多了BUFF会消失，以及姐姐消耗的连携槽太多。要准备让姐姐顺位后退的消极风险

其他还能补充的是有个特性可以几率连动。带了这个可以一定程度上减少连携槽的消耗从而增加道具出手次数（没确定过是否有这种功能，只是看到11区的人有带）。另外堆积流其实很适合道具流，配合持续伤害强化组合，可能爆发力能强过必杀
作者: 藍山山    时间: 2017-2-13 19:19
本帖最后由 藍山山 于 2017-2-13 19:26 编辑
huazhongx 发表于 2017-2-13 09:27
首先连携%是给予后面出手的人加成，你要让那个角色最先出手，才能最多让3个队友得到那2%的加成
因为存在 ...


原來如此，這2%的解說真是好精闢
我想神人2%既然效益不大，就還是用真理吧，也比較泛用

只能說菲莉絲這個女主角做得很有缺陷啊真是
只有一把武器，被動適合當輔助，一堆專屬道具不好發揮最大威力，哀！

原來姊姊可以不用紅核，這樣確實操作流程就通了
堆積流其他注意事項我在看影片時就有筆記了！當初看到這影片真是驚為天人
很多巧思配合在一起，很有趣
也能試試各種不同的收尾

說到蘑菇王，假如攻擊手換成姐姐
就可以把金幣換成蒼水晶，另一個飾品大概是獸香
這樣的輸出會比那個特制龍藥版還高嗎？(先積極再消極的奇葩龍藥

那個特性是気合い満タン?
可是小雷的特性已經塞了馬赫+一擊必殺+永久機關了
除非要把一擊必殺換掉，但這樣也是會少了爆擊的額外%加成，可能也差不太多
或者是另外多做幾個馬赫+一擊必殺+気合い満タン的小雷? 似乎可以試試

堆积流跟道具流互相結合是個新出路啊，也許有機會看到道具打出破百萬的傷害XD
持续伤害强化组合有很多種搭配嗎?
我只知道紫核很特別，敵人血越少打越多
因為實在很少見到有人玩道具流，也可能是我見識少，再麻煩H大賜教了
作者: huazhongx    时间: 2017-2-13 21:49
本帖最后由 huazhongx 于 2017-2-13 21:53 编辑
藍山山 发表于 2017-2-13 19:19
原來如此，這2%的解說真是好精闢
我想神人2%既然效益不大，就還是用真理吧，也比較泛用


首先姐姐不能用红核，黄书的攻击力不足可以靠红核弥补，姐姐不行
但是圣剑降临后再让眼镜愤评可以满攻击，这个顺序很重要。圣剑降临自带LV提升的效果，多了那几点面板后再愤评，BUFF效果更好，反之先愤评在圣剑降临，则没有额外的加成。限解道具可以直接配合魂宿，但是七色不行

堆积流那个视频主要就是作为一个概念演示，因为我们几个人主打测试是以一波流为主。当初并没有为堆积流定制一套完整的配置，实际连携%可以高出很多，最后的伤害也是。也就是没去管什么细节，主要是让你们多见识见识各种玩法

姐姐的配置还是离不开炎魂，并不只是为了斗争心活性那最高1.15倍的面板加成。主要还是BUFF的问题，不带炎魂面板连999都达不到。就前面提到的红核，如果姐姐能用的话，或许用兽神香伤害又能提高不少了

其实那个视频只要积极+消极就够了，并不限定用龙药。而有了蘑菇王那个道具后，只需要消极风险就够了，当然要先上蘑菇王。考虑到堆%的时候连携槽会不断的减少，道具的WT越短越好。因此马赫+风格+消极风险的温泉蛋是最好的选择。顺便当初想着是否可以靠积极拉人来抵消消极的负作用，然后消极的2动来抵消积极的副作用的，然后就出现了这种奇葩产物，也许是顺序错了，消极在上积极在下会是另外一种结果

気合い満タン这个特性不能做进攻击道具里的。我说的是武器上的一个特性，因为没有用过，所以并不太熟悉那个特性的性能，名字也忘了

因为道具不像菜刀流那样需要挂一身的BUFF，你甚至可以让输出役躺地板，连携堆的差不多的时候再复活上BUFF。11区有玩家喜欢研究道具流，而且一直堆积流的打法。挑斩弱点的敌人，饰品带金币+弱点强化饰品。可以靠持续伤害强化组合打出2200W的伤害，恐怕这种极限玩法就连必杀流都比不过

作者: 藍山山    时间: 2017-2-14 00:45
本帖最后由 藍山山 于 2017-2-14 06:00 编辑
huazhongx 发表于 2017-2-13 21:49
首先姐姐不能用红核，黄书的攻击力不足可以靠红核弥补，姐姐不行
但是圣剑降临后再让眼镜愤评可以满攻击 ...


對啊姊姊不是鍊金術士不能用紅核我都忘了
姊姊飾品要撐面版所以用炎魂，然後蒼水晶時之力配蘑菇王增傷
-
不過這樣有個問題
姐姐用炎魂撐了面版搞不好會比菲莉絲跟路癡還快啊
記得順序要蘇菲>菲莉絲>路癡>攻擊手
-
開場蘇菲終火暈LOLI，菲莉絲給姊姊上積極的道具，溫泉蛋WT短但拉人效果較少
不曉得無需醫生配積極風險，或是溫泉蛋配積極風險來拉人哪個好?
蘑菇王應該這時就要用了?
所以要做一個馬赫+積極+蘑菇王的拉人小道具對吧

然後這時姐姐到前面了，開劍聖降臨
菲莉絲或蘇菲再給姐姐上七色藥(先憤評再魂奪的特製)
接著開始小雷+打退，第一波大招用路癡，LOLI暈了後
這時影片是用奇葩的龍藥(積極再消極)
這裡可以改成WT更短的溫泉蛋或無須醫生(特性馬赫+風格+消極)
再度讓姐姐往下沉
繼續累積%，能量條快沒了時再用積極溫泉蛋拉人，菲莉絲要在LOLI前面
這時又想到姐姐不能丟黃核降防啊
%數又高，開招大概就結束了，改用高速斬或是做個道具給她使用?
或是乾脆不要拉了？

再麻煩請H大幫忙看看流程或道具有沒有什麼問題，感謝！



不是気合い満タン那應該是疾風の流れ?
資料上寫說15%概率能够连续行动，挺微妙的

2200萬真是太驚人啦!有11區的鍵接嗎? 想去開開眼界但不知道在哪裡
作者: 藍山山    时间: 2017-2-14 21:12
H大我看到訊息+你了
因為我發完這篇積分才有10，才能發短訊
作者: 破丨晓    时间: 2017-2-15 10:29
大神好，我想请教下，高品质的神龙秘药需要怎么配材料呀？是要高品质的贤者石头吗？可贤者石头需要5个炭，哪里可以刷到高品质的炭呀，然后其他用什么材料可以让成分条填满呀？



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