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标题: 气合之书使用讨论 [打印本页]

作者: 宾克斯 时间: 2016-10-7 09:04
标题: 气合之书使用讨论
游戏流程中只有第15关能买到技能书，品种也只有性能一般的气合一种，大家都买了几本，怎么分配的？（貌似流程中无法获得免费的气合之书吧，如果有，请大家指出哦）

考虑到半血以下才有致命率加成的特性，个人觉得应该考虑以下几点：1、防高血厚，活着才能发挥气合作用；2、攻高，否则要气合也是白搭；速高，能追击更能发挥作用。

从这几个角度来看，轻兵基本不用想，林卡、塔利斯这样的没有血掉到一半以下的机会，基本会被直接秒杀，叔母也好不到哪去。斧男最合适，完美契合所有特点，由于绿毛本身就有气合，褐毛学了气合后，拿专斧实力会比绿毛更强，当然培养难度和成本也更高。扎伊德吃了hp药后血能到54，也是气合的好人选。斧女因为致命反击的关系，学气合的效果有限。骑士众也可以考虑，两位圣骑士都是好选择，剑骑上限高，如果培养了，也值得一学，枪骑斧骑本身自带。再来就是主角了，不过实用意义不大，谁都不会让他处于半血以下的险境时去砍人吧……

最后，气合有一个性质有待证实，就是如果一回合中被对手将hp降到半血以下时，回合内反击气合是否会发动？之所以这样问，因为类似的祈的技能在回合内是发动无效的，必须等到回合结束后残血状态才有回避率上升加成，所以有祈技能的轻兵都是好看不中用（说的就是林卡和叔母，都是被直接秒杀的货色），个人认为这样设计非常合理。如果气合与祈的性质类似，则实用性会折扣不少，对使用者的生存能力会有更强的要求。

作者: david_a01 时间: 2016-10-7 11:47
本帖最后由 david_a01 于 2016-10-7 11:55 编辑

测试了，回合内无效。
还没到15章，到时候看资金状况，按顺位给吧
第一顺位：蓝毛飞兵。虽然脆皮了点，但是有的时候执行特殊任务光一个连续不保险，我把连续给了绿毛飞兵，多一个致命攻击明显绿毛飞兵的杀伤力比蓝毛飞兵强了好几倍。
第二顺位：褐毛斧男。1、血多，2、职业技能致命攻击，3、待伏斧是2格的，4、斧防御保命，学完后半血站出去应该是无双级别的存在。
第三顺位：特洛伊。致命这东西还是要配合连续来用提高触发率，也算弥补三连概率不高的问题。
第四顺位：梅露蒂。骑兵的防御+轻兵的闪避，搭配2章的专武或者11章的连续都不错。
第五顺位：扎伊德。致命攻击+怒+气合+支援，百爆，又是血牛，比让少了了斧防御多了怒，专武更胜一筹，实力上彼此彼此，不过本身有接近50%的致命率了，如果在5回合凹致命已经够用了，所以排在第5位。
第六顺位：黄毛重甲。按理来说这个应该最适合，高血高防带大盾，自带怒，走得慢才被排这里。

作者: 宾克斯 时间: 2016-10-7 12:05

david_a01 发表于 2016-10-7 11:47
测试了，回合内无效。
还没到15章，到时候看资金状况，按顺位给吧
第一顺位：蓝毛飞兵。虽然脆皮了点，但是 ...

重甲最不合适，力上限低，速低，一般血到一半以下时都是魔法打的，而魔法打了他以后，他也离挂不远了。

飞兵学气合，太冒险，本身就脆，顶着18血去完成任务一个不好就是死

作者: david_a01 时间: 2016-10-7 12:11
本帖最后由 david_a01 于 2016-10-7 12:32 编辑

宾克斯发表于 2016-10-7 12:05
重甲最不合适，力上限低，速低，一般血到一半以下时都是魔法打的，而魔法打了他以后，他也离挂不远了。

...

本作因为飞兵移动只有6，经常需要先进长弩或远程魔法的射程被挨打一下，下回合再秒杀的情况出现，飞兵学主要是增加一种战术可能性，其他几个学则是从增强自身角度出发

忘了一个蓝毛弓，待伏+连续+专武2连+气合

作者: XYABLR 时间: 2016-10-7 12:17
借贴一问 1.03飞兵的祈祷为什么换成魔法盾? 是原来有bug还是什么
这魔法盾比祈祷还鸡肋

作者: david_a01 时间: 2016-10-7 12:18

XYABLR 发表于 2016-10-7 12:17
借贴一问 1.03飞兵的祈祷为什么换成魔法盾? 是原来有bug还是什么
这魔法盾比祈祷还鸡肋 ...

飞兵无法触发祈祷，魔法盾也就聊胜于无

作者: XYABLR 时间: 2016-10-7 12:22
原来如此明白了。

作者: huazhongx 时间: 2016-10-7 12:54
本帖最后由 huazhongx 于 2016-10-7 12:55 编辑

david_a01 发表于 2016-10-7 12:11
本作因为飞兵移动只有6，经常需要先进长弩或远程魔法的射程被挨打一下，下回合再秒杀的情况出现，飞兵学 ...

为了飞兵多点暴击搞的她们生命都有危险了
打弓兵不差这点暴击伤害，挨攻击的那回合，我宁可给飞兵带个***戒指或者战乙女剑（或者3防剑），多回5点血也好的
打法师我选择给弓兵带把战女神剑，加7魔防，让飞兵上的更有底气
配气合真没那个必要，浪费钱
顺便蓝毛更不差暴击那点伤害了。。。

作者: 宾克斯 时间: 2016-10-7 13:15

huazhongx 发表于 2016-10-7 12:54
为了飞兵多点暴击搞的她们生命都有危险了
打弓兵不差这点暴击伤害，挨攻击的那回合，我宁可给飞兵带个回 ...

同意！
蓝毛和飞兵防低血薄，真要气合，离挂也不远了

作者: 宾克斯 时间: 2016-10-7 13:16

huazhongx 发表于 2016-10-7 12:54
为了飞兵多点暴击搞的她们生命都有危险了
打弓兵不差这点暴击伤害，挨攻击的那回合，我宁可给飞兵带个回 ...

你买了几本气合书？

作者: huazhongx 时间: 2016-10-7 14:05

宾克斯发表于 2016-10-7 13:16
你买了几本气合书？

上上周目玩的救赎模式。。。另外没通关
上周目魔改了些内容，比如把技能书改无限次用，比如修改了成长率省去凹点的时间，没法给你做什么参考
所以这周目就玩0成长了

作者: linhui 时间: 2016-10-7 15:16
到底是残血后下回合开始时有效？还是完成本次战斗，下次战斗时有效？
后者话在一回合内被攻击第二次时就会有效，TRS死生就是这样（实际显示的必杀率不会改变但实际改变了，流程系统本身的问题，对战不会有，片头的对战演示，遇到有齐格的时候，你就会发现每次战斗必杀率都在变化）。如果是这种情况的话，气合+先制攻击或埋伏+各种盾或斧防御才完美，所以某斧男实在好用。
气合给弓兵和法师，需要精确计算，这样在关键时刻可以发挥巨大价值。

作者: david_a01 时间: 2016-10-7 15:16

linhui 发表于 2016-10-7 15:16
到底是残血后下回合开始时有效？还是完成本次战斗，下次战斗时有效？
后者话在一回合内被攻击第二次时就会 ...

完成本次战斗，下次战斗有效

作者: 宾克斯 时间: 2016-10-7 16:45
一句话，这作连续的概率那么高，弓手和法师残血的机会不大。基友有伤害半减魔法，还值得考虑一二

作者: 宾克斯 时间: 2016-10-14 01:11
本帖最后由宾克斯于 2016-10-14 01:18 编辑

你们觉得，远程弓手、斧女这样的角色，有学气合的必要吗？

感觉斧女的必要性小点，毕竟有致命反击的存在，其专斧性能又极好，用待付斧的机会不多。
紫毛远程弓防御上限高达20，但是血太少，半血以下hp最多15，被偷袭一下铁定完蛋。不过日站却前排推荐紫毛远程弓学气合。。。

作者: 鸡库鸡瘟 时间: 2016-10-14 08:49

宾克斯发表于 2016-10-14 01:11
你们觉得，远程弓手、斧女这样的角色，有学气合的必要吗？

感觉斧女的必要性小点，毕竟有致命反击的存在， ...

因为不是谁都凹点的，如果你紫毛正常成长防御不高那么适当冲前卖血后可以在后方安全的撸炮出暴击而不用担心安全谢谢。

作者: 鸡库鸡瘟 时间: 2016-10-14 08:53

宾克斯发表于 2016-10-14 01:11
你们觉得，远程弓手、斧女这样的角色，有学气合的必要吗？

感觉斧女的必要性小点，毕竟有致命反击的存在， ...

换句话说气合这玩意使用前提就是保证安全性，毕竟自身被打到半血本身就说明对方的威胁很大了，然后气合并非100%致命，其提升幅度还要看HP残余量，这时候你如果想要近战发挥暴击效果就必须冒险打追击，反而更适合有5合档的情况下凹极限输出，就跟我之前说的你让剑圣卖到残血，20力下连续致命气合配14攻的2连大剑输出爆表，你干不干？

作者: 宾克斯 时间: 2016-10-14 09:22
买气合之书其实也是为了培养，追求面上的强。
对攻略意义不大。最适合气合的就是斧男和男法师，但是斧男只要培养过，以他的力速，本身有20致命，无需气合。男法师本身也有20致命，外加自然魔法各种特效，用半减先制光魔法去揍人成本太高，攻略意义有限。

所以这玩意都是为队伍实力做准备的，要是像trs一样玩家pk，主角之外的角色可以放心***，有没有气合就是两个概念了。

作者: david_a01 时间: 2016-10-14 10:35

宾克斯发表于 2016-10-14 09:22
买气合之书其实也是为了培养，追求面上的强。
对攻略意义不大。最适合气合的就是斧男和男法师，但是斧男只 ...

主要看对气合的定义，如果对气合定义为被动技能的话，那就斧男学学就够了，扔前线骗反击，换了几个血之后致命率上来了，反击更猛了。
如果对气合的定义是主动技能，那给远程或者突击队员用更好，在之前回合控制好血量，或者故意掉一点血，然后一个气合可以化不可能为可能。比如在打第五章吊桥放下前先消灭这两个弓箭手的时候，我第一次手贱给大姐回了血，然后致命为0，必定打不死+被反击死，后来主动触发气合就变成有可能直接暴击死了
[attach]954426[/attach]

作者: 鸡库鸡瘟 时间: 2016-10-14 10:58

david_a01 发表于 2016-10-14 10:35
主要看对气合的定义，如果对气合定义为被动技能的话，那就斧男学学就够了，扔前线骗反击，换了几个血之后 ...

气合这东西使用限制太大，感觉更适合作为【需要凹点什么】的时候的【攻击翻倍BUFF】而存在。比如先手连续+暴击可以秒掉什么很难打的玩意啦之类的。

作者: 宾克斯 时间: 2016-10-14 12:25

david_a01 发表于 2016-10-14 10:35
主要看对气合的定义，如果对气合定义为被动技能的话，那就斧男学学就够了，扔前线骗反击，换了几个血之后 ...

主动也要看被动也要看啊。被动当然是斧男待伏斧，法师半减先制最合适。主动确实是远程攻击或者有再移动者合适。不过如果大家属性都满的情况下，远程弓手基本没去血一半以下的机会，因为必定被追击，所以基本会被秒杀吧。不过学了气合的远程弓对远程弓还是有优势的。再就是攻略时还是有作用的。决定了，给紫毛也弄个气合吧

作者: 鸡库鸡瘟 时间: 2016-10-14 12:31

宾克斯发表于 2016-10-14 12:25
主动也要看被动也要看啊。被动当然是斧男待伏斧，法师半减先制最合适。主动确实是远程攻击或者有再移动者 ...

讲真的后期需要致命***的硬点子倒是有一大半是带致命回避的，致命这玩意真心和连续一样，平时锦上添花或者偶尔用来凹个特定需求才用的到。

作者: 宾克斯 时间: 2016-10-14 12:38
本帖最后由宾克斯于 2016-10-14 12:39 编辑

鸡库鸡瘟发表于 2016-10-14 12:31
讲真的后期需要致命***的硬点子倒是有一大半是带致命回避的，致命这玩意真心和连续一样，平时锦上添花或 ...

致命在本作确实不特别靠谱。但连续是本作最强特技，你这样说我也是无语，根本不在一个频道上
不扯了，后面估计要忙起来了

作者: 鸡库鸡瘟 时间: 2016-10-14 12:41

宾克斯发表于 2016-10-14 12:38
致命在本作确实不特别靠谱。但连续是本作最强特技，你这样说我也是无语，根本不在一个频道上
不扯了，后 ...

连续和致命区别在哪？区别在有致命回避的BOSS同时带见切的少么？

你杀杂鱼很需要连续的话那我也没辙。

作者: 鸡库鸡瘟 时间: 2016-10-14 12:42

宾克斯发表于 2016-10-14 12:38
致命在本作确实不特别靠谱。但连续是本作最强特技，你这样说我也是无语，根本不在一个频道上
不扯了，后 ...

连续最大的作用在于降低敌方反击造成的HP损耗以及随之降低补给压力，这在强突的时候是个很重要的属性，其他？没了，没见过几个需要连续来杀的BOSS，如果有请举例。谢谢。

作者: 宾克斯 时间: 2016-10-14 12:49
不扯淡了，这不仅仅是不客观了，而是为了扯淡而扯淡了。你自己慢慢玩，午休了

作者: 鸡库鸡瘟 时间: 2016-10-14 12:56

宾克斯发表于 2016-10-14 12:49
不扯淡了，这不仅仅是不客观了，而是为了扯淡而扯淡了。你自己慢慢玩，午休了 ...

客观与否得符合游戏实际流程——而事实上在适当凹了点尤其是前期着重凹过点力防后基本杂鱼都是钢枪二下收走，BOSS各种针对性破解，这个过程中我并没有遇到过什么地方有【啊这里给我这个职业一个连续就好了不然打不过啊】或者【啊这里美乳帝没连续不行必须特洛伊来】之类的情况。如果你有，请举出来，谢谢。

作者: 鸡库鸡瘟 时间: 2016-10-14 13:01

宾克斯发表于 2016-10-14 12:49
不扯淡了，这不仅仅是不客观了，而是为了扯淡而扯淡了。你自己慢慢玩，午休了 ...

同样的，你既然如此看重连续如此渴望单轮攻击最大输出值，那么剑圣在你那里是个什么地位呢？

作者: 鸡库鸡瘟 时间: 2016-10-14 13:04

宾克斯发表于 2016-10-14 12:49
不扯淡了，这不仅仅是不客观了，而是为了扯淡而扯淡了。你自己慢慢玩，午休了 ...

又或者，作为拥有免疫特攻这个免疫对方武器克制骑兵的强力特技，攻防都比特洛伊更高的冲枪哥，你觉得连续书喂了他，跟特洛伊比起来谁会更强大？你有考虑过冲枪哥为何评价没特洛伊高吗？——仅仅因为凹点难度更大一点？

作者: 鸡库鸡瘟 时间: 2016-10-14 13:40

宾克斯发表于 2016-10-14 12:25
主动也要看被动也要看啊。被动当然是斧男待伏斧，法师半减先制最合适。主动确实是远程攻击或者有再移动者 ...

讲真的，我感觉，法师和弓手是最适合连续的，为什么呢？因为你上去的时候已经做好大失血的准备了，而一旦触发连续，啊呀，先手秒了可以不掉血了。于是你的法师和弓手就可以省下一个杖子乃至远程杖子以及大幅度远离你的安全警戒线。同样的，剑圣有连续我觉得挺好的，毕竟动不动先手2连致命秒了对面可以让我省很多事。

然而锦上添花就是锦上添花，具体分析，如果没有赶路要求，本作对角色要求真正重要的首先是守备——很多地方需要守备硬抗，很多BOSS你某些职业守备达标可以硬吃一套攻击不死难度会骤降，很多地方清杂有个罐头冲上去反一波后补刀会异常轻松，由此普罗迪经常成为我的战术核心，其次力魔速，保证追击下可秒人是清杂第一要点，最后才是连续/乱击/三连/暴击/斧防御大盾魔法盾这些【发动了更好不发动也没事】的技能。

如果牵涉到赶路需求，钢板骑兵的机动力作用顿时凸显，而数值低的不行的狮鹫的地位更在这些骑兵之上，这时候你会发现这些什么***技能都是假的你就想要一个能及时赶到，顶住对方一下不死，能秒了对方的这么一个玩意。这时候，你需要的又是什么技能？

我想是我的话我会觉得【骏足】会是最强技能吧。

挂逼弓手迪恩，扫对面远程小队，怎么打的？二连弓一把，上去待伏二连秒待伏二连秒，安全稳定高效很少失误但是一失误就大失血然后死亡，这时候你会给他用便宜的钢弓拼连续吗？我是不会，我只恨迪恩速度上限19点不能多1点到100%来让一切可控，无法避免大失血乃至猝死的风险。你觉得连续强大是因为凹高了守备让你有浪的本钱——而不是连续确实有多强大。这也正是你觉得使用曲剑一刀多耗10块15块是如何不可饶恕的事情而我就经常使用的缘故，我并没有往死里凹数值，在需要确保压制性的击杀的时候，我就会上这玩意，该用就用。

作者: 鸡库鸡瘟 时间: 2016-10-14 14:04
本帖最后由鸡库鸡瘟于 2016-10-14 14:16 编辑

换句话说，我们可以在不同情形下不同的看待连续致命

你需要2下就能***对面你守备极高  对面打你不损血  你主动攻击对面反击  追击KO  掉了没几滴血完全不在意——这些技能没发挥什么用。

你需要2下就能***对面你守备极高  对面打你不损血  对面主动攻击你掉了没几滴血完全不在意你2连乃至三连N连反击KO——这些技能没发挥什么用。

你需要3到4下才能***对面  你守备极高对面打你不损血你主动攻击没有触发连续暴击  需要补刀  没有击杀压力可以安心补刀 ——这些技能没发挥什么用。

你需要3到4下才能***对面  你守备极高对面打你不损血你主动攻击触发连续暴击秒了没有击杀压力补刀人员闲置 ——这些技能没发挥什么用。

你需要3到4下才能***对面  你守备极高对面打你不损血你主动攻击舍不得曲剑没有触发连续暴击  需要补刀  击杀压力很大难以找到合适的补刀人员 ——你需要读档

你需要3到4下才能***对面  你守备极高对面打你不损血你主动攻击舍不得曲剑触发连续暴击秒了击杀压力很大省了补刀的巨**烦 ——这些技能发挥了很大作用。

你需要2下就能***对面  你守备不高被打中就大失血  你主动攻击舍不得曲剑你主动攻击对面反击  追击KO  掉了一大截血还要跑回去加——这些技能没发挥什么用。

你需要2下就能***对面  你守备不高被打中就大失血  你主动攻击舍不得曲剑你主动攻击连续暴击秒了不损血——这些技能发挥了重大的作用。

你需要2下就能***对面  你守备不高被打中就大失血你装备了待伏武器对方主动攻击你没触发连续暴击——这些技能没发挥什么作用

你需要2下就能***对面  你守备不高被打中就大失血你装备了待伏武器对方主动攻击你触发了待伏+连续致命先手秒了对面——这些技能发挥了重大的作用

你需要3到4下才能***对面  你守备不高对面打你会大失血你主动攻击舍不得曲剑没有触发连续暴击  需要补刀  需要补血  击杀压力不大 ——这些技能没发挥什么用。

你需要3到4下才能***对面  你守备不高对面打你会大失血你主动攻击舍不得曲剑触发了连续暴击需要补血  省了个补刀人员 ——除非补刀人员也要吃一个大失血否则这些技能还是没发挥什么用。

你需要3到4下才能***对面，你守备不高对面打你会大失血你主动攻击舍不得曲剑没有触发连续暴击  需要补刀  需要补血  击杀压力很大找不到补刀人员 ——你需要读档

你需要3到4下才能***对面，你守备不高对面打你会大失血你主动攻击舍不得曲剑触发了连续暴击  不需要补刀  需要补血  可以不读档了——这些技能发挥了很大作用。

你需要6-8下才能***对面  用了曲剑  补刀压力不大没触发——这些技能没发挥作用

你需要6-8下才能***对面用了曲剑  补刀压力不大  触发连续致命秒了——除非补刀的要大失血否则这些技能没发挥作用

你需要6-8下才能***对面击杀压力巨大难以找到补刀人员  没触发——你需要读档

你需要6-8下才能***对面  击杀压力巨大难以找到补刀人员  触发连续致命秒了——这些技能发挥了重大的作用。

对比下连续/致命发动率对应的补刀和失血的局势需求状况，你的连续和致命到底有多少时候是个强大的技能呢？
看看，有趣吧？

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