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标题: 搞到了真3狂热版问几个问题. [打印本页]

作者: light_user 时间: 2006-7-2 22:24
标题: 搞到了真3狂热版问几个问题.
1.通关时间大致要多少,偶一般不怎么会去深入研究系统.
2.系统上有什么要新手注意的,偶第一次接触这个系列.
3.因为是美版所以剧情理解没什么大问题,但有没有什么系列剧情关联的要补充.

大致说***意点就好了,游戏偶还是喜欢自己摸索的.

先谢过了.

作者: 阿斯塔罗多 时间: 2006-7-2 22:28
真3其实不长，如果不刻意练，25小时绝对够

系统上，开始的教学模式还是挺体贴的，只要注意下不是很难

没有玩过美版，不知道和日版在剧情上有什么要补充的

作者: monkeyking 时间: 2006-7-2 22:35
1：不走深界（那个是较为耗时间的迷宫）的话，30多小时也够通了。根据你的选择不同会有6种结局（虽然其中一部分都大同小异），不过按理说美式RPG玩家是不会后悔自己的路线选择的。

2：这一作系统上还是有些漏洞（因为是这种系统在系列里第一次出现，还不够完美），主要表现在辅助魔法过强。但反之活用辅助魔法的话能起到事半功倍、节约练级的效果

仲魔升级比主角慢，但活用3身合体来滚雪球的话可以造出经验值很高的仲魔。总之记得仲魔的经验不需要硬练出来即可。具体做法等初步熟悉了系统以后再说吧。

3：世界观继承了旧作，但剧情没有联系（应该吧……）。不过老实说这一作的剧情在系列里不能算最好，只是气氛刻画出色罢了。画面我觉得非常有特色，只此一家的。
如果玩了觉得剧情有问题可以再提问。

作者: narcissus 时间: 2006-7-2 22:45

下面是引用light_user于2006-07-02 22:24发表的搞到了真3狂热版问几个问题.:
1.通关时间大致要多少,偶一般不怎么会去深入研究系统.
2.系统上有什么要新手注意的,偶第一次接触这个系列.
3.因为是美版所以剧情理解没什么大问题,但有没有什么系列剧情关联的要补充.

大致说***意点就好了,游戏偶还是喜欢自己摸索的.
.......

1.纯粹为了通关的话，不需要很久的，我记得自己最快的一次大约是25小时还不到。只要几个魔人出来就势如破竹了。

2.活用系统，特别是反射和无效，配合辅助魔法，战无不胜。

3.自己体会游戏中的孤独感吧。

作者: monkeyking 时间: 2006-7-2 22:48
呃

楼主是系统派还是剧情牌？

真3总体来说还是偏系统派的

如果是为了看剧情，那么可以先从美版的DDS开始玩

作者: light_user 时间: 2006-7-2 22:56

下面是引用monkeyking于2006-07-02 22:48发表的:
呃楼主是系统派还是剧情牌？

真3总体来说还是偏系统派的

.......

对大多数日式RPG偶是剧情派,但因为偶也玩美式RPG,所以其实上是这两者之间可以随便切换的.

作者: light_user 时间: 2006-7-2 22:59

下面是引用monkeyking于2006-07-02 22:35发表的:
1：不走深界（那个是较为耗时间的迷宫）的话，30多小时也够通了。根据你的选择不同会有6种结局（虽然其中一部分都大同小异），不过按理说美式RPG玩家是不会后悔自己的路线选择的。

2：这一作系统上还是有些漏洞（因为是这种系统在系列里第一次出现，还不够完美），主要表现在辅助魔法过强。但反之活用辅助魔法的话能起到事半功倍、节约练级的效果

.......

1.偶接受所有结局,包括BAD END,玩RPG的原则.

2.没怎么看懂.偶还是自己去研究吧.

3.气氛出色?这倒是很期待,楼下有说孤独大概是一个意思吧.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-2 23:00

下面是引用light_user于2006-07-02 22:56发表的:

对大多数日式RPG偶是剧情派,但因为偶也玩美式RPG,所以其实上是这两者之间可以随便切换的.

那么

真3偏系统，DDS两作偏剧情。就是这样了

虽然严格来说这两作都丢失了许多女神系列的优秀传统

作者: monkeyking 时间: 2006-7-2 23:05

下面是引用light_user于2006-07-02 22:59发表的:
2.没怎么看懂.偶还是自己去研究吧.
.......

行，有问题再问。什么都看攻略一清二楚就没意思了。反正美版也不存在文字问题。

如果想玩的开开心心的话还是建议选N难度（HARD难度敌人的伤害是N的2倍，所以不推荐上班族玩Hard）

作者: 魔人kaze 时间: 2006-7-2 23:15
猴王推广女神系列真是呕心呖血啊.......

作者: light_user 时间: 2006-7-2 23:17

下面是引用魔人kaze于2006-07-02 23:15发表的:
猴王推广女神系列真是呕心呖血啊.......

看得出来看得出来..........

作者: monkeyking 时间: 2006-7-2 23:24

下面是引用魔人kaze于2006-07-02 23:15发表的:
猴王推广女神系列真是呕心呖血啊.......

[s:108] [s:108] [s:108] [s:108] 这只是习惯罢了

作者: 李剡魋 时间: 2006-7-2 23:24
感觉猴王自己也清楚女神系列人气有限……他只想找些共同分享的铁杆儿同好……

作者: 魔人kaze 时间: 2006-7-2 23:28

下面是引用monkeyking于2006-07-02 23:24发表的:

[s:108] [s:108] [s:108] [s:108] 这只是习惯罢了

作者: monkeyking 时间: 2006-7-2 23:31

下面是引用李剡魋于2006-07-02 23:24发表的:
感觉猴王自己也清楚女神系列人气有限……他只想找些共同分享的铁杆儿同好……

我早就说过了是看缘分了

我把游戏推荐给你，这就是尽人事了
至于你玩过以后会不会进来，这个则是看天命

我只管尽人事即可

这次推荐异闻录给KUMA还不是一样的例子。虽然KUMA玩过了很喜欢，但也可能不喜欢，我只管尽到责任即可。

作者: chaoszone 时间: 2006-7-3 00:21
说实话，我对这个系列只有剧情才是我游戏的动力，玩游戏，就是为了剧情，为了感受，因为觉得这个系列的剧情比较符合我的意识，也正因此。。。

作者: 阿斯塔罗多 时间: 2006-7-3 00:32
我承认这游戏对我一开始的吸引力是系统，后来玩进来了，就也喜欢上剧情了

作者: chaoszone 时间: 2006-7-3 00:46
一开始吸引我的就是剧情，至今仍是剧情，对我来说，这个游戏玩的就是剧情……

作者: monkeyking 时间: 2006-7-3 01:25

下面是引用chaoszone于2006-07-03 00:46发表的:
一开始吸引我的就是剧情，至今仍是剧情，对我来说，这个游戏玩的就是剧情……

哦？

此前玩过的是哪几作？

作者: 李剡魋 时间: 2006-7-3 01:53

下面是引用chaoszone于2006-07-03 00:21发表的:
说实话，我对这个系列只有剧情才是我游戏的动力，玩游戏，就是为了剧情，为了感受，因为觉得这个系列的剧情比较符合我的意识，也正因此。。。

蛮喜欢勇的……可怜的娃子……

作者: 星空寂 时间: 2006-7-3 07:24
日文苦手，一直不敢碰这个系列。因为在我的印象中，女神系列一直都是剧情向的。

其实我是进来拜猴王的。在那一辈的游戏人中，至今依然拥有这样游戏热情的人应该不多了吧？

作者: 魔人kaze 时间: 2006-7-3 09:56
其实我想
猴王的年龄可能比你我想的都要年轻.....

作者: chaoszone 时间: 2006-7-3 10:21

下面是引用monkeyking于2006-07-03 01:25发表的:

哦？此前玩过的是哪几作？

这个系列的只玩过DDS系列，但没有甚么感觉，以前的就都没有玩过了，但对以前的P系列比较有兴趣，打算找时间模拟一下～～～

作者: 幸运先生 时间: 2006-7-3 10:25
玩吧不会后悔的很容易就陷进去了..........

然后感叹世界上还有如此体验......陶醉中..........

作者: light_user 时间: 2006-7-3 10:36
品尝了COMFORTABLE DEATH不下十次了,这真的是玩N就能轻松通关的么?

现在进度在某地下道去找BILL,等级11,被后门守门的DEMON虐..............................
高等级FUSION说什么不够强去控制.

风格还是很有特点的,不过代入感毕竟还是差了欧式一截.
剧情现在正看得云里雾里.

作者: doa777 时间: 2006-7-3 10:38
先是因为是神怪爱好者而玩女神3，后来渐渐感到这个游戏世界观独特的魅力，对于热爱游戏的人来说，心里总是或多或少的有一块寂寞但又不愿被任何人触碰的净土吧？而这个游戏所表现出的种种意识，都渗透那种感觉，小心翼翼的呵护着自己内心里最脆弱的一部门，渴望被人了解，可又害怕被人所伤害。

于是看着另外一个世界映射出自己还算完整的样子，感到有种欣慰的感动。或许人人都有自恋的情节，每个人最爱的人始终是自己啊。女神这部作品就是一面镜子，让人照着自己，伴着自己。谁能比自己更理解自己呢？被理解的感觉是这个世界最美好的感觉……这就是玩女神玩到后期给在下的感受。PS：我也是第一次玩这个系列，现在打到了议事堂。

作者: monkeyking 时间: 2006-7-3 14:34

下面是引用light_user于2006-07-03 10:36发表的:
品尝了COMFORTABLE DEATH不下十次了,这真的是玩N就能轻松通关的么?

现在进度在某地下道去找BILL,等级11,被后门守门的DEMON虐..............................
高等级FUSION说什么不够强去控制.

风格还是很有特点的,不过代入感毕竟还是差了欧式一截.
剧情现在正看得云里雾里.
.......

当然

但前提还是得要悉系统。对付BOSS时候多用降他攻击力或者提升防御力的打法就会很轻松

代入感……汗，毕竟不同于欧式的完全角色扮演，还是带有欣赏的成分在内的。此外，这方面真3为了LU化已经做了许多妥协了（比如真1真2主人公都有LNC属性，会随着行为变动。这些到了3里都取消了）。

以前介绍时候很多美式RPG玩家都有误解，以为系统上是很美式一样的讲求流程自由，所以一上来发现剧情流程还是有固定顺序时候很失望。其实女神系列还是更接近皇骑2的做法（玩过的人应该都记得，并非任何行动你都有选择权，而是在剧情关键性的转折点给你一个选择，但这类选择总是能带来完全改变剧情流向的重大影响）。两种做法各有利弊吧。特别是对于不习惯完全开放式结构的日本玩家来说（毕竟这还是日式游戏），采用平时封闭，在关键点交给玩家选择的方法更有利于玩家集中在主线剧情上。

此外，真3的剧情（毕竟是3了）对于完全没有玩过真系列的人来说确实容易云里雾里（就像VP2没玩过1的人也会有很多地方搞不懂），有疑问的地方你可以提出来。

真3的剧情的确不是最适合新人，剧情也不是系列最高峰，可惜以前的作品画面效果已经落后于时代了…

作者: ptx-003c 时间: 2006-7-3 17:01
>>采用平时封闭，在关键点交给玩家选择的方法更有利于玩家集中在主线剧情上。
真1，2 不都是这样吗（NINE也是）？传统吧？

作者: monkeyking 时间: 2006-7-3 17:04

下面是引用ptx-003c于2006-07-03 17:01发表的:
>>采用平时封闭，在关键点交给玩家选择的方法更有利于玩家集中在主线剧情上。
真1，2 不都是这样吗（NINE也是）？传统吧？

真系列都是

部分其他系列也是

但也有一些一条线到底的作品

作者: light_user 时间: 2006-7-3 20:26

下面是引用monkeyking于2006-07-03 14:34发表的:

当然但前提还是得要悉系统。对付BOSS时候多用降他攻击力或者提升防御力的打法就会很轻松
.......

降他攻击力或者提升防御力技能好象一个都没有.

不不,偶说的并代入感并不是指剧情流程顺序问题,虽然偶玩美式RPG但日式的玩得更多,不可能用这种要求的.

只是觉得相比较美式的RPG世界观结构上的具像,真3那种"意识化"的世界存在比较难理解.

当然这是另种代入方式(靠主观情绪??),风格气氛上也是有强调的,不过在进一步的剧情之前在剧情选择体现出偶的选择之前,缺乏女神世界观认识的偶只能感慨,这.........这帮人(鬼魂?妖怪?)到底是如何种存在啊.

剧情以后再问吧,如果是伏笔什么的偶还是自己去找答案了.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-3 20:35
初期几个低等恶魔身上就有降攻提防技能。通过合体可以继承给高等级的（就是反复凹-_-b）

到了能满月三身合体的时候就可以教你怎么练仲魔的等级了

至于“这帮人(鬼魂?妖怪?)到底是如何种存在”的问题，等你想问的时候我再回答吧

当然还是前面说的，我只是推荐给你，但不保证你一定就能找到自己满意的作品（尤其是真3这款在女神玩家里也有很大争议）

作者: light_user 时间: 2006-7-3 20:46

下面是引用monkeyking于2006-07-03 20:35发表的:
初期几个低等恶魔身上就有降攻提防技能。通过合体可以继承给高等级的（就是反复凹-_-b）

到了能满月三身合体的时候就可以教你怎么练仲魔的等级了

.......

满月到底是什么偶也没看明白,只知道个献身融合要XXX什么的满,英文版的有些特殊词就是罗马拼音.

偶琢磨不出来.
另外左上角的数据是代表什么的?

应该说确实没有眼前一亮的那种感觉吧.真3到目前为止特别抢眼的没感觉,讨厌的部分倒也没有.一些场景风格倒是觉得不错.
事实上对现在的传统日式RPG偶已经很疲倦了,VP2更强化了这种倾向,这样看来对真3还算是满意了吧,毕竟整体上对游戏的投入就不如以前了.

不过非常讨厌医院里水池中间绿地的场景,真是有够破坏视觉整体感.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-3 21:02

下面是引用light_user于2006-07-03 20:46发表的:

满月到底是什么偶也没看明白,只知道个献身融合要XXX什么的满,英文版的有些特殊词就是罗马拼音. 偶琢磨不出来.
另外左上角的数据是代表什么的?

.......

就是月相，从新月到满月的变化（虽然实际上不可能变化得这么快）
呃……忘了在真3里实际上是表示太阳了

满月时候对于恶魔会有一些特殊影响（以前的系列里恶魔的能力会随月龄起伏，这一作已经取消了），一些平时无法对话的恶魔满月时候也会变得可以对话。此外一些技能也和月相有关

三身合体在合体馆里有说明才对。不过要进度到达了才会开通这个项目

还有，用***在彩显上玩的还是用电视机玩的？真3的画面用***玩会偏暗。

女神系列真正面向的还是神话爱好者和喜欢这种气氛的人（应该能看得出气氛和传统日式RPG不太一样），所以是否合胃口还是要看各人爱好了。

作者: light_user 时间: 2006-7-3 21:10

下面是引用monkeyking于2006-07-03 21:02发表的:

就是月相，从新月到满月的变化（虽然实际上不可能变化得这么快）
呃……忘了在真3里实际上是表示太阳了
.......

用电视机玩的.气氛其实偶还是比较满意的,中肯讲代入确实不如欧式的,但在日式里也是翘楚了.
有探索这种感觉的很多其他的RPG已经没有了.

不过剧情流程似乎比较短?偶对照了下你贴出来的日版台词,似乎过30%了.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-3 21:23
真3本身在系列里就是台词数量最少的之一了

（人都死光了上哪去对话呢…）

深界部分主要是拿迷宫混时间，和作为结局路线之一。单走其中一条路线的话的确不算长。

所以其实真3主要是体验个气氛和了解作品世界观，以及和给喜欢恶魔合体系统的人玩系统。（因为真系列根子上还是脱胎于WIZ系列，而WIZ系列注重的就不是剧情而是迷宫探索和战斗系统）

真正要看剧情的话还得是看其他作品（比如罪的剧本就有80万字左右），PS2上的女神系列还有就是DDS1&2了，相比真3在剧情上下了很大功夫，剧情还是很不错的就是原理晦涩了点。

但是全系列剧情最好的作品，画面和机种都已经过时了-------这个我也很无奈。不是因为这种矛盾现象的话，在国内的推广也不会这么难。希望P3能改变这个现象。

此外，也就只有指望汉化版来解决这种问题了。

作者: monkeyking 时间: 2006-7-3 22:06
忘了说了
严格来说，女神系列有点像一个小型的DND，大部分作品都遵循共通的世界观设定，也因此往往在一部作品里只能看到总体的一环

所以其实要对这个系列感兴趣的话，首先得对总体的世界观感兴趣才行（气氛其实也包含在世界观的一部分，是世界观的一种体现）。

如果需要的话我可以找找过去写的介绍文发上来

作者: light_user 时间: 2006-7-3 22:36
猴老大真是热心那,方便的话还是想看看介绍文.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-3 23:26

就这些应该已经够了

旁系是旁系的事了……

作者: 魔人kaze 时间: 2006-7-3 23:26
猴王的强文就另外开帖吧
放这里不是每个人都看到的......

作者: monkeyking 时间: 2006-7-3 23:27

下面是引用魔人kaze于2006-07-03 23:26发表的:
猴王的强文就另外开帖吧
放这里不是每个人都看到的......

没看见我说的“打算等到P3过后再发”么

我还等着加上P3的部分呢

所以这里只是暂时放一放，过后会删掉的

作者: light_user 时间: 2006-7-4 00:00
好文啊好文,世界观倒是比想象得容易接受得多.

那些前作如果真是以这里文字形容般地表达了那些立意,可以理解女神饭是怎么来的.

不过偶真三玩到现在,还没接触多少冲突矛盾的选择,不知道是不是剧情的遗憾了.
law-neutral-chaos,千万不要直接摆着3个选项到偶面前啊,没循序渐进的内心挖掘过程,偶自己都选择不来的.
不过真3的剧情文字足够了么?

PS:这东西真能卖到欧美去?

作者: monkeyking 时间: 2006-7-4 00:12

下面是引用light_user于2006-07-04 00:00发表的:

不过偶真三玩到现在,还没接触多少冲突矛盾的选择,不知道是不是剧情的遗憾了.
law-neutral-chaos,千万不要直接摆着3个选项到偶面前啊,没循序渐进的内心挖掘过程,偶自己都选择不来的.
不过真3的剧情文字足够了么?

PS:这东西真能卖到欧美去?

.......

是实话真3跟真1&2的差别比VP2和VP1的差别更大（这也是为什么我这次对于VP1玩家的抱怨很有共鸣）

毕竟距离初代已经有19年了，距离真2也有12年了，社长换了，STAFF换了，唯一没有换的只剩金子一马了……
当年做真1真2剧本的两个人是神话OTAKU+TRPG狂人，所以才会有这种世界观体系。而真3的剧本作者实际上只是对于前辈拙劣的模仿罢了

真1真2和旧约系列没有出过欧美版本，

进入欧美市场的女神系列基本上全都是外传（外传并不采用路西法vs唯一神这条主线）。真3也作出了大量妥协，有路西法但是没有唯一神（实际上是放在幕后，但不敢明说）
真3甚至放弃了law-neutral-chaos的选择，根本没有这9属性了。在以前的女神系列里，Law恶魔和Chaos恶魔是不能并肩作战的（你可以同时拥有，但不能同时召唤出来），真3里也取消了这个世界观细节。

总之，真3为了妥协放弃的东西实在太多了……

真系列在欧美玩家里也有一批fans。玩家自行把真1真2翻译成了英文（好像还有其他系列的英文化比如灵魂黑客，不知道做完了没有）

作者: monkeyking 时间: 2006-7-4 00:16
另外，眼下在汉化的虽然是灵魂黑客，但真1的文本早就翻译完毕了。

上一回做的GBA版本，很不满意，所以打算等灵魂黑客过后重做个PS版本。到时候你再通过中文版真1来体会和真3的差别吧（虽说是画面已经完全无法相比了）。

作者: 朽木kuma 时间: 2006-7-4 00:25
ウェニュィ！一直没有收到欧版的Lucifer's call很是郁闷，不想买新的，想要2手的便宜=，=
KUMA好的好的不宣传

作者: light_user 时间: 2006-7-4 01:34

下面是引用monkeyking于2006-07-04 00:12发表的:

是实话真3跟真1&2的差别比VP2和VP1的差别更大（这也是为什么我这次对于VP1玩家的抱怨很有共鸣）
.......

这样看来真的是遗憾了,看来对LU的妥协反而降低了偶这个LU本该获得的好感.
阵营之类的对立,自我路线的选择,在d&d系列游戏里就已经有过感触的.这些本就不会构成偶接触这系列的门槛的.可惜了.

不过真3的风格与系统对偶还算友好.当自己个伪系统派玩玩吧.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-4 01:46

下面是引用light_user于2006-07-04 01:34发表的:

不过真3的风格与系统对偶还算友好.当自己个伪系统派玩玩吧.

.......

因为这些东西在日本人里实在卖不开（外加从WIZ继承的主观视角迷宫），真系列每一作也不过十来万销量，不变的话大概是活不下去了
此外也是因为日本人异常的保守。日本人对于偏离了“王道”的RPG（例：DQ）往往兴趣不大，欧美人对于新鲜事物的好奇心则要大于日本人。

如果女神系列面向欧美的话可能销量还要好。但是也只有诞生于日本才能产生出这样的风格来，诞生于欧美的话，估计只能又是一个DND体系的衍生作品了。

总之先通过真3了解一下即可。至于以前的作品因为机种过时，的确比较难了。
今后有机会可以玩玩英文版或者中文版（不清楚你日文程度如何）

13号的PERSONA3看起来很LU化，但骨子里应该还是保留了一贯的设定的（应该吧），到时候也可以看看。

作者: light_user 时间: 2006-7-4 02:00

下面是引用monkeyking于2006-07-04 01:46发表的:

因为这些东西在日本人里实在卖不开（外加从WIZ继承的主观视角迷宫），真系列每一作也不过十来万销量，不变的话大概是活不下去了
此外也是因为日本人异常的保守。日本人对于偏离了“王道”的RPG（例：DQ）往往兴趣不大，欧美人对于新鲜事物的好奇心则要大于日本人。
.......

真3也只有十来万?虽然确实偶对真3也没那么太有好感,不过这素质不错了啊.

P3看了你的文后能理解为什么说很可能LU化了,不过能出个过得去的魔神故事也不错啊.
至少画面风格上比较符合偶的喜好(正统日风那类).

偶日语只把中级上看完,理解大致剧情还可以吧,仔细理解台词或挖掘细节就比较吃力了.所以尽量还是不用的.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-4 02:02

下面是引用light_user于2006-07-04 02:00发表的:

偶日语只把中级上看完,理解大致剧情还可以吧,仔细理解台词或挖掘细节就比较吃力了.所以尽量还是不用的.

.......

不，真3是27万左右，比真1&2都多。

中级上啊，看一般的剧情已经够了

就把真3当作P3之前的连接吧。

嗯，P系列不是讲神魔故事而是讲人类心理的，P系列的世界观自成一体，跟真系列像镜像一般相反。
真系列里神魔是客观存在的，P系列里则根本就不存在真正的神魔。

作者: light_user 时间: 2006-7-4 02:09
猴王推女神果然尽心尽力.

玩游戏去了,希望接下来剧情有突破.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-4 02:13
你的游戏进度到底到哪儿了？

已经可以3身合体了的话（满月时候增加一个祭品）就可以适当的开始滚雪球了
因为这个游戏的系统关键全在于如何育成仲魔。
3身合体可以把最后一个（祭品）的经验值X1.5倍，多次反复的话就会越滚越大

作者: light_user 时间: 2006-7-4 02:16

下面是引用monkeyking于2006-07-04 02:13发表的:
你的游戏进度到底到哪儿了？

已经可以3身合体了的话（满月时候增加一个祭品）就可以适当的开始滚雪球了
因为这个游戏的系统关键全在于如何育成仲魔。
3身合体可以把最后一个（祭品）的经验值X1.5倍，多次反复的话就会越滚越大

偶现在还是只到拿bill,打不过守门的正在炼级.

现在偶只知道炼成多了个sacrificial fusion,但炼成本身到底如何还没见过.- -
说明里似乎也没提到是3身,不过偶没怎么仔细看.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-4 02:23

下面是引用light_user于2006-07-04 02:16发表的:

偶现在还是只到拿bill,打不过守门的正在炼级.

现在偶只知道炼成多了个sacrificial fusion,但炼成本身到底如何还没见过.- -
.......

是不是个大肚子的恶魔
用咒杀魔法（几个梵文的那种）就可以一击必杀

3身合体好像是要到池袋审判以后才能进行。会出现这个项目的。

作者: light_user 时间: 2006-7-4 02:31

下面是引用monkeyking于2006-07-04 02:23发表的:

是不是个大肚子的恶魔
用咒杀魔法（几个梵文的那种）就可以一击必杀
.......

确实是大肚子的恶魔,咒杀魔法偶似乎没看到,去研究下技能表.

其实要是能把几个炼成搞出来也应该没难度的,可惜偶等级不够.再去看看研究下.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-4 02:49
呃
提醒一下

游戏里很早就有驱魔（抑止主人公LV+5的敌人）和集魔（遇敌率大幅度上升）两种魔法了

日版是エストマ和リベラマ，美版不清楚。活用这两种魔法会很有用

女神系列全作品的系统大部分是共通的，大部分魔法也一样。

作者: light_user 时间: 2006-7-5 01:43
又转生(SL)了10+次.对偶这个不练级***还是很头疼的.- -

现在进度在MANTRA大本营,遇到ISAMU那小子被吸魂了??
这家伙医院里看见的时候觉得趾高气扬的,现在看来是外强中干??

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 02:11
也不能完全不练级（尤其是第一次玩）游戏前期肯定要多少练一下

前、中期练级主要目地是为了储备足够的技能
因为练出技能的仲魔可以登陆在恶魔全书里再购买（下次不用再练），所以恶魔全书实际上也可以看作是个技能仓库（拿美式RPG的说法来说就相当于技能树，你想变强也总得走完足够的技能树啊）

技能储备丰富了以后，中后期就不需要怎么练级了

等等，已经到这里的话……斗牛士已经打过了？这么顺利？

作者: 李剡魋 时间: 2006-7-5 02:11
勇是胆小的装成趾高气扬的样子是避免受伤害啦……不知为啥被托尔吸了那下没死……那段不知在搞什么……

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 02:13

下面是引用李剡魋于2006-07-05 02:11发表的:
勇是胆小的装成趾高气扬的样子是避免受伤害啦……不知为啥被托尔吸了那下没死……那段不知在搞什么……

应该是死不了吧
后面千晶少了一只胳膊也没死

大概只能解释为有被迦俱土选中的人是死不了的，不然的话这几个人早就消失在恶魔出没的荒野里了

作者: Chao 时间: 2006-7-5 02:43
千晶是最不可思议的人，没有主角的恶魔力量，也没有冰川那样的团体保护，又不会像圣利用经络，既没有去救老师也没有像勇那样惹麻烦，就这么一个人在真3世界里到处跑，好象唯一的挫折就是丢了一条手臂。虽然不知道她怎么做到这个地步的，但是没有人不能感到她身上的强者气息，而且不是那种大***气，是从低层摸爬滚打上来的真实力量者。

其实我怀疑真3世界和寂静岭一样，心中有恶魔的人才能看见恶魔，说不准千晶失去手臂前的世界里只有思念体和拟人呢。

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 03:21
以上部分全部为同人剧情-_-

作者: light_user 时间: 2006-7-5 07:24

下面是引用monkeyking于2006-07-05 02:11发表的:
也不能完全不练级（尤其是第一次玩）游戏前期肯定要多少练一下

前、中期练级主要目地是为了储备足够的技能
因为练出技能的仲魔可以登陆在恶魔全书里再购买（下次不用再练），所以恶魔全书实际上也可以看作是个技能仓库（拿美式RPG的说法来说就相当于技能树，你想变强也总得走完足够的技能树啊）

.......

斗牛士?早被他烤成牛肉饼7、8次了...................后来拉出了独角兽和犬神进化型(大神?)才K死的.

你们说的拟人是那个穿着条纹睡衣,说话一抖一抖的吧?那个也是DEMON?
什么神话出处的?听他们自己的介绍很弱啊,不像DEMON.

另外两个烛台是怎么回事情,把东西给了轮椅上的老人后就到了"深界"?
这不会是狂热版加的资料剧情吧?和游戏剧情没对上号啊.

还有那些神魔真的是全部有出处的么?

作者: valkyrienm 时间: 2006-7-5 15:21
问问，
3身合体可以把最后一个（祭品）的经验值X1.5倍，多次反复的话就会越滚越大
是什么意思？

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 15:42

下面是引用light_user于2006-07-05 07:24发表的:

.......

那些就是拟人（泥人），在已经没有了人类的圆形东京里担当原始的人类角色

这个涉及到真3的世界观了（你又说“现在不问”-_-）。

深界你基本可以理解为VP的红莲迷宫，是狂热版才有的，包括斗牛士那些都是

有出处的神魔可以看全书里的介绍（不过貌似美版的介绍要简略不少……）

作者: light_user 时间: 2006-7-5 15:52

下面是引用monkeyking于2006-07-05 15:42发表的:

那些就是拟人（泥人），在已经没有了人类的圆形东京里担当原始的人类角色

.......

本来不想问的.但越来越觉得那老头和剧情没什么关联啊,不问不行了.

然后大楼那里还碰到了但丁,之前偶一直以为你们说的是地狱诗人但丁.

现在队伍里居然还炼出了瓦格雷.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 16:08

下面是引用light_user于2006-07-05 15:52发表的:

本来不想问的.但越来越觉得那老头和剧情没什么关联啊,不问不行了.

.......

嗯

其实我也觉得诗人但丁更加适合一些。狂热版里加入这个但丁纯粹是因为STAFF里有这个但丁的FAN这种无厘头的理由……

瓦格雷是啥？

老头的解说一会儿来写，现在有点事……

作者: doa777 时间: 2006-7-5 16:23
瓦格雷多半是女武神***……呵呵……不怎么好用，在下比较失望的一个原本高期待的妖魔……

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 16:29

下面是引用doa777于2006-07-05 16:23发表的:
瓦格雷多半是女武神***……呵呵……不怎么好用，在下比较失望的一个原本高期待的妖魔……

英雄狩り只有她有
用来对话的话很好用的，也符合原神话的表现

不太好用主要是吃亏在进化前的素材没有武器技能导致攻击力不够。
但是军神都没有弱点，在真3本篇里还是不错的（到了狂热版加进去的一堆无弱点的魔人以后完全破坏了原本的势力平衡）

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 16:31

下面是引用valkyrienm于2006-07-05 15:21发表的:
问问，
3身合体可以把最后一个（祭品）的经验值X1.5倍，多次反复的话就会越滚越大
是什么意思？

就是这个意思，比如你一个仲魔参战获得了1000的经验，然后拿这个仲魔作为祭品合体，合体后的仲魔就会得到1500的经验，再拿这个仲魔作为祭品合体，合体后的仲魔就会得到2250的经验……依此类推

作者: light_user 时间: 2006-7-5 16:39

下面是引用monkeyking于2006-07-05 16:29发表的:

英雄狩り只有她有
用来对话的话很好用的，也符合原神话的表现
.......

偶觉得不错啊,15的STR,而且有一堆辅助魔法.

现在在高速公路上碰到了地狱骑车手,这不是漫画人物么?

尼古拉斯的新片.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 16:51

下面是引用light_user于2006-07-05 16:39发表的:

偶觉得不错啊,15的STR,而且有一堆辅助魔法.

.......

地狱骑车手在94年的真2里就出现了。不太清楚来源，可能跟尼古拉斯的新片出处都是一个吧

女神系列里有一个特点就是并非全部神魔都是来自远古神话，而是从现代文化里取材了许多素材（因为女神系列的定义就是现代神话嘛）

典型的例子如真系列里的尸鬼bodycon，来自《摩登大法师》里的堕天使，来自斯蒂芬·金恐怖小说里的鬼轿车……都是反映时代的东西，或者理解为现代文明里产生的新神话。

人物方面也有许多同样的例子，真1里投下核弹的雷神thor人类时候的化身就是***，五岛的兵变就是取自三岛由纪夫的兵变，地点都一样。

最好的例子是发明恶魔召唤程序的“斯蒂芬博士”，看图片应该能认得出这个斯蒂芬的原型是谁吧：

类似的这类题材还有很多。我个人是比较喜欢这种做法啦，因为这样突出了女神系列的现代背景特色，而不是仅仅将时代设定为现代而已

作者: light_user 时间: 2006-7-5 17:04

下面是引用monkeyking于2006-07-05 16:51发表的:

地狱骑车手在94年的真2里就出现了。不太清楚来源，可能跟尼古拉斯的新片出处都是一个吧

.......

真1里投下核弹的雷神thor,这个是真3的MANTRA二把手?

其实这样的设定偶倒是也能接受的.不过先看到时还是要寒下..............昨天才看了下预告片的说.

斯蒂芬的图片看不到.

难道是大门? 还是霍金?

作者: light_user 时间: 2006-7-5 17:05
现在觉得真3的人物更像是种代表性的抽象符号,脸谱式的意味.- -

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 17:12

应该能看到图了吧

作者: doa777 时间: 2006-7-5 17:33
地狱机车是日本现在都市恐怖传说之一的主角，就是晚上飚车的暴走族，有人因为觉得噪音太大引起不满就在路上拉起铁丝，结果暴走族穿行这些路段的时候脑袋直接被铁丝挂掉，就成了骑机车的怨鬼。

个人还是很喜欢地狱机车的，不过由于出来太早升级太慢，到后面完全没法用呐……有点可惜……

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 17:36

下面是引用light_user于2006-07-05 17:05发表的:
现在觉得真3的人物更像是种代表性的抽象符号,脸谱式的意味.- -

是的。真系列本家的特色就是如此（“真”以外的不是、P系列完全相反）

摘录一部分某人的文章：
“《真・女神転生》系列在剧情安排和人物性格塑造上的处理却完全是一个异类，这一点应该是决定这个系列游戏属于非主流RPG的根本缘由。首先，《真》系列在人物性格塑造方面与主流RPG游戏越来越趋于写实化的风格截然相反，与其说《真》系列中的人物是人倒不如说他们是一些理念、意识的绝对化存在。《真》系列中的人物是抽象的，不是那种有血有肉，有欢乐有悲伤，思想情感复杂的拥有现实人性的人，是将现实中的人物的思想，意识抽象出来，加以绝对化的结果，虽然游戏表现人物内心情感冲突和心理变化的剧情也不少，但这些更像是思想本身之间的冲突的结果而并非是人类的复杂情感之间的冲突。
在剧情设定方面，《真》系列也区别于主流RPG游戏先剧情后人物性格塑造以及越来越戏剧化的剧情设定的做法，他的剧情安排也是为了能够更好的体现思想观念的冲突而服务的，他走的是这样的路线：先有思想，再有人物，然后再是剧情的铺陈
很难说对于主要功用为娱乐的游戏来说，这样的深度探讨是否合适，但是这样做确实无形中提高了游戏的门槛。”

简单地说，就是人物只是象征，是脸谱。
用通俗的例子来比方的话，现实中某地的某一户地主和雇农，也可能关系还不错，地主待雇农并也不刻薄，但是这样的实际情况是不会出现在样板戏中的
在“样板戏”这种剥离了人物个性的脸谱化处理里，地主和雇农只能是对头，黄世仁绝对不会厚待杨白劳-------因为这里的“黄世仁”和“杨白劳”实际上已经不是两个人类个体，而是两个阶级的标本了。

这种手法在真1里最为典型，甚至做到了：Law属性的友人出场时候直接用旁白告诉你“这是一个奉献给神的灵魂”，Chaos属性的友人出场时候直接用旁白告诉你“这是一个追求自由力量的灵魂”的地步。
就像红脸白脸一样直接地表明了人物的象征属性。这两人甚至连名字都没有，默认名字就是“Law hero”和“Chaos hero”。

真系列用的手法是弱化人物的个体特征，强化象征性符号性。主人公和两个友人也不是具体的人物，而是L、N、C三种理念的拟人化代表。真1真2都不是通过剧情情来塑造人物，而是把人物符号化，使得万家的注意力完全转到世界观描述和理念的冲突上。

这方面真3的剧本的确在模仿真1&2，但是我个人觉得不是很满意……一方面符号化不够彻底（我觉得真1那样两个友人直接对应LAW、Chaos的做法更加明晰。），另一方面人物提出理念的过程描写太不足了，觉得难以找到共鸣点。
当然也可能是我要求过于严格了吧…

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 17:37

下面是引用doa777于2006-07-05 17:33发表的:
地狱机车是日本现在都市恐怖传说之一的主角，就是晚上飚车的暴走族，有人因为觉得噪音太大引起不满就在路上拉起铁丝，结果暴走族穿行这些路段的时候脑袋直接被铁丝挂掉，就成了骑机车的怨鬼。

个人还是很喜欢地狱机车的，不过由于出来太早升级太慢，到后面完全没法用呐……有点可惜……

不
你说的是无头暴走族

女神系列里也有这个恶魔的，造型也是无头的。

跟地狱骑车手不是一回事

作者: light_user 时间: 2006-7-5 17:38

下面是引用monkeyking于2006-07-05 17:12发表的:

应该能看到图了吧

居然猜中了.

作者: light_user 时间: 2006-7-5 17:50

下面是引用monkeyking于2006-07-05 17:36发表的:

是的。真系列本家的特色就是如此（“真”以外的不是、P系列完全相反）

.......

或许是剧情选择不够吧,没有足够的矛盾与冲突无法体味自己真正的倾向是什么?

不过这样的人物模式对现在的偶倒也有优势,偶不会去追究这样的人物的具体的逻辑或行为规则.
RPG玩多了或是接触的东西也多了,已经对大多数RPG剧情方式的那种乖张做作免疫了.- -

不知道真3最后能不能给偶足够的选择来发现自己真正的(至少进一层)的想法.
而不是简单地在STILLNESS或CHAOS之类间让偶选择.

CHIAKI居然想要建立力量统治的世界,因为她渴求力量?

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 18:01

下面是引用light_user于2006-07-05 17:50发表的:

或许是剧情选择不够吧,没有足够的矛盾与冲突无法体味自己真正的倾向是什么?

.......

真12的剧情选项也不多，但都非常关键，也不难理解-----------比如LAW和Chaos的大人物都会请求你协助他们。你帮哪一方自然就旗帜鲜明的表明了你的立场。

此外，平时各种不起眼的行为也会轻微影响你的属性（比如给教堂捐款就会轻微倾向L，遇到你队伍里已经有的恶魔再杀掉会轻微倾向C）等等。这些行为都不起眼，但积累多了也能逐渐刻画出玩家自身的行为属性（所以我觉得其实不是在塑造人物，而是在测试玩家自身的LNC属性）

可惜由于LNC的取消，真3里自然也没有这些了。

CHIAKI本来就是上流社会家庭出身，自命站在顶层的精英吧。不过我还是觉得是因为XXXXXXXXXXXXX（剧透）造成的报复心理罢了

貌似日本玩家里也有拿这个段子做工口同人的…

作者: light_user 时间: 2006-7-5 18:03

根据Marvel出品的畅销漫画改编，讲述一名摩托车特技表演者强尼愿意出卖自己的灵魂换取挚爱的性命，从此他被诅咒在夜晚变身为邪灵附身的恶魔，骑着闪耀地狱之火骷髅头的摩托车横行街头...　...

也来个考据.- -

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 18:06
“根据Marvel出品的畅销漫画改编”，这个漫画应该在94年以前就有了吧

估计真2里的原典就是来自这个。名字也是“地狱天使”嘛

火轮这个特征太显著了

作者: 李剡魋 时间: 2006-7-5 18:13

下面是引用light_user于2006-07-05 15:52发表的:

现在队伍里居然还炼出了瓦格雷

.......

嗯,瓦格雷,星际中的叫法,
VP肯定对真3的瓦格雷有所影响,
同样也对GBA的晓月有点影响

作者: light_user 时间: 2006-7-5 18:17

下面是引用李剡魋于2006-07-05 18:13发表的:

嗯,瓦格雷,星际中的叫法,
VP肯定对真3的瓦格雷有所影响,
同样也对GBA的晓月有点影响

VP哪里来的影响?

骑马,双剑,还有个胡里花哨的蝴蝶面罩.

另,凤凰居然那么弱.

作者: ptx-003c 时间: 2006-7-5 18:18

下面是引用light_user于2006-07-05 18:09发表的:

听上去还是不能怎么反映出实际的内心倾向吧,如果并非出于某种基于现实的想法在游戏里的体现.

.......

这是对的。现实中的人具有law和chaos的两面性，很少有完全偏向一方的情况。
就是因为如此，玩真女神，思考LNC才觉得爽啊~~
1，2，nine，以及魔神2都只玩没通的人飘过~~

作者: ptx-003c 时间: 2006-7-5 18:22
说起来想到魔神转生2的路线分歧..
回答一堆问题后决定N还是非N..
按自己想的选，就怎么也选不到N。不过也好，姐姐总比大叔看着舒服..

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 18:26

下面是引用ptx-003c于2006-07-05 18:22发表的:
说起来想到魔神转生2的路线分歧..
回答一堆问题后决定N还是非N..
按自己想的选，就怎么也选不到N。不过也好，姐姐总比大叔看着舒服..

没有吧
“按自己想的选”的话，只是因为当时玩家多半对于袭击了大本营的狄原抱有恨意，所以选项都往语气很冲的句子选罢了（另外狄原也真是小气－－两句话不和就毛了）

如果冷静地想想“狄原这么做应该也有自己的吧”的话，就容易进入N

作者: light_user 时间: 2006-7-5 18:39

下面是引用monkeyking于2006-07-05 18:30发表的:

这些就是真3的剧本问题-----描写严重不足。应该描写的部分是绝对不能偷懒的。

.......

真3里觉得CHAOS势力(这里好象是指强权而不是混沌?),还是有内容的,如拟人、审判.......

但它的对立面NILIHO真的理解不了存在方式.只是万物归于死寂?
HIKAWA直接用那种说法说教偶怎么会有共鸣.

作者: light_user 时间: 2006-7-5 18:40

下面是引用monkeyking于2006-07-05 18:33发表的:

嗯……

.......

这个偶倒是理解有偏差,偶记得他说是没感情的世界,还永恒....................

还以为他要搞虚无化.

看来后面的剧情还是有补充他的想法的.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 18:42

下面是引用light_user于2006-07-05 18:39发表的:

真3里觉得CHAOS势力(这里好象是指强权而不是混沌?),还是有内容的,如拟人、审判.......

.......

真3里没有LNC概念

日文版完全没有出现Chaos这个词，难道英文版改了?

作者: light_user 时间: 2006-7-5 18:44

下面是引用monkeyking于2006-07-05 18:42发表的:

真3里没有LNC概念
.......

应该说确实没CHAOS,因为MANTRA表现出来的是强权势力.跟混沌有不少差别吧.

但GOZU明确说了自己是CHAOS之神.

除了它,组织里的没提到这个词.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 18:53

下面是引用light_user于2006-07-05 18:44发表的:

应该说确实没CHAOS,因为MANTRA表现出来的是强权势力.跟混沌有不少差别吧.

.......

嗯……大概是英文版的发挥

日文版里只是强调世界应该是混沌的（弱肉强食，力量至上）。
而冰川则是“闹什么闹，你们都给我安静！”

所以当然会对立了……我觉得他们的对立只是势力争夺、消灭碍事的罢了，跟LNC没啥关系

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 18:54
下了……

晚上再来解释老头子和真3的世界观

作者: monkeyking 时间: 2006-7-5 23:00

仔细一想
应该暂时不用解释

在深界里不是有说明真3的宇宙观嘛（虽说和真1&2不一样）

到时候看过了还是不懂的话再问吧

给我的感觉，真3是因为原来的剧本STAFF一个不剩以后，打算修改以前的世界观，拿出自己的东西来以便于做新的剧情

但是新拿出来的理论不是很受欢迎的样子

作者: 米加勒 时间: 2006-7-6 14:33
说起来,千晶的"橘"姓为四姓之一,这或多或少又是种暗示吧......

作者: light_user 时间: 2006-7-6 15:23
象王那里怎么都打不过去了..................................偶的主力全是物理型为主的.

虽然对那种气氛和题材比较有好感,但系统的升级曲线和遇敌几率也太不厚道了吧.

5、6秒就要遇敌一次,BOSS战还相当有难度(至少对偶这个新人来说),实在是太累了.- -

作者: monkeyking 时间: 2006-7-6 16:06
不是告诉你了有不遇敌的魔法么

提高遇敌率和不遇敌的都有啊怎么不留一个在

虽然不能驱除等级高出很多的敌人，但是在找路之类时候可以有效避免杂鱼的纠缠，少打无谓的战斗

作者: monkeyking 时间: 2006-7-6 19:25

下面是引用light_user于2006-07-06 15:23发表的:
象王那里怎么都打不过去了..................................偶的主力全是物理型为主的.

虽然对那种气氛和题材比较有好感,但系统的升级曲线和遇敌几率也太不厚道了吧.

5、6秒就要遇敌一次,BOSS战还相当有难度(至少对偶这个新人来说),实在是太累了.- -

今天网络有问题，临时上一会……

我觉得你可能还是抱着“绝对不练级，只为了看剧情”的心态在玩，那样的话肯定会弄得很头大的

首先RPG并不是文字AVG，想完全不练级基本上是不可能的。何况女神系列脱胎于WIZ系列（玩过的应该都知道那是个练级狂向的游戏）。
系统本身其实是鼓励玩家适当练级的，但是我觉得比起同类游戏来，练级的枯燥感已经算解决得很好的了（别的不说，AUTO战斗的畅快你应该是知道的。只要队伍搭配得当，杂兵战基本都是几秒钟就可以解决。应该说，女神系列追求的并不是“尽量不打杂兵战”，而是“非常快捷地完成杂兵战”。同样是打杂兵练级你跟VP2比较一下应该能看出理念上的区别）

此外，任何一个特色RPG都肯定有一套自身的特色系统（就好比象棋有象棋的一套，围棋有围棋的一套。），想要玩的畅快，乃至进一步合理运用系统来提高效率，达成事半功倍的育成，前提都必须是要熟悉系统才行（说“练级不重要”是因为作用上确实是技能>相性>等级，但前提依然是得熟悉系统才行）。

换句话说，既来之则安之，RPG毕竟不是文字AVG，玩之前花一些心思来熟悉系统可能会比较累，但我觉得是值得的。何况女神系列全作大部分东西还是共通的，并不是换一作就系统彻底更换，熟悉了一作的系统以后可以说对大部分作品的系统都没有什么问题了。

至于难度曲线……这个，谁叫你玩的是狂热版呢

真3本篇难度其实是循序渐进的，斗牛士、但丁、魔人等等难度骤然提升的BOSS都是狂热版才追加的东西。但狂热版本来摆明了就是面对“狂热玩家”的么。

作者: light_user 时间: 2006-7-7 05:07

下面是引用monkeyking于2006-07-06 16:06发表的:
不是告诉你了有不遇敌的魔法么

提高遇敌率和不遇敌的都有啊怎么不留一个在

虽然不能驱除等级高出很多的敌人，但是在找路之类时候可以有效避免杂鱼的纠缠，少打无谓的战斗

到现在为止只有多遇敌没有不遇敌的魔法啊.难道是偶人品问题了.

非常快捷地完成杂兵战,战斗的爽快偶是看得出来的,但遇敌几率...................谁叫偶炼不出那魔法.

毕竟是第一次玩,什么祸魂的技能组合,有目的地培养仲魔技能,早已经胡里糊涂地先过去了.
现在看看养出个六臂魔王(不动明王??)能不能有点好处.

至于剧情倒是看得7788了.
不过创世理念里,觉得还是YUKO比较接近禁欲说,她说什么不再争斗不再向往力量.(又明确提了世界不能被塑造成STILLNESS或CHAOS.)

HIKAWA虽然有说人的贪婪是火(那段火的形容真赞),但表达的想法似乎不是平和的世界而是虚无.
"他想创造的是没有时间流动的世界,一个废墟的世界"YUKO语.

难道是英文版的表述差异?

作者: light_user 时间: 2006-7-7 05:10
或许偶不该去找狂热版的,即使从系统乐趣言,觉得那些魔人都没什么弱点有点破坏平衡.对刚接触系统的偶印象不是太好.

但丁倒是轻松砍翻.

作者: monkeyking 时间: 2006-7-7 05:11
居然这个时间回帖……

嗯……
我看看……

不遇敌魔法的话，LV18的大天使就有了（不过要升到LV20才能学会）

其他还有LV24的玄武、LV25的ONI、LV43的妖精
等等

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