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标题: 最终关了，目前主机画面最强没什么争论了，但……说一些缺点吧 [打印本页]

作者: chennnnng 时间: 2016-5-11 08:50
标题: 最终关了，目前主机画面最强没什么争论了，但……说一些缺点吧
这作除了剧情和画面，手感也提升不少，但仍有遗憾，但游戏本身的进化并不大，比前作地图区域大了很多，但没有去找遍整个区域的动力了，对比同类有冒险成份游戏（新古墓，大表哥，GTA，巫师等）少了动态天气，和野外生存（动物危机）要素，过程中仍是以看风景为主，没有冒险游戏的生存感和不确定因素，这么原始的环境没一些人类有害的动物说不过去吧！平时大家出去采一下青对树木，草丛还有一些提心吊胆的感觉的，整个游戏过程就见过几只猴子，和鸟类，用枪瞄了下还不能射击，相比下GTA5虽是都市故事但小动物的形象生动多了，还多是随机的，感觉这作团队说是加了沙箱要素，但仅仅是加大了地图面积，上素两点沙箱最基本的系统没加进去，留了点遗憾

作者: NADSDA 时间: 2016-5-11 08:51
1886笑了..............

作者: tbac0536 时间: 2016-5-11 08:54
我在打的时候发现电脑士兵经常会对看到的尸体视而不见……不知道是不是困难的问题，换成惨烈会不会更聪明点

作者: 光和影 时间: 2016-5-11 08:55
也可能是机能妥协吧

作者: stray06 时间: 2016-5-11 09:06
压根儿也没想给你提供沙箱，想玩沙盒游戏多的是。。。你这说法就如同指责猴子为什么不长翅膀鱼为什么不能用肺呼吸。。

作者: stray06 时间: 2016-5-11 09:07

tbac0536 发表于 2016-5-11 08:54
我在打的时候发现电脑士兵经常会对看到的尸体视而不见……不知道是不是困难的问题，换成惨烈会不会更聪明点 ...

有吧。。我正在玩中等，尸体被发现后尸体会冒一下黄光，然后AI开始在尸体附近巡逻。当然智商不高是肯定的。。

作者: eggyj 时间: 2016-5-11 09:14
毕竟沙盒没有经验啊

而且大部分时间用在剧本，画面上了

还是感到剧情欠缺啊

剧情里没有给人最后一次冒险的感觉，就是硬生生地为了兄弟去冒险

作者: johnnyelf 时间: 2016-5-11 09:16
为什么什么游戏都要做沙盒？强迫症？

作者: 3961896ww 时间: 2016-5-11 09:20
1886可以一战，就画面说事，其他方面大家都懂。

作者: 魔人但丁 时间: 2016-5-11 09:26
带什么手表啊！要啥自行车啊！

作者: 九夜 时间: 2016-5-11 09:28
什么游戏都得跟沙盒联系在一起？

作者: gas·snake 时间: 2016-5-11 09:29
之前没发售前忘了是谁了非得跟我说神海4是沙盒游戏，论据就是因为有载具驾驶，地图一定大，大了就是沙盒，不能这么算啊喂。。。
“缺乏冒险游戏的生存感和不确定因素” 这点，其实感觉美末的时候就有这个问题了，估计是为了故事脚本的妥协吧，如果不确定性危险多了容易破坏剧情对话的节奏

作者: zake999 时间: 2016-5-11 09:32
现在高素质***ACT真的太少啦

作者: PedroXu 时间: 2016-5-11 09:34

johnnyelf 发表于 2016-5-11 09:16
为什么什么游戏都要做沙盒？强迫症？

这游戏充其量就是个伪沙盒而已

作者: 维京史莱姆 时间: 2016-5-11 09:37
顽皮狗都说了，压根就没打算把神海做成沙盒游戏，有载具是因为地图相对之前的几作变大了，方便玩家跑图而已。

作者: johnnyelf 时间: 2016-5-11 09:39

PedroXu 发表于 2016-5-11 09:34
这游戏充其量就是个伪沙盒而已

什么叫伪沙盒？压根就没想做成沙盒
我说的是现在动不动就说地图不够大探索性不强是不是强迫症？
是个游戏都要做成沙盒才是好游戏？

作者: PedroXu 时间: 2016-5-11 09:43

johnnyelf 发表于 2016-5-11 09:39
什么叫伪沙盒？压根就没想做成沙盒
我说的是现在动不动就说地图不够大探索性不强是不是强迫症？
是个 ...

沙盒是如今流行的趋势，就比如人人都喜欢潮牌，山寨的也会卖的很火

作者: 当你仰望天空 时间: 2016-5-11 09:45

PedroXu 发表于 2016-5-11 09:43
沙盒是如今流行的趋势，就比如人人都喜欢潮牌，山寨的也会卖的很火

我靠，这层笑尿了

作者: johnnyelf 时间: 2016-5-11 09:47

PedroXu 发表于 2016-5-11 09:43
沙盒是如今流行的趋势，就比如人人都喜欢潮牌，山寨的也会卖的很火

有趋势但不是标准游戏种类各种各样

作者: zkz1989 时间: 2016-5-11 09:48
其实已经有很多游戏沙盒化以后弱化了叙事，所有3A大作都这么搞同质化严重也不好，总要有不一样的。

作者: SkybladeX 时间: 2016-5-11 09:56
楼主没发现狮子捕杀其它动物吗（一闪而过不确定是狮子还是豹）

作者: ichigocheng 时间: 2016-5-11 10:26
玩过了就知道，这代根本不是沙盒，就是关卡规模变的超级庞大，为了11关做了一个城市，简直太奢侈了

作者: 低压配电 时间: 2016-5-11 10:34
“少了动态天气，和野外生存（动物危机）要素”

为什么呢神海4必须要有这两个？他是动作冒险射击游戏，不是野外生产冒险游戏？照你这个逻辑，使命召唤也没有动态天气和野外生存。

作者: 低压配电 时间: 2016-5-11 10:39

gas·s*** 发表于 2016-5-11 09:29
之前没发售前忘了是谁了非得跟我说神海4是沙盒游戏，论据就是因为有载具驾驶，地图一定大，大了就是沙盒， ...

““缺乏冒险游戏的生存感和不确定因素” 这点，其实感觉美末的时候就有这个问题了”

你的意思是，美末必须要加入饥饿度饥渴度，还要收集食物用水是不是？拜托，美末根本就不是这个类型的，你怎么不抱怨它不是FPS啊？？

作者: dsacx 时间: 2016-5-11 10:40
请问能全程***通关么？

作者: 低压配电 时间: 2016-5-11 10:42

PedroXu 发表于 2016-5-11 09:34
这游戏充其量就是个伪沙盒而已

谁告诉你神海4一开始要做成沙盒了？沙盒了不起，就比其他类型高一档？顽皮狗早在PS2的杰克系列就做过沙盒了。不同游戏对应不同类型。

作者: 低压配电 时间: 2016-5-11 10:43

eggyj 发表于 2016-5-11 09:14
毕竟沙盒没有经验啊

而且大部分时间用在剧本，画面上了

为喷而喷好玩么？顽皮狗在PS2时期做的杰克系列就沙盒。神海这个系列就不是沙盒，只不过4代场景变大了而已。

作者: gas·snake 时间: 2016-5-11 10:48

低压配电发表于 2016-5-11 10:39
““缺乏冒险游戏的生存感和不确定因素” 这点，其实感觉美末的时候就有这个问题了”

你的意思是，美末 ...

并不是这个意思，不是说生存感就是吃和喝（况且这方面其实美末的多人是有表现的），而是处处是危机的感觉。在美末中，玩家可以明显感觉到哪些地方是没有危险，哪些地方是必须战斗的，末世世界处处提心吊胆的情况在美末中更多的是依靠“脚本”的方式表现出来，而不是环境给玩家的压力。脚本会告诉你哪里有危险该战斗了，在下个脚本触发前你能明确知道你基本是安全的

作者: playshinji3 时间: 2016-5-11 10:51

gas·s*** 发表于 2016-5-11 10:48
并不是这个意思，不是说生存感就是吃和喝（况且这方面其实美末的多人是有表现的），而是处处是危机的感觉 ...

呵呵，你让使命召唤和塞尔达去加吧。

作者: hjmsuper 时间: 2016-5-11 10:52

zkz1989 发表于 2016-5-11 09:48
其实已经有很多游戏沙盒化以后弱化了叙事，所有3A大作都这么搞同质化严重也不好，总要有不一样的。 ...

合金5就是一个好例子！玩玩停停也没问题，停多了几天直接就弃游了。

作者: gas·snake 时间: 2016-5-11 10:56

playshinji3 发表于 2016-5-11 10:51
呵呵，你让使命召唤和塞尔达去加吧。

我说了美末要加什么了吗？我之前就说了这种方式只是为了故事脚本的妥协，如果不确定性危险多了容易破坏剧情对话的节奏，有错吗？

作者: cthulhu 时间: 2016-5-11 10:56
谁说这作是沙箱了……不过是***的场景大了点而已

作者: 软饼干e 时间: 2016-5-11 10:57
射击瞄准手感不如美末，这是最大的遗憾，也是直接导致个人觉得网战不好玩的原因。

作者: 我爱艺 时间: 2016-5-11 10:59
同意。。。。。。。。

作者: 低压配电 时间: 2016-5-11 11:18

johnnyelf 发表于 2016-5-11 09:16
为什么什么游戏都要做沙盒？强迫症？

这何止是强迫症啊，简直是不可理喻。

神海系列是什么类型，一开始就告诉你了。不对它本身做评判，却要怪它没有本来就不属于它的内容，居然怪神海4不像大表哥，GTA5或巫师那样有动态天气，还怪神海4没有“野外生存”，没有“没有冒险游戏的生存感和不确定因素”。这根本就是风马牛不相及的两个游戏吧。

作者: feitiantang 时间: 2016-5-11 11:29
最大缺点是吐槽太过分，在我想到点子之前把槽吐完了
加了个哥哥差点把次元壁都打破真的好吗

作者: janzz 时间: 2016-5-11 11:32
我的还没发货呢，你们就在这讨论这个了。
我只想说，自己的选择，含着泪也要xxxx。

作者: 低压配电 时间: 2016-5-11 11:35

gas·s*** 发表于 2016-5-11 10:56
我说了美末要加什么了吗？我之前就说了这种方式只是为了故事脚本的妥协，如果不确定性危险多了容易破坏剧 ...

有错，而且大错特错！

末日只是一个背景而已，游戏的类型和侧重点可以多种多样。你希望的什么“末世世界处处提心吊胆的情，环境给玩家的压力”，属于“生存冒险”。它和美末一开始的企划，根本就是两个概念的游戏，不存在什么“为了故事脚本的妥协”！。你要是更在乎“末世世界处处提心吊胆的情，环境给玩家的压力”，有其他游戏可以让你满意，美末没有任何义务这么做。只能说你找错游戏了。

作者: chennnnng 时间: 2016-5-11 11:45

SkybladeX 发表于 2016-5-11 09:56
楼主没发现狮子捕杀其它动物吗（一闪而过不确定是狮子还是豹）

都看过野外冒险探宝类小说吧？我这样说也是针对这个题材，因为野外探险来自最大的危险就是恶劣的天气及未知的洪水猛兽，而不是猪一样的敌人，另外把动态天气做活不是更有观赏性么，一个场景的睛天，雨天，白日夜里都是另外一种风景，就多了一种重复游戏的动力，神海里也有小动物，但这些动物不像新古墓和GTA里的动物那样有简单的Ai，只是一种场景安排，和装饰，感觉不够自然

作者: gas·snake 时间: 2016-5-11 11:59

低压配电发表于 2016-5-11 11:35
有错，而且大错特错！

末日只是一个背景而已，游戏的类型和侧重点可以多种多样。你希望的什么“末世世界 ...

你对“妥协”这个词看的太贬义了
末世题材卖点是什么？一种是生存的压力（生存压力又可以分为很多分支），另一种是秩序沦陷后对人性的表达（以剧情为主），两者很难兼顾，妥协的意思是美末更靠向后者而淡化了前者，美末靠剧情表现末世，但是在环境的压力方面表现的相对较弱。至于你说玩家要什么那是玩家选择的事。

作者: 低压配电 时间: 2016-5-11 12:17
本帖最后由低压配电于 2016-5-11 12:18 编辑

gas·s*** 发表于 2016-5-11 11:59
你对“妥协”这个词看的太贬义了
末世题材卖点是什么？一种是生存的压力（生存压力又可以分为很多分支） ...

你自己先搞错了。末世不是题材，只是一个背景！在这个背景下，再有不同的题材。

TPS的战争机器是末世，RPG辐射4也是末世，甚至生化危机也算半个末世，它们的最大卖点难道会是什么“环境的生存的压力”？？它们会因为没有“环境的生存的压力”而成为游戏的经典，业界的标杆？所以我说你找错游戏了，你应该去玩H1Z1和DayZ，它们的题材才是“环境下的生存的压力”。

再说一遍，“末世”只是一个背景，不是题材。

作者: 脑插管高玩 时间: 2016-5-11 12:21
要动武，玩最新的孤岛惊魂啊，老虎，豹子，熊，天上飞的都有了。到时别说又没四驱车。

作者: gas·snake 时间: 2016-5-11 12:29

低压配电发表于 2016-5-11 12:17
你自己先搞错了。末世不是题材，只是一个背景！在这个背景下，再有不同的题材。

TPS的战争机器是末世，R ...

咬文嚼字是吧，那我改，我说的就是末世的背景，我说的就是末世背景的卖点，末世背景卖点就这两条
战争机器绝对不是末世背景，你要连这个都算上了那光环也是了？战锤也是了？杀戮地带也是了？一场悲惨的战役能叫末世背景？我很怀疑你对末世背景的理解。
至于辐射和生化危机，前者偏重的就是讲究人性，后者偏重的就是生存
我也再说一遍，玩家选择是玩家的事，我并没有讨论，根本不是玩家找什么样的游戏的事。

另：论点都被你带偏了，原来讨论的是：lz说神海4 “没有冒险游戏的生存感和不确定因素”，我说这是为了剧情脚本做出的妥协，否则不确定因素太多剧情对话会容易被打乱，提美末作为论据，这是一种极端情况，在本应该比神海4更加处处是危险的世界中顽皮狗仍然是这么处理的，为的就是让“不确定因素”让位于“剧情”和“脚本”的表现

作者: joe0887 时间: 2016-5-11 12:34

eggyj 发表于 2016-5-11 09:14
毕竟沙盒没有经验啊

而且大部分时间用在剧本，画面上了

剧情这次真的没的挑，内森不光是为了山姆才去找宝藏的，你显然没好好品味剧情

作者: 0982 时间: 2016-5-11 12:55
60帧卢卡斯间啊的风景奥idf

作者: evillee 时间: 2016-5-11 12:58

johnnyelf 发表于 2016-5-11 09:16
为什么什么游戏都要做沙盒？强迫症？

我同意，最讨厌沙盒游戏。跑来跑去，跑个串串。

作者: lovessd 时间: 2016-5-11 13:03

软饼干e 发表于 2016-5-11 10:57
射击瞄准手感不如美末，这是最大的遗憾，也是直接导致个人觉得网战不好玩的原因。 ...

那就有时间玩别的了，腾个坑位给需要的。真心挺你！

作者: xsmxzdj 时间: 2016-5-11 13:03

当你仰望天空发表于 2016-5-11 09:45
我靠，这层笑尿了

我也是好像神海4卖不好一样

作者: 翡冷翠一夜 时间: 2016-5-11 13:11
官方从没说过沙盒化吧？场景更大是好事，打起架来更加多样化

作者: cjayseed 时间: 2016-5-11 14:34
除了画面有提升，感觉不如美末
但是场景印象深刻的还是美末的多

作者: cnppncnpc 时间: 2016-5-11 14:37
神海本来就是***的爽快游戏吧，从来没有强调过什么“生存感和不确定因素”之类的东西。

作者: yh58820552 时间: 2016-5-11 14:49

PedroXu 发表于 2016-5-11 09:34
这游戏充其量就是个伪沙盒而已

伪沙盒都不算就是***的游戏而且一直觉得游戏类型根本无所谓好玩才是王道

作者: PedroXu 时间: 2016-5-11 15:17

yh58820552 发表于 2016-5-11 14:49
伪沙盒都不算就是***的游戏而且一直觉得游戏类型根本无所谓好玩才是王道 ...

开吉普那里其实还是挺大的，不信你不开车步行看看能走多久

作者: aic 时间: 2016-5-11 16:31
说画面最强的一定没玩过1886和街霸5

作者: 破晓GUY 时间: 2016-5-11 16:36

aic 发表于 2016-5-11 16:31
说画面最强的一定没玩过1886和街霸5

可惜，我都玩过，画面？街霸5？我的天呐，是你字打错了？还是我看错了？

作者: 低压配电 时间: 2016-5-11 17:08

gas·s*** 发表于 2016-5-11 12:29
咬文嚼字是吧，那我改，我说的就是末世的背景，我说的就是末世背景的卖点，末世背景卖点就这两条
战争机 ...

战争机器何止是“一场悲惨的战役”？兽族入侵，在地面上建立自己的地盘，人类已近灭绝，只有零星分布的据点。首都陷落后，3代主角一开始只能在大船上自给自足。这不是“末世”是什么？

RPG的辐射和FPS的地铁2033/2034，rage等，更是无可置疑的末世了，有些需要探索的场景还很吓人。但它们重点从来都不是让玩家去“处处提心吊胆”，去感受“生存的压力”。

从你的字里行间里，我觉得你感兴趣的是，是末日背景下的，沙盘类的生存冒险题材。所以我说你找错美末了，你应该去玩H1Z1或DayZ，或是微软第一方的腐烂国度。

作者: 433121 时间: 2016-5-11 17:22
没巫师3 画面好

作者: gas·snake 时间: 2016-5-11 18:09
本帖最后由 gas·s*** 于 2016-5-11 18:10 编辑

低压配电发表于 2016-5-11 17:08
战争机器何止是“一场悲惨的战役”？兽族入侵，在地面上建立自己的地盘，人类已近灭绝，只有零星分布的据 ...

战争机器仍然是通过战争赢得新的家园，最根本的矛盾是人类与兽人、荧光族之间的矛盾，而不是人与巨变的环境之间的矛盾，说到底就是一个种族把另一个种族打得差点灭绝了然后又被翻盘，战争消失后家园可以快速重建恢复，这种能算末世？你觉得美末、辐射能靠战争把这个扭曲的世界掰回来？
你第二段说的所有游戏，都是需要玩家在探索过程中处处提防可能出现的怪物或者***，这种本身就是末世世界观所带来的生存的压力。而美末在探索的过程中并没有这种压力，你基本能确定在下个脚本触发前你是安全的
我说第三遍：这和一个玩家喜欢什么类型游戏不同，是游戏制作时的侧重点问题。我适合什么游戏与此话题完全无关。

作者: eggyj 时间: 2016-5-12 14:36

joe0887 发表于 2016-5-11 12:34
剧情这次真的没的挑，内森不光是为了山姆才去找宝藏的，你显然没好好品味剧情 ...

恩，到最后还是很感动的

其实我最不满意的是克洛伊没出现

最后的冒险不来个大团聚怎么行

作者: joe0887 时间: 2016-5-13 03:50

eggyj 发表于 2016-5-12 14:36
恩，到最后还是很感动的

其实我最不满意的是克洛伊没出现

克洛伊怎么讲，和内森毕竟暧昧过，现在内森也结婚了，所以。。不过搞不好dlc里可能有戏份，对了，克洛伊有给内森写信。

作者: selinajay 时间: 2016-5-13 04:37

aic 发表于 2016-5-11 16:31
说画面最强的一定没玩过1886和街霸5

1886先不说，街霸5也能搬出来。。。另外有某楼的巫师3，得了吧。。。

作者: Haixiuxia228 时间: 2016-5-13 05:31
楼上都是纸上谈兵罢了

作者: 寂静华尔兹 时间: 2016-5-13 05:56

gas·s*** 发表于 2016-5-11 12:29
咬文嚼字是吧，那我改，我说的就是末世的背景，我说的就是末世背景的卖点，末世背景卖点就这两条
战争机 ...

你的观点有部分是对的，但是说的不对，末世的确是背景不算是个题材，那按照你改过来的说，末世为背景的游戏，你确定完背景就要确定主题，你说的那两点可以给你说个方式轻松解决，你说环境带来的压力，假如，我把《机械公敌》游戏化呢？吃喝不愁，生存也不愁，之所以称为末世是因为机械“觉醒”后打算消灭部分人类，这对人类来说完全就是末世，然后人类奋起反抗，这反驳了你的其中一个观点。另外一点，你说秩序混乱后对人性的思考，我举个例子，《终结者》，这个是有游戏的，也是末世背景，既可以不用描述环境带来的压力，也不用描述生存，只需要描述人类如何对抗并打赢机器就可以了。说白了，你的游戏主题一开始确立好后就要按照这个主题来做，那个人提到了《辐射》，其实我可以这样说，辐射主人公妻子死了儿子没了，主人公竟然悠闲的造房子搞装备玩升级路线？妻子死了儿子没了接下来的剧情完全可以做成线性***的故事，所以说你的反驳本身就不对，基于这一点我想反驳你一下

作者: 寂静华尔兹 时间: 2016-5-13 06:00

gas·s*** 发表于 2016-5-11 18:09
战争机器仍然是通过战争赢得新的家园，最根本的矛盾是人类与兽人、荧光族之间的矛盾，而不是人与巨变的环 ...

说白了就是除了沙盒和半沙盒之外，末世背景的游戏都不怎么样吗

作者: 最后幸存者 时间: 2016-5-13 08:20
这游戏不是沙盒啊，剧情确实惊喜不大

作者: eggyj 时间: 2016-5-13 08:26

joe0887 发表于 2016-5-13 03:50
克洛伊怎么讲，和内森毕竟暧昧过，现在内森也结婚了，所以。。不过搞不好dlc里可能有戏份，对了，克洛伊 ...

也许就是你说的原因

顽皮狗最后决定用哥哥取代几个旧人物

想想最后内森孩子这么大

克洛伊也要一把年纪，苏利更是老人一个了

作者: kskf1241648 时间: 2016-5-13 08:47
德雷克不走寻常路飞檐走壁的哪有什么有害动物能遇到他啊

作者: gas·snake 时间: 2016-5-13 09:34

寂静华尔兹发表于 2016-5-13 06:00
说白了就是除了沙盒和半沙盒之外，末世背景的游戏都不怎么样吗

上面说到的地铁2033就是个例子，它不是沙盒，但是在地上和大部分地铁隧道的探索中，在潜在危险的地方，都是需要架起武器预防可能的危险的，因为真的有可能出现敌人。
而且你理解错我的意思，我不是说美末不怎么样，只是它更偏重于剧情，在环境危险上做了妥协，举个简单的例子，艾莉讲冷笑话的地点其实都是很危险的地方，理论上时刻可能会出现猎人、感染者，但是游戏是不会让任何危险元素打断艾莉的冷笑话。

作者: gas·snake 时间: 2016-5-13 09:44

寂静华尔兹发表于 2016-5-13 05:56
你的观点有部分是对的，但是说的不对，末世的确是背景不算是个题材，那按照你改过来的说，末世为背景的游 ...

《机械公敌》我没有看过，不好意思，就不评价了；
我所说的是指：在设定中应该有潜在危险的地方，是需要玩家去时刻准备，去面对潜在危险。《终结者》的游戏我没有玩过，不知道关卡设计是如何的，你举得《辐射》的例子，是玩家玩法的不同，而不是游戏设定的问题。
玩家可以在末世环境中开无双也并不代表环境不存在潜在危险，即便能无双也是为了面对环境中的敌人，需要玩家做好准备的。

作者: xiangguo 时间: 2016-5-13 10:29
感觉楼主没玩过整个系列，或者说对砂箱游戏情有独钟，剧情很紧凑我觉得更好，最大的进步。

作者: xiangguo 时间: 2016-5-13 10:34
还有看到很多说不及美末的你到底游戏到了没有玩了没有，里面多少提升的地方，你是赶着通关还是看了视频

作者: zhaopang 时间: 2016-5-13 11:10

这游戏本来就不是沙盒游戏，单机流程就是一个动作剧情冒险外加看风景，TLOU组接手之后，我觉得剧情和人物展现的更加细腻，简直太吸引人了。

作者: J.βαγ 时间: 2016-5-13 11:36
画面就算了，真的比起来没1886厉害

作者: [email protected] 时间: 2016-5-13 12:01
沙盒类型并玩不下去往往通不了关就删了！！

作者: biohazard08 时间: 2016-5-13 12:13
对于神粉和索粉来说哪有什么缺点。完美无瑕！

作者: chennnnng 时间: 2016-5-13 18:35
标题: 最终关了，目前主机画面最强没什么争论了，但……说一些缺点吧
正因为神海系列是个定意于冒险的游戏和突出于风景的游戏，才提出以上两个个人观点意见！其实沙箱游戏和线***不一定要分那么清楚，沙箱游戏的推动剧情的主体任务也是脚本写好的，（比如GTA5中的老崔偷袭飞车党大本营等，那关会强制下雨天黑，敌人分布也一样，）也是***。游戏之间好的，有意思的，互相借鉴和完善不是更好么？我说这点完全是因为另外一个游戏（大表哥），大表哥中也有藏宝图任务，在找宝藏过程中很意外的被一只美洲狮按翻，以为是脚本安排，读档后做好准备带齐家伙再去结果什么也没遇到，从此以后在这游戏里有猛兽出没地方几乎不敢下马，下马之前都要对周边环境观察清楚，这种代入感真实感在神海中几乎体现不出！另外在马达加斯加和小岛那几个可以自由活动的区域加上天气和时间变化系统不是会令这游戏更美么？

作者: 寂静华尔兹 时间: 2016-5-15 19:18

gas·s*** 发表于 2016-5-13 09:34
上面说到的地铁2033就是个例子，它不是沙盒，但是在地上和大部分地铁隧道的探索中，在潜在危险的地方，都 ...

这种属于主题类型不同，方向就不同，你用妥协来说不恰当，比如一个人很喜欢FPS，不是太喜欢TPS，但你不能说为了第一视角就妥协于FPS游戏不怎么去玩TPS了，地铁那种实际上属于半沙盒，跟上古卷轴辐射这种还是有区别的。至于你说的冷笑话的事情，我这么解释的话比较好理解，这属于多角度配合，比如美末的幕后花絮里提到过，我们在这个地方不加入BGM，因为在美末的设定下，进入一些空屋子之类的环境时没有任何声音反倒让玩家特别紧张，这个时候游玩者会出于本能的想听到汽车、人说话、猫狗叫诸如此类有其他正常物种存在的声音。举个例子，很多恐怖片也有不放BGM的场景，这是为了烘托气氛，越是安静观众心里就越紧张，人总是对未知的东西充满恐惧，这只是游戏制作者为了让玩家能够被代入到角色所处的场景和环境里，反之亦然，你说的“冷笑话时间”实际上也是制作者刻意为之，花絮里也提到过，在一些安全的场景里，我们会放置一些平和的BGM，比如战斗结束，骑马那个片段，艾莉读日记那个片段，除了交代剧情之外，这种设定的目的是为了侧面告诉玩家，哦我现在是安全的，可以暂时不用担心有危险，因为你不可能全程让玩家神经紧绷，那样会特别累，毕竟游戏是用来体验的，不是真的让你身临其境去面对危险，这是游戏本身与现实的区别，不能拿来互相比较。
如果你还是觉得我说的不对的话，我这么说吧，制作者完全可以在给你营造一种祥和气氛的中间，突然插入一段紧张的剧情或者艰难的战斗，这取决于剧情如何安排，跟妥不妥协完全没有关系，你的意思我懂，但你说的话在这个讨论话题里不恰当

作者: abracadabra 时间: 2016-5-15 20:35

tbac0536 发表于 2016-5-11 08:54
我在打的时候发现电脑士兵经常会对看到的尸体视而不见……不知道是不是困难的问题，换成惨烈会不会更聪明点 ...

不会啊，除非不在视野之内吧，我潜行一旦尸体被发现立刻喊叫，所有敌人开始索敌，然后刷出一批增援

作者: gas·snake 时间: 2016-5-15 22:22

寂静华尔兹发表于 2016-5-15 19:18
这种属于主题类型不同，方向就不同，你用妥协来说不恰当，比如一个人很喜欢FPS，不是太喜欢TPS，但你不能 ...

举得例子不准确，多次说了，这方面的讨论跟玩家喜欢什么类型的游戏没有关系，是制作游戏时偏向的问题。
地铁在我看来就是线性，根本连半沙盒都算不上
这个不属于节奏的掌控方面的问题，如果想设定，有各种可以设定的方式让玩家短暂喘息，而美末选择的是本应该危险的地方让玩家知道现在不危险，为的就是剧情，而且如果用剧情触发危险还是等于是脚本的方式，仍然是环境让步与剧情
有危险并不等于玩家精神时刻紧绷，不等于有东西会吓玩家，只是让玩家在概念上知道身处危险环境。
妥协这个词你也看得太贬义了，你觉得有什么方法可以既处于危险环境又能让剧情对话全部演绎下去吗？美末选择了偏重于剧情，那么环境危险自然就需要妥协。
至于讨论的话题。。我之前就阐述过我的根本论点，但是之前那个哥们一次又一次的带偏论题跟我谈末世，那我就谈了而已。

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