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标题: 【剧透】用事实说话，黑暗之魂3细节考 [打印本页]

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 05:44
标题: 【剧透】用事实说话，黑暗之魂3细节考
本帖最后由 yaphes 于 2016-5-17 06:49 编辑

说实话，论坛里面有些分析贴脑洞有点过大而且很多没有依据，个人还是喜欢追求靠谱一点的信息，用事实说话，所以有了这篇文章，希望和大家一同分享讨论一些我在魂3的世界中的发现（其实是问题更多）。
本帖成立的基础建立在FromSoftware是一个严谨的制作组，即黑魂3世界中的建模细节都是有其象征意义而非胡乱拼凑充数的。
本帖含有大量剧透和轻微推测，主要以分享细节为主
我之前写过一个类似英文版的发在了reddit上，在老外的帮助下有了些新的发现。大家有兴趣的话可以过去看看或者点个赞啥的
https://www.reddit.com/r/darksouls3/comments/4hju2v/lorelets_talk_a_little_about_the_statues_in_ds3/
我也非常希望能在这里理性地和大家讨论并倾听各位的想法和猜测，只有不断地探讨才可能接近事实的真相。

魂系列对我个人来说，最吸引我的地方一直都是它独特的叙事方式和恢弘的世界观设定，游戏性和难度其实都不算最打动我的地方。在刷完所有契约的道具之后，我决定在三周目开始仔细探索魂3带给我们的世界。我基本收集了所有能收集到的道具，那些会在新周目重置的关键物品我也都一一仔细看过，所以所有内容我都会贴出游戏截图进行作证。
我最初决定从魂3里所能见到的雕像入手，这个想法来源于在reddit看到的一个帖子（后来发现A9这边@洛阳同学的分析贴里也提到了这个发现）

洛斯里克城有着世界大蛇的雕像，而且被描绘为天使的模样。我们知道，在隆道尔（Londor）事实上也有另一条世界大蛇的存在

所以事情就有趣了起来，是否魂3的纷争背后仍然是这两条大蛇的争斗呢？我就不多做猜测了。但是这个发现提醒我去留心观察这个游戏里各种各样的雕像，毕竟物品描述基本已经被我翻来覆去看了很多遍了，新的信息和发现只能尽量从其他方面获得了。
当然，随着我旅程的前进，我的观察范围已经不仅仅只是雕像。我会按照我的游戏探索进度来更新。
再次申明本帖成立的基础建立在FromSoftware是一个严谨的制作组之上，即黑魂3世界中的建模细节都是有其象征意义而非胡乱拼凑充数的。
我主要覆盖一些可能大家会忽略的细节，那些常见的部分我就不介绍了。

洛斯里克的高墙
我们第一次传送到洛斯里克高墙的时候会出现在一个屋子里面，留心观察的话，这个屋子里就信息量很大。
首先是带翅膀老人的雕像

我之前一度认为这可能是描绘国王的，背上的翅膀则是“天使的翅膀”。但在我抵达洛斯里克城堡之后，这个想法改变了，我会在之后的大书库部分细谈。各位有什么想法也可以谈谈。
然后，雕像下方则是倾斜放置的螺旋剑

一开始我并没有过多思考这个螺旋剑的意义，以为只是一个象征意义的模型或者仅仅作为第一次传送过来的道具而已。但后来经过外国网友的提示，我们换个角度看这把剑就会发现一个有趣的事实

注意剑尖的位置，你会发现剑尖似乎不完整，有没有想到什么？再看看这个

事实部分到此为止，剩下的就靠各位联想了。个人推断，无主墓地的传火祭祀场里，螺旋剑碎片的剩余部分就在这里，同样具有传送功能，虽然只是单向的。至于谁把这把剑放在这里的，什么时候放在这里的，就是另外一个问题了。涉及到本作最大的谜团无主墓地的问题我就不多深入了。

不过在这里说句题外话，论坛里有个帖子说做了一个关于无主墓地的实验声称发现了本作的核心谜团。他用一个实验证明了无主墓地传火祭祀场的存在的时间是在未来。下面有朋友回复说如果在无主墓地掉魂之后回到灰烬墓地魂还在，所以证明无主墓地存在于过去。以上两个实验的真实性我都确认了，但是我也做了一个实验：如果你在灰烬墓地死亡，来到无主墓地，你的魂同样在那。所以事实证明，这些实验都基本没有存在意义，因为制作组就是偷懒了用了同一张地图。不用指望通过这些把戏来证明无主墓地的存在时间，倒不如看看其他更表象的东西。

旅程继续，在第一个篝火附近以及遍布整个洛斯里克高墙区域，我们都能看到类似的树人形象（姑且称其为雕塑）

这些树人底下经常会出现几个活尸跪下朝拜。我之前一直没有思考他们的意义，直到联想到洛斯里克城堡里漫天飞舞，同样第一次见时不知意义的巡礼蝴蝶

根据这些树人的形象和姿态以及他们面朝的方向，基本可以推断这就是巡礼蝴蝶的初始形态。而那些跪下的活尸们，应该是在朝拜这些即将升天的活尸或者说自己也渴望变成一员。至于巡礼蝴蝶存在的意义以及他们在追逐洛斯里克城里的什么，我也不做推断了。
但是有个有趣的事实是，如果你提前杀掉祭祀Emma进入王城的话，天上会非常干净，不会有漫天飞舞的巡礼蝴蝶。而在猎龙者铠甲的桥边，也只会有三只巡礼蝴蝶。打败boss之后，这三只蝴蝶也都会坠落消失。然而一旦你打败三位薪王，触发传送之后，日食便会出现，会有大量的巡礼蝴蝶升上天空。个人推断，这些巡礼蝴蝶的形成与火焰的燃烧程度有关，火焰将熄的时候他们就会大量进化完成。
这是我在提前进入洛斯里克城时截的图

唯一的三只蝴蝶中的一只，背景可见十分空旷，没有任何其他蝴蝶。三只薪王打败之后开始出现大量蝴蝶

游戏中还存在一类巡礼者，他们来自隆道尔，也是重要的NPC之一。如果留心他们尸体的朝向的话，会发现他们也都朝向王城。

这两类巡礼者都因为某种原因在向往着洛斯里克王城，有人说巡礼蝴蝶其实就是隆道尔的巡礼者进化的产物，但我并不认同，原因在与，除了在沿着从波尔多到舞娘的那一条路上能见到巡礼者的尸体外，洛斯里克高墙的其他区域并没有任何尸体存在，而且猎龙铠甲也是受巡礼蝴蝶的控制在守卫大书库攻击你，隆道尔的巡礼者并没有这样的动机。所以我倾向于他们是两个不同的派别。

下面来到第一次遇见羽翼骑士的地方。
很显然在这里，两位羽翼骑士和大量洛斯里克骑士有一场惨烈的大战，最终只剩一位羽翼骑士存活。

这位羽翼骑士的致命伤来自一杆贯穿颈部的洛斯里克长枪
留心这里洛斯里克骑士的尸体，你会发现它们全部没有头。

经过和国外玩家的讨论，结论是羽翼骑士砍下了他们的头并抛弃在了别处，因为在洛斯里克城堡内部，没有了羽翼骑士的攒在，我们就能见到完整的骑士尸体了。特地砍下头颅的原因可能单纯是为了致命，也或者有象征意义。因为在洛斯里克，我们随处能见到两类描绘洛斯里克骑士的雕像，舞娘BOSS**这两类雕像都出现了

可以推断这两类雕像的先后顺序，先是骑士自刎，然后将骑士的头抱在自己手里。这种做法的象征意义可以从关键道具誓言之盆（basin of vows，不确定我翻译的对不对）中发现。
由于目前手头并没有该关键道具（已经用掉了），所以只能叙述一下大意：
这是洛斯里克骑士订立骑士誓约时的古老仪式，只不过在一个“现代”社会，这种古老的仪式只剩下象征意义了（毕竟***了还当毛线骑士啊）
所以头的去向对于阵亡的洛斯里克骑士来说可能意义重大，然而羽翼骑士拿走了他们的头，可能意在羞辱他们。但头的解释只是推断，唯一可以确定的是，羽翼骑士和洛斯里克骑士代表了对立的阵营而且势不两立，毕竟信仰天使的羽翼骑士被视作异端：

至于到底发生了什么导致这两方发生了如此大的冲突，则是另外的问题了，再此不做臆测因为目前没有发现确凿的证据。

接下来可能是洛斯里克高墙区域最有意思的发现了，而且目测应该没有别人提到过。
在战场的中间是洛斯里克王子的雕像：

我们可以从服饰看出，这并不是大王子洛里安，而是二王子洛斯里克。虽然洛里安之前曾是骑士，可能更符合这里的身份。
洛斯里克的祈祷套装：

我们留心观察一下洛斯里克王子手里拿着的剑。一开始我以为是洛斯里克骑士大剑，毕竟更符合背景。但经网友提醒，这把剑其实是教宗沙力万的罪业大剑！
让我们换个角度观察一下雕像：

再对比罪业大剑的图片：

注意剑柄的位置，一模一样！

更新感谢@Liliana 坛友的热心指出，洛斯里克王子雕像下面的支撑浮雕也大有讲究

罪业之都的石像鬼！再次证明了，洛斯里克和罪业之都有着千丝万缕的联系

这就很有意思了，如果不是制作组偷懒或者胡乱设计的话（可能性很小，要知道这可是处于中心地带的雕像，而且还有阳光照射到，一定是经过认真思考之后设计的），其意义值得深思。
我们知道洛斯里克王子有位老师是大书库的初始贤者，他质疑传火的意义：

这应该就是王子不相信传火的根源之一。
而沙力万同样也是不信传火的，他想开创自己的时代，所以才利用了爱尔德里奇。关于幽邃，爱尔德里奇，教宗沙力万，月亮之间的关系我在此不做深入探讨，虽然自己也有些心得，但因为是从文本入手的分析，跟本帖主题关系不大，所以不赘述了。

罪业大剑则是他在去过罪业之都之后使用的武器。是否沙力万和初始贤者有某种关系？或者沙力万就是初始贤者本身？这都是极其大胆的猜想，我就不过多延伸了，供各位自行品味吧。

更新:
感谢@xin2 的指出，他坚定认为初始贤者就是二代里面的安迪尔。其实我之前也见到过类似的猜想，但一直也没找到可靠的证据。所以这次在他提到安迪尔和灵魂激流魔法的关系后，我自己去调查了一番。
首先，因为我玩二代的时候没玩过法师，所以对灵魂洪流这个魔法只是有所耳闻，知道它特别厉害，但从未用过，也就没有太大印象。而这次我去查阅了灵魂洪流的描述之后发现，里面明确提到了这是安迪尔的遗产。我还特意打开了我的魂2截图佐证，还好我的存档还在（再看魂2的画面好不习惯和UI。。。。）

但是有个细节要注意，2代里面这个法术叫“灵魂洪流”，3代里面却叫“灵魂激流”并且两者的效果也有所区别，因此我还是抱有怀疑态度，于是又查阅了英文版的翻译，结果2代里叫Soul Geyser，3代里叫Soul Stream。还是不一样！没办法最后只好切到了日文版，发现3代里该法术叫做ソウルの奔流，而2代里面也是一模一样的名字！！没错，这两个法术就是同一个！

也许各位会觉得这结论本身就很明显，只是翻译问题。不过对我来说还是要做到最大可能的严谨，毕竟一点点误差就会有存疑。因此很大可能初始贤者就是安迪尔，如果不是本人，也很可能和安迪尔有一定关系（说不定是二代集齐三王冠的玩家呢）。（只能说英文玩家和中文玩家企图揭开真相都要饱受翻译之苦。。）
那么现在的可能性就是，沙力万和洛斯里克王子的对传火的态度可能同源。主观上感觉这一结论很有说服力，但是考虑到本帖的考据性质，不能代入太多主观猜测，还是不过多深入了。

更有意思的是，在大书库的房顶上，我们能碰到好几只仅存在于罪业之都的石像鬼：

所以罪业之都，沙力万，和洛斯里克三者一定存在着某种联系。

那么，洛斯里克高墙的部分到此就告一段落了，如果各位还有其他我漏掉的发现，非常欢迎指出来一起探讨。对我已经发现的这些细节有什么想法的也欢迎一起讨论。
别看光第一个地图就说了这么多，其实后面其他地图并没有这么丰富的可探讨的细节，所以不用担心被细节淹没了

本帖的目的旨在给各位展示一些可能会错过的细节，让各位能拼凑出自己的故事，而并不是为了给出一个权威的解释。但我希望一切都从事实出发，才能做到李菊福嘛。
我会随后根据进度更新接下来的部分，第一个区域是幽邃教堂。
感谢各位花时间看到最后，希望努力追寻真相的各位能从中有所收获。

活祭品之路，磔罚森林和法兰要塞的内容更新在这里

幽邃教堂的内容更新在这里

作者: suzi_9 时间: 2016-5-5 10:19
顶一下lz，这游戏能研究的东西太多了，很佩服制作团队的脑洞

作者: jerrylee4 时间: 2016-5-5 10:22
沙力万是大书库贤者这个推断倒是很有可能
貌似哪个装备上写，沙力万一开始是个法爷之类的

作者: snakes 时间: 2016-5-5 10:30
这总是以不做推断为段落结尾，太噎人了，还不如不分析

作者: ★炽天使★ 时间: 2016-5-5 10:34

写的很好期待LZ继续更新

作者: kobe0707 时间: 2016-5-5 10:36
楼主最好给一下自己的推断，然后大家才好讨论啊

作者: 天下骡子是一家 时间: 2016-5-5 10:42
观察好仔细，赞一个！

作者: 陈玉礼 时间: 2016-5-5 10:47
能挖出这些细节就已经很好了，推断和脑洞还是留给自己吧

作者: 陈玉礼 时间: 2016-5-5 10:49
另外，如果对着罗斯里克骑士的尸体使用翻滚，铠甲会四散，里面什么也没有

作者: selena 时间: 2016-5-5 10:51

可以·期待更新

作者: hsw117 时间: 2016-5-5 11:00
顶LZ，观察入微啊

作者: charangel 时间: 2016-5-5 11:03
佩服佩服，很精彩，还有没有下文了

作者: rock. 时间: 2016-5-5 11:12
赞一个。楼主观察仔细。

作者: lvvvvv 时间: 2016-5-5 11:17
细思极恐啊…

作者: gaga0915 时间: 2016-5-5 11:19
本帖最后由 gaga0915 于 2016-5-5 11:24 编辑

我回忆下，记得割头骑士雕像割的不是脖子而是嘴巴看看羽翼骑士头盔也是裂开嘴的有点像小丑难道这个仪式是天使之证明，要去王城上部也得用盘子接他们的血才行，此外那些抱头骑士雕像所指的是不是不肯割嘴的那些骑士，天使信仰是后来的主流文化也说不定

作者: ＫαТａЙＡ 时间: 2016-5-5 11:20
这些细节挖掘的太棒了，为剧情研究党提供了很多力的线索，赞一个！

PS1:我一直没搞明白巡礼者的目的是什么，我指的是普遍的巡礼者，而不是那两个帮助玩家成为黑暗王的NPC，知道的只有他们从隆道尔出发，最终的目的地是洛斯里克王城。

PS2:这作的罪业之火可能对应黑魂1中的混沌之火，前者为了传火，后者为了复制初始之火，两者的结局却大相径庭，魔女被混沌吞噬，法王和王子众人却从罪业中获得力量，当然结局都要被正统传火灭了。

PS3:有个贯穿1-3代的罪业女神，1,2代中只有两个传教士一样的NPC和几个零星的武器道具上涉及到，3代中终于出现了罪业女神的雕像，同为罪业，是否罪业之火就是罪业女神的力量源泉，或者说玩家赎罪上供的无数灵魂便是罪业的火焰。

黑魂就是一个知道的越多，不知道的更多的神***戏，哈哈哈！

作者: super286 时间: 2016-5-5 11:22
感谢lz，发现了很多从来没注意到的细节，突然觉得应该好好去淌一边地图，细细观察一下

作者: gaga0915 时间: 2016-5-5 11:31
本帖最后由 gaga0915 于 2016-5-5 12:45 编辑

引申出世界大蛇和黑暗大蛇的对立来看，黑暗大蛇派遣他的***们成千上万的背锅侠来这巡礼的目地是什么，而且这些不死人（背锅侠）不同以往，似乎可以用锅锁住人性而不至于变成游魂，他们也没有攻击性难道是2条大蛇间是在寻求某种融合吗
另外一种这代大蛇都没有出现过那么可能已经都不存在了，而本身就没有什么对立但是信仰依旧隆道尔也好洛斯里克也好对于古龙和不受苦世界的执着。

作者: d9638552741 时间: 2016-5-5 11:50

支持下质量帖

作者: lancelotly 时间: 2016-5-5 12:05
罪业大剑的发现真棒！！！

作者: skyaria 时间: 2016-5-5 12:06
沙利万就是贤者这个观点不错。话说洛斯里克为何与飞龙为友了，以前他们也是猎龙的，难道跟无名王者有关？

作者: sir.drake 时间: 2016-5-5 12:10
支持楼主有理有据的推论~比乱开脑洞靠谱多了~

作者: 贞德Alter 时间: 2016-5-5 12:22
支持楼主。我记得以前在亚诺尔隆德追忆往昔的时候看风景，洛斯里克城的位置其实和1代白龙公爵图书馆的位置有点像，而灵魂洪流提到的初始贤者我觉得可能是暗指二代的安迪尔，质疑传火还以贤者相称，我能想到的也就是安迪尔了。
以这些为出发点，我觉得3代的洛斯里克可能就是继承了1代白龙希斯和2代原罪学者安迪尔的意志的国家，取代了曾经的亚诺尔隆德。

作者: 星海大胖 时间: 2016-5-5 12:32
有意思，赞一个

作者: bbcadolf 时间: 2016-5-5 12:34
先顶再看魂系列的内容值得研究的太多了

作者: endrollex 时间: 2016-5-5 13:03
本帖最后由 endrollex 于 2016-5-5 13:26 编辑

质疑传火，跟沙利万的野心之火不一样，
沙利万身上的树根倒是跟月光蝴蝶的树根有点类似

作者: 灰谜瞳 时间: 2016-5-5 13:05
本帖成立的基础建立在FromSoftware是一个严谨的制作组，即黑魂3世界中的建模细节都是有其象征意义而非胡乱拼凑充数的。

我觉得这一条脑洞就挺大的

作者: 比利海灵顿1 时间: 2016-5-5 13:12
看这篇帖子的时候正好在听法沙的战斗BGM 突然感觉这个BGM旋律跟菜单主题音乐基本一致略微做了变奏变成男声**

3代玩下来感觉宫崎又发现并大量运用了新的跟玩家沟通故事情节的方式 1代主要还是靠物品描述和NPC直接行为讲故事（2代不评论）。

血源开始用怪物分布、怪物造型、场景细节讲故事了。比如曼西斯教会的治愈教会密探、路德维希全身上下都是故事、玛利亚身后的棺材、隐藏地图旧工厂等等等等。

黑魂3，给我的感觉是每一个画面都有信息量。走到哪儿都是虽然我看不懂，但是我知道宫崎老贼要给我讲故事的感觉……太多太多了，lz也提到了。分布在世界各地的冷谷骑士、砍头放血石像、巡礼者尸体分布、冷谷白影、天使笼子下面的罗莎莉亚指头造型怪、不死人拜树也拜飞龙、分散在各地的被大箭插死的尸体，太多太多了。

也许宫崎老贼一直都是这么奸诈，只是我们成长了，越来越懂他了= =

作者: Lokke 时间: 2016-5-5 13:19
洛斯里克大骑兵尸体都是空壳感觉非常奇怪

作者: fan0201 时间: 2016-5-5 13:22
本帖最后由 fan0201 于 2016-5-5 13:30 编辑

真的没注意到大蛇的雕像- -，葛慈德是瞎子，天使的外表是大蛇的话，应该还有其他的人见过天使么。
国王雕像的翅膀可能是龙翅膀，不是天使翅膀，参看boss战妖王的背后那对翅膀···
虽然王子塑像的注意到了，但是小王子说的一句台词是洛里安是洛克里斯之剑什么的，我还以为那把剑象征的是大王子的····
如果沙力万不是贤者，应当也同贤者有关，或者是大书库研究天使力量的受益者

作者: ashgazer 时间: 2016-5-5 13:49
同感有些剧情贴脑洞过大，黑魂剧情考证从来都是以同一代游戏中的实物/实景和物品说明为基础的，这些才是最有说服力的证据。在这基础上再对照前代的同类证据才算是严谨的。没有证据扯得再多也没用。楼主好评，顶一个

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 14:01

jerrylee4 发表于 2016-5-5 10:22
沙力万是大书库贤者这个推断倒是很有可能
貌似哪个装备上写，沙力万一开始是个法爷之类的 ...

沙力万的另一把制裁大剑的描述

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 14:04

s***s 发表于 2016-5-5 10:30
这总是以不做推断为段落结尾，太噎人了，还不如不分析

本帖的目的旨在给各位展示一些可能会错过的细节，让各位能拼凑出自己的故事，而并不是为了给出一个权威的解释。
本来就不是为了分析。如果只想听结果，论坛里面很多帖子都有各自的结果，而且说起来头头是道。
况且也包含了很多推测，只是不想太过深入，点到为止，不然花的篇幅就太长了。

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 14:04

kobe0707 发表于 2016-5-5 10:36
楼主最好给一下自己的推断，然后大家才好讨论啊

大部分还是给了的嘛。。不给的那部分因为我自己也没想明白= =，所以才想把线索分享出来大家一起探讨一下。

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 14:06

陈玉礼发表于 2016-5-5 10:49
另外，如果对着罗斯里克骑士的尸体使用翻滚，铠甲会四散，里面什么也没有 ...

没错，我注意到了。但是想不出除了游戏制作本身原因以外其他任何剧情相关因素。。
洛斯里克城里的骑士尸体也是一样= =。。
开过的最大的脑洞就是这些骑士其实之前都只是被巡礼蝴蝶控制的盔甲而已，就像猎龙盔甲一样，但这脑洞基本没什么道理，所以就不说了

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 14:08

gaga0915 发表于 2016-5-5 11:19
我回忆下，记得割头骑士雕像割的不是脖子而是嘴巴看看羽翼骑士头盔也是裂开嘴的有点像小丑难道这个仪式 ...

应该割的是脖子没错，你注意回去再看那座雕像的话，会发现头已经掉在盆子里了。。

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 14:13

ＫαТａЙＡ发表于 2016-5-5 11:20
这些细节挖掘的太棒了，为剧情研究党提供了很多力的线索，赞一个！

PS1:我一直没搞明白巡礼者的目的是什么 ...

抱歉目前我知道的信息只能讨论一下第一个问题，巡礼者的目的，一种比较靠谱的说法是其实他们就是在巡死，大概在洛斯里克城里或者附近有什么东西能让他们真正死去。其实对于他们来说，死亡可能是一种解脱。在第一次遇见yoel的时候他也说了几句真遗憾自己没死掉之类的话。而另一种说法则是，他们其实是为了到洛斯里克城散播黑暗，每一个巡礼者都自带黑暗印记，他们散发掉所有黑暗印记之后就死了，只不过yoel是全部给了主角，其他人则是散发到洛斯里克城去了。
另外，罪业之都据分析可能和2代DLC，Ivory king有关。然而巧合的是我刚好剩那一个DLC没打，所以也无法给你确切答案了。。

作者: dawuxxx 时间: 2016-5-5 14:16

比利海灵顿1 发表于 2016-5-4 21:12
看这篇帖子的时候正好在听法沙的战斗BGM 突然感觉这个BGM旋律跟菜单主题音乐基本一致略微做了变奏变成男 ...

要想更懂得老贼，就需要继续专研比利大神的作品。

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 14:17

比利海灵顿1 发表于 2016-5-5 13:12
看这篇帖子的时候正好在听法沙的战斗BGM 突然感觉这个BGM旋律跟菜单主题音乐基本一致略微做了变奏变成男 ...

是的，我也是认真学习了国外很多研究血源玩家的视频才注意到去留意这些，并相信他们是有意义的。应该说，还是宫崎英高自己也在成长，毕竟一代的时候没有这么多细节的展示，更多还是靠文字。

作者: ＫαТａЙＡ 时间: 2016-5-5 14:43

yaphes 发表于 2016-5-5 14:13
抱歉目前我知道的信息只能讨论一下第一个问题，巡礼者的目的，一种比较靠谱的说法是其实他们就是在巡死， ...

Ivory King是指的白王吗？剧情上我记得是白王亲自封印了混沌，但是依旧不敌混沌被吞噬，最后王后用冰封住了一切，直到玩家到来。而且在地理上，白王王城边上就是塞外了，一望无际，罪业之都感觉上在地底，印象上接近一代的混沌温床和小隆德的合体，白王城和罪业之都联系起来的可能性不大。

目前就是罪业之火的出处比较感兴趣，不知道有没有什么线索。

作者: 比利海灵顿1 时间: 2016-5-5 14:46

dawuxxx 发表于 2016-5-5 14:16
要想更懂得老贼，就需要继续专研比利大神的作品。

ass♂we♂can！

作者: 侧影幻像 时间: 2016-5-5 14:59
必须支持一下楼主的用心
黑魂世界的点滴很多都是隐藏于游戏场景，NPC对话或者道具说明的
不管是妄意揣测还是脑洞大开，类似的推测还是非常有意思的，给游戏增添了很多额外的乐趣

作者: xin2 时间: 2016-5-5 15:10

airsoul000 发表于 2016-5-5 14:23
原来是拿罪业之剑,感觉初始贤者是沙力万可能性很高阿,我忽然灵光一现也有个脑洞
主要还是根据楼主的证据来 ...

初始贤者几乎就差指名道姓是安迪尔了

作者: 金手套 时间: 2016-5-5 15:15
不做推断是明智的，黑暗之魂三部曲最后一作，宫崎老贼再贼也会给它一个圆满交代，现在猜一堆，结果他给你在dlc里全***了，那就啪啪啪打脸了。

作者: zxm123me 时间: 2016-5-5 16:03
沙力万应该不是王子的老师,王子也不是从他这里听信的不能传火.

现在的二王子已经老老实实的不传火了,这应了沙力万的要求,为什么他还要派外征骑士到罗斯里克.倒也有可能是看门的,阻止我们拽着他去传火?

还有罗斯里克城里面的龙有可能是人造的,因为有人之脓.

冷烈谷不管什么时候都看不到太阳.所有的时间抬头看都是月亮.黑太阳的时候全世界抬头都是日蚀,唯独这里不是.

作者: 彭闷骚 时间: 2016-5-5 17:03

yaphes 发表于 2016-5-5 14:13
抱歉目前我知道的信息只能讨论一下第一个问题，巡礼者的目的，一种比较靠谱的说法是其实他们就是在巡死， ...

隆道尔巡礼者可能为了传播黑暗穴给主角这种肩负责任的煤渣吧，为尤利娅他们找个潜力股吧，因为主角就是这样被挖掘的啊，增加篡火的机率，片头说他们是活快灭了才开始新行动，那肯定是为了篡火而来了吧。

作者: alukadu 时间: 2016-5-5 17:04

zxm123me 发表于 2016-5-5 16:03
沙力万应该不是王子的老师,王子也不是从他这里听信的不能传火.

现在的二王子已经老老实实的不传火了,这应 ...

还有传火祭祀场的场景似乎也看不到黑太阳的样子

作者: zxm123me 时间: 2016-5-5 17:06

alukadu 发表于 2016-5-5 17:04
还有传火祭祀场的场景似乎也看不到黑太阳的样子

嗯.对,这里也看不到.永远晴空万里.

所以我觉得这些地方是经过什么特殊处理的.

作者: 透明明儿 时间: 2016-5-5 18:20
游戏场景里尸体有两种，一种是盔甲会散开，一种不散可以砍出血

作者: Lexport 时间: 2016-5-5 19:58
地图上的信息量确实巨大！打了好几周目还是感觉物品说明还没参透……都没注意到地图上的疑点

作者: yunong 时间: 2016-5-5 20:34

zxm123me 发表于 2016-5-5 16:03
沙力万应该不是王子的老师,王子也不是从他这里听信的不能传火.

现在的二王子已经老老实实的不传火了,这应 ...

你忘了日月同辉的古龙顶

作者: yunong 时间: 2016-5-5 20:36
楼主有没有分析出鸦人（说书人）是哪个势力的，为啥生祭之路、王城、甚至遥远过去的黑暗火鸡场都有这怪物的身影

作者: saited 时间: 2016-5-5 21:23
赞！字数字数字数字数字数字数

作者: darkcruiser 时间: 2016-5-5 22:10
关于洛斯里克和龙友好这点有确切线索吗？只记得有些道具提到他们猎龙

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 22:36

金手套发表于 2016-5-5 15:15
不做推断是明智的，黑暗之魂三部曲最后一作，宫崎老贼再贼也会给它一个圆满交代，现在猜一堆，结果他给你在 ...

是的，我觉得现在留白的区域缺口太大了，还是准备等DLC出完之后再来整体探讨。

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 22:39

zxm123me 发表于 2016-5-5 16:03
沙力万应该不是王子的老师,王子也不是从他这里听信的不能传火.

现在的二王子已经老老实实的不传火了,这应 ...

沙力万是不是老师我也不确定，没什么其他证据表明。
看门狗波尔多明显就是为了阻止玩家前往高墙下方找寻其他薪王。
舞娘则是为了组织玩家前往洛斯里克城找寻王子。
这两者都是为了阻止玩家收集薪王柴薪再次传火。
所以可见沙力万肯定反对传火。
冷冽谷的月亮很有可能和幽邃有关，幽邃和月亮是一体的，这是我目前根据文本推断出的信息。

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 22:41

xin2 发表于 2016-5-5 15:10
初始贤者几乎就差指名道姓是安迪尔了

说实话除了灵魂激流这一个地方有关于初始贤者的信息，我没有找到其他任何信息。
也无法做出合理推断他就是安迪尔。

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 22:52

yunong 发表于 2016-5-5 20:36
楼主有没有分析出鸦人（说书人）是哪个势力的，为啥生祭之路、王城、甚至遥远过去的黑暗火鸡场都有这怪物的 ...

鸦人应该和绘画世界有关，很有可能是当年画中世界那些鸟人的后裔，至于剧情上怎么挂上钩的我也不清楚。我怀疑画中世界被摧毁了，所以半龙女也出来了，鸟人也出来了。
以下是鸦人和说书人的武器的物品描述，注意看说书人的镰刀，明确提到了绘画世界，然后鸦人是受说书人领导的。

作者: yunong 时间: 2016-5-5 22:57

yaphes 发表于 2016-5-5 22:52
鸦人应该和绘画世界有关，很有可能是当年画中世界那些鸟人的后裔，至于剧情上怎么挂上钩的我也不清楚。我 ...

三代的龙女和一代不是一个吧

作者: 传说中的超人 时间: 2016-5-5 23:01

yaphes 发表于 2016-5-5 22:41
说实话除了灵魂激流这一个地方有关于初始贤者的信息，我没有找到其他任何信息。
也无法做出合理推断他就 ...

通过灵魂激流推导贤者是法王也不太合适，否则这个法术完全可以换一个更契合沙里万的名字，比如“裁决的激流”之类的，完全没必要套用灵魂激流这个名字。

一个比较明显的现象是，直接出现在多兰古雷格大陆的人物和故事，在3中都被刻意抹消掉了姓名（古之叛逆者、渴望的古王等），而2出现过的林德和米勒这两国家，其人物则在3中没有被刻意抹消（霍拉斯的林德盾，鲁卡提耶和克雷顿的套装）。
我认为这个现象，是因罗兰德和多兰古雷格相距甚远，而林德和米勒夹在其中。所以我觉得，作为很早以前就从遥远的多拉古雷格过来的，名字同样被刻意抹消了的人，大书库的贤者是安迪尔的可能性更大。

相关沙里万的物品（罪之大剑、罪业之火、裁决大剑等），都有直接提及其姓名/身份，若专门在灵魂激流上名字被抹消，显得不合符物品描述习惯。
（当然还有一种可能的解释是，沙里万因做过的事已成为洛斯里克的一个禁忌，不适合被提及姓名所以才在物品介绍里被抹去，但没有更多证据佐证这个推断）

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 23:09

airsoul000 发表于 2016-5-5 14:23
原来是拿罪业之剑,感觉初始贤者是沙力万可能性很高阿,我忽然灵光一现也有个脑洞
主要还是根据楼主的证据来 ...

非常感谢如此有理有据的讨论。这是我最希望看到的
大部分都很合理，我说点不同想法

沙力万可能是冷冽谷暗月贵族->证据金枝杖枪,沙力万成为教宗前赠送给暗月骑士团
其实我都快忘了金枝杖枪这个道具了，因为看的道具太多实在记不清楚了，感谢你提出来。不过我觉得沙力万的出身还是个迷，肯定和当过一段时间暗月骑士团，然后反水了，至于是不是贵族还不确定。毕竟暗月骑士团也不一定要是贵族。然后由于本身他的教宗之位就是抢来的，所以“赠送”一词多半有点强买强卖的味道吧。沙力万活跃的时间点也是个谜，毕竟见过罪业之都的大火，只知道那个时候他确实很年轻（但是是很久之前了），应该是可能DLC会补充一点吧。

太阳长子加入古龙阵营后
->洛斯里克从猎龙国度变成跟龙和平共处国度,洛斯里克可能是跟太阳长子是同一边的
然后洛斯里克应该是跟太阳长子一起对亚诺尔隆德翻脸了
与龙的关系的先后顺序还不确定，到底是先合作再翻脸还是先敌对之后合作。我倾向于先合作后翻脸，我在前面一个回复也提到了证据，和飞龙一起征战是“很久远之前的事情了”，而洛斯里克骑士现今的武器倒是依然有猎龙的能力，雷电之力。

最后是关于重生之母罗莎丽亚，目前我能做出的推断是王妃=太阳公主，但是这两者与罗莎丽亚的关系我无法推断，也并不觉得她们是一者。教堂红布雕像我会在后面幽邃教堂的部分进行分析。

作者: raidenou 时间: 2016-5-5 23:10
有理有据的分析看的很爽！！！！

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 23:13

yunong 发表于 2016-5-5 22:57
三代的龙女和一代不是一个吧

确实无法说是不是一个人，但肯定有关系，毕竟绘画套装就在那。

作者: jeffyen83 时间: 2016-5-5 23:15
留名期待更新！！！

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 23:20

传说中的超人发表于 2016-5-5 23:01
通过灵魂激流推导贤者是法王也不太合适，否则这个法术完全可以换一个更契合沙里万的名字，比如“裁决的激 ...

没错，这个推断本身脑洞就很大，我主要用意还是让大家发现洛斯里克王子手里拿的是罪业大剑。
其实罪业大剑本身是不是一开始就属于沙力万也存疑，说不定是谁给他的呢。。
也许安迪尔是他们俩人的老师也说不定，但沙力万应该比洛斯里克王子要大的多。。。
等DLC吧。。2代到底有没有纳入正史也不知道，之前一直感觉都是情怀成分居多。只是把那个道具放在那了。。因为无法和世界里的其他存在融合在一起。。

作者: soungo 时间: 2016-5-5 23:23
那個應該不是日蝕是黑暗之環

作者: wyfxl 时间: 2016-5-5 23:27
本帖最后由 wyfxl 于 2016-5-5 23:28 编辑

我个人觉得撸到死其实知道的也并没有多少，先从开始的CG开始，被唤醒的薪王只有吃神，巨人王和街舞队，根据线索来看，刚好就是撸到死和双王应该是没有没有烧过的。
因为双王选择不再传火，让火防女也选择了灭火结局，但是世界真的就这样结束了吗？
回到撸到死的对话，看起来他知道黑暗火鸡厂，那么可以推测他至少知道灭火的真相。那灭火的真相是什么呢。
古达虽然去晚了，世界一片漆黑，但是世界真的就终结了吗？还记得老太婆说的钟声还没有响起你就跑来了，这是迷路了吗？说她知道钟声未来是会响起来的。
想想我们自己完成灭火结局后的对话，总有一天会重新出现新的火焰，那是薪王门的余火，为什么是薪王的余火。
让我们再次回到开场CG旁白：当传火受到威胁时，钟声会响起，唤醒薪王。
OK，这就是这个世界的机制，完美的防止了没人传火，不断的增加传火的人数，总会有人继续下去的，玩家选择灭火并不能从根本上将火从神的手上抢下来，大概撸到死正是见到了这个机制，所以才会主动去选择传火吧。
真正要灭火，可能必须要篡火结局吧。

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 23:32

wyfxl 发表于 2016-5-5 23:27
我个人觉得撸到死其实知道的也并没有多少，先从开始的CG开始，被唤醒的薪王只有吃神，巨人王和街舞队，根据 ...

说到开头CG，如果你留意的话，在其他薪王出现，已经给了一副棺材画面了，而且已经打开了，我个人倾向这就是鲁道斯的棺材。而且他做梦都在呢喃说很痛苦，应该是烧过了。
然后，黑暗祭祀场其实有可能并不是灭火结局，而是传火完成之后的祭祀场，你注意的话，收集完所有柴薪之后的动画，传火祭祀场同样会变暗。另外，螺旋剑碎片的描述也提到了，“已经完成任务的螺旋剑”。

至于灭火嘛，显然篡火不是灭火，而是把火私吞用来造福游魂之国去了。。
Yoria提到了，既然神已经不再，火焰是该被我们人类拿来用了。

作者: 传说中的超人 时间: 2016-5-5 23:41
本帖最后由传说中的超人于 2016-5-6 00:27 编辑

yaphes 发表于 2016-5-5 23:20
没错，这个推断本身脑洞就很大，我主要用意还是让大家发现洛斯里克王子手里拿的是罪业大剑。
其实罪业大 ...

是的，整个3的故事都是由沙力万这个角色推动起来的，现在发现王子拿罪之大剑，就更为凸显这个角色的重要性了。（p.s. 作为这么重要的boss来说，感觉死得太早了）

至于把2和3故事的融合，我觉得绝非情怀，关联性因素已很多，刻意的抹消人物姓名应该还是为了强调地理距离和时间久远的因素所在。随意列几个线索：
1. 荣誉的大盾：这张盾是2里面扎因骑士的大盾，而扎因骑士正好是凡德拉克派出来攻打巨人国度的战役中死的，荣誉的大盾会出现在罪之都的宝箱中，说明2所提及过的故事，确实的在1的大陆上发生了。
2. 青之守护者：2有提及青骑士发源于大海另一边，3这代更是直接指出了青骑的前身就是暗月之剑，这里就可以看到时间和继承关系。青之守护者在海外发展良好，甚至回传到了罗德兰（霍拉斯的青骑+林德盾），而作为原初本家的暗月之剑，却因沙力万的因素，几乎什么都不剩了。

我认为烟特、龙骑兵之弓、渴望之盾三样东西同时出现在恶魔遗迹而不是分散分布，这个可能也有一定的意义，当然现在信息不足，还看不出其影响，

作者: yaphes 时间: 2016-5-5 23:50

传说中的超人发表于 2016-5-5 23:41
是的，整个3的故事都是由沙力万这个角色推动起来的，现在发现王子拿罪之大剑，就更为凸显这个角色的重要性 ...

是的，我说的情怀的意思是，肯定会融入到大背景中来，但是目前看不到特别重要的和主线中其他人物和故事的关系。可能也是因为地理位置太远，也确实没啥影响。。
唯一我目前看到关联最深的地方来自于外国网友的讨论，魂2DLC白王和罪业之都的关系，可惜我刚好就剩白王没有玩，也不知道。。
推断来源来自这把武器

明确提到罪业大火来自于某神官的家人的诅咒。
据说这个描述适用于白王DLC里面的谁。。我也不知道，因为我没玩= =

作者: 传说中的超人 时间: 2016-5-5 23:56

yaphes 发表于 2016-5-5 23:50
是的，我说的情怀的意思是，肯定会融入到大背景中来，但是目前看不到特别重要的和主线中其他人物和故事的 ...

印象中白王DLC没提到啥神官的故事啊，白王所发起的也只是针对远古混沌的战斗，看不出来和罪业火焰有什么关联性。

有地址吗我去翻翻他们怎么说的

作者: yaphes 时间: 2016-5-6 00:00

传说中的超人发表于 2016-5-5 23:56
印象中白王DLC没提到啥神官的故事啊，白王所发起的也只是针对远古混沌的战斗，看不出来和罪业火焰有什么 ...

https://www.reddit.com/r/DarkSou ... lk_lore_2_spoilers/
这篇讲巨人王尤姆的。
下面一部分会提到我说的这把武器，里面说到了一个地方 Eleum Loyce
我完全不知道在哪_(:3」∠)_

作者: lanceark 时间: 2016-5-6 00:18

yaphes 发表于 2016-5-5 22:41
说实话除了灵魂激流这一个地方有关于初始贤者的信息，我没有找到其他任何信息。
也无法做出合理推断他就 ...

灵魂洪流是一个，这个法术和二代灵魂洪流的日文名字据说是完全一样，安迪尔独创。
质疑传火是第二个疑点，黑魂里的大部分人要么对传火的真相一无所知，要么坚定的走在传火的路上，敢于质疑传火的异类不多，能当王子***更不是等闲之辈。
第三点就是洛斯里克城的飞龙爆出了人之脓，所以有种可能是这些龙其实是人造龙，而历史上已知的唯一一个有此技术的正是安迪尔。当然这一条比较不靠谱，人之脓是不是只存在于人类身上，在游戏里好像还没有直接的描述。
这三条都不是直接证据，但是目前看来，有那么一点安迪尔参与中的味道。而且这个行事也确实像是安迪尔的风格。

作者: aimujie 时间: 2016-5-6 00:19
reddit原帖关于蛆人的部分
我觉得蛆人是罗莎莉亚上面掉下来，而不是地面爬上去的
显然蛆人和罗莎莉亚有关，很可能是经过“重生”后变成蛆人的，那么在罗莎莉亚附近重生的可能性要比在其他地方重生变成蛆人后爬去找罗莎莉亚要高一些，虽然都没有确定的根据

作者: lanceark 时间: 2016-5-6 00:31

传说中的超人发表于 2016-5-5 23:01
通过灵魂激流推导贤者是法王也不太合适，否则这个法术完全可以换一个更契合沙里万的名字，比如“裁决的激 ...

还有一种可能，就是多兰古雷格被人为的从历史中抹掉了。
因为牵涉到灭火的阴谋和暗之堕子等等危及传火的东西。
而远离了这些阴谋的米勒和林德反而流传了下来。

作者: luctiel 时间: 2016-5-6 01:40
幽邃教堂是个蛮有意思的地方
1，教堂内造像基本都是罗莎莉亚，或者是其他女性，但绝对不是幽邃一系的，正厅的还被蒙上了布。唯二的主教群雕像，一个位于净身小教会，遮住了后面罗莎莉亚的雕像。另一个就是守着棺材的地方。
2，罗莎莉亚的房间，身为教堂的正主，居然藏在阁楼一样的地方，房间外有明显的封锁迹象，作为孩子们的蛆也被七七八八的钉在墙上。
3，也许是贴图错误吧，罗莎莉亚身前地面上的头发，仔细看会发现并不属于床上的人，而是来自于床底下...细思极恐的一个小细节。
4，巨人，这作的巨人出身很迷，但根据巨人王尤姆，大概能推测出他们来自于罪都？
5，蛆人，出现在教堂之外的蛆人分别在冷冽谷的桥下和大书库的房顶，根据掉落来看他们曾是用奇迹的圣职，而幽邃一系的主教们却使用的火球一类的咒术/魔法。

作者: 弋的印象 时间: 2016-5-6 01:47
好像听人说过，一代的半龙女是伪娘的姐姐，但是被赶到画中世界，所以伪娘出生后，葛温越来越想念闺女，给了伪娘化生戒指。然后又和伪娘的母亲生下了幽儿希卡。

作者: JuneFun 时间: 2016-5-6 01:59
dlc关于罪业之都的可能性很大，一代提到了初火和混沌火焰，三代首次提出罪业火焰这个从来没出现过的东西，而且整个游戏对此的描述相当少。关于罪业之都这张地图总感觉传送点有点少，和其它图相比也非常小。罪业之都就在监狱的旁边偏下，而监狱貌似就是不死聚落这块巨大凸起地块下方的那个红砖圆柱体建筑，总感觉不死聚落这个位置和大小很诡异。还有就是有一个估计无关紧要的事我很疑惑，就是伊鲁西尔街道篝火往上走有一个不停哭泣的大妈被关了起来，大妈不是教堂派出去传教的吗，为什么会被关在这里还哭的那个惊天地泣鬼神

旁边还有棵树能捡到嫩白树枝，我记得只有不死聚落，法兰要塞，教堂那的三棵白树能捡到这东西，为什么这里也能捡到，但这只是棵普通的树

作者: 失落の阳 时间: 2016-5-6 02:07
MARK一下，慢慢看！！！

作者: 天文密葬法 时间: 2016-5-6 03:16
感觉黑魂2讲述的是深渊碎片在罗德兰之外的影响，比如煤炭新娘、老王的王妃、白王妃都是深渊意志的碎片。其中老王妃杜娜湘卓在多兰古雷格搞出来的事情很奇怪，首先是莫名其妙以有威胁为理由，说动汎克拉德攻打巨人，最终引来巨人倾巢而出的报复。现在想想，有可能是在下一盘很大的棋。
以下是脑洞部分：2代的渴望王座，其实不是一个用来传火的装置（对比一代和三代，渴望王座缺少了一样至关重要的东西——篝火），而是用来困住拥有强大灵魂的不死人的囚牢。这也可以解释，为什么老王会帮助玩家，因为他正是在王妃的唆使之下去抢夺巨人的共鸣，结合火锅王的傀儡技术制造巨偶打造了渴望王座。这个过程王妃应该是全程参与了的，所以，即便是在察觉到王妃用心不良的情况之下，还是会在过去给主角提供帮助。因为他是相信渴望王座可以传火，驱散多兰古雷格的黑暗。而实际上呢，玩家只能选择登上王座（然后被关起来），或者回头离开。
最后有几个疑问，为什么2代不死人是被吸引去了多兰古雷格而不是罗德兰？幻影都市里面的白影是白王的手下么？他们的数量是不是刚好为3？祭祀场外面的巨人树怎么解释？

作者: yaphes 时间: 2016-5-6 03:37
本帖最后由 yaphes 于 2016-5-6 03:39 编辑

JuneFun 发表于 2016-5-6 01:59
dlc关于罪业之都的可能性很大，一代提到了初火和混沌火焰，三代首次提出罪业火焰这个从来没出现过的东西， ...

那个大妈是应该被幽邃完全侵蚀了迷失在那里。她掉落的黑暗奇迹（还是魔法来着）有介绍。其实幽邃应该是和冷冽谷有一定关系的，另外她旁边捡到的不是嫩白树枝，而是妖树树枝（差不多这个名字），是一个武器不是道具。

作者: yaphes 时间: 2016-5-6 03:39

天文密葬法发表于 2016-5-6 03:16
感觉黑魂2讲述的是深渊碎片在罗德兰之外的影响，比如煤炭新娘、老王的王妃、白王妃都是深渊意志的碎片。其 ...

不好意思，黑魂2的剧情我也不是很了解。。而且DLC我也刚好没打白王的= =。。所以我也无法分析太多。。

作者: zyynull 时间: 2016-5-6 03:53

zxm123me 发表于 2016-5-5 16:03
沙力万应该不是王子的老师,王子也不是从他这里听信的不能传火.

现在的二王子已经老老实实的不传火了,这应 ...

关于人之脓的问题我听过一个说法，寄生在不死人身上的人之脓与不死人是共生的，提前杀了不死人就不会触发，然而龙训练场的两条龙已经死了，人之脓还在。而且你用弓射死龙之后（刚到龙训练场触发左边的龙降落），跑到原来龙的位置会掉人之脓（未证实），那两个人之脓应该是龙用脚踩（人之脓都长龙脚上）桥门口那些寄生了人之脓的不死人时染上的，应该不是人造龙。

作者: 会飞的土豆 时间: 2016-5-6 06:10
写的真好，理智的分析。大赞。

作者: longfa 时间: 2016-5-6 06:13
二话不说，直接收藏～好贴！

作者: skyaria 时间: 2016-5-6 09:18
幽邃教堂我从别人视频看到说前身是白教的教堂因为在教堂里可以捡到罗伊德剑戒指。而从一些物品好像是烛台的说明说这里的人把信仰用到魔法上去了，教他们魔法的是三大主教的麦克唐纳，就是冷谷那里签契约的。而在吃货的棺材里找到骑士人偶，教宗给吃货的？难道沙力万是派吃货和麦克唐纳去教堂的并改变了原本是白教的教堂成为了信奉幽邃的教堂。沙力万真的是这作的关键啊，哪都有他插一手，还有他的野心到底是什么，这是他的行事动机，知道了就可以理解***嘛到处惹事生非了。

作者: 比利海灵顿1 时间: 2016-5-6 10:14

luctiel 发表于 2016-5-6 01:40
幽邃教堂是个蛮有意思的地方
1，教堂内造像基本都是罗莎莉亚，或者是其他女性，但绝对不是幽邃一系的，正厅 ...

⋯⋯床底下，果然细思极恐啊！！

作者: raiseraise 时间: 2016-5-6 12:40

陈玉礼发表于 2016-5-5 10:49
另外，如果对着罗斯里克骑士的尸体使用翻滚，铠甲会四散，里面什么也没有 ...

这纯粹为了游戏服务的物理建模吧，你翻滚到处碰壁还怎么愉快的玩耍？

作者: chenjiepeng 时间: 2016-5-6 13:50
兹瓷

作者: mobil9 时间: 2016-5-6 16:06

xin2 发表于 2016-5-5 15:10
初始贤者几乎就差指名道姓是安迪尔了

安迪儿在2代潜心研究几乎成为了不死的存在了他最后根本不关心传不传火怎么会去洛斯里克城当个贤者辅佐王子

作者: WizardKIKI 时间: 2016-5-6 19:05
罪业之都的石像鬼好像没有头啊

作者: tmdlee 时间: 2016-5-6 22:26

天文密葬法发表于 2016-5-6 03:16
感觉黑魂2讲述的是深渊碎片在罗德兰之外的影响，比如煤炭新娘、老王的王妃、白王妃都是深渊意志的碎片。其 ...

幻影都市里的白影？你是说那三个站立行走的冰狗和舞娘的幻影吗？它们和2代DLC没关系啦。

作者: 天文密葬法 时间: 2016-5-6 22:37

tmdlee 发表于 2016-5-6 22:26
幻影都市里的白影？你是说那三个站立行走的冰狗和舞娘的幻影吗？它们和2代DLC没关系啦。 ...

是冰狗和舞娘么？我看头盔的样子还以为是洛耶斯骑士

作者: NeilAffleck 时间: 2016-5-7 00:20

我觉得这个短的传火剑有可能是DLC物品

作者: lanceark 时间: 2016-5-7 00:27

mobil9 发表于 2016-5-6 16:06
安迪儿在2代潜心研究几乎成为了不死的存在了他最后根本不关心传不传火怎么会去洛斯里克城当个贤者辅佐 ...

如果安迪尔真不关心传火，他就不会两次三番找二代主角谈心，最后在渴望王座前还强行打了一场。
二代里安迪尔一直在引导主角反思传火的正确性，让主角做出自己的选择而不是盲目的服从“命运”。

作者: xin2 时间: 2016-5-7 00:28

mobil9 发表于 2016-5-6 16:06
安迪儿在2代潜心研究几乎成为了不死的存在了他最后根本不关心传不传火怎么会去洛斯里克城当个贤者辅佐 ...

你管他为何要这么干。。。总之初代贤者就是他 FS填不填坑那是另一回事了

作者: xin2 时间: 2016-5-7 00:33

yaphes 发表于 2016-5-5 22:49
与龙并肩作战的信息来源于这里，但是后来两者应该反目了因为是“很久远之前的事了”

龙还是洛斯里克的象 ...

反了吧本身洛斯里克是猎龙一族但后来就突然变成跟龙并肩作战了

这很大可能就是因为安迪尔的到来把人类改造成飞龙所以洛斯里克城***是龙训练场说明洛斯里克一直在进行对龙的训练

作者: xin2 时间: 2016-5-7 00:35

yaphes 发表于 2016-5-5 22:41
说实话除了灵魂激流这一个地方有关于初始贤者的信息，我没有找到其他任何信息。
也无法做出合理推断他就 ...

灵魂激流的解释还不够直白？初始贤者的招牌魔法初始贤者对传火持怀疑态度再加上拥有人脓的飞龙基本360度说明初始贤者就是安迪尔就差指名道姓了

作者: lanceark 时间: 2016-5-7 01:02

zyynull 发表于 2016-5-6 03:53
关于人之脓的问题我听过一个说法，寄生在不死人身上的人之脓与不死人是共生的，提前杀了不死人就不会触发 ...

龙身上爆出人之脓，是一件非常反直觉的事情。游戏中没有巧合，事有反常必为妖。
尤其是魂系列的风格就是让世界本身向玩家讲故事，“展示”就是最大的语言。
在这个大环境下，把两头龙身上的人之脓简单的归类为类似“意外事故”的解释是比较存疑的，我更倾向于，这个设计说明洛斯里克的龙本身就和人之脓有直接联系。
如果有后续证据证明人之脓只会出现在人身上，那么基本可以直接推断那两头龙就是人造龙。

另一个旁证就是冷冽谷监狱的残缺者，造龙失败的残次品，但是它们确实获得了龙类力量的残渣。这毫无疑问的证明了有人在从事人造龙的研究，并且取得了实际性的成果。

另外扯远点，人之脓其实还是有规律可循的，总共只出现过三种病例，古达是一个病例，洛斯里克城内的小干尸是另一个，飞龙是第三个。而同为人类的羽翼骑士，洛骑，以及洛骑身边的奶妈都没出现过感染迹象。
如果这是一个有意为之的隐藏设定，那就很耐人寻味了，目前只能看出，上面三种不被感染的人，有一个统一的特征，就是信仰了某种力量。也许是羽翼骑士的天使信仰，奶妈和洛骑对旧神系的信仰，抵抗了人之脓的感染。
而小干尸，古达，还有飞龙，都不像是有什么虔诚信仰的家伙。

作者: mobil9 时间: 2016-5-7 01:08

lanceark 发表于 2016-5-7 00:27
如果安迪尔真不关心传火，他就不会两次三番找二代主角谈心，最后在渴望王座前还强行打了一场。
二代里安 ...

安迪儿的弟弟是一直支持传火的，然而他弟弟的王后不仅反对他传火，还把他逼走并且逼上死路，他哥哥做的那些只是为了弟弟的遗愿

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