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标题: 外媒评测Oculus Rift：根本不值得买 [打印本页]

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作者: Babique    时间: 2016-3-30 22:53
标题: 外媒评测Oculus Rift：根本不值得买
　快科技 转载


　《***》专栏作家乔弗利?福勒(Geoffrey Fowler)对刚刚发货的Oculus Rift虚拟现实设备进行了评测。福勒认为，虚拟现实设备将成为新趋势，但Oculus是一款你希望邻居会购买，自己可以试用的产品。当前这一版本的Oculus Rift还不值得购买。


在首次戴上Oculus Rift时，我就像是被埋在了2米深的地下。本周，在拿到这款售价599美元的虚拟现实设备之后，我花了1小时去完成配置。由于传感器故障，Oculus似乎不能正确识别我的位置。

　　Oculus的概念代表了未来的趋势：我们可以在虚拟世界中自由地活动。然而即使是在修复传感器问题，使用Rift一周之后，我仍然认为，这款产品还有巨大的改进空间。

　　Oculus是一款你希望邻居会购买、自己可以试用的产品。除非你是骨灰级游戏玩家，否则没有太多理由去购买这款产品。



进入虚拟世界前，你得准备好这些东西：1、能满足Oculus Rift配置要求的游戏PC的电源，有两个电源插头；2、用来操作Windows系统的键盘和鼠标；3、Oculus的遥控器，可以进行简单的导航和操作，但体验上还和直接“触碰”虚拟物体有很大差距；4、Oculus Rift随机附送的Xbox One游戏手柄，今年晚些时候，Oculus会发售更适合与虚拟世界互动的Touch手柄；5、显示器，虽然玩家是通过头盔观看虚拟世界的，但游戏画面还是会在PC显示器上显示；6、动作感应器，原理和Xbox Kinect类似，通过红外LED侦测玩家在3D空间中的动作，并给正在虚拟世界中探索的玩家相应的回馈；7、Oculus VR头盔，带有一根长约4米的连接线，需要和PC连接；8、支持Oculus的游戏PC，售价1449美元(约9400元人民币)。

　　Oculus Rift需要配合高端游戏PC使用。我在测试中使用的华硕PC价格为1449美元，甚至需要两个电源插头。没有任何Mac电脑能支持Rift。在推出之初，Rift的软件商店中几乎全部都是游戏。

　　尽管如此，Oculus母公司Facebook CEO马克?扎克伯格(Mark Zuckerberg)曾多次表示，这将成为“下一代主要的计算和通信平台”。

　　如果希望成为继智能手机之后的下一代计算技术，那么Rift还需要更大的变革。我愿意花2000美元获得自己的“传送门”。戴上这样的设备，我就可以来到喜马拉雅山，或是与远在数千公里外的亲朋好友一同游戏。然而，目前的Rift还无法给人带来真正的感动。

　　虚拟现实的支持者还需要花时间去研究，如何实现这一目标。但就Rift自身而言，尽管实现了工程奇迹，但仍很难让你相信，自己身处另一个真实环境中。在新鲜劲过后，佩戴这款近1.5磅(约合0.68千克)重的设备就像是在飞机上睡觉一样难受。

　　在虚拟世界中，尽管眼前的画面在移动，但你的身体却是静止的，这会令许多人感觉不适。

　　在模拟赛车游戏《Project Cars》中，我甚至都不能坚持完一整圈比赛。

　　最令人难受的部分并不是晕动症，而是从你脑后一直拖到PC的13英尺(约合4米)长线缆。这与《黑客帝国》***现的设备很像。为了避免被绊倒，你必须理顺这些线缆。

目前已有另一款虚拟现实设备不必连接线缆，而价格也只相当于Rift的一小部分。三星与Oculus合作开发、售价100美元的Gear VR采用智能手机作为屏幕和计算设备。

　　如果画面质量远好于Gear VR，那么Oculus还算物有所值，但实际情况并非如此。在使用这两款设备时，用户的感觉都像是从一扇窗户看出去。

　　Rift屏幕的主要优势在于刷新率较高，Oculus表示，这将有助于缓解晕动症，优化用户体验。

　　因此，Rift的卖点是什么？Rift是首款帮助用户进入虚拟世界的消费类产品。传感器可以追踪用户的位置，用户可以在虚拟的森林中行走，遥看地平线，或是走上悬崖，看看下方会有什么。

　　毫无疑问，这样的功能很酷。这一技术的最佳应用场景展现在一部名为《The Rose and I》的虚拟现实短片中。在这部短片中，观众可以围绕一个小行星运动，并从不同角度观察上面的居民。

　　在虚拟现实世界中玩游戏意味着在游戏中探索新的视角。《Lucky's Tale》和《Chronos》提供了上帝视角，你可以俯瞰整个场景。僵尸游戏《Into the Dead》则提供了第一人称视角。

　　不过，在游戏20分钟后，《Eve: Valkyrie》就令人感到头晕。

　　在虚拟世界中，尽管你的周围有许多道具，但你并不清楚应该去关注什么，而不同应用有着不一致的设计。在大部分游戏中，需要的操作都位于前方，即追踪传感器所在的位置。即使是Lucky's Tale》这样的游戏也没有提供360度的沉浸式操作环境。许多游戏在电视机的大屏幕上也能带来不错的乐趣，Oculus Rift仅仅只是多了环绕声。

　　当身处另一世界时，还有个问题在于，你会希望与这一世界互动，例如接触外星人，或是挥舞一把光剑。在Rift营造的世界中，周围的物体只是会像幽灵一样飘过。

　　Oculus正在开发Touch体感控制器，然而这款产品要到今年晚些时候才会推出。Oculus也没有公布产品价格。

　　Oculus Rift的竞争对手HTC Vive售价799美元，将于4月5日推出。这款产品将配备体感控制设备和两个传感器，带来更好的追踪精度。索尼将于10月份推出、售价399美元的PS VR也将配备体感控制器。

　　在缺少体感控制器的情况下，你只能利用头部动作或Xbox的无线手柄去控制Rift。尽管Rift也配备了备用的小尺寸遥控器，用于完成基本操作，但与大部分的Rift体验类似，操作并不是很简单。

　　需要指出，这其中还夹杂着一台Windows PC，这将带来另一些困扰。我需要手动升级显卡驱动。即使是在最强大、针对Oculus优化过的PC上，某些游戏的显示也会时而出现卡顿。

许多人都在讨论虚拟现实带来的“感官超负荷”，而对我来说问题在于“感官丧失”。你需要清理出一块空间以便活动，而当你走到空间的边缘时，Oculus也无法很好地发出提示。

　　除了人为设置护栏，否则你在活动中很可能撞上障碍物。在设置过程中，Oculus会提示用户“在周围和上方留出适当的空间”，而你“有可能失去平衡”。

　　即使位于这一空间的内部，我也常常感到崩溃。你无法知道，周围人在说什么、做什么。Rift应当提供一颗按钮，自动显示现实中的环境。(Oculus的设计师和工程师已经在考虑这样做。

虚拟现实的另一个主要问题在于，无法与他人分享。

　　之前，在任天堂Wii主机上，你可以邀请他人玩网球双打游戏。而如果你的周围有个人在使用Rift，你只能看到他在凌空挥舞双手。你可以联网与好友一同玩Rift游戏。然而，尽管Rift来自互联网巨头Facebook，但并未提供更多的互联方式。

　　我相信，未来几年，尤其是在Touch手柄推出之后，在乐趣和可用性等方面Oculus将带来更强大的体验，然而我并不认为，当前这一版本的Rift能销售很长时间。

　　新功能需要更强大的处理器以及更高分辨率的头显，而用户还希望摆脱线缆。如果你目前购买Rift，那么很可能需要在不久的将来升级换代。

　　这只是Rift发货的第一天，但我已经在期待Rift的下一版本。

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作者: exellen    时间: 2016-3-30 23:01
其實我的疑問是，現階段真的有VR設備值得買？

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作者: bigboss62244    时间: 2016-3-30 23:03
主要还是游戏阵容不行，没有大厂支持，游戏体验很差。

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作者: bbcadolf    时间: 2016-3-30 23:03
无论它值不值得买 反正我是不买

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作者: Babique    时间: 2016-3-30 23:04

exellen 发表于 2016-3-30 23:01
其實我的疑問是，現階段真的有VR設備值得買？

SONY的VR已经爆表了

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作者: byu801    时间: 2016-3-30 23:06
看到最后才发现，原来是任天堂的软文

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作者: flighting    时间: 2016-3-30 23:08
还是HTC vive吧，那个演示看的爆表了。

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作者: ZhenLin    时间: 2016-3-30 23:09
还自带耳机，这是找死的节奏。在HMZ-T1的时候就是自带耳机并且遭到海量的差评。HMZ-T2开始索尼就学乖了，不再自带耳机，这样玩家就可以自己佩戴喜欢的耳机。这次的三个VR产品，只有这货是自带耳机的。

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作者: wsdz    时间: 2016-3-30 23:14
感觉现在的开发理念都还没有成熟。

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作者: 靖次    时间: 2016-3-30 23:21
不管值不值的，反正我买 PlayStation VR 啊。

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作者: tzroy    时间: 2016-3-30 23:25

Babique 发表于 2016-3-30 22:53
　快科技 转载

不知道和sony vr横向对比如何

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作者: 咖喱与味增    时间: 2016-3-30 23:26
还是坐着玩好了

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作者: exellen    时间: 2016-3-30 23:32

Babique 发表于 2016-3-30 23:04
SONY的VR已经爆表了

實際上這貨真的值得買？

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作者: 猫狗了解我    时间: 2016-3-30 23:36
这货就是希望你的邻居购买自己可以试用就好

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作者: pptff    时间: 2016-3-30 23:38
VR值不值得买不知道，反正NX肯定没兴趣。

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作者: 浩然wish    时间: 2016-3-31 00:02
VR就是现在游戏业界最大的泡沫

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作者: 328928249    时间: 2016-3-31 00:04
你把差评给转来了。。有意思吗。。果然a9的新闻要配上tgfc才能看。。

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作者: 理性玩家    时间: 2016-3-31 00:09
Psvr還是值得期待下的
畢竟索尼支持著

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作者: 謡    时间: 2016-3-31 00:16
vive是最好的选择

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作者: rayraychan    时间: 2016-3-31 00:23
一定要买psvr，就看价钱，游戏，价性比，另两款那一款比得上他！

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作者: 人民的好兄弟    时间: 2016-3-31 00:25
现在都是一些试水游戏
坐等骚尼大作

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作者: 暖月    时间: 2016-3-31 00:29
任天堂告诉我们 即使画面再差如3ds 只要有游戏性 就能大卖 所以还是坐等10月PSVR吧

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作者: hurky    时间: 2016-3-31 00:31

exellen 发表于 2016-3-30 23:01
其實我的疑問是，現階段真的有VR設備值得買？

就價錢來說，上面提到三星vr還是可以嚐嚐鮮（然並卵）。
中端配置的可以是psvr（小遊戲很多，大作也會有，機器人灌籃、王牌空軍、魯濱孫等等）

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作者: fee0423    时间: 2016-3-31 00:37
第一次看到万元弟转帖有正面意义的新闻。
对于这一代挂着vr名号坑爹的“头戴式显示器械”，我举四肢反对

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作者: fee0423    时间: 2016-3-31 00:41

wsdz 发表于 2016-3-30 23:14
感觉现在的开发理念都还没有成熟。

根本就是扭曲，头戴式显示器都能叫vr么

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作者: 菲拉格慕的修女    时间: 2016-3-31 00:42
跟风的居多      

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作者: microfan    时间: 2016-3-31 00:47
这个前天就看到了，只能说作者对现阶段的VR期待太高了。

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作者: 伊瓦利斯的天空    时间: 2016-3-31 01:11
突然想起他骂任天堂时候的嘴脸，天道循环啊哈哈

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作者: 奇迹的杨99    时间: 2016-3-31 01:41

ZhenLin 发表于 2016-3-30 23:09
还自带耳机，这是找死的节奏。在HMZ-T1的时候就是自带耳机并且遭到海量的差评。HMZ-T2开始索尼就学乖了，不 ...

VIVE也一样附赠个小耳机

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作者: longfa    时间: 2016-3-31 01:46
的确，虚拟现实里的自己在动而自己身体不动感觉很不好，而且有线连接实在太落后古老了。

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作者: AluKoo    时间: 2016-3-31 01:49
这类新体验，还是交给时间来验证吧
个人就不赶首发了

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作者: 奇迹的杨99    时间: 2016-3-31 01:55

Babique 发表于 2016-3-30 23:04
SONY的VR已经爆表了

文中提到的问题SONYVR几乎都有
1. SONY 引导开发商开发全程坐着的游戏 必然就导致大部分用户的不适应 沉浸感越强的游戏越需要用户在房间中有一定走动
    也难怪前几天看到各种VR体验吧包括日本NAMCO的体验中心最终都选择了VIVE
    更早之前我也在知乎上看到不少企业级用户抛弃OR转投VIVE 就是因为VIVE更强大的空间定位能力 他家的DEMO也全部都是运动型的


2. VIVE的无线柄戴着眼镜时在现实中抛起再接住都没有问题
   而PSMOVE手柄的性能目前看来是三家中最弱的 不清楚索尼会不会研发新产品

3. 看东西像从窗户里看出去 这个目前三家的VR都不能避免的 目前三家VR视野最大110 最小的就是SONYVR的100度

4. 笔者声称没有就会让他崩溃的随时显示周围环境功能目前只有VIVE有

目前PSVR可能做的比另两家好的：

1. 配重比较均衡？ 但是这个还需要实机评测 毕竟重量摆在那里再均衡承受重量的也是你的脖子

2. 或许会更不容易晕？ 但是120HZ是靠插针完成的 实际帧数可能比另两家都要低 插针究竟好不好用还是要等实机评测让玩家们亲自晚上半小时一个小时再说


这篇文章看上去是个外行写的 所以还是能比较好的反应普通群众对VR体验的感受

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作者: 奇迹的杨99    时间: 2016-3-31 01:56

longfa 发表于 2016-3-31 01:46
的确，虚拟现实里的自己在动而自己身体不动感觉很不好，而且有线连接实在太落后古老了。 ...

这个是不可避免的 无线又会导致新的延迟 没法破

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作者: xuchan023    时间: 2016-3-31 02:17

ZhenLin 发表于 2016-3-30 23:09
还自带耳机，这是找死的节奏。在HMZ-T1的时候就是自带耳机并且遭到海量的差评。HMZ-T2开始索尼就学乖了，不 ...

耳机可以拆的。不过自己的耳机只能插电脑上，又多了根线……

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作者: xuchan023    时间: 2016-3-31 02:20

Babique 发表于 2016-3-30 23:04
SONY的VR已经爆表了

PS VR能当PS4显示器就不亏啊。而且SONY毕竟在游戏方面对自己的设备支持会比一般的硬件厂商好很多，特别是独占，所以PS VR不说卖的好不好，至少不会暴死吧。Rift Vive真的就是试水的了，虽然我承认就VR体验本身可能这两个可能更好

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作者: ZhenLin    时间: 2016-3-31 02:20

奇迹的杨99 发表于 2016-3-31 01:41
VIVE也一样附赠个小耳机

HTC VIVE那个耳机貌似是送你玩的，不用了可以随便换吧？

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作者: ZhenLin    时间: 2016-3-31 02:24

xuchan023 发表于 2016-3-31 02:17
耳机可以拆的。不过自己的耳机只能插电脑上，又多了根线……

哦，能拆那还算好办，再多一根线其实也无妨啦。

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作者: 奇迹的杨99    时间: 2016-3-31 02:43

ZhenLin 发表于 2016-3-31 02:20
HTC VIVE那个耳机貌似是送你玩的，不用了可以随便换吧？

对啊 OR那个是内置强行绑定？ 不清楚

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作者: 便型精肛    时间: 2016-3-31 03:57

奇迹的杨99 发表于 2016-3-31 02:43
对啊 OR那个是内置强行绑定？ 不清楚

OC的耳机也能拆了，不过没其他耳机插孔吧，想接其他耳机只能接在PC上，又多根线~VIVE上倒是有耳机接孔，而且还支持蓝牙耳机~毕竟是手机厂，这方面还是到位的~感觉这次OC搞砸了，最早开发又憋这么久，结果出来的东西连HTC都不如，连视角场都没VIVE大~简直败笔！

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作者: jiaoyihao    时间: 2016-3-31 04:25
全部都是试水作品没一个值得购买 最终将沦为与3d 体感一样的鸡肋配件

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作者: 我是小马和小甲    时间: 2016-3-31 04:26
不管值不值得,反正不首发入

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作者: 后弈之子gp5    时间: 2016-3-31 04:53
怎么看都觉得Oculus是一款失败的作品，至少第一代是这样。

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作者: 刘秃子    时间: 2016-3-31 05:31
根本不值得买

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作者: noocoo    时间: 2016-3-31 06:54
我忽然想到适合这代vr的一个游戏题材了！天鹰战士！初号机拖着线跑也挺***的。

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作者: mm821    时间: 2016-3-31 07:06
明显PS是最好的，但现在也有不安。看那连接一堆线，就拿走钢丝那游戏说，头上有线请问能走几步啊？屋子空间更有限，总不能来回调头走吧。 PSMOVE总出现难校准和莫名的不能用的问题，严重怀疑能不能很好的用于VR功能上。

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作者: kingdomnin    时间: 2016-3-31 07:25
这个不值得，难道配置更低的值得？搬砖真是辛苦。

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作者: 娜雅特蕾依    时间: 2016-3-31 08:19
只有PSVR才值得买,毕竟便宜啊,其余都是渣渣,

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作者: mingxia    时间: 2016-3-31 08:31
主要还是vr的通病，身体不动脑子感觉在动，很容易晕

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作者: ⑤冄の雨    时间: 2016-3-31 08:41
不管值不值的，反正我买 PlayStation VR 啊。

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作者: zwqonline    时间: 2016-3-31 09:03
华尔街所有关于电子产品和视频游戏的评测也好，专栏也好，都tm是为了纳斯达克服务的。 也就是看多看沽的刽子手而已。 不必较真..这帮搞金融的能写出中肯的东西来？

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作者: 八阴八阳    时间: 2016-3-31 09:07
这文章名字换成任何一款vr设备，再稍加修改，我看都能适用，关键是那句你希望邻居买了你可以去试试的定语，实在太合适了

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作者: leon234512    时间: 2016-3-31 09:18
反正VR设备首选的是索尼的

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作者: 黑漆漆的旦    时间: 2016-3-31 09:47
他说的体验问题 感觉是个vr都可能会有吧……然后总觉得有为三星打广告的嫌疑

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作者: 乱兵刹神    时间: 2016-3-31 09:54
等评测吧。。。。。。

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作者: 莫哥拿    时间: 2016-3-31 10:00
看到***就不想看了....

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作者: 战区观察媛    时间: 2016-3-31 10:38
华尔街日日日日报不为女性着想啊！！！

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作者: 战区观察媛    时间: 2016-3-31 10:42

mingxia 发表于 2016-3-31 08:31
主要还是vr的通病，身体不动脑子感觉在动，很容易晕

下体可以有节奏的前后摆动  18x成年人的游戏

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作者: 暴走初号机    时间: 2016-3-31 10:43
我住隔壁我姓王 我只关心你啥时候买呢

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作者: 秋水改    时间: 2016-3-31 11:00
我去说服我的邻居买再去玩他的

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作者: 光头rambo    时间: 2016-3-31 11:03
所以说vr的唯一价值就是模拟巨幕显示屏，游戏什么的根本没啥意思

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作者: AV-9G    时间: 2016-3-31 11:35
发售后等评测吧，现在都是瞎猜

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作者: 浮夸的演技    时间: 2016-3-31 12:37
奇怪了! 国人没有订购Oculus Rift这款设备吗? 没看到评测呢

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作者: woodey    时间: 2016-3-31 12:45

浮夸的演技 发表于 2016-3-31 12:37
奇怪了! 国人没有订购Oculus Rift这款设备吗? 没看到评测呢

砍了不少国内的单

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作者: qiaokeliniu    时间: 2016-3-31 12:53
恐怕要绅士类游戏或电影出来了才会带动VR的大卖

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作者: 浮夸的演技    时间: 2016-3-31 14:41

woodey 发表于 2016-3-31 12:45
砍了不少国内的单

那也不至于连一个入手的都没有? 也没人写评测? 太奇怪了吧

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作者: YRem1    时间: 2016-3-31 16:19
买索尼的，再不济也可以当头戴显示器用，还附带一个潜力巨大的VR模式，性价比还最高

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作者: 浮夸的演技    时间: 2016-3-31 17:28
***的！！！

国内连个评测都没有嘛？  都死了吗？

平时那些说 VR设备买买买的 键盘侠 都死哪去了？

好货烂货最起码说一声啊！   我原计划打算等价位合适的时候入手一台， 现在可好， 究竟是个什么东西都不知道？   尼玛比

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作者: zctang305    时间: 2016-3-31 17:44

浮夸的演技 发表于 2016-3-31 17:28
***的！！！

国内连个评测都没有嘛？  都死了吗？

就等你买了评测了

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作者: microfan    时间: 2016-3-31 20:15

浮夸的演技 发表于 2016-3-31 14:41
那也不至于连一个入手的都没有? 也没人写评测? 太奇怪了吧

买的人肯定有，应该在路上，邮寄再快也得有段时间。

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作者: 力洛克    时间: 2016-3-31 21:33
肯定不买。

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作者: YuanYongJie    时间: 2016-3-31 21:52
你们所有人买了索尼vr保准不让邻居来试试

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作者: 二郎神护体    时间: 2016-4-1 08:42
观望一下吧     

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作者: woodey    时间: 2016-4-1 10:10
VR其实还不成熟，我买vive也是研究为主

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作者: zksne    时间: 2016-4-1 11:25
要是不支持PS4就可以了

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作者: 马甲叫啥名字好呢    时间: 2016-4-1 11:26
甚至需要两个电源插头。没有任何Mac电脑能支持Rift。在推出之初，Rift的软件商店中几乎全部都是游戏。

如果这都算缺点的话，psvr就是负分了。

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作者: キラ_ヤマト    时间: 2016-4-1 12:20
必须PSVR，就算虚拟现实显示效果不行，但能做PS4的显示设备就不亏

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作者: №米果    时间: 2016-4-2 01:19

exellen 发表于 2016-3-31 08:39
最便宜顯然是SAMSUNG VR吧?買S7就送了,而且S7的實用性跟保值度還秒殺了任何的遊戲機。 ...

然而移动平台的效果和家用机还有电脑差距太大，显然不能算作同等级的对比呀

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作者: 拖鞋君    时间: 2016-4-2 16:43
我就看看不说话了

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作者: 还有谁123    时间: 2016-4-2 17:15
很正常! 因为大家都在等PSVR 谁买这货

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作者: zsz1990625    时间: 2016-4-2 18:19
我只要PS VR，以后周末玩游戏都不用起床了

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作者: wangbingzhao    时间: 2016-4-2 18:22
这些都不能说明什么，还是会有人买的。

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作者: weichaobleachr    时间: 2016-4-3 18:48
本来就是噱头    那么贵    有没普及   

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作者: fsi317201    时间: 2016-4-3 20:42

謡 发表于 2016-3-31 00:16
vive是最好的选择

你想清楚了吗？ 他的效果不比rift好。而且还需要20平的空间2个人才能操作。我觉得最先死的就是htc的订价和超前的定位。

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作者: djx    时间: 2016-4-4 02:30
如果psvr也是一堆专门为vr做的小游戏 一年出一个大作 还是那种画面好看并不好玩的货色 你还真的绝对vr好嘛
说真的唯一能够想到的还是用这些看电影 但是如果是psvr的话确实不方便 而且不管再轻好了 带着个头盔看电影总是没有投影看起来舒服

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作者: .麥屶劳.    时间: 2016-4-4 03:17
有钱也不是这样浪费  就算是sony才400美金 同样不值  过多5年再说

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作者: 后镜里的公路    时间: 2016-4-4 08:24
对哦，楼上有人说3D，现在3D还有多少在开发………………

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作者: 阿可能电脑    时间: 2016-4-4 08:28

exellen 发表于 2016-3-30 23:01
其實我的疑問是，現階段真的有VR設備值得買？

还不值得买～游戏都以枪战为主

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作者: liyuan3    时间: 2016-4-4 08:35

浩然wish 发表于 2016-3-31 00:02
VR就是现在游戏业界最大的泡沫

堪比学术界的石墨烯？

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作者: liweijie    时间: 2016-4-4 08:41
早就知道是个蠢玩意，老板，来台psvr

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作者: 高达ace    时间: 2016-4-5 19:12
自己晕3d，怎么玩都晕。

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作者: 浮夸的演技    时间: 2016-6-2 23:01
又是试水产品吗？

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作者: wgic    时间: 2016-6-2 23:28
模拟飞行游戏的神器 。会成为飞行摇杆这类的发烧友物品。

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作者: 二郎神护体    时间: 2016-6-4 19:23
可惜了还想尝试一次啊  有机会到实体店试试吧

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作者: 拖鞋君    时间: 2016-6-5 08:30
多一种选择未尝不是好事

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作者: 不急_陪他耍耍    时间: 2016-6-14 19:19
此地无银三百两 我为毛要相信你说的话 ？

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