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标题: 感觉这样才像核大战200年后的世界啊！最后生还者的即视感。真的很养眼哦！ [打印本页]

作者: shiao 时间: 2015-12-9 23:29
标题: 感觉这样才像核大战200年后的世界啊！最后生还者的即视感。真的很养眼哦！
本帖最后由 shiao 于 2015-12-13 11:50 编辑

不再是原版的枯黄色调，也不再是光秃秃的地表。感觉这样才像核大战200年后的世界啊！
最后生还者和巫师3的即视感。真的很养眼哦！
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作者: jxg2210 时间: 2015-12-10 01:59
这MOD真心不错，看着舒服！

作者: jamesjyn 时间: 2015-12-10 02:09
这真的像极了TLOU，不过人家貌似才20年。其实要真是200年建筑的毁坏应该严重得多，记得以前看过个科普片说在缺乏维护的情况下基本上过了100年砖房、道路等都夷为平地了，高楼只剩钢架子在

作者: 囧字神珠 时间: 2015-12-10 07:38
核爆了土壤还能这么肥沃么。。。美末那只是病毒毁灭了文明没有影响环境。

作者: Moresam 时间: 2015-12-10 07:41
背上背的是什么啊？可以增加负重吗

作者: 传说中的路痴 时间: 2015-12-10 08:09
这个MOD不错，眼睛看着舒服多了！！！

作者: Jellyman 时间: 2015-12-10 09:02
太破坏气氛

作者: 小萨无敌 时间: 2015-12-10 09:17
看着是漂亮多了，但是却一股TLOU的即视感。。。。。

作者: akiraljy 时间: 2015-12-10 10:13
高放污染半衰期百万年的都有，才200年能渡过核冬天就不错了

作者: shiao 时间: 2015-12-10 10:43

Moresam 发表于 2015-12-10 07:41
背上背的是什么啊？可以增加负重吗

有3钟可以选择：
1.默认可以增加7负重。
2.增加50.
3.增加100.
最关键的是，背上有个背包，顿时代入感爆棚啊！这才像个垃圾王！

作者: 狂涂 时间: 2015-12-10 11:10
很假。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 草莓内裤星人 时间: 2015-12-10 11:11

shiao 发表于 2015-12-10 10:43
有3钟可以选择：
1.默认可以增加7负重。
2.增加50.

只找到外勤学者的套装带背包

作者: shiao 时间: 2015-12-10 11:38

狂涂发表于 2015-12-10 11:10
很假。。。。。。。。。。。。。。。。。

我觉得这是一种先入为主造成的错觉。
如果辐射一开始就做成这绿色的样子，当大家都习惯了这种景色之后，有人做出了个干枯泛黄的植物Mod，也会有人说“太假了”。

作者: shiao 时间: 2015-12-10 11:39

草莓内裤星人发表于 2015-12-10 11:11
只找到外勤学者的套装带背包

https://bbs.luryl.com/thread-4795599-1-1.html

作者: dalaibi 时间: 2015-12-10 11:40

狂涂发表于 2015-12-10 11:10
很假。。。。。。。。。。。。。。。。。

可以搜搜看现在的切尔诺贝利啥样- -

作者: mark90614 时间: 2015-12-10 12:01
一直觉得植物mod只阻碍玩家视野很蛋疼，特别是一些防守场景，原本空旷的地方长满植物，然后敌人就隔着植物把摸不清头脑的玩家打死了，以前玩新维加斯就被这样坑过。。。

作者: 司圣熙 时间: 2015-12-10 12:34
补充楼上一点……

游戏里波士顿动不动就胖子核弹来一发……铁卫小型核武自爆一下的………然后发光海那微风拂面一下的……再能像切尔诺贝利那样才真是见了鬼了

[s:joy]

作者: speedcao 时间: 2015-12-10 12:50

司圣熙发表于 2015-12-10 12:34
补充楼上一点……

游戏里波士顿动不动就胖子核弹来一发……铁卫小型核武自爆一下的………然后发光海那微风 ...

有理！汽车还要爆！

作者: Respectable_me 时间: 2015-12-10 14:08

不科学的说，核辐射那些元素半衰期可是有上百年之多的，核辐射可以灭绝地表所有生物，tlou只是灭绝人类的病毒而已，其他生物不受影响。

作者: suguri 时间: 2015-12-10 14:19

shiao 发表于 2015-12-10 11:38
我觉得这是一种先入为主造成的错觉。
如果辐射一开始就做成这绿色的样子，当大家都习惯了这种景色之后， ...

并不是什么先入为主。。。。

作者: kylebear 时间: 2015-12-10 16:13
lz真的知道什么叫核大战之后的世界吗？200年后还动不动就核子风暴呢，地上能这样？这看着就不废土呀。。。。。

作者: akiraljy 时间: 2015-12-10 18:37
但全球核战后生态是不可能那么快恢复的，因为核冬天。。

作者: akiraljy 时间: 2015-12-10 18:38
想想游戏中的发光海，这样的地域因该是遍布全球的，然后隔上几天游戏中就会下辐射雨~~~~~~~~~~~~~

作者: flat591jack 时间: 2015-12-10 19:44
太破坏气氛

作者: 只是个过路的 时间: 2015-12-10 20:06
然而现实世界中，切尔诺贝利鸟语花香，广岛长崎人声鼎沸

作者: yh58820552 时间: 2015-12-10 21:39
我觉得游戏里核风暴还有发光海那里才是亮点核战后应该就那个样！美末是病毒和核爆没任何关系

作者: rocket_hze 时间: 2015-12-10 22:19
说这么多，其实有个艺术风格的问题在里面。辐射受了很多80年代后启示录，废土风格的影响，偏硬派。

作者: rjc0110 时间: 2015-12-10 22:38
钢铁会生锈，砖瓦房会风化……最后生还者是因为植物胞子之类的导致世界毁灭，不是核战，不光年头不同，成因也不同，画面看上去一样才叫有问题～

作者: papaninja 时间: 2015-12-11 08:53
这貌似是热带植物？不应该长在这里吧。。。感觉有些不合理，画面效果到蛮好

作者: 司圣熙 时间: 2015-12-11 08:56
其实个人喜好不就成了。但硬要比较哪个更合理……这不得具备相当的物理知识和生物知识还有地理知识以及气候知识等等才真能说的有理有据让人信服？

作者: jiejie0107 时间: 2015-12-11 10:13

司圣熙发表于 2015-12-11 08:56
其实个人喜好不就成了。但硬要比较哪个更合理……这不得具备相当的物理知识和生物知识还有地理知识以及气候 ...

其实没人真正经历过，所以没有标准答案

作者: 司圣熙 时间: 2015-12-11 10:27

jiejie0107 发表于 2015-12-11 10:13
其实没人真正经历过，所以没有标准答案

所以我才说了要有相当的物理知识……生物学知识……地理学知识……以及blablabla的相关知识……可以建立出一个模拟的模型，依托相关学科理论……进行推导……得出近似的理论结果……这个不才具有一定的说服性和讨论性嘛……当然，这种文章写出来……看得懂看不懂那就是另外一回事了……

so……还是个人喜好简单点，扯什么哪个更合理不是太麻烦了点

作者: Henry_M 时间: 2015-12-11 10:27

shiao 发表于 2015-12-10 11:38
我觉得这是一种先入为主造成的错觉。
如果辐射一开始就做成这绿色的样子，当大家都习惯了这种景色之后， ...

只有玩这个游戏的都应该具备对大范围热核战后的环境有基本认知吧。我都不说辐射里面的建筑物保存得太完整了，像波士顿这种城市必然有至少一枚核弹关照，随便一颗核弹地面爆炸的有效杀伤半径都在千米以上，平推建筑无数，辐射影响范围以倍数计。
再考虑到放射物的半衰期，200年内市区地表能长草就不错了。

作者: Henry_M 时间: 2015-12-11 10:28

mark90614 发表于 2015-12-10 12:01
一直觉得植物mod只阻碍玩家视野很蛋疼，特别是一些防守场景，原本空旷的地方长满植物，然后敌人就隔着植物 ...

有VATS还怕找不到敌人? 虽然VATS的极限射程比自瞄近，但是敌人的索敌和攻击范围也超不过VATS

作者: jiejie0107 时间: 2015-12-11 10:29

Henry_M 发表于 2015-12-11 10:27
只有玩这个游戏的都应该具备对大范围热核战后的环境有基本认知吧。我都不说辐射里面的建筑物保存得太完整 ...

应该不止一颗，赵船长还有三发分裂核弹导弹没发射呢

作者: 司圣熙 时间: 2015-12-11 10:42
对，正如楼上所说。简单点单一点可以估算下波士顿战前建筑的抗震力抗冲击波力，估算建筑材料的性质，只模拟推算核弹爆破时造成的热量和散失，爆炸的半径，当然应该还有一堆要推算的要素就是了。然后建立个模型看核弹可以直接推倒多少建筑。之后模拟气候变化，导致的材料损耗，自身建筑结构的变化导致承重结构的破坏，估算材料的寿命变化……推算几年、几十年后建筑保存情况……当然要计算的地方绝壁要比我提到的多的多了。咱说的这些肯定不全面也不准确。这些怎么能是我觉得更合理就是合理的节奏……

作者: shiao 时间: 2015-12-11 10:54

司圣熙发表于 2015-12-11 10:42
对，正如楼上所说。简单点单一点可以估算下波士顿战前建筑的抗震力抗冲击波力，估算建筑材料的性质，只模拟 ...

对的，就是要这样严谨才对。不仅仅是建筑，还要在植物学上建立一套数据模型，找出以前波士顿的植物分布，推演这些植物在辐射条件和新的天气系统下的变异情况，每种植物也都有自己特有的变异原则。然后各种动物吃了这些植物之后，会产生各种不同的身体易变，然后人又吃了这些动植物，也会有相应的反应。再计算核战前波士顿地区的人种分布，绘出基因分布图，不同的人种会有不同的反应。再根据此来计算基因的变异。
然后，这些人相互杂交、通婚，生出来的各类后代再经过几代的交叉繁殖，在外形上会有些什么样的变化，等等等等。当然，我这说的也只是一小部分，总之就是要做到最合理。

作者: 司圣熙 时间: 2015-12-11 10:59

shiao 发表于 2015-12-11 10:54
对的，就是要这样严谨才对。不仅仅是建筑，还要在植物学上建立一套数据模型，找出以前波士顿的植物分布， ...

本身吧，游戏只是游戏。

楼主自己说了觉得这个才是200年后核爆的世界的模样，我才扯这些的。

既然楼主不喜欢看到这些，那我不扯了

作者: shiao 时间: 2015-12-11 11:00

司圣熙发表于 2015-12-11 10:59
本身吧，游戏只是游戏。

楼主自己说了觉得这个才是200年后核爆的世界的模样，我才扯这些的。

你搞错意思了，我是赞同你的。你不是说扯什么哪个更合理不是太麻烦了点？我看你的意思就是不要太较真了，主要是看是否养眼，是否游戏愉快，这个我很同意啊。
我说那些的是在针对那些较真的，你没看出来啊

作者: aohajin 时间: 2015-12-11 11:31

shiao 发表于 2015-12-11 11:00
你搞错意思了，我是赞同你的。你不是说扯什么哪个更合理不是太麻烦了点？我看你的意思就是不要太较真了， ...

在游戏愉快方面，较真带来的代入感的重要性远远大于养眼。

作者: shiao 时间: 2015-12-11 12:51

aohajin 发表于 2015-12-11 11:31
在游戏愉快方面，较真带来的代入感的重要性远远大于养眼。

过度的较真就破坏代入感了，只有适度的较真才会加强代入感。
我开篇说，核爆200年后，世界应该是绿色的。这种较真程度是基于我身为游戏玩家的日常认知，没有过度较真，没有钻牛角尖。
一个游戏论坛，大部分玩家对科学知识本来就是一知半解，连业余都算不上。假如有人在这游戏论坛正儿八经地用各种“科学知识”来论证核爆后会是个什么样的生态系统，那就是钻牛角尖。至少对我来说，这不会增加任何代入感。
不过，这情况因人而异，要是有人觉得这样的较真很有代入感，那他们可以继续，我待会要进游戏了。

作者: aohajin 时间: 2015-12-11 13:38

shiao 发表于 2015-12-11 12:51
过度的较真就破坏代入感了，只有适度的较真才会加强代入感。
我开篇说，核爆200年后，世界应该是绿色的。 ...

你喜欢就好

我只是解释了一下为啥厂商没有这么做。因为在大部分玩家的认知中，核战200年后的世界并不会是绿的。

作者: xiewei74 时间: 2015-12-11 14:14
美末只是被病毒感染｀环境并没有遭到破坏，辐射是整个世界都被投满了核弹，光莫哈韦就200多颗，能那么绿么

作者: shiao 时间: 2015-12-11 15:04

aohajin 发表于 2015-12-11 13:38
你喜欢就好

我只是解释了一下为啥厂商没有这么做。因为在大部分玩家的认知中，核战200年后的世界并不会 ...

对嘛，喜欢就好嘛。
我发的这个Mod，正是玩家下载量最大的绿化类Mod之一，代表了很多玩家的认知和追求。
以前辐射系列继承废土一代的美术风，都是干枯的废土场景，也适合以前的机能。现在机能都起来了，玩家自然也希望有养眼的世界了。
资格更老、背景同是核战后世界的废土系列也在与时俱进，2代地图中就有郁郁葱葱、已被大量植被占领的洛杉矶景象（附图就是废土2设定图）。
实际上，很多玩家的认知是会被游戏引导的，有先入为主的印象。假设辐射系列一开始就是绿化风格，而现在有人开发出废土风格mod，那肯定也会有一大堆人用各种“科学理论”来说明200年后的世界就应该是郁郁葱葱的。
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作者: bulletvaan 时间: 2015-12-11 16:05

shiao 发表于 2015-12-10 11:38
我觉得这是一种先入为主造成的错觉。
如果辐射一开始就做成这绿色的样子，当大家都习惯了这种景色之后， ...

輻射污染和病毒污染的環境壓根不相同的，現實世界有很多受輻射污染的地方可以參考，只要稍微做一下場景設計的資料收集的不可能做成滿地綠草這樣的環境，所以不會有這個“如果”。

作者: shiao 时间: 2015-12-11 16:14

bulletvaan 发表于 2015-12-11 16:05
輻射污染和病毒污染的環境壓根不相同的，現實世界有很多受輻射污染的地方可以參考，只要稍微做一下場景設計的資料收集的不可能做成滿地綠草這樣的環境...

我知道你的意思，就是说资格更老、背景同是核战后世界的废土系列，他们的制作组完全没有“稍微做一下場景設計的資料收集”，所以才会出现被植物占据的洛杉矶。

作者: 灰谜瞳 时间: 2015-12-11 16:29

shiao 发表于 2015-12-11 11:00
你搞错意思了，我是赞同你的。你不是说扯什么哪个更合理不是太麻烦了点？我看你的意思就是不要太较真了， ...

首先真实情况植被不可能这么茂盛前面好多人说了估计你也认识到了
其次比较重要一点这游戏主题就是要体现荒芜而不是养眼

作者: shiao 时间: 2015-12-11 16:30
废土，辐射系列的鼻祖。
废土2，同样核战后的世界，人家制作组的精力不在沙盘大地图上。我相信他们在其他方面，比如未来生态方面，是下过功夫的。

作者: shiao 时间: 2015-12-11 16:36

灰谜瞳发表于 2015-12-11 16:29
首先真实情况植被不可能这么茂盛前面好多人说了估计你也认识到了
其次比较重要一点这游戏主题就是要 ...

我懂你的意思，但是他们说的太绝对了。
200年后，植物的茂盛程度，有可能比人们想象的还要茂密多了。

作者: bulletvaan 时间: 2015-12-11 16:43

shiao 发表于 2015-12-11 16:14
我知道你的意思，就是说资格更老、背景同是核战后世界的废土系列，他们的制作组完全没有“稍微做一下場景 ...

你知道當年這封面誤導了多少人麼？遊戲封面一片綠，一打開遊戲卻幾乎一片黃

作者: 灰谜瞳 时间: 2015-12-11 16:43

shiao 发表于 2015-12-11 16:36
我懂你的意思，但是他们说的太绝对了。
200年后，植物的茂盛程度，有可能比人们想象的还要茂密多了。 ...

我倒觉得真不会这么茂盛

按照游戏的背景设定我倒觉得应该还没有游戏中那么茂盛建筑物也不应该这么完好
毕竟全球核战对植被的影响是毁灭性的...而你所说的基因突变进化什么的在200年内是无法完成的...

作者: shiao 时间: 2015-12-11 16:48

bulletvaan 发表于 2015-12-11 16:43
你知道當年這封面誤導了多少人麼？遊戲封面一片綠，一打開遊戲卻幾乎一片黃 ...

封面也是一种设定。游戏中嘛，有不同的区域。有的地方枯黄，有的地方茂盛。
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作者: shiao 时间: 2015-12-11 16:50

灰谜瞳发表于 2015-12-11 16:43
而你所说的基因突变进化什么的在200年内是无法完成的...

基因突变不一定是自然完成的嘛，也有可能是人为的。疯狂的末世，什么都有可能。
辐射系列中，不就到处都是变种人吗？

作者: Jellyman 时间: 2015-12-11 16:57
核爆之后的世界，做的跟正常被荒废的世界一样，还有什么区别。核辐射几百年还没有衰退的世界，按我理解应该寸草不生。

作者: 囧字神珠 时间: 2015-12-11 17:17

shiao 发表于 2015-12-11 16:12
生态环境崩坏后，地球又会重建嘛，植物这些的生命力本来就很强，200年后重新占据也是很科学的啊。而且那 ...

全球核战具体后果科学家都有结论，他们不是瞎掰就能下定义的，不过我的意思是想说，这贴那么多人出来说这种绿色环境不合理，也是他们根据自己了解的这方面的知识来说，这没办法，科学推断只有一种，所以这种环境不合理，不是因为我玩惯了贫瘠的核战废土我要维护这习惯才来说的。尤其你的想法是觉得这是合理的情况，自然会有人来告诉你为什么不合理了。不能说他们是较真。就像星战的例子，如果我铁杆粉要去证明原力是合理的，那肯定有人来排队教育我。。。

作者: shiao 时间: 2015-12-11 18:15

囧字神珠发表于 2015-12-11 17:17
全球核战具体后果科学家都有结论，他们不是瞎掰就能下定义的，不过我的意思是想说，这贴那么多人出来说这 ...

全球核战具体后果科学家的确早做过推演，请看楼上。

作者: 司圣熙 时间: 2015-12-11 18:55
标题: 感觉这样才像核大战200年后的世界啊！最后生还者的即视感。真的很养眼哦！
本帖最后由司圣熙于 2015-12-11 19:03 编辑

shiao 发表于 2015-12-11 18:15
全球核战具体后果科学家的确早做过推演，请看楼上。

楼主我给你补充一点：辐射4创造的世界与现实世界存在一个不可忽视的不同点，那就是原子科技的民用化，这就为现实模拟的全球核爆后与游戏的核战后的世界发展轨迹相比可能存在一个不可忽视的变量。

具体也就是两个方面：
1、核民用化，当然按照剧情来说，战后的废土存在随处可见的可移动的小型核反应堆。这些物体的存在，时刻可能会给遭受核打击的世界再度撒一把土。单纯这一点，可能就与现实世界的科学模拟比较存在了一个不同且具一定影响的因素。
2、咱其实完全不清楚为何200年后，波士顿当地还会存在一个发光海这样的地区。但也是因为他的存在，带来的就是核辐射不时随风飘过，那其实也就意味着地区是一直在辐射的笼罩下的。这里也就与现实模拟存在了一定的不同，游戏里的世界是需要在不断抵御辐射的情况下进行自我修复，这个不同点对于植物来说，姑且就按两条路走，一是枯死，这个按照常规点的思路来看不难解释；二是繁茂生长，这个可能就牵扯到植物基因变异变得可以自我抵御辐射，至于原因嘛，我觉得只要编剧愿意圆这个剧情，那就很容易了。比如说学院秘密的地表植物基因改造计划，或者其他某个隐藏更深的组织的计划，反正在辐射4中我不给你批露，或许辐射5之类的你就知道了。这里其实就是一个圆剧情的问题。只要想圆，没什么圆不了，只要坑不要挖的太深太大就行了。按照辐射一贯的思路，啥事情的线索基本都是零零散散琐琐碎碎的。圆一个这样的剧情还是很简单的，前提是他真的这么设计了，并且想要这么去圆。

作者: shiao 时间: 2015-12-11 19:44
本帖最后由 shiao 于 2015-12-11 20:06 编辑

司圣熙发表于 2015-12-11 18:55
这里其实就是一个圆剧情的问题。只要想圆，没什么圆不了，只要坑不要挖的太深太大就行了。

说得好。最终就是一个“圆”字。
我前面也说了，很多人有个先入为主的印象。他们一上来就认为这个绿化mod不对，核战200年后应该是废土一片。这就是受了游戏的引导，从而下意识地用各种知识和想象去“圆”自己的推论。
而另有玩家，就认为200年后的生态应该是茂盛的植物，从而也用各种知识和想象去“圆”自己这个推论，从而达到在使用绿化mod后依然符合游戏氛围的代入感。
所以，我在前面又说了，在这样一个大部分人对科学不专业的游戏论坛，没有必要用科学考证的方法去较真，那是钻牛角尖。适度地“圆”一下，才是正确的。
要去圆一个东西，方法太多了。我其实就还有很多没说的，包括你说的植物抗辐射这些元素，我还等着别人继续和我来“科学地”论证的时候，才抛出来的，没想到先被你说啦

作者: shiao 时间: 2015-12-11 21:30
本帖最后由 shiao 于 2015-12-11 21:36 编辑

Jellyman 发表于 2015-12-11 21:13
可惜在TLOU中只过了20年，世界就变成你图中这样了，正是因为艺术都是需要夸张表现，什么主题什么背景，就 ...

有个很重要的背景是什么？是时间。2个世纪的时间冲刷，就要有相应的体现。
要渲染其他重要背景（比如核战）的存在感和气氛，可以通过它带来的其他变化来体现。比如遍地的变种人和变异动物，还有满地的核废料和依然充满辐射的河流，提醒人们核辐射的存在；比如战后遗留的八方势力在各自为政、相互碾压，比如各种犯罪团队、奴隶贩子在四处为恶，上演着种种故事，考验着幸存人类的道德底线，时刻提醒战争对人类的影响。
这些末世的颓废现象，和200年时光带来的勃勃生机交织在一起，不就是一种充分的艺术对比吗？既有核，又有战争，还有人性和历史，需要的氛围都有，并且是有机的结合。
呵呵，还是那句话，我真不是要和你抬扛啊，只是每个人都有他“圆”的方式。

作者: Jellyman 时间: 2015-12-11 21:54

shiao 发表于 2015-12-11 21:30
有个很重要的背景是什么？是时间。2个世纪的时间冲刷，就要有相应的体现。
要渲染其他重要背景（比如核战 ...

你说的这些元素其他末世游戏都有，所有的都是这套路，各种犯罪集团，各种变异的人和动物，上演着种种故事，剩下唯一不同的就是核废料了，可惜这类东西无法像你说的“时刻”提醒战争对人类的影响。你进入一片充满生机的茂密丛林，我实在想不出如何能让我感受到战争对人类的影响？我感受到的只是大自然的美好而已。只有荒芜的废土，每过一处在场景的表现上都让人直观的感受到生机的弥足珍贵，才会时刻提醒人们战争给这个世界带来的后果。在充满生机的绿荫中继续辐射的旅程？呵呵，还是算了吧。

作者: shiao 时间: 2015-12-11 23:46
本帖最后由 shiao 于 2015-12-11 23:49 编辑

Jellyman 发表于 2015-12-11 21:54
你说的这些元素其他末世游戏都有，所有的都是这套路，各种犯罪集团，各种变异的人和动物，上演着种种故事 ...

对呀，辐射系列本身就是末世系列，自然走的是相同套路。不要看一直说什么核战核战，其实，辐射的最著名台词“War, war never changes.”,一直强调的是“战争”，从来就没有将“核”的重要性置于战争之上。
所以，对于核这个元素，有核废料、辐射和一些相关的元素即可，无需过份强调。
你说只有荒芜的废土，才会时刻提醒人们战争给这个世界带来的后果。我说这很适用于战后几十余年的设定。
但如果是200年这样巨大的时间跨度，那么时光冲刷这个要素就需要突显出来了。走在一个战争留下的废墟中，同时它又充满着时光的痕迹，不正是一个既有战争后果又有时间跨度的感觉吗？
非要用废土才能体现战争？呵呵，不觉得。

作者: flover 时间: 2015-12-11 23:58
人类太高看自己了。一个核战就能使整个地球满目疮痍200年？地球的自我恢复能力是很强的！
别说200年，只要4、50年就是最后生还者的效果了。

作者: sdgundam224 时间: 2015-12-12 00:59

Jellyman 发表于 2015-12-12 00:33
不是说把“核”的重要性置于战争之上，而是目前战争的终极结果就是“核”，世界走向末日也是因为“核”， ...

同意层主看法。
毕竟这不是一个被病毒丧尸侵蚀的世界，在核子战争的洗礼下，动植物的影响，乃至世界的影响，构成我们理解的大部分因子已经被彻底改写了。辐射已经在整个世界蔓延，植物的生长也肯定遭受了严重的阻碍，所谓核弹洗地寸草不生，更何况是覆盖世界的核子战争呢？
更不用说在战后人类依然利用核子系统作为武器，兄弟会就曾说过：个人用战术核子武器可以说是兄弟会的主力武器。那么一次又一次的多重影响下，植物怎么可能生长到LZ认为的那种程度？

作者: 播磨o拳児 时间: 2015-12-12 02:16

jamesjyn 发表于 2015-12-10 02:09
这真的像极了TLOU，不过人家貌似才20年。其实要真是200年建筑的毁坏应该严重得多，记得以前看过个科普片说 ...

这游戏讲的是核子战争后200年啊，冻了200年的老冰棍嘛！！

作者: 播磨o拳児 时间: 2015-12-12 02:17

jamesjyn 发表于 2015-12-10 02:09
这真的像极了TLOU，不过人家貌似才20年。其实要真是200年建筑的毁坏应该严重得多，记得以前看过个科普片说 ...

奥没看明白，你说末日20年啊

作者: 播磨o拳児 时间: 2015-12-12 02:18

shiao 发表于 2015-12-10 10:43
有3钟可以选择：
1.默认可以增加7负重。
2.增加50.

我都是给身上的部件加深口袋属性就够了

作者: 播磨o拳児 时间: 2015-12-12 02:20

mark90614 发表于 2015-12-10 12:01
一直觉得植物mod只阻碍玩家视野很蛋疼，特别是一些防守场景，原本空旷的地方长满植物，然后敌人就隔着植物 ...

开辅助瞄准找敌人啊！！

作者: 播磨o拳児 时间: 2015-12-12 02:25

司圣熙发表于 2015-12-10 12:34
补充楼上一点……

游戏里波士顿动不动就胖子核弹来一发……铁卫小型核武自爆一下的………然后发光海那微风 ...

其实说法都不对，明明世界观不同，人家汽车是核能的电池是核能，游戏的世界观已经掌握了一定的核子能源控制技巧非现实社会能比，人家的社会其实更智能更666，而且最重要的的一点是游戏世界观发明了对抗辐射的药，那就证明战争前就有这类药物吧，多6啊！人家都能治疗辐射了

作者: 司圣熙 时间: 2015-12-12 08:45

播磨o拳児发表于 2015-12-12 02:25
其实说法都不对，明明世界观不同，人家汽车是核能的电池是核能，游戏的世界观已经掌握了一定的核子能源控 ...

确实，我忘记强调抗福宁和消福宁这逆天设定了，游戏里出现的众多物品已经一定程度说明是平行世界了，有一些常规的思路可能就需要更加开放的去想象也说不定

作者: 播磨o拳児 时间: 2015-12-12 09:33

司圣熙发表于 2015-12-12 08:45
确实，我忘记强调抗福宁和消福宁这逆天设定了，游戏里出现的众多物品已经一定程度说明是平行世界了，有一 ...

我们要是有抗辐射药物的时候估计都已经去外太空旅行了！哈哈哈哈哈

作者: NS--LA 时间: 2015-12-12 10:25

jamesjyn 发表于 2015-12-10 02:09
这真的像极了TLOU，不过人家貌似才20年。其实要真是200年建筑的毁坏应该严重得多，记得以前看过个科普片说 ...

真实情况下200年别说物品了，地表上都没啥人类痕迹了，但这样就没意思了

作者: shiao 时间: 2015-12-12 11:40

flover 发表于 2015-12-11 23:58
人类太高看自己了。一个核战就能使整个地球满目疮痍200年？地球的自我恢复能力是很强的！
别说200年，只要4 ...

植物们对抗坏境的本领比人类强十万八千里。

作者: shiao 时间: 2015-12-12 11:51

播磨o拳児发表于 2015-12-12 02:18
我都是给身上的部件加深口袋属性就够了

我也是，就是初始8力量开局，然后点了独行客天赋，加上一两个口袋，足够用了。

作者: shiao 时间: 2015-12-12 11:59

arskent 发表于 2015-12-12 10:43
植被荒凉不是B社的意思, 是辐射生身父母- 黑岛的意思.

是的，最早interplay做了废土，热卖，当时叫好又叫座。后来催生了黑岛的辐射1，照搬了很多废土中的背景设定，包括美术设定。
其实，废土系列也在改进，2代中都出现了郁郁葱葱的城市了。

作者: forluna 时间: 2015-12-12 13:17
核爆是瞬间释放全部能量你们说那动辄几百年还没法住人的是脏弹

作者: forluna 时间: 2015-12-12 13:26
而且重要的一点是植物繁茂生机盎然或者寸草不生不是核弹的缘故是有没有人活动就跟你居住的城市年年有人搞绿化修剪树木花草你20年没人管你看那些植物长成啥样。。

作者: flover 时间: 2015-12-12 15:09

forluna 发表于 2015-12-12 13:17
核爆是瞬间释放全部能量你们说那动辄几百年还没法住人的是脏弹

正解。别说200年，只要4、50年植物就能长得无比茂密。
其实B社也变了，刚做三代那才叫废土，整个室外都是屎黄色和屎绿色的。现在4代经常蓝天白云，大气清新无比。
照这里有些人讲的核武器没人管天天打架放小核弹，那就应该到处粉尘，不应该有蓝天白云。

作者: 贫僧法号情空 时间: 2015-12-12 16:28

shiao 发表于 2015-12-12 11:48
同意。这个问题科学家也推演过。
最开始我说200年后，应该是什么样子，然后有人说各种科学知识来反驳。
...

对，逻辑自洽是很重要的。不必用现实去解释游戏，但是游戏本身需要有一套自己的解释来让玩家接受这个世界

作者: Jellyman 时间: 2015-12-12 17:43
本帖最后由 Jellyman 于 2015-12-12 17:47 编辑

shiao 发表于 2015-12-12 11:37
正如你所说的，迷你核弹、核电池、核能源、变种人和尸鬼等，辐射系列已经有足够多的元素来体现“核”了， ...

不是说因为有核的元素够多了，所以场景反倒可以设计成跟核不挨边，而是正因为有核的元素多，所以场景才更要尽力贴合营造出气氛，因为是游戏的主要特色之一。

至于那些10mm***之类的武器的理论，明显是强词夺理，大部分战争相关的游戏都是常规武器多，那是基础铺垫，而特色是什么？特色是事物显著区别于其他事物的风格和形式，是由事物赖以产生和发展的特定环境因素所决定的，是独有的，我前面也一直在围绕特色背景做解释，你拿那些共有铺垫元素说事丝毫没有说服力。

战后200年动植物应该什么样？你不用拿科学的理论来解释，我前面一直在说，艺术是要把特色面夸张的表现出来，否则没有意义。前面说核元素多，变异动物，核残留这些东西不是在跟你从科学的角度讨论对于动植物的影响程度，而是在暗示些是影响整个游戏风格的特征。如果你自认为自己知识渊博，非要用科学的角度说事，那你不妨先去质疑一下那些变种人，变异动物和尸鬼符不符合真实性，给我解释一下原理，然后再质疑一下那些复古科技符不符合真实性，再解释一下原理，最后的最后再去质疑地表绿植这种小事，你前面关于绿植谈到的理论我认为只是常识。

最后，话不投机半句多，其实我有些说多了，我只知道未来的辐射不会出现你图中这种不伦不类的场景就足够了，至于你到底怎么想，我真的不在乎。

作者: shiao 时间: 2015-12-12 20:27
本帖最后由 shiao 于 2015-12-12 21:00 编辑

Jellyman 发表于 2015-12-12 17:43
不是说因为有核的元素够多了，所以场景反倒可以设计成跟核不挨边，而是正因为有核的元素多，所以场景才更要尽力贴合营造出气氛，因为是游戏的主要特色之一.

我没说场景可以跟核不挨边，我一直强调的是不能因“核”废时。我认为辐射地图完全可以两者都包容好，比如既有团队天天火并、寸草不生的战区，又有尸鬼横行、植物遮天的旧遗迹。这样做就在有相应历史厚重感的同时，也并不会丢失战争特色。

Jellyman 发表于 2015-12-12 17:43
至于那些10mm***之类的武器的理论，明显是强词夺理，大部分战争相关的游戏都是常规武器多，那是基础铺垫，而特色是什么？特色是事物显著区别于其他事物的风格和形式，是由事物赖以产生和发展的特定环境因素所决定的，是独有的，我前面也一直在围绕特色背景做解释，你拿那些共有铺垫元素说事丝毫没有说服力。

特色归特色，共有归共有。辐射系列不是完全架空的奇幻，他各方面都还是基于现实，继承大众共有的经验，所以才有从现实发展而来、适度艺术夸张的武器系统。但不能因为他夸张了核这个特点，就强行把这个特点置于他的战争主题之上，那就是为了特别而特别，本末倒置。

Jellyman 发表于 2015-12-12 17:43
战后200年动植物应该什么样？你不用拿科学的理论来解释，我前面一直在说，艺术是要把特色面夸张的表现出来，否则没有意义。前面说核元素多，变异动物，核残留这些东西不是在跟你从科学的角度讨论对于动植物的影响程度，而是在暗示些是影响整个游戏风格的特征。如果你自认为自己知识渊博，非要用科学的角度说事，那你不妨先去质疑一下那些变种人，变异动物和尸鬼符不符合真实性，给我解释一下原理，然后再质疑一下那些复古科技符不符合真实性，再解释一下原理，最后的最后再去质疑地表绿植这种小事，你前面关于绿植谈到的理论我认为只是常识。

200年后动植物应该怎么样？我很早就说了，有个符合大众玩家认知水准的样子就够了，没必要在一个游戏论坛去扒拉各种科技段子。所以，我同意你的观点，游戏设定在符合基本现实的同时，主要看艺术代入感。但艺术也是分高下的。好的艺术形式，可以在夸张自己特色的同时，依然能够兼顾到其他要素。

Jellyman 发表于 2015-12-12 17:43
最后，话不投机半句多，其实我有些说多了，我只知道未来的辐射不会出现你图中这种不伦不类的场景就足够了，至于你到底怎么想，我真的不在乎。

呵呵，我也觉得你说的有点多。要说不伦不类，现在辐射4的地图已经有点不伦不类了：干枯泛黄的土地上经常发小型核弹，怎么没见漫天烟尘，反而空气清新透彻，经常蔚蓝的天空和洁白的云朵，pm2.5怎么看都不到10。这说明辐射系列已经在做出改变了。
然后我说这些，其实并不在乎你在不在乎，因为我很早就说了，每个人都有他“圆”剧情的方式，我尊重你的选择。
我说这么多，是说给我帖子的其他观众看的。能引起部分观众的共鸣，能在Mod并不流行的A9让人关注那么一下下，我就心满意足了。

作者: tintintest 时间: 2015-12-13 00:55
就是个游戏，想那么多干啥。辐射里头不合理的地方多了去了。玩得开心就好。

作者: sm881006 时间: 2015-12-13 01:59
这是个什么mod?
哪里有下?

作者: jamesjyn 时间: 2015-12-13 05:30

NS--LA 发表于 2015-12-12 10:25
真实情况下200年别说物品了，地表上都没啥人类痕迹了，但这样就没意思了 ...

所以完全可以为了增加真实度把游戏设定改成核战后50年什么的，好像对游戏故事什么的也没有特别大得影响

作者: shiao 时间: 2015-12-13 10:35
本帖最后由 shiao 于 2015-12-13 11:49 编辑

sm881006 发表于 2015-12-13 01:59
这是个什么mod?
哪里有下?

https://www.luryl.com/s?wd=%E8%B ... 11418&rsv_sug=4
第一个链接。目前测试阶段，请慎重。
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