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标题: 学院路线通了其他线不想通了【剧透】 [打印本页]
作者: 滅末鬼    时间: 2015-11-24 07:38
标题: 学院路线通了其他线不想通了【剧透】
看着儿子被学院培养的这么好，儿子对学院也没有仇恨。通过学院里的对话感觉大家很接纳这个外来者，而兄弟会不是，所以愤然屠了兄弟会实在不忍心走其他路线把儿子打造一切毁了有没有同感的
作者: fengyuan    时间: 2015-11-24 09:51
这种混账儿子当初就应该把他射在墙上，等从冷冻机里出来和老婆再生一个多好，起码捡破烂的时候有老婆陪伴，而不像游戏里只能守着狗
作者: jiejie0107    时间: 2015-11-24 10:33
我家孩子要是被人贩拐了还把我老婆杀了即使儿子当总统我也要屠干殆尽
作者: jiejie0107    时间: 2015-11-24 10:33
fengyuan 发表于 2015-11-24 09:51
这种混账儿子当初就应该把他射在墙上，等从冷冻机里出来和老婆再生一个多好，起码捡破烂的时候有老婆陪伴， ...

生孩子的太多了，凯特什么的都不错
作者: jiejie0107    时间: 2015-11-24 10:34
我家孩子要是被人贩拐了还把我老婆杀了即使儿子当总统我也要屠干殆尽
作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-24 11:10
司圣熙 发表于 2015-11-24 10:54
卧槽，难道只有我觉得毕竟自己儿子，再混蛋也要兜着……何况还费了老大劲才找到么[ ...

←_←，不，我只是让主角尽一个父亲的义务
1、干掉打拐团体
2、修正性格扭曲的儿子

当然主要是剧情不让我多等一会，否则我也可以考虑他的面子等他入土再炸学院
作者: 滅末鬼    时间: 2015-11-24 11:34
JohnsonAllan 发表于 2015-11-24 11:10
←_←，不，我只是让主角尽一个父亲的义务
1、干掉打拐团体
2、修正性格扭曲的儿子

用女角的话带入感比较强，毕竟是自己身上的肉，又找了这么久，况且过得也还不错，总比外头风吹雨打的要好
作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-24 11:52
滅末鬼 发表于 2015-11-24 11:34
用女角的话带入感比较强，毕竟是自己身上的肉，又找了这么久，况且过得也还不错，总比外头风吹雨打的要好 ...

用男角的话代入感也很强
自己的儿子被学院这帮家伙娇生惯养弄成了一个处优养尊、自以为是的老混球了
连踏出学院一步都不敢，唯一一次走出去还是为了向父亲装逼说这上面根本没法呆
“哈？你个小兔崽子知不知道谁是在这个没法待的地方走南闯北就是为了找你”
“你知不知道多少人为了找你而帮了我不少忙，然后你一句这地方没法待就把大家努力全否定了？”
“说的这么牛逼，敢不敢跟我去废土上面住一周？”
作者: 598519776    时间: 2015-11-24 15:56
还不一定是自己儿子，主角设置黄皮肤，儿子就是黑孩
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-24 17:12
标题: 学院路线通了其他线不想通了【剧透】
本帖最后由 没老婆的小贵子 于 2015-11-24 17:18 编辑

只有我感觉学院线才是正义的么？玩过其他结局的感觉学院至少为人类的未来做贡献了，建立了一个核子反应厂提供大家未来的能源，再看看兄弟会和铁路都做了什么？特别是铁路，简直就是一群逗B，感觉兄弟会就是（霸权统治***），铁路就是（打着自由的反人类组织），你看完他俩的结局就知道了，特别是铁路的结局，简直日了狗了，直接把辐射4整成辐射5的节奏啊
作者: ranranll    时间: 2015-11-24 17:22
不是奖杯的话肯定不走铁路，铁路那帮人忙着解放自动贩卖机~
作者: 滅末鬼    时间: 2015-11-24 17:43
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 17:12
只有我感觉学院线才是正义的么？玩过其他结局的感觉学院至少为人类的未来做贡献了，建立了一个核子反应厂提 ...

主要是学院的其他人都挺信任主角的，你看铁路那帮人的态度
作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-24 17:45
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 17:12
只有我感觉学院线才是正义的么？玩过其他结局的感觉学院至少为人类的未来做贡献了，建立了一个核子反应厂提 ...

看个人理解了，自己是想要怎样的结局，其实铁路和兄贵会/学院的层级根本不一样……他们从开始到结局都没往废土、全人类之类的高度去思考，就是个想要解放合成人的小组织，最后被两大组织逼到破釜沉舟（剧情里有提到最后会把所有不抵抗和无武装的人传送走，当然游戏表现里不少科学家自己红名+主动冲过来都被干掉了……）

作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-24 17:48
滅末鬼 发表于 2015-11-24 17:43
主要是学院的其他人都挺信任主角的，你看铁路那帮人的态度

你说反了吧……儿子选主角继承的时候，所有人都是啥态度
你走学院大街上的时候，经常有人说“你别把细菌沾我身上”
合成人回收和生物科学的那几位看主角都超不爽的……

铁路要说的话也就是卡灵顿经常臭脸

兄贵会是里斯和那个黑人枪炮士官长特别排外

义勇军基本对主角最和善……
作者: 905959766    时间: 2015-11-24 17:53
一眼没注意到 就被剧透了
作者: kylebear    时间: 2015-11-24 17:56
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 17:12
只有我感觉学院线才是正义的么？玩过其他结局的感觉学院至少为人类的未来做贡献了，建立了一个核子反应厂提 ...

实际上在辐射中做FEV实验的组织都不会是正义的
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-24 18:00
kylebear 发表于 2015-11-24 17:56
实际上在辐射中做FEV实验的组织都不会是正义的

但是之前学院为人类的未来做贡献了，你看看其它两组织都干了啥
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-24 18:02
JohnsonAllan 发表于 2015-11-24 17:48
你说反了吧……儿子选主角继承的时候，所有人都是啥态度
你走学院大街上的时候，经常有人说“你别把细菌 ...

说态度不好的看看碉堡山任务后的态度好嘛，你不能指望一开始别人就对你很信任吧，包括兄弟会一开始***局哪里，那2小弟不就对你各种不信任吗？铁路要入门也是要先任务表忠诚啊
作者: kylebear    时间: 2015-11-24 18:05
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 18:00
但是之前学院为人类的未来做贡献了，你看看其它两组织都干了啥

本来也是想做学院，但看到fev之后，就做义勇军了。。。。。
况且这儿子不是还有可能是假的么
作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-24 18:07
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 18:00
但是之前学院为人类的未来做贡献了，你看看其它两组织都干了啥

贡献是在联邦聚落大会上派合成***杀代表呢？
还是杀光大学角呢？

学院我觉得你要走的话可以说是必要之恶（为了人类未来牺牲一些人），或者说就是为了儿子
至于洗白，还是算了，这个组织洗不白……真的
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-24 18:14
JohnsonAllan 发表于 2015-11-24 18:07
贡献是在联邦聚落大会上派合成***杀代表呢？
还是杀光大学角呢？

不是洗白，只是相对其它3组织来说，学院更符合人类的发展，人类发展本来就是依附与科学上的，你可以想象一下其它2组织领导人类会出现什么情况，特别是铁路，如果他救的合成人里有立心不良的，潜伏起来，若干年后估计地球就只有合成人了，学院在这方面的担心不是没有理由的
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-24 18:18
kylebear 发表于 2015-11-24 18:05
本来也是想做学院，但看到fev之后，就做义勇军了。。。。。
况且这儿子不是还有可能是假的么 ...

义勇军是一帮理想***者……看起来美好，但是如果没有了主角基本等于没作为，你看3大组织对他都是看不上眼就知道了，一群小打小脑，单纯只把帮人作为准则的组织能有什么大作为？这种组织最容易从内部崩坏的
作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-24 18:36
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 18:14
不是洗白，只是相对其它3组织来说，学院更符合人类的发展，人类发展本来就是依附与科学上的，你可以想象 ...

你完全说反了，失去了学院之后，合成人没有增加数量的手段了，诚然合成人可以成为好人，也可以成为坏人，正如人类一样，但是铁路就出的合成人总数，对于人类来说实在是九牛一毛，他们只不过是救出了几百个难民而已

反倒是学院，如果继续发展下去，变成合成人统治世界的几率非常高
他们制造合成人，而第二第三代合成人有自己的思想，有个体区别，有些会向往自由
而学院非常糟糕的选择了用第三代合成人中战斗能力比较高的追猎者去追回这些逃走的合成人

换句话说，他们选择用合成人来抓捕同族

而追猎者的训练过程更是非常糟糕的，他们让第三代合成人进行人类的军事训练，选出适应性最好的作为追猎者
追猎者为何强力，不是因为他们速度快、瞄的准，而是他们能以人类的方式思考，去揣摩对手，去了解对手
他们能知道敌人会怎样埋伏，怎样设置陷阱，怎样又能快速的攻其不备，打其要害
在这个基础上，配合合成人本身的高规格，他们成为了以一敌百的杀人机器

然而既然以人类的方式思考，他们迟早也会有些人类风格的胡思乱想，比如哲学
一旦他们开始怀疑，自己明明比人类更加优秀，为何却要听从人类的命令去抓捕同族的时候
恐怕就是学院被自己造物反噬的时候，而这个恰巧是很多科幻常见套路

而一旦学院被合成人占据，合成人就有了大规模生产同类的能力，那么就不用管什么辐射5了，直接终结者6好了
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-24 19:11
JohnsonAllan 发表于 2015-11-24 18:36
你完全说反了，失去了学院之后，合成人没有增加数量的手段了，诚然合成人可以成为好人，也可以成为坏人， ...


关键是学院现在不是在追捕合成人么？进学院第一个表忠诚的任务就是为了追捕那些有问题的合成人，按照父亲大人的说法，合成人应该是身体是合成的，大脑是记忆转移，有问题的是那些大脑转移出问题，自身产生思考ai的，说白了就是本来做躯壳的却意外搞出一部分人工智能，合成人本身项目是积极的，试想一下，人类有了合成人躯体就能提高本身的环境生存能了，想发光海那些辐射超严重的地区将不在是人类禁区，那么地球可修复和发展的地区就会大大增加，这不是就是为了人类未来做打算么？地球大辐射问题虽然经过200年了，但是依然严重，那些曾出不穷的尸人其实不就是辐射感然过于严重造成的么？如果有了合成躯体，辐射的威胁就会大大降低甚至不复存在了啊
作者: feitiantang    时间: 2015-11-24 19:19
学院的理论和理想都是对的，但走错了路，虽然他们正义感稀缺但也不是恶人
归根到底是因为这帮死宅只敢窝在地底，把地表交给合成人，
合成人也没有经验，最后只好找地表人带，然后克罗格那一套完全把学院带歪了
加入学院的话，主角就会顶替原本克罗格的位子，虽然看似跑腿的但实际上完全决定了学员对地表的方针
秀才***十年不成，和英克雷系出同源却混到这个份上，学院在主角加入之前其实是个笑话

他们的科技完全点到生活医疗上了，最强单位追猎者在兄弟会骑士面前也就是个渣渣，武器也爆弱
作者: g21gun    时间: 2015-11-24 19:26
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 18:00
但是之前学院为人类的未来做贡献了，你看看其它两组织都干了啥

做啥贡献了，不还是把自己关在地底下，不留入口，自己研究自己的，上去就是绑架人
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-24 19:32
feitiantang 发表于 2015-11-24 19:19
学院的理论和理想都是对的，但走错了路，虽然他们正义感稀缺但也不是恶人
归根到底是因为这帮死宅只敢窝在 ...


这样说也有道理，学院缺乏的是亲身体验地表环境，主角则拥有丰富的体验，这也是父亲大人一开始只是观察主角而不去认亲的原因，合成人项目本意就是拥有合成人躯体的人类去体验地表生活，无意中搞出人工智能（所谓的故障合成人），脱离了原有的轨道，甚至会对人类的未来造成威胁，有点自顾不暇，真正的合成人应该是猪脚小伙伴合成人侦探一样的，继承记忆的躯体，而不是新诞生出来的意识，那已经是一种新的生命形态了，所以我才反感铁路不管不顾的带人出来，谁知道里面有没有人工智能啊，你丫救人就靠同情心啊，就像一开始去表忠诚的任务，那个人工智能都成帮派老大了，不说谁TM知道自己的帮助是机器人，简直坑爹有木有
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-24 19:35
本帖最后由 没老婆的小贵子 于 2015-11-24 19:37 编辑
g21gun 发表于 2015-11-24 19:26
做啥贡献了，不还是把自己关在地底下，不留入口，自己研究自己的，上去就是绑架人 ...


大融合任务没做么？没有长久的研究，后面的核子能源厂怎么建？这些技术200年前的核子灾难就已经毁灭，都是靠学院那帮人一点一点推回来的，能源是重建的关键啊，而且我也说了，另外一个就是合成人技术，如果你有认真了解，就知道这技术就等于最近一部电影《非我》那样，只不过用的躯体不是普通人那种脆弱的躯体，而是能够适应辐射环境的强化合成躯体
作者: fernando83    时间: 2015-11-24 19:45
对人工智能的探讨，很多电影和游戏都很深入了，银翼杀手的世界观与辐射四非常相似，人类要对***的人造人赶进杀绝，目的都是一样的，因为人造人天生的体格优势，反噬人类易如反掌，这就是人类对人造人产生恐惧的原因。B社采用这个世界观，与新维加斯相比，不得不说有取巧的嫌疑，因为这个世界观已经很成熟了

学院对人类未来的展望是使用人造人，美其名曰重新定义人类，但是这却背离了人类生存的本义。有这样的科学技术，为什么不研究从人类身上研究抗辐射、适应废土环境的能力？如果学院真的以人类自身考虑，大可以与废土生存者合作，进行医学和环境改造的研究，何必废这么多精力和资源，去做人造动物的研究？这不是舍本逐末吗？学院已经丧失了人类的本性，根本就是一群自私的科学家。地球重新核爆，能保证扫除所有异族吗，一样会产生其他骇人的怪物

还有一样不能理解，既然学院都研发出记忆移植，为什么不将大大的记忆移植到一个人造人身上，继续领导学院？大大说学院需要一个领导者，主角做了几个任务就能体现出领导者的能力？

作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-24 20:04
标题: 学院路线通了其他线不想通了【剧透】
本帖最后由 没老婆的小贵子 于 2015-11-24 20:23 编辑
fernando83 发表于 2015-11-24 19:45
对人工智能的探讨，很多电影和游戏都很深入了，银翼杀手的世界观与辐射四非常相似，人类要对***的人造人赶 ...


合成人的技术并不成熟啊，现在只是第3代（小伙伴侦探是2代），对于不达到完美的东西，创造者本身是不会去尝试的，这个所有科幻电影或者小说都这样，都是要找实验体的。你可能理解错误了，追杀合成人的那种是有电子脑但是没有自我意识的合成人，这种应该算是机器人，故障合成人其实是诞生了自我意识的人工智能，成功转移了记忆的才是真正的合成人，显然这技术还没成熟，所以才会出现人工智能（或者说这本身就是不可避免的？），还有我记得学院的合成人用的都是死人，那个小伙伴侦探记得就是死后移植的。至于说道合作，就地表那帮人，怎么合作？学院的技术代表着强大的科技武力，偏帮任何一派都会促成这一派的***统治，保不住你刚投靠了兄弟会，他马上就要求，那谁谁谁，帮我弄个核能炮，mgs什么的出来，老子要抢地盘（兄弟会绝对是这个尿性），只有独立吗，隐蔽，才能更好的发展研究啊
作者: ati7955    时间: 2015-11-24 21:01
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 18:14
不是洗白，只是相对其它3组织来说，学院更符合人类的发展，人类发展本来就是依附与科学上的，你可以想象 ...

学院和合成人其实连主仆关系都算不上  只是人与工具的关系
AI“人格”的诞生导致合成人策反几乎是必然   
而结果引用《黑客帝国-机械复兴》中的一句话 ：人类那脆弱的蛋白质外壳在它们面前不堪一击
所以兄弟会的担忧某角度讲也不是没道理   只不过兄弟会更偏执   实行一刀切政策
学院作为也无异于玩火   如果之初走的仪体强化路线可能结果完全不同
铁路逗比   义勇军是理想家这些我也比较赞同   

作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-24 22:21
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 19:32
这样说也有道理，学院缺乏的是亲身体验地表环境，主角则拥有丰富的体验，这也是父亲大人一开始只是观察主 ...

首先，铁路救人出来后，如果当事人同意，是会洗掉原来记忆植入新的记忆的（不过我个人并不赞成这么做，相当于他就不再是原来的他了，就算当事人同意）
其次，学院压根没有到地面的打算，尚恩就上去了一次，然后表示地面糟透了，而整个学院线，说白了非常蛋疼。第三阶段是啥？啥都不是，就是把自己的核能发电搞好，能继续宅在地下，然后把地面上所有有可能影响到自己宅的势力都先下手为强歼灭。远大目标？没有，就是继续搞研究，然后他们觉得自己科技实力世界第一所以以后一定会是人类未来。

实际上上面的人怎么样他们根本不管，如果太强大他们自己就害怕然后第一时间扼杀，确保自己能慢慢宅着发展科技，有值得研究的就派人上去该绑绑该杀杀……仅此而已
净化废土、改善民生，不，这些一点也不重要，他们在下面活的很好，上面的人水深火热就对了，他们吃饭都吃不饱就不会有心思找学院麻烦，上面如果有值得利用的就收编，其他屁民就自己想办法

他们科技高，没错，然后就是自负和自私了……
作者: g21gun    时间: 2015-11-24 22:32
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 19:35
大融合任务没做么？没有长久的研究，后面的核子能源厂怎么建？这些技术200年前的核子灾难就已经毁灭，都 ...

合成人如果是改造人类，让人类适应当下的环境的话，倒也是不错，但合成人基本快成了新物种了，特别是第三代..然后就看着学院的科学家跟父亲大人一样一个个老死病死，最后合成人占领地球....有点反人类啊
作者: fernando83    时间: 2015-11-24 23:03
g21gun 发表于 2015-11-24 22:32
合成人如果是改造人类，让人类适应当下的环境的话，倒也是不错，但合成人基本快成了新物种了，特别是第三 ...

所以我觉得学院走偏了路，合成人计划的最终目的很含糊，如果是让合成人服务人类，何必让他们有主体意识？如果是让人类以合成人的方式而存在，那应该是先让科学家们的记忆移植到合成人身上吧
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-24 23:06
fernando83 发表于 2015-11-24 23:03
所以我觉得学院走偏了路，合成人计划的最终目的很含糊，如果是让合成人服务人类，何必让他们有主体意识？ ...

因为项目并没能做到百分百成功啊，换个角度来说，你做的实验没有百分百成功的几率，就算高达百分九十九，你能不去拿自己尝试也不会拿自己去尝试，这是人类的思维惯性，没有完全成功几率的项目对象都叫实验体，没人愿意做实验体的。
作者: soff    时间: 2015-11-24 23:08
学院不怎么接纳猪脚哦，我全通后继续玩的兄弟会，直升机多好。
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-24 23:08
板块里都是聊bug，奖杯，攻略的，难得能聊聊剧情，感谢好久没聊那么痛快了，毕竟辐射的核心是剧情和剧情背后的思考啊
作者: fernando83    时间: 2015-11-24 23:09
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 23:06
因为项目并没能做到百分百成功啊，换个角度来说，你做的实验没有百分百成功的几率，就算高达百分九十九， ...

但是学院根本就没有提到研究保留科学家们的意识和记忆，科学家们的科研能力才应该是学院最宝贵的资产
作者: fernando83    时间: 2015-11-24 23:11
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 23:08
板块里都是聊bug，奖杯，攻略的，难得能聊聊剧情，感谢好久没聊那么痛快了，毕竟辐射的核心是剧情和 ...

辐射这种慢热的游戏，很多人还未通关吧，现在聊剧情少是很正常的
作者: fernando83    时间: 2015-11-24 23:14
而且学院根本无法保证废土上有足够的人抓来补充科研人口，像大大这种冰冻的战前时代的人已经是绝无仅有了
作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-24 23:16
fernando83 发表于 2015-11-24 23:07
然而学院本身的人员架构很极端，全部都是科学家，大大钦点主角这样一个什么都不懂的外来人士领导全部科学 ...

我觉得多半是主角花了大半辈子试图改组学院，然后临终了也开始找个能利用的继承人……
作者: fernando83    时间: 2015-11-24 23:28
JohnsonAllan 发表于 2015-11-24 23:16
我觉得多半是主角花了大半辈子试图改组学院，然后临终了也开始找个能利用的继承人…… ...


wikia对学院的介绍有两点值得注意：

1，新维加斯的豪斯先生在年轻的时候曾加入过 CIT

2，学院的成员在因为双发误解而彻底闭门之后的新目标，是抹除他们曾指责过的引起核战的所有战前文化，然后用他们自己制定的乌托邦来取代地面社会

我觉得豪斯先生用科技保存自己的意识达到永生和机器人为其服务的做法更合符常理
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-24 23:54
fernando83 发表于 2015-11-24 23:14
而且学院根本无法保证废土上有足够的人抓来补充科研人口，像大大这种冰冻的战前时代的人已经是绝无仅有了 ...

所以才有了开始学院抢婴儿的桥段，纯种无污染的小孩，受到学院的培养教育，成为学院的人材储备
作者: fernando83    时间: 2015-11-24 23:57
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 23:54
所以才有了开始学院抢婴儿的桥段，纯种无污染的小孩，受到学院的培养教育，成为学院的人材储备 ...

但这不能可持续发展，找到shaun是学院的幸运
作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-24 23:58
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 23:54
所以才有了开始学院抢婴儿的桥段，纯种无污染的小孩，受到学院的培养教育，成为学院的人材储备 ...

不是人才储备，尚恩成为优秀人才只是顺带的，本身是因为合成人制造需要无污染的人类DNA……

如果尚恩这个苗子不好，提取完DNA过几年看看就是个庸才，多半就和大多数合成人一样干细琐的粗活了（学院工人）
作者: quki1945    时间: 2015-11-25 00:09
滅末鬼 发表于 2015-11-24 11:34
用女角的话带入感比较强，毕竟是自己身上的肉，又找了这么久，况且过得也还不错，总比外头风吹雨打的要好 ...

女角才奇怪

开始还难受了几句，后面几乎是瞬间就接受儿子变60岁老头的事实了，语调正常了，没啥私人问题了，四选一都是关于学院的。。。也是醉了，只能理解为不是亲生的。
作者: fernando83    时间: 2015-11-25 00:10
不过新维加斯是围绕胡佛大坝的电力做文章，辐射四的核心是人造人，这个更难以调和
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-25 00:11
JohnsonAllan 发表于 2015-11-24 23:58
不是人才储备，尚恩成为优秀人才只是顺带的，本身是因为合成人制造需要无污染的人类DNA……

如果尚恩这 ...

感觉以现在合成人的完成成度，在学院人材耗尽之前就会成功了，因为3代已经和人类无差别了，唯一的难点在于保证不会诞生出ai而已
作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-25 00:16
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-25 00:11
感觉以现在合成人的完成成度，在学院人材耗尽之前就会成功了，因为3代已经和人类无差别了，唯一的难点在 ...

所谓的AI根本不是错误，如果是的话，半个学院的合成人都需要debug
实际上很多地方都能发现，学院内部都有人怀疑合成人有思想（休眠时会做梦），但是他们上层一直不肯承认

最后战五渣铁路怎么打的学院？就是靠之前合成人自己给自己做思想工作，然后铁路4、5个人攻上来里应外合一呼百应。证明有自主思想的合成人本身就是多数。如果这个是bug，那么学院等于造了一堆有bug的。

而且我看遍了学院所有终端，没有看到任何地方指出学院的下一步目标是向三代合成人迁移记忆。只是有些被他们植入记忆放到地上用来当间谍而已
作者: fernando83    时间: 2015-11-25 00:17
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-25 00:13
我还想做新世界总统来着，完全没有希望了

这一作的嘴炮不能影响最终结局，实际作用不大
作者: dmc0515    时间: 2015-11-25 00:28
本帖最后由 dmc0515 于 2015-11-25 00:34 编辑
fernando83 发表于 2015-11-24 23:07
然而学院本身的人员架构很极端，全部都是科学家，大大钦点主角这样一个什么都不懂的外来人士领导全部科学 ...


至少主角用有机会 拥有义勇军的军事力量和学院的技术 相辅相成
科学家会不会长久的 毫无怨言的服从 义勇军发展起来后又会不会*** 都是假设而已了  而可以肯定的是地铁和兄弟会是绝不可能对主角言听计从的

对后续过多的假设无异于“王子和公主以后也可能会离婚”这种观点来看待他们最后幸福地生活在一起这个结局 即使他们之后确实有离婚的可能 还说不定被人谋反双双惨死 但毕竟这些没有发生 只是可能 怎么也比公主被王后毒死这种已然悲剧的结果好太多了
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-25 00:54
JohnsonAllan 发表于 2015-11-25 00:16
所谓的AI根本不是错误，如果是的话，半个学院的合成人都需要debug
实际上很多地方都能发现，学院内部都有 ...

对于学院来说是错误，毕竟本意是做躯体，现在弄出个新物种，对学员来说，偏离了研究方向的产物就说错误，其实你说的大部分有意识的我也留意到了，不单3代，2代就已经有了，你看小伙伴侦探在介绍自己的时候是以旁观者而不是自我来介绍的，其实这货就是ai。至于学员为什么不全杀了，感觉是人手问题，现阶段改需要这些人来配合研发工作，毕竟你做个实验也需要小弟打下手的吧，追杀哪些则是对人类世界开始渗透，甚至有野心，就像学院入门任务那个，已经混到***，再不干掉它，等它把势力发展起来就会出问题
作者: 艾尔文的挽歌    时间: 2015-11-25 00:57
kylebear 发表于 2015-11-24 18:05
本来也是想做学院，但看到fev之后，就做义勇军了。。。。。
况且这儿子不是还有可能是假的么 ...

放心 儿子是真的
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-25 00:57
dmc0515 发表于 2015-11-25 00:28
至少主角用有机会 拥有义勇军的军事力量和学院的技术 相辅相成
科学家会不会长久的 毫无怨言的服从 义勇 ...

赞同这个观点，好歹主角是义勇军的将军，学院的院长，放在兄弟会什么，就是炮灰小弟，铁路那边更惨，一线的卧底，死的最快就这种人，结果不言而喻了
作者: 艾尔文的挽歌    时间: 2015-11-25 00:58
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 18:14
不是洗白，只是相对其它3组织来说，学院更符合人类的发展，人类发展本来就是依附与科学上的，你可以想象 ...

学院的核爆跟之前故事发展的核爆简直没法比
作者: 艾尔文的挽歌    时间: 2015-11-25 01:02
铁路结局通关 表示还可以接受 学院继续生产合成人 后果不敢想象 估计正统剧情路线 学院也是会被灭的
作者: 881215lz    时间: 2015-11-25 01:02
已经把鞭儿子尸体的视频 上传分析了 所以你懂
作者: hezhenhuan2011    时间: 2015-11-25 01:04
大家都不要把自己的观点强加于他人了。ps我也觉得学院更好点
作者: dmc0515    时间: 2015-11-25 01:17
本帖最后由 dmc0515 于 2015-11-25 01:19 编辑
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-25 00:57
赞同这个观点，好歹主角是义勇军的将军，学院的院长，放在兄弟会什么，就是炮灰小弟，铁路那边更惨，一线 ...


我之前有怀疑是不是忽悠主角当院长 老头不是亲儿子 一切有更大的阴谋 主角被利用
结果并不是 儿子是亲的 当院长是真的 玩家真的能决定未来的命运 不喜欢合成人的话 就此停止生产合成人也成为可能 一切的错误都得到被纠正的机会 一切的祸根也可以得到释放 联邦走向繁荣还是毁灭全看主角怎么做 我就义无反顾这么选了

至于错误能否成功被纠正 战争是否依旧未曾改变 那就是另一个故事了
作者: speedcao    时间: 2015-11-25 01:52
jiejie0107 发表于 2015-11-24 10:33
生孩子的太多了，凯特什么的都不错

记者！凯特！壮壮！
作者: fengyuan    时间: 2015-11-25 02:04
speedcao 发表于 2015-11-25 01:52
记者！凯特！壮壮！

你口味也太重了吧！
作者: 播磨o拳児    时间: 2015-11-25 04:06
滅末鬼 发表于 2015-11-24 07:38
看着儿子被学院培养的这么好，儿子对学院也没有仇恨。通过学院里的对话感觉大家很接纳这个外来者，而兄弟会 ...

三姓家奴，应该一枪将儿爆头于脚下
作者: 播磨o拳児    时间: 2015-11-25 04:09
司圣熙 发表于 2015-11-24 10:54
卧槽，难道只有我觉得毕竟自己儿子，再混蛋也要兜着……何况还费了老大劲才找到么[ ...

这个故事是叫你费力找儿子，然后杀了他，谁让儿子***，古人云，有装逼者，宜揍之不亦贯乎！
作者: sunjunlang    时间: 2015-11-25 06:33
亲手核爆了学院的感觉爽爆了！什么特么儿子肖恩都得死！
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-25 07:32
楼上那几位是多大仇多大怨啊
作者: hana0502    时间: 2015-11-26 03:14
学院、铁路、兄弟会线都通了，我个人最喜欢学院。兄弟会感觉好种族***，铁路又有点像极端动保，义勇军的话好像三个帮派都不把它当成威胁，看小孩子过家家一样hhhh，简直不把我这个将军放在眼里。
作者: 陶喆    时间: 2015-11-26 08:01
一切为了孩子 再穷不能穷教育 再苦不能苦孩子
作者: sxr24    时间: 2015-11-26 10:19
把大家的讨论都认真看了一遍下来，本来是考虑走兄弟会路线的，现在还是打算走学院路线了~
作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-26 10:44
hana0502 发表于 2015-11-26 03:14
学院、铁路、兄弟会线都通了，我个人最喜欢学院。兄弟会感觉好种族***，铁路又有点像极端动保[s:jo ...

义勇军线，别人不知道，学院是把你当威胁的
如果军力一般，那么主线就是壮大义勇军。
但是如果实力到了一定水准，就会触发学院攻城了

（学院线没打纯粹是因为你跟学院穿一条裤子了，而最简单且比较正常的进入义勇军线的方式之一就是，选义勇军造传送器，进入，和尚恩说话，拒绝加入学院。
拒绝他们，并且实力够强，他们就主动攻过来了←_←）

实力对比的话，学院、兄弟会是一个档次，义勇军稍次之，铁路就算了，正面基本战五渣
作者: 暗之往人    时间: 2015-11-26 10:46
hana0502 发表于 2015-11-26 03:14
学院、铁路、兄弟会线都通了，我个人最喜欢学院。兄弟会感觉好种族***，铁路又有点像极端动保[s:jo ...

兄弟会我想灭掉的原因只是因为***局那个接任务的光头天天嘲讽我那个装逼装的，你又不是小公举，必须灭了
作者: 灰谜瞳    时间: 2015-11-26 11:18
目前各势力都是开了个头 对学院全无好感
想想为了这个熊孩子 老婆也死了 自己还要捡破烂打怪 结果这B却跟着学院干事 那必须大义灭亲 清理门户
最主要是反正有Piper Cait 再生一个自己亲手养也不麻烦
作者: 灰谜瞳    时间: 2015-11-26 11:40
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 23:06
因为项目并没能做到百分百成功啊，换个角度来说，你做的实验没有百分百成功的几率，就算高达百分九十九， ...

所以就可以打着科学的旗号到处绑人做实验？
那我还是跟着兄弟会混算了 虽然兄弟会也是打着保护废土的旗号攫取科技 但至少他们活在地上 知道世界什么样 既有武力也有科研能力（虽然比学院差点）还不滥用  而且兄弟会对于异族也并不是格杀勿论 也有可能会出现像3代一样的方针

而且义勇军有什么不好的 弄好了说不好成立个新十三州联邦媲美NCR
为了人类这种假大空**有什么意义 义勇军的据点不也是可以水电食物都有吗 都200多年了 生存并不依赖于高科技 只要能活下来 哪怕发展慢点 肯定会越来越好 就怕那些科技发达的大组织瞎搞
作者: 滅末鬼    时间: 2015-11-26 11:47
灰谜瞳 发表于 2015-11-26 11:18
目前各势力都是开了个头 对学院全无好感
想想为了这个熊孩子 老婆也死了 自己还要捡破烂打怪 结果这B却跟着 ...

怎么都这么丧心病狂
作者: 滅末鬼    时间: 2015-11-26 11:58
JohnsonAllan 发表于 2015-11-26 11:56
←_←你回忆一下自己找儿子时game over的次数，再想想儿子随时都可以派人接你上去
实际上老冰棍很有可能 ...

直接接过去怎么做学院的继承人
作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-26 12:07
滅末鬼 发表于 2015-11-26 11:58
直接接过去怎么做学院的继承人

然而连保险都没留，完全是任由他自生自灭，颇有适者生存的感觉

很像日系反派那种：
“如果你连这种程度的修罗场都无法跨过的话，是无法来到我面前的”
（不过说这话的一般都有很牛逼的经历，所以他有资本这么说）

但是别忘了这可是他独一无二的父亲/母亲，而不是啥随便路边捡的邮差
另一方面，尚恩打小就长在学院的温室里，这堆修罗场他自己一步也跨不过……

而且他要真是想着主角，完全能做到早数年把主角接上去（学院肯定不会选一个大限将至的当头头，所以尚恩执掌学院大权怎么也有好几年甚至可能有二三十年，然而他只在大限将至的时候才解冻父亲）
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-26 18:36
yh58820552 发表于 2015-11-26 13:18
为什么现在还有人觉得世界上只有黑白？要明白大部分都是灰色地带 这里面除了义勇军是真心的好人组织以外 其 ...

我前面也说了，3大组织的结局都不满意，但是相对来说学院的结局更能接受一点，毕竟主角是学院的***了，而且拥有最高的科技力量，未来的走向主角至少是能控制的
作者: yh58820552    时间: 2015-11-26 18:41
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-26 18:33
先提醒，学院绑架的小孩是拿来做人才储备的，至于绑架人的时候杀了人，比如主角的老公/老婆之类的，那就 ...

兄弟会是放过上校的把？我的路线是上校隐居了 还不知道哪里搞了x01盔甲 日子过的滋润着呢
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-26 18:47
yh58820552 发表于 2015-11-26 18:41
兄弟会是放过上校的把？我的路线是上校隐居了 还不知道哪里搞了x01盔甲 日子过的滋润着呢 ...

不是，放过他是你自己的决定，兄弟会是要格杀他的
作者: 灰谜瞳    时间: 2015-11-26 22:59
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-26 18:33
先提醒，学院绑架的小孩是拿来做人才储备的，至于绑架人的时候杀了人，比如主角的老公/老婆之类的，那就 ...

你要说义勇军活不下去 我还说学院合成人必定*** 都是游戏里没发生的事 没什么说服力
作者: alukadu    时间: 2015-11-26 23:01
[attach]801643[/attach]
我希望学院能把我变成CYBORG......
反正为了一把武器就能把人干掉  也是不需要提什么是非善恶
而且作为护犊子的表示  血亲坑我可以接受  血亲以外的统统食我大核弹啦
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-27 02:05
灰谜瞳 发表于 2015-11-26 22:59
你要说义勇军活不下去 我还说学院合成人必定*** 都是游戏里没发生的事 没什么说服力 ...

学院就是觉得合成人会***才猎杀所谓的故障合成人啊，也就是那些合成实验里以为诞生的ai
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-27 02:12
JohnsonAllan 发表于 2015-11-27 00:52
“之前没机器没底气，现在有了，第一时间就挑起战争，这行为和老美那些霸权***有分别？”
你玩了义勇军 ...

所以我才说啊。3个势力我都不满意，只是觉得学院更贴合我的想法而已，干扰地上发展倒是不察觉，但是至少大融合厂任务看的出来学院是在为地上改善的，按照学院的说话，有了这个厂，至少人类会很长一段时间拥有能不间断的能源，当然，也不保证这货其实做出来是单给自己用的，毕竟官方说法么其实我更偏向于所有势力的大融合，毕竟历史的发展都是催向统一与融合的，差别只是在于用武力或者和平过度而已
作者: ps2comcn    时间: 2015-11-27 03:05
我也走了学院线，对学院的设定很不满啊。。。1：这些家伙为毛要去屠联邦议会？对他们根本没啥好处嘛。反倒是搞的跟整个联邦为敌了。2：所谓的第三阶段交代的含糊不清，把合成人造得跟真人一样的用意也是含糊不清。。。还有破碎面具事件难道没引起英克雷的注意？来发英克雷DLC吧，动力甲都有了却见不到人
作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-27 08:47
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-27 02:12
所以我才说啊。3个势力我都不满意，只是觉得学院更贴合我的想法而已，干扰地上发展倒是不察觉，但是至少 ...

大融合厂就是把原来地上废弃融合厂的零件拿回来给自己用。第三阶段就是学院缺电了想要重启自己的核融合设施。看学院的宣言，根本没有过想要分给别人的丁点意思。

至于干扰地上，袭击联邦议会、***大学角、绑架更换（野外能随机遇到阿特1和阿特2对峙，都声称自己是真货，其中有个是合成人）、攻击羽翼丰满的义勇军，你只要仔细看看学院宣言和收集各种相关信息就能看出来，他们没有想要改善地上的意思；尚恩在碉堡山战役之后的对话也体现了，他觉得地上根本没有未来
学院只认为自己是未来，地上过苦日子他们不管，但是一旦好起来他们就会怕对面对自己造成威胁
作者: yh58820552    时间: 2015-11-27 11:20
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-26 18:47
不是，放过他是你自己的决定，兄弟会是要格杀他的

长老自己放过他的好不 没带骑士都一个人孤身去找他而且放过了他 你觉得这还不够有人情味？
作者: yh58820552    时间: 2015-11-27 11:22
JohnsonAllan 发表于 2015-11-27 00:52
“之前没机器没底气，现在有了，第一时间就挑起战争，这行为和老美那些霸权***有分别？”
你玩了义勇军 ...

说的好像你不会一有实力就玩霸权一样 只要是正常人 有了绝对的实力 想到的肯定是自己 然后才是他人 别装的你超人一样舍己为人
作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-27 11:27
yh58820552 发表于 2015-11-27 11:22
说的好像你不会一有实力就玩霸权一样 只要是正常人 有了绝对的实力 想到的肯定是自己 然后才是他人 别装 ...

我就是说学院一直是自己好就够了，实际上学院就是典型的《文（ye）明（man）》攀科技类玩家风格，自己科技攀上去，把别人家发展搞坏，看到玩阴的搞不坏的就利用科技优势出兵一***掉。
我看不惯的就是学院分明就是想自己独大自个发展，却鼓吹自己是人类的未来，分明除了学院其他人类混的越惨他们越开心。至于造福废土更是没有的事……
作者: 灰谜瞳    时间: 2015-11-27 12:42
本帖最后由 灰谜瞳 于 2015-11-27 12:45 编辑
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-27 02:05
学院就是觉得合成人会***才猎杀所谓的故障合成人啊，也就是那些合成实验里以为诞生的ai ...


我觉得三个势力都不怎么样 但非得挑一个 我是选兄弟会
如果考虑主角以后的影响的话
主角爬到兄弟会长老改变方针不太现实 而且即使成了 兄弟会排他性比较重 也难以壮大
学院倒是可以往好的方面发展 可能性比较多
铁路逗比不考虑
但我觉得更有意思的是主角壮大义勇军驱逐兄弟会 招收学院 再往后往西发展跟NCR死磕什么的...
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-27 14:24
yh58820552 发表于 2015-11-27 11:22
说的好像你不会一有实力就玩霸权一样 只要是正常人 有了绝对的实力 想到的肯定是自己 然后才是他人 别装 ...

可能我触发的跟你不同，长老要求我一定杀他，到是上校手下的妹子跟我求情，然后找到他以后可以选杀他或者放过，反正你要拿他的军牌回去作证，我那会选的杀他，毕竟他自己都想死了，转过身叫我动手。。。
作者: 没老婆的小贵子    时间: 2015-11-27 14:42
JohnsonAllan 发表于 2015-11-27 11:27
我就是说学院一直是自己好就够了，实际上学院就是典型的《文（ye）明（man）》攀科技类玩家风格，自己科 ...

其实我想表达的不是霸权不霸权的问题，而是选择的问题，在游戏结局已经定死的情况下，学院的可控性感觉更强，也就是说要不要霸权自己说了算，就像GTV一样可以遵纪守法连交通规则都遵从的一丝不苟，但是可以杀人防火随便砍，关键是它的选择权在玩家。至少我感觉学院还或者是义勇军是有得选择那种，而学院的实力比义勇军更高，所以也就更偏向它。说到这里，不得不吐槽辐射4的主线设计，硬生生要玩家做3选1，而且结局已经定好，做再多也无能为力，这点巫师感觉要好点，人家的嘴炮可是实实在在的会变剧情的，辐射4的嘴炮最多也就拿多点情报，拿多点报酬，然并卵，然而我辐射4白金了，巫师3烂尾了，所以说论好玩辐射更对我口味么
作者: JohnsonAllan    时间: 2015-11-27 14:52
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-27 14:42
其实我想表达的不是霸权不霸权的问题，而是选择的问题，在游戏结局已经定死的情况下，学院的可控性感觉更 ...

这点上明显不如NV，而且学院塑造的也不如豪斯，同样是宅200年，豪斯在几个势力之间各种从容应对布局……
学院：boom，boom，突突突突

嘛，不过系统改进的确不错，我现在已经读了大融合厂前的存档，开始到处冒险+收集终端和磁带+造房子了
作者: winds29993    时间: 2015-11-27 15:15
不应该都选女号的吗？
作者: spada03617    时间: 2015-12-2 19:49
果然还是比较喜欢这种讨论剧情的帖子；
要我说兄弟会也没那么绝情，Maxon当时是只身跑过去confront Danse的， 说明他心底里没有特别想杀掉Danse..
作者: fengyuan    时间: 2015-12-3 10:28
ps2comcn 发表于 2015-11-27 03:05
我也走了学院线，对学院的设定很不满啊。。。1：这些家伙为毛要去屠联邦议会？对他们根本没啥好处嘛。反倒 ...

英克雷在3代被兄弟会灭了
作者: fengyuan    时间: 2015-12-3 10:35
学院的做法就像个任性的小孩子，整天说着“我就喜欢你们看我不爽又对我没办法的样子”
作者: 滅末鬼    时间: 2015-12-3 10:42
fengyuan 发表于 2015-12-3 10:35
学院的做法就像个任性的小孩子，整天说着“我就喜欢你们看我不爽又对我没办法的样子” ...

总比兄弟会的做法成熟
作者: brujah    时间: 2015-12-4 00:09
本帖最后由 brujah 于 2015-12-4 00:15 编辑

哈，我不管那么多啊，从学院派人杀主角老婆，抢了儿子开始就注定了这个组织的灭亡，如果没有这个能力的话不谈，主角设定就是有这个能力，所以，报仇是必然的。不管开枪打死我老婆的克罗格是自己决定的还是受命进行的，总之学院绑架肖恩的行为导致了主角老婆的死亡，那么这个组织就必须付出代价，作为个人来说，杀妻夺子之仇肯定远比什么人类未来重要多了，现在我们在这里讨论的时候，可以理智的多方面考虑，所以才会想到什么人类什么未来，但是如果作为当事人来说，报仇显然是第一位的，根据剧情，主角就是在几分钟内走过了从核弹落下到亲眼目睹老婆被杀，儿子被抢，然后立刻苏醒，出避难所寻仇，这时候主角完全应该处于一种强烈的悲痛及报复欲望高涨的时期，哪有什么心情去考虑人类未来？剧情走向如果不考虑支线，迅速推进主线的话，主角找到克罗格也就几天时间，几天就手刃杀妻之敌，顶多半个月就能进入学院，这时候主角不应该正是满脑子想要找出真凶的时候吗？什么人类的未来和一个发疯的父亲有什么关系吗？我作为一个父亲，如果换成我是主角，即使有人清楚的告诉我，这是为了人类更美好的明天，为了宇宙和平，为了这个为了那个，我也丝毫不会为之所动，管你为了什么，你杀我老婆抢我儿子，就必须死，没有其他选择，哪怕毁灭世界我也在所不惜，大家一起陪我完蛋吧！
作者: brujah    时间: 2015-12-4 00:17
即使儿子成为学院老大，那又怎么样？儿子可以不死，学院必须毁灭，就是这么简单，完全没有必要上升到人类未来上面去，一个愤怒的丈夫、愤怒的父亲是不可能考虑的那么有高度有深度的。
作者: 滅末鬼    时间: 2015-12-4 07:29
brujah 发表于 2015-12-4 00:09
哈，我不管那么多啊，从学院派人杀主角老婆，抢了儿子开始就注定了这个组织的灭亡，如果没有这个能力的话不 ...

那个是秃头自己决定的，并不是学院的意思
作者: kazi1229    时间: 2015-12-5 20:23
没老婆的小贵子 发表于 2015-11-24 18:09
关键是对他们的行为真的无语，铁路就不说了，结局直接核爆把地球又废一次，直接进入辐射5了，兄弟 ...

不觉得学院也是用科学来直接否定了其他生存者吗？和铁路还有兄弟会本质上是一样的，通过否定别人的生存来凸显自己所谓的贡献，我宁可选择义勇军，至少我是将军，至少义勇军活的最像人类而不是变态，人类发展依附于科学完全不同意，科学是人类认识世界最靠谱的方式，如果科学变成一种迷信，比如人类只能依附于科学，那么就已经里科学本身的意义相去甚远了



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