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标题: 关于世外桃源的创始人 [打印本页]

作者: 要客观 时间: 2015-10-8 08:10
标题: 关于世外桃源的创始人
听最后一盘磁带，山猫和米勒的对话，听那意思世外桃源的创始人仍然是big boss本人？那也就是说数年后，被ss干掉的也仍然是big boss本人了？

作者: kyo1321 时间: 2015-10-8 09:08
outer heaven蜂起有两次。第一次VS身亡，第二次BB“身亡”.

作者: levin007 时间: 2015-10-8 10:45
这事情其实不复杂，小岛当年做完第一部MG时候，没想到出续作，所以BigBoss只是个脸谱化的反派，打死就打死了，可是后来又出了MG2，那就要编个理由，让BigBoss活过来，所以就说上一次是假的替身，然后被Solid打死。没想到十多年后又出MGS4了（因为MGS3里扮演BigBoss，这个角色很受欢迎，所以干脆洗白，复活），结果就说MG2里的BigBoss没死，是冷冻。

所以MGSV就干脆说一说当初的MG1、MG2时代的替死鬼的来历好了。

作者: 要客观 时间: 2015-10-8 16:28

levin007 发表于 2015-10-8 10:45
这事情其实不复杂，小岛当年做完第一部MG时候，没想到出续作，所以BigBoss只是个脸谱化的反派，打死就打死 ...

原来如此，那请问哪盘磁带提到这事了呢？

作者: danielgao 时间: 2015-10-8 16:35
本帖最后由 danielgao 于 2015-10-8 16:39 编辑

依稀记得游戏最后年表有明确写的。。MG1、2哪代死了哪个"bigboss"。。

不过剧情本作属于强行编填坑...不要太在意了..._(:з」∠)_

作者: levin007 时间: 2015-10-8 17:03

要客观发表于 2015-10-8 16:28
原来如此，那请问哪盘磁带提到这事了呢？

这些不是磁带提到的，是整个系列的剧情背景。

其实就是个强行填坑，还没填好。

作者: 稀里哗啦伯爵 时间: 2015-10-8 17:20

danielgao 发表于 2015-10-8 16:35
依稀记得游戏最后年表有明确写的。。MG1、2哪代死了哪个"bigboss"。。

不过剧情本作属于强行编填坑...不要 ...

好像是mg1是vs，mg2是bb

作者: 睡天使 时间: 2015-10-8 17:25

要客观发表于 2015-10-8 16:28
原来如此，那请问哪盘磁带提到这事了呢？

OUTER HEAVEN指的是MG2那个，MG2里死的是真的BB
MG1里那个应该是VS，因为最后那盘磁带的背面写着N313行动，这个行动正是MG1里SS执行行动的代号。没记错的话应该是这样。

作者: ホシノロウ 时间: 2015-10-8 18:44

要客观发表于 2015-10-8 16:28
原来如此，那请问哪盘磁带提到这事了呢？

这是挖坑不填的后果~所以各位不要做兔子！

挖坑不填的后果很大的！

作者: zhouyang 时间: 2015-10-8 19:42
本帖最后由 zhouyang 于 2015-10-8 19:43 编辑

睡天使发表于 2015-10-8 17:25
OUTER HEAVEN指的是MG2那个，MG2里死的是真的BB
MG1里那个应该是VS，因为最后那盘磁带的背面写着N313行动 ...

OUTER HEAVEN是MG初代的故事 N313侵扰行动也是在MG初代
另外 MG2的是桑给巴尔*** 而猎狐犬这边的作战名是F014侵扰行动。

作者: ikari1106 时间: 2015-10-9 09:44
Big boss的故事能编得这么风生水起也是得益于当年MG12的剧情太简单
到处都是坑，随便外开一个往里填就是了

作者: rikimaru58 时间: 2015-10-9 09:49

ホシノロウ发表于 2015-10-8 18:44
这是挖坑不填的后果~所以各位不要做兔子！

挖坑不填的后果很大的！

也没办法。。。。。***十年同一个制作人同一个作者的系列，别说游戏界，电影小说这些都几乎没有的情况吧。。。。

作者: ホシノロウ 时间: 2015-10-9 10:32

ikari1106 发表于 2015-10-9 09:44
Big boss的故事能编得这么风生水起也是得益于当年MG12的剧情太简单
到处都是坑，随便外开一个往里填就是了 ...

做MG1的时候小岛肯定是没有想过还会做MG2的，但是谁曾想MG1买的那么好，那么自然要做续作，小岛是不是在相做MG2的时候就想过MG3用BIG BOSS做主角我想这未必，不然MG2的对BIG BOSS的描述不会那么简单……而真正给BIG BOSS洗白又做到了大人气确实是MG3的功劳，事实上这种由正义到反派的角色一般都要比单单正义的角色有人气的多，所以现在BIG BOSS可比两条SNAKE人气高多了。而真正小岛想收山的作品是MGS4，至于后面的PW和V可能都是迫于压力（无论是KONAMI高层也好，还是FANS的压力也好）而作的，OPS是不是黑历史我们不谈，我想有一点可以肯定是的在做PW之前小岛可能也是想通过OPS做一下市场反应，不然以小岛的个性我觉得在做PSP上真的是一种对市场的妥协了，当然事实上对于OPS的市场反应是不错的，所以做了PW，至于V的话……我觉得很可惜，其实V的剧情真的可以丰富很多……

不过也没办法了，毕竟现在整个日本游戏市场就这样了，开发3A大作的成本，风险和投资回报率完全不成正比，反而是二线厂现在活得比一线大厂舒服的多了，像法老空这种二线厂，拿个闪轨边角料做个游戏，出货10W，消化率能到90%,我估计近藤都快开心死了，GUST的无夜之国都能消化率70%了，传颂之物能到80%。简直是……反过来看看开发3A大作，弄不好就亏的血本无归……再反过来看看一线大厂……SE叫做有大量氪金游戏在吸金，所以还能爆发一下。卡普空整天在炒饭，NBGI反正有版权，光荣一个游戏买三遍（更何况其实光荣现在也不开发3A大作了）……我看日本这市场……药丸啊！

作者: levin007 时间: 2015-10-9 10:59
其实我觉得玩家想看的是安纳金到达斯维达那样的黑化过程。这次的V直接就是换了个人，故事讲的太糊弄。

作者: ikari1106 时间: 2015-10-9 11:18
本帖最后由 ikari1106 于 2015-10-9 11:29 编辑

ホシノロウ发表于 2015-10-9 10:32
做MG1的时候小岛肯定是没有想过还会做MG2的，但是谁曾想MG1买的那么好，那么自然要做续作，小岛是不是在 ...

看兄弟打这么多字，还真有点知音的感觉，想必也是老玩家了
就是你这MG和MGS说的有点混淆啊
MGS1出的时候肯定是要打算续作的，不然也不会有左轮和solidus的电话了
ops不能算是Kojima Production的正统作品，但总比幽灵通天塔和Ac!d强多了
PW和V还是能看到小岛的开发热情的，尤其是PW，系统完成度要比很多主机游戏都强
至于V嘛，要是Konami胆子再大点，V的内容肯定更多，V的游戏系统很完美，就是剧情嘛，跟没有一样，信息量还没有PW大
个人感觉MGS1的剧情最为缜密，而且峰回路转引人入胜，MGS3的剧情主线最清晰，至于2和4...不过小岛的游戏剧情从MGS2开始就脑洞过多，与其搞得五迷三道，不如像MGS3一样直来直去
而且我特不理解搞个游戏请这些所谓的大牌干什么，一个小强配音，一个HGW配乐，这俩人在自己专业领域说不好听也就是个二流水平，就好像国内拍大片，一半成本是明星的工资，多请点Troy Baker这样才华横溢而且理解游戏制作的物美价廉人士，多打点日比野则彦的名字，少让HGW挂点名，将来就算Konami有心有财力做DLC，人家档期都未必有，自己给自己找不痛快
转氪金也没什么办法，毕竟有奶就是娘，而且感觉现在日本游戏开发商缺少了欧美游戏开发商的情怀，还是向钱看更多一些，最大的问题就是你说的游戏开发成本越来越高，逼的游戏开发商不得不多平台，再逼得主机制造商设计主机时就像多平台发展来拉拢开发商，长此以往恶性循环，当然不会再有PS2的辉煌，不再有独占的3A大作，再加上日商本来就一直玩不转PC和网游，就算小岛也是一样，其实FOB和武器开发完全可以发展出一套氪金手游的，也没见动静，不过我也老啦，连顽皮狗的游戏也不过是最简单难度看下剧情，战神之流更是懒得碰了，也只有V让我有白金的冲动。

作者: jtr123212 时间: 2015-10-9 11:21

levin007 发表于 2015-10-9 10:59
其实我觉得玩家想看的是安纳金到达斯维达那样的黑化过程。这次的V直接就是换了个人，故事讲的太糊弄。 ...

太对了！虽然你没说我都没想起来把这两件事联系到一起，但西斯的复仇对这一过程刻画得太到位了，时隔二十多年的闭环之作在安纳金和达斯维达的衔接上完全没留坑啊，这是我最喜欢的电影，不分类别，也没有之一。显然讲故事上面小岛跟卢卡斯这样的大神根本不是相邻级别的。

作者: ikari1106 时间: 2015-10-9 11:39

jtr123212 发表于 2015-10-9 11:21
太对了！虽然你没说我都没想起来把这两件事联系到一起，但西斯的复仇对这一过程刻画得太到位了，时隔二十 ...

星战当然有坑啦，老美多贼啊
星战的剧情其实很松散，每一作电影之间都会有几年的断档，就是为了将来游戏、漫画、电视剧和玩具留出发展空间
圈外之人看星战能图个乐，大致主线了解就完了，星战fans则会掏腰包买周边看补完
黑武士的剧情之所以没硬伤是因为卢卡斯70年代就把剧本1到6都编好了，20世纪福克斯不敢拍，就捡了相对没什么承上启下的剧本4出来，一拍大卖，就把5和6拍完了，1到3还是不敢拍，再后来卢卡斯翅膀也硬了，才拍了1到3
前一阵子看了看星战的官方漫画，作为伪fan还是追不下去了，太累

作者: ホシノロウ 时间: 2015-10-9 12:17

ikari1106 发表于 2015-10-9 11:18
看兄弟打这么多字，还真有点知音的感觉，想必也是老玩家了
就是你这MG和MGS说的有点混淆啊
MGS1出的时候 ...

因为PW里面大卫的配音已经配不好了，不知道什么原因，总感觉有气无力的。相反倒是大冢明夫的声音倒是一直那样（不过毕竟大冢明夫是专业声优嘛）

PS：MG是我手误，应该是MGS的……少打了一个字

作者: ホシノロウ 时间: 2015-10-9 12:33

ikari1106 发表于 2015-10-9 11:39
星战当然有坑啦，老美多贼啊
星战的剧情其实很松散，每一作电影之间都会有几年的断档，就是为了将来游戏 ...

其实说到底也是挖了坑再填的，这点和MGS来说没有大区别，问题是小岛再怎么说还是一个典型的日本人，他倒是想把故事往大了写，但是一写大了就崩。于是就各种坑了。小岛是真的缺一个能好好写剧本的人……在1和2的时候，有福岛智和能给小岛的大纲把把关，完善完善剧本，于是乎剧本没问题（也没啥大坑，基本都能填上），3完成后福岛就离开KONAMI了，我的猜测是3应该是福岛参与了大部分的剧本工作，可能后期没有参与，所以我们看到了3就开始了有些剧情暴走倾向了，小岛写写故事大纲还可以，让他写完整剧本太为难他了。4因为我虽然有盘但是还没完，所以不知道剧情是什么走向，但是听说剧情也挺暴走的。（因为自己没玩过，暂时不评论）OPS呢，小岛没怎么参与于是我们看到了一个中规中矩的剧本。但是PW和V真的是属于挖坑不填的典型，其实也不能算不填，只是挖了个坑，然后发现填不上了，圆不了了，于是挖个更大的坑去把前面的坑给填了这……剧情呢，怎么说呢只能小岛的剧本属于用力过猛……当然日厂当中也不是没有这种做法的，典型的就是法老空的轨迹系列，但是小岛啊小岛你怎么好意思和法老空去学？法老空从来不是一流大厂也不想做3A大作啊做为一个二线典型RPG游戏，这样做当然是没问题的。但是合金这样做未免有点小家子气了。其实我在这里这样说也不是要抨击小岛，但是我真的觉得可能小岛做到现在灵感真的枯竭了也说不定，可能从3之后就开始了，不然4的话也不会用大量播片来填，而V当中最明显就是BOSS战的乏力感，就是KONAMI给小岛组下死命令9月必须发售V，我想这个命令也不可能在5月或者6月通知小岛，应该是年初甚至于去年年底就通知了，那么点时间想要调整下BOSS战其实也还是有时间的。不谈阉割不阉割剧情的问题，真的是感觉小岛的灵感……哎……不过小岛也那么大年纪了……就算真的灵感枯竭也是没办法……

作者: ikari1106 时间: 2015-10-9 12:51

ホシノロウ发表于 2015-10-9 12:33
其实说到底也是挖了坑再填的，这点和MGS来说没有大区别，问题是小岛再怎么说还是一个典型的日本人，他倒 ...

falcom和TGL的游戏我当年很喜欢呢
对机器要求配置也不高，游戏系统简单易懂
还有官方中文，剧情轻松明快，比FF强多了

作者: levin007 时间: 2015-10-9 21:16
星战系列主要是架构连续，卢卡斯确实是1-6连着写出来的，所以老三部是IV、V、VI，前传三部是I、II、III，任务和大的框架都是既定的。

虽是这么说，其实MGSV完全有能力做一个具有震撼力的剧情的，按理说，BigBoss作为正牌主角，理应在V里面演主要戏的，比如他的天外之国的建立之路，如何变成后来的武力狂人，这里面可以插进去很多精彩的剧情，如果需要为MG设计一个影舞者，完全可以用小一点的篇幅来增加一个VS出来。现在好了，正牌BB跑路了不知道干鸟去了，影舞者VS却风生水起。

作者: levin007 时间: 2015-10-9 21:18
另外，但凡是硬造的前传，都容易有坑出现，而天然的顺序架构，就好很多，比如指环王系列，霍比特人是前传，不过那也是托尔金先写的霍比特人，然后才有指环王，这就不会乱，也不会出现很多生拼硬凑。

作者: squllroina 时间: 2015-10-10 00:24

levin007 发表于 2015-10-9 08:18
另外，但凡是硬造的前传，都容易有坑出现，而天然的顺序架构，就好很多，比如指环王系列，霍比特人是前传， ...

同意这观点……
V真是……不过没直接用5做标题也是能理解了……

作者: 月下的悲鸣 时间: 2015-10-10 09:55
希望出真正的MGS5而不是V，届时能看到小SS，灰狐，NAOMI，雪狼等人最好。

作者: cloudiii 时间: 2015-10-10 10:00
mg1死的是vs。mg2点烟爆炸的是真bb

作者: levin007 时间: 2015-10-10 10:14

月下的悲鸣发表于 2015-10-10 09:55
希望出真正的MGS5而不是V，届时能看到小SS，灰狐，NAOMI，雪狼等人最好。

那就真是卖情怀了。其实可乐妹想***很简单，mg1，2重制就行了。不搞沙箱，***精细的场景设计，妥妥。

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