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标题: 关于Cipher上的剧情BUG，咨询一下各位（剧透） [打印本页]

作者: 要客观 时间: 2015-9-21 14:36
标题: 关于Cipher上的剧情BUG，咨询一下各位（剧透）
请大家尽量别剧透给我，我刚玩到第17关，如果后边有解释的话，那就让我玩通了自然知道就可以了。。。

我现在知道的是XOF部队是Cipher旗下的一个分支部队，由骷髅脸率领

9年前，即1975年，核搜查给基地炸了这件事，据听说并非ZERO本意，而是骷髅脸擅自决定

然后9年后，让医疗兵易容为了保护BIGBOSS这件事似乎是ZERO以及山猫等爱国者们的意思

貌似一切还说得通，可是我玩到救“瘸子”那关，就是otacon他爸

米勒非常激动的在无线电里跟Venom说“就是他！就是他跟Cipher联手，里应外合把我们的基地炸毁了！！”

那这就不符合逻辑了，Venom不是BIG BOSS这件事米勒也应该知道才对，怎么还会怪罪Cipher呢？

难道换脸这件事只有米勒还不知道？？

再有，我之前看预告片貌似液体蛇在本作已经有登场了，这个时候他还是小孩，我看专题说，ZERO是背着BIG BOSS行驶的魔童计划，随后BIG BOSS知道了非常愤怒以至于分道扬镳

可是1984年，医疗兵刚苏醒，相比BIG BOSS也苏醒不久，浑身还都是绷带，还来就自己的替身Venom，那证明这时候BIG BOSS和ZERO的关系还不错啊，可是这时候液体蛇已经出生了，已经有CHICO那么大岁数了吧？难道说84年的时候BIG BOSS还不知道魔童计划？？？

作者: hmc20 时间: 2015-9-21 15:47
魔童是1972年，当时bb就知道了

作者: 01310131 时间: 2015-9-21 15:48
米勒他并不知道。。。。。。。。
BIGBOSS来救医疗兵和ZERO有何关系？
医疗兵是BIGBOSS经历过生死并最亲密的战友，人家为BB挡下了爆炸
保护他不是很正常么？也很符合BIGBOSS的设定和性格
还有就是BIGBOSS并没有昏迷，他浑身绷带只是为了让venom认不出他而已
他9年以来一直在暗中保护昏迷中的venom

作者: kevindxk 时间: 2015-9-21 15:55

01310131 发表于 2015-9-21 15:48
米勒他并不知道。。。。。。。。
BIGBOSS来救医疗兵和ZERO有何关系？
医疗兵是BIGBOSS经历过生死并最亲密的 ...

BIGBOSS同样昏迷了，玩到最后听磁带就可以了，只是比V早醒了一阵子。一直保护V和BB的是山猫，BB那么对V说只是骗V而已。

作者: kevindxk 时间: 2015-9-21 15:57
还是建议LZ自己玩通关听听磁带，不少地方其实都有解释的。而且游戏有时候为了藏住V不是BB这个包袱，不少台词都是有意为之或者是假象，不合逻辑正常。

作者: turtlemark 时间: 2015-9-21 15:58
在PW中，Miller知道PAZ是Cipher派来搞破坏的间谍，所以他一直认为Cipher就是敌人。他并不清楚Cipher内部的分化。
Ocelot知道Zero和骷髅脸的事，但他一直没说。直到后面EP28他们找到了另一个与骷髅脸有关的人，才了解到其中的原委。
至于影武者，按说所有登场人物都不会知道这件事（甚至连知情人都暗示自己假装不知道），然而玩家居然知道，我只能表示呵呵。

作者: 01310131 时间: 2015-9-21 16:08

kevindxk 发表于 2015-9-21 15:55
BIGBOSS同样昏迷了，玩到最后听磁带就可以了，只是比V早醒了一阵子。一直保护V和BB的是山猫，BB那么对V说 ...

我记得有段CG是他们一起在医院急救，受伤的BIGBOSS还问躺在那儿医疗兵怎么样了。。。。

作者: kevindxk 时间: 2015-9-21 16:13

01310131 发表于 2015-9-21 16:08
我记得有段CG是他们一起在医院急救，受伤的BIGBOSS还问躺在那儿医疗兵怎么样了。。。。 ...

那段cg比较混乱，是以VB的视角展开的，实际上那段有意识在不停说话的只是KAZ，BB一直在被抢救，抢救的结果是BB命保住了，但已经陷入昏迷了。

作者: 01310131 时间: 2015-9-21 16:14

kevindxk 发表于 2015-9-21 15:55
BIGBOSS同样昏迷了，玩到最后听磁带就可以了，只是比V早醒了一阵子。一直保护V和BB的是山猫，BB那么对V说 ...

又去看了一下。。时间太长了，记错了。。BB也是躺着的

作者: kkyuka 时间: 2015-9-21 16:19
还是带着疑惑一口气玩通再问好，现在你这么问，有些剧情我们也不知道该说好呢还是不说好。

作者: Sodtellmiy 时间: 2015-9-21 16:22
其实v蛇是假冒的bb这件事

山猫和miller都知道只有医疗兵自己不知道

作者: hf_fy 时间: 2015-9-21 16:58
Miller不知道，这也是他最后出走的原因

作者: Kiiara 时间: 2015-9-21 17:20
Miller根本不知道VS是冒充的BB
Miller和VS自己一样是到最后才知道的，所以Miller才暴走觉得自己被欺骗和抛弃，奠定了和BB的分裂和敌对

作者: Sodtellmiy 时间: 2015-9-21 17:39

Kiiara 发表于 2015-9-21 17:20
Miller根本不知道VS是冒充的BB
Miller和VS自己一样是到最后才知道的，所以Miller才暴走觉得自己被欺骗和抛 ...

miller一开始就知道的

本代最后那个对话环节就是山猫和miller
miller最后说我们现在就装着***共存吧..

作者: zephyranthes 时间: 2015-9-21 17:43
本帖最后由 zephyranthes 于 2015-9-21 18:05 编辑

LZ要明确一点：Zero从来也没有想要加害BB，Zero认为BB是爱国者组织里不可或缺的，试图笼络他，要挟他，通过各种方式试图让BB与自己合作，而BB从来都是坚定拒绝并反抗的。
关于LZ的疑问，我来简明扼要地说明米勒个人的历史：
在PW剧情之前，米勒和BB不打不相识，归顺BB手下，BB赏识米勒的管理才能，提拔他为二当家。PW事件中，米勒通过Zero派来的间谍Paz，和Zero牵上线，接受Zero的条件与其私下勾结合作以发展MSF的势力，之后得知Zero的目的是通过把BB培植成世界之敌，要挟BB使其归顺，（遂产生悔意），决定与Zero划清界限，与BB共同反抗Cipher。随后，MSF遭到XOF部队袭击，由于Cipher已经成为MSF公开的敌人，而骷髅脸和XOF尚未浮出水面，（此时米勒自然认为袭击定是Cipher所为）。之后，米勒和BB、医疗兵一起重伤入院，米勒醒来，发现BB已被转移，（米勒知道对BB兴趣最大的就是Zero，所以米勒进一步确信这一切都是Cipher搞的鬼）。虽然之后Zero亲自告诉米勒，袭击MSF基地并非他的意思，而是手下骷髅脸的独断，转移BB也是为了保护BB才做出的决定，但米勒对此并不相信，反而越抹越黑，助长了米勒心中对Cipher的仇恨。米勒在TPP的流程中，并不知道换脸和交换身份这件事，他的头脑中一直抱持着打倒Cipher的信念，延续着为9年前GZ事件中的同伴复仇的怒火，也正是因为如此，他在TPP最后从山猫口中得知了影武者事件的真相之后，勃然大怒，感觉自己被BB所背叛，（认为BB与敌人合作，背叛了MSF，背叛了9年前死去的同伴），所以才做出了扶植VS和后来的SS，打倒BB的决定。
括号内为按一般人所拥有的一般常识，对米勒的想法进行合乎逻辑的推断。除此之外的部分，皆可在原作中找到支持

作者: Kiiara 时间: 2015-9-21 17:43

Sodtellmiy 发表于 2015-9-21 17:39
miller一开始就知道的

本代最后那个对话环节就是山猫和miller

你到底有没有仔细听
Miller是在知道真相后，气急败坏，诅咒BB去下地狱，表示自己会扶持Phantom（VS）和BB的儿子们对抗BB送他下地狱，在那之前，会和山猫和共存
这才是完整对话

作者: Sodtellmiy 时间: 2015-9-21 17:50

Kiiara 发表于 2015-9-21 17:43
你到底有没有仔细听
Miller是在知道真相后，气急败坏，诅咒BB去下地狱，表示自己会扶持Phantom（VS）和BB ...

为啥我觉得这段对话发生在最开始他们还没开始假冒bb计划的时候

因为魔童计划是72年也就是 75年mother base被炸之前

那个时候山猫和miller其实是知道这个计划的...所以他们早就知道bb的克隆人迟早要和bb干一场

另一方面幻痛全程miller都异常的气急败坏估计也是和逼着自己装啥都不知道有关

作者: Kiiara 时间: 2015-9-21 18:09
本帖最后由 Kiiara 于 2015-9-21 18:10 编辑

Sodtellmiy 发表于 2015-9-21 17:50
为啥我觉得这段对话发生在最开始他们还没开始假冒bb计划的时候

因为魔童计划是72年也就是 75年 ...

山猫是装逼，Miller不是装逼
Miller以前也算个阳光青年，原爆点之后爆炸失去了健全人的身体，失去自己建的基地和战友，整个人变得很多疑和愤怒。小岛说过Kaz的存在是代表玩家心中寻求复仇的那一面。他虽然和Cipher有过合作关系（他不是间谍，只是和Cipher有商业来往，这个BB是知道的），但是他一心笃定Cipher是幕后黑手，9年间等待BB的复苏，并且在同时创建了Diamond Dogs。
在BB来救他的时候，你会听到他的呢喃说什么boss你终于来了，我等了九年知道你会来的，都是真话。而且如果你玩过前作，比较了解Kaz这个人物的话，你就知道他和其他几位大佬不同，他装不来这个逼的。。。他性格在后期也变得比较极端，比如山猫曾经问他为什么不安装VS那样的义肢，他情绪很激烈的反驳说他不愿意安装义肢是因为不愿意忘记丧失战友的疼痛，所以和BB像Cipher复仇是他人生存在的最大意义，这一点是绝对不容置疑的。所以当他知道和他一起“复仇”的VS根本不是本体之后，才会受到那么大的打击。
而且Kaz在最近几作都是男二号，所以本作要交代的很重要的一点也是要解释为什么他和BB分道扬镳，玩过PW的都知道两个人本来关系很铁，如果不是因为Kaz深感被欺骗和抛弃，他是不会停止效忠BB的。

而且Kaz和BB的关系太基了，以他的性格是无法接受一个冒牌货的，你看的出来游戏过程中Kaz非常听信VS的意见也非常尊敬他，这些都是因为他真的以为那就是BB。只是在最后他知道真相后觉得抛弃战友的BB实在太可恶，甘愿效忠冒牌货去击败对方而已。

更何况，如果他知道这个是VS不是BB，***嘛大费周折去验Eli的DNA...

作者: csllovecsl 时间: 2015-9-21 19:38
换脸这件事米勒确实还不知道。。

作者: 要客观 时间: 2015-9-21 20:45
标题: 关于Cipher上的剧情BUG，咨询一下各位（剧透）
本帖最后由要客观于 2015-9-21 20:53 编辑

zephyranthes 发表于 2015-9-21 17:43
LZ要明确一点：Zero从来也没有想要加害BB，Zero认为BB是爱国者组织里不可或缺的，试图笼络他，要挟他，通过 ...

那bb和zero因魔童计划出现隔阂到底是哪年呢？72年？75年？84年？
如果说在84年以前俩人就因为魔童计划闹掰的话。那84年zero还为了保护bb搞了一出换脸计干嘛？直接培养ss和ls去得了。bb死了正好没人反抗他了

作者: 要客观 时间: 2015-9-21 20:45

Kiiara 发表于 2015-9-21 18:09
山猫是装逼，Miller不是装逼
Miller以前也算个阳光青年，原爆点之后爆炸失去了健全人的身体，失去自己建 ...

kaz的事我明白了，感谢感谢

作者: lalaphin 时间: 2015-9-21 21:05
米勒非常激动的在无线电里跟Venom说“就是他！就是他跟Cipher联手，里应外合把我们的基地炸毁了！！”

那这就不符合逻辑了，Venom不是BIG BOSS这件事米勒也应该知道才对，怎么还会怪罪Cipher呢？

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这因果关系在哪里？Miller恨Cipher跟他知不知道Venon是不是BB有毛关系？

作者: CaiHX 时间: 2015-9-22 08:42

要客观发表于 2015-9-21 20:45
那bb和zero因魔童计划出现隔阂到底是哪年呢？72年？75年？84年？
如果说在84年以前俩人就因为魔童计划闹 ...

是72年，PW时期已经分道扬镳了Zero还派Paz去监视BB，但其实只是BB不认同Zero的理念退出了而已，两个人并不是就此变成死对头。

Zero其实对BB也有种像是父子一样的感情，被下毒之后最后喊的是John，病发之前最后还亲自去看了BB并且巴拉巴拉说了一大堆…

作者: zephyranthes 时间: 2015-9-22 09:35
本帖最后由 zephyranthes 于 2015-9-22 09:48 编辑

要客观发表于 2015-9-21 20:45
那bb和zero因魔童计划出现隔阂到底是哪年呢？72年？75年？84年？
如果说在84年以前俩人就因为魔童计划闹 ...

72年，BB离开Zero，退出Cipher组织之前。
首先你要知道Zero为什么需要BB，对Zero而言，BB是Cipher组织的象征，对整个世界而言，BB则是阻止了世界大战的英雄（即使这个称号是杀死TB所得，并非他所愿）。所以对Zero和其组织Cipher而言，BB是其组织正当性和号召力的来源，是一个不可或缺的【Meme】，是一个称号、一个形象，一个延续着BB思想与行为的Meme的存在，所以这个任务不是仅仅拥有BB基因【Gene】的SS和LS所能承担的（此论点在TPP中反复提及）。然而从个人感情出发来讲，毕竟是多年的老部下，曾经亲密无间的老战友，Zero本人仍然是强烈希望和真正的BB和解并合作的，再次强调，Zero从来都不想伤害BB，而是BB单方面敌视Zero，所以在BB遭到骷髅脸袭击之后，Zero才策划了这样一出【既让BB（的Meme）在表舞台上继续活跃，又不让BB（这个人）受到伤害】的戏码。
MGS系列经常讨论【父与子】的话题，，如BB和SS，Solidus和雷电，你可以把Zero和BB也理解为一种悲剧而宿命的【父与子】的关系：父亲铁腕而强硬，而儿子试图反抗父亲的霸权；父亲面对背离和反抗自己的儿子，直到最后却仍然用自己的方法爱着儿子，儿子尝试着背离父亲，但不知不觉中却也走上了和父亲一样的道路，不知不觉中延续了父亲的Meme，不知不觉中成为了自己曾经最讨厌的和父亲一样的人。

作者: sakula521 时间: 2015-9-22 09:45

zephyranthes 发表于 2015-9-21 17:43
LZ要明确一点：Zero从来也没有想要加害BB，Zero认为BB是爱国者组织里不可或缺的，试图笼络他，要挟他，通过 ...

逻辑和表述都很清晰。。
谢了。。

作者: 要客观 时间: 2015-9-22 11:30

zephyranthes 发表于 2015-9-22 09:35
72年，BB离开Zero，退出Cipher组织之前。
首先你要知道Zero为什么需要BB，对Zero而言，BB是Cipher组织的 ...

明白了

非常感谢~~~~~`

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