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标题: Phantom Pain对系列故事的传承(全透) [打印本页]

作者: frdm    时间: 2015-9-5 13:50
标题: Phantom Pain对系列故事的传承(全透)
本帖最后由 frdm 于 2015-9-5 21:35 编辑

寄生虫与FoxDie:声带寄生虫能攻击说特定语言的人群。Skull Face和Zero的对话里提到,Zero已经掌握了能通过基因攻击特定人的技术,就是FoxDie。寄生虫作为落后技术已经被抛弃。同样被Zero抛弃的Skull Face拿起了寄生虫技术,进行他的复仇计划。

眼镜蛇小队:Code Talker很早就在研究寄生虫,MGS3里作为Boss的几名眼镜蛇队员的超能力都来自寄生虫(The Boss和The Sorrow不知有没有)。The End的人体光合作用能力被同样是狙击手的Quiet所继承。

Otacon:Otacon是Huey和Strangelove的孩子。Strangelove希望Otacon能继承她的基因和The Boss的Meme,父亲是谁无关紧要。到头来Strangelove爱的只有The Boss。

Zero:Zero并不想置Big Boss于死地。原爆点袭击是手下Skull Face的独断。袭击后,他一直在保护Big Boss,召集了Ocelot、EVA、Miller,制定了保护和真假Big Boss计划。Big Boss昏迷两年后,Zero亲自去看望了Big Boss。

爱国者AI:爱国者AI建立的契机是Zero遭到了Skull Face的寄生虫攻击,身体迅速恶化。为了保存自己的意志,他使用Strangelove的AI技术建立AI代替他实现The Boss的遗志。在他身体恶化后,Cipher的指挥权部分移交给了Anderson,MGS3里的Sigint,MGS1时代的DARPA***。

战争经济:作为MGS4主题的战争经济在1984年已经产生了雏形。Peace Walker里的MSF是世界上首支无国界佣兵部队。原爆点袭击之后,MSF崩溃,但是世界依然需要雇佣军。其他的雇佣军队发展壮大,代理战争继续扩大,最终发展成为了MGS4里的PMC包办战争的世界格局。

Miller:Miller从头到尾最看重的是他和Big Boss一起建立的无国界军队。原爆点计划后,Zero要求他辅佐假Big Boss,以掩护真Big Boss的计划。这对于他来说就是一种背叛。他被从Big Boss的事业中排除出去了。整个幻痛里Miller气急败坏的态度就来自于这种无处表达的怨恨。他和Ocelot分道扬镳,一个继续帮助Big Boss,一个训练Solid S***打败Big Boss,也是由此而来。

Metal Gear:1984年的Sahelanthropus已经是直立行走型的Metal Gear。但是由于技术不成熟,它其实无法自行进行直立行走,只能依靠The Third Boy的超能力来运行。Sahelanthropus的普通状态造型和REX非常像。Otacon毕竟是Huey的儿子。Huey在一系列伤害Big Boss和部队的行为后被放逐。Big Boss失去Huey的技术支持,Metal Gear的技术水平也下降了。直到Huey的儿子Otacon长大,才找回了技术水平。

克隆:Liquid、Solid、Solidus是Big Boss基因上的克隆。Venom则是Big Boss在Meme上的克隆。Liquid、Solidus输给了命运,Solid超越了命运,Venom则接受并贯彻了命运。

Sins of the Father:父亲的罪。个人认为,Zero,Big Boss,Huey都算是有罪的父亲。Zero培养了Skull Face和XOF,导致了Big Boss遭到袭击。自身受到攻击不得不用AI代理职责,最终导致世界陷入AI的统治。

Big Boss,他的基因让Liquid、Solid和Solidus诞生,让这三人套上了命运的枷锁。为了守护他的事业,Venom S***被迫接过Big Boss的旗帜,导致他最终堕入魔道。

Huey的软弱、伪善和自私害死了太多的战友,包括他的妻子Strangelove。4岁的Otacon被他放进Sahelanthropus的驾驶舱进行测试。Otacon和Emma也因为他的影响各自走上了Metal Gear相关的研发。Strangelove和Huey一个研究AI一个研究机体。巧合的是,他的两个孩子,Emma和Otacon也是这样。虽然Emma和Huey、Strangelove都没有血缘关系,但是他们的Meme都传递给了Emma。

这里的“罪”用的是Sin。小岛想表达的意思可能是:他们的罪不都是主动故意犯下的,但是毫无疑问都是应当由他们来承担的。Zero成为植物人,生不如死。Big Boss承受了Venom S***的恶名,被打成***,战争狂人,最终被自己的儿子打败。Huey家庭崩溃,自己溺水***。

整个Metal Gear的故事,是传承的故事。一切从The Boss的愿望开始。传承了愿望的人有各自的理解,以各自的方式实现这个愿望。他们的人生又随着基因,Meme传递给下一代,继续影响他们的人生,以至整个世界。这些父辈的人们,都想传承The Boss的意志,并且用各种手段扩大传承的范围,寄生虫、基因技术、信息技术、纳米机器人。“传承”本身成为了父辈人共同的罪。“传承”的无限扩张,会挤压后代人自主发展的空间,让世界趋于停滞,人性消亡。在MGS4的里,这些父辈的人都迎来了死亡,不死的AI也被摧毁。人类摆脱了控制,重新得以自由发展。摆脱传承的,正是Solid S***、Otacon、Emma这些得到了传承的人。接受传承,然后超越传承,这大概是小岛最核心的思想。
作者: CBDII    时间: 2015-9-5 14:13
不错  等着看详细剧情解析               
作者: 南鸿烈    时间: 2015-9-5 14:14
马克备用
马克杯日元
作者: marstk    时间: 2015-9-5 14:22
哎呦这个厉害
作者: kofdjy    时间: 2015-9-5 14:22
如果拍成电影就更好了
作者: jiejie0107    时间: 2015-9-5 14:32
结果就是系列两大反派成功洗白找到人背锅
作者: zero09888    时间: 2015-9-5 14:33
楼主厉害!
作者: ikonata    时间: 2015-9-5 15:16
一直想不明白,为何真bb接受了zero的保护计划,转向幕后。那同时的幻痛这段时间,真bb又去做了些什么?

vboss是否有领会真bb和zero他们计划的意思?

他一直执行的理想,是不是又改变了?难道真bb也要和the boss一样,舍身取义吗?

那如果一代杀死的是vboss,并是真bb本人指示的,那二代为何ss为何又要去杀死真bb,就因为他是“真的”***,要像the boss那样被做掉?

ps4版幻痛才收到,有些明白的求教下。
作者: mussking    时间: 2015-9-5 15:16
jiejie0107 发表于 2015-9-5 14:32
结果就是系列两大反派成功洗白找到人背锅

合金装备:甩锅
作者: sky再临    时间: 2015-9-5 15:24
关键剧情都在磁带里.这代打完了一点通关的感觉都没有,高潮点也没能燃起来
作者: jiejie0107    时间: 2015-9-5 15:27
sky再临 发表于 2015-9-5 15:24
关键剧情都在磁带里.这代打完了一点通关的感觉都没有,高潮点也没能燃起来 ...

复仇骷髅脸其实挺爽的,拿喷子手脚喷断
作者: zerob86707    时间: 2015-9-5 16:24
分析的非常好
这一代 我玩到后面 没感觉有以前MGS4那种跌宕起伏的剧情发展
正如同 真假BB 的计划一样 一切都是被策划好的
我在去年就在A9发过贴 用白鲸记的角度分析了 假BB的可能性
官方的这个剧透 其实2年前就有了
作者: サンレス水郷    时间: 2015-9-5 17:54
剧情强行洗白成分太重了,不太好。
boss和zero感情也太诡异了,跟4代结局也对不上。mg里面ss是效力CIA的吧,也接不上。也许中间还得编个mgs6吧。
总得来说不如4代。
作者: AluKoo    时间: 2015-9-5 18:04
如果这个不是阉割版,后续还有很多剧情DLC来补完细节话……
那么这一作的剧情就真的有点废了……
作者: kz44557    时间: 2015-9-5 18:52
感谢楼主 看了这贴后对MGS有了更深的理解···我想如果不是因为konami的话 MGSV的内容应该还会更充实···
作者: ikali    时间: 2015-9-5 18:55
游戏确实是好游戏,但剧情却没有达到我们所想象的那种高度,其实VB的出现也在一定程度上限制了剧情的发展
作者: vBulletin    时间: 2015-9-5 19:03
说实话我还是无法接受这个剧情.还有很多磁带必须完成全条件通关后才能拿到.
所以全部关卡全条件解锁可能能发现隐藏剧情.用磁带补齐剧情太省成本了.
还多地方有有赶工痕迹.
作者: frdm    时间: 2015-9-5 19:09
jiejie0107 发表于 2015-9-5 15:27
复仇骷髅脸其实挺爽的,拿喷子手脚喷断

不爽的是,骷髅脸不是由Venom亲自打败,而是莫名其妙地被Eli通过心理螳螂阴了
有种一群大人被两个小孩耍得团团转的感觉
作者: neojmr    时间: 2015-9-5 19:11
frdm 发表于 2015-9-5 19:06
Big Boss接受这个计划是因为Skull Face实在太强,Zero都中了招。昏迷九年,失去军队的Big Boss无法对抗Sk ...

那么big boss是什么时候醒来的?
我觉得zero和bb惧怕skull face的理由有点牵强,9年间米勒在没有bb的帮助下都建立了钻石狗
bb从零开始,远离所有人的帮助只会更苦吧?
作者: leomai    时间: 2015-9-5 19:48
neojmr 发表于 2015-9-5 19:11
那么big boss是什么时候醒来的?
我觉得zero和bb惧怕skull face的理由有点牵强,9年间米勒在没有bb的帮助 ...

其实与其说是zero和bb惧怕骷髅脸,不如说是BB感受到了大摇大摆建立一个军人国家的困难性,所谓树大招风,因此他认同了保护计划好给自己一个喘息的机会,有足够长的时间来酝酿自己的理想。而zero是出于世界需要一个战争英雄,需要一个靶子来和骷髅脸刚正面,但是出于个人感情他不能放任BB成为众矢之的随时丢掉性命。

而计划里的eva和山猫的动机就特别好懂了,因为爱呀~咳咳
不过米勒有没有参与计划这个问题,我觉得是一个争议点,游戏在通关后的「真実の記録」中的「ミラーとゼロの盗聴」这一卷磁带里,米勒一直在追问boss的情况,而zero的回答都是打马虎眼,只传达了boss很好,境况安全,接头人员值得信任这些基本信息,并且在最后告诉了米勒,boss醒来后会用暗号:V has come to 来第一时间通知米勒,我个人理解觉得,米勒显然是被排除在了计划之外。米勒是个商人这点zero最清楚不过,这个计划按理说是知道的人越少越好,这样的话就能和片尾后的对话里,米勒怒斥山猫问真正的BOSS在干什么对上了。
作者: ikonata    时间: 2015-9-5 19:51
frdm 发表于 2015-9-5 19:06
Big Boss接受这个计划是因为Skull Face实在太强,Zero都中了招。昏迷九年,失去军队的Big Boss无法对抗Sk ...

感谢你的分析,很到位。传承的想法也非常好,就如你说的“罪”也是一种传承。

小岛还是留给了粉丝很多议论的东西,因为游戏表现的隐晦,很多真相都是要磁带来解释,有的地方有感觉好像没做完。实在有很多想了解的。
作者: ikonata    时间: 2015-9-5 19:57
leomai 发表于 2015-9-5 19:48
其实与其说是zero和bb惧怕骷髅脸,不如说是BB感受到了大摇大摆建立一个军人国家的困难性,所谓树大招风, ...

那这样想米勒的愤怒也可以理解了,毕竟自己所敬仰的人(或者说只是利用也好),把自己排除在计划之外,并把自己蒙在鼓里,确实让人很伤心。
作者: leomai    时间: 2015-9-5 20:06
ikonata 发表于 2015-9-5 19:57
那这样想米勒的愤怒也可以理解了,毕竟自己所敬仰的人(或者说只是利用也好),把自己排除在计划之外,并 ...

米勒的愤怒的来源感觉应该是“失去”。九年前MSF崩毁米勒失去的自己的经营,九年里失去了肢体,调查得知是自己家出了二五仔感觉失去的信任,好在zero告诉他boss还好,到时候希望他辅佐boss东山再起,他才活得下去。游戏里刑求休伊的时候也是说休伊什么都没有失去,因此他最可疑(这种排除法竟然让他蒙对了,只能说休伊这二五仔水平太差)。
到了片尾后的和山猫的对话中更是悲叹了一句:九年以来我一直以为我并非一无所有,到了现在我才醒悟其实我已孑然一身。联系到后面米勒训练索利德击败boss,但是最后丧命于山猫辅佐的利奎德之手……这个角色实在是悲情。
作者: AithG    时间: 2015-9-5 20:10
vs到底干了什么丧心病狂的事?还没玩求剧透
作者: smdfzeal    时间: 2015-9-5 20:15
话说我感觉最早的合金1和2的剧情可能某些地方会被***。
作者: leomai    时间: 2015-9-5 20:18
leomai 发表于 2015-9-5 20:06
米勒的愤怒的来源感觉应该是“失去”。九年前MSF崩毁米勒失去的自己的经营,九年里失去了肢体,调查得知 ...

感觉除此以外米勒的剧情还有一个有意思的地方。米勒建立钻石狗迎回BB的目的是击败サイファー和骷髅脸完成复仇,但是第一章的结局里,毒蛇的背后闪过了已经死了的骷髅脸。这一段原本在宣传片***现的时候我本来以为是BB认同了骷髅脸的意志于是堕落入魔(事实上EP30的超长跨空间带BGM的嘴炮差点让我确信了这点),结果在骷髅脸消失后,在骷髅脸的位置上出现了米勒。

这个细节结合骷髅脸的真正意志,我觉得是米勒落入了骷髅脸在「真実の記録」的「スカルフェイスとゼロの盗聴」这卷带子里说的:人类需要一个敌人,当失去了一个曾经的目标敌后,人就会会在自己所处的群体里树立敌人。

与其说是这是一个讲述一个战争英雄堕落的故事,不如说这是一个一群被战争牵扯一生的人的动荡史。米勒随后像着了魔一样开始找内鬼,给全钻石狗树立了一个不一定存在的假想敌(然而却真的存在!休伊你行不行啊!)。
然而比较难读懂的就是毒蛇经历了一个应当入魔的过程(隔离楼大***)后,却意外地放了休伊一马,用一种不过不失的方式处理了始作俑者。这里我猜测可能是受BB的MEME影响吧?就算是入了魔,道路产生了偏差,但是这个人依旧没有暴戾乖僻,小岛可能就是用这些细节表明,我们扮演的并不是什么医疗兵假扮的BB,而是货真价实的big boss。
作者: frdm    时间: 2015-9-5 20:24
neojmr 发表于 2015-9-5 19:11
那么big boss是什么时候醒来的?
我觉得zero和bb惧怕skull face的理由有点牵强,9年间米勒在没有bb的帮助 ...

Big Boss只比Venom醒来得略早一点。Venom是在Big Boss醒后被唤醒的
作者: danding125    时间: 2015-9-5 20:26
这个阅读理解我给1000分!
作者: neojmr    时间: 2015-9-5 20:31
frdm 发表于 2015-9-5 20:24
Big Boss只比Venom醒来得略早一点。Venom是在Big Boss醒后被唤醒的

另外沃金是不是因为bb的唤醒而同时唤醒的?按照磁带的说法,唤醒了他的复仇能量,为精神螳螂所用?
xof部队和精神螳螂最初是不是合作的?精神螳螂后期弄跨xof的目的又是什么?
作者: leomai    时间: 2015-9-5 20:42
neojmr 发表于 2015-9-5 20:31
另外沃金是不是因为bb的唤醒而同时唤醒的?按照磁带的说法,唤醒了他的复仇能量,为精神螳螂所用?
xof部 ...

我觉得沃金应该是知道了BB醒来的消息而觉醒的。磁带和片尾年表提到沃金在峡谷虎爆炸后由于异常的体质身死脑不死,于是被KGB运回去搞科研了,随后某个时间整个研究所都给烧了,起火源是沃金的实验室。联系到沃金的结局,他就算只剩尸体了还想要跳起来掐死BB……估计是复仇心唤起了他
这一作的螳螂太迷了,打通了都没想明白螳螂的能力究竟是啥,为啥一会控制无机物一会又读人的复仇心。
骷髅脸只能说是玩了一把火,发现了好用的螳螂能用复仇心驱动休伊已经判了死刑的载人MG。然而骷髅脸这人巨不信任AI,搭载AI的建议也是被他多次否定,结果最后栽在了人形AI的超能力上……也是讽刺。
作者: frdm    时间: 2015-9-5 20:42
leomai 发表于 2015-9-5 20:18
感觉除此以外米勒的剧情还有一个有意思的地方。米勒建立钻石狗迎回BB的目的是击败サイファー和骷髅脸完成 ...

Venom“入魔”并不是说他得了精神病,性格变得残暴,而是他主动选择了正面对抗,吸引仇恨,承担一切,自我毁灭的“魔道”。Venom一直在默默承受各种压力。Miller不停地在内部找敌人,导致矛盾激化;Ocelot则是旗帜鲜明的反对Miller。在这里面,Venom默默地调和矛盾,让事情不至于失控。第二次寄生虫爆发时,Venom坚持自己一人进去,潜台词就是“要死我***,要杀我来杀”,承担了一切的罪责。51话最后对Liquid说“不要怪你自己,怪我”也是一个意思。

Venom收到磁带,明白自己其实是假冒的之后,更坚定了自己“魔道”的信念,直到被Solid杀死。所谓假的会比真的还真。
作者: frdm    时间: 2015-9-5 20:49
leomai 发表于 2015-9-5 20:42
我觉得沃金应该是知道了BB醒来的消息而觉醒的。磁带和片尾年表提到沃金在峡谷虎爆炸后由于异常的体质身死 ...

螳螂的能力本质上是超强的心灵感应,能够感应到周围人的情感。由于心灵感应的本质是脑电波的收发,他也能使用脑电波的电磁力影响物理世界,增幅人的超能力,让物体移动。

这个时候螳螂还是小孩,对能力控制不足,发动能力的时候不能控制别人,反而会被别人控制。谁的情感强烈,他就被谁控制。骷髅脸栽就栽在附近有个复仇心比所有大人都强的小孩Eli,螳螂也愿意帮助同样是小孩的Eli。
作者: leomai    时间: 2015-9-5 20:50
frdm 发表于 2015-9-5 20:42
Venom“入魔”并不是说他得了精神病,性格变得残暴,而是他主动选择了正面对抗,吸引仇恨,承担一切,自 ...

但是从玩家扮演的角度来说,我当时可是恨休伊恨得要死呀,跟米勒一样我恨不得当时就掏出一把无后坐力炮把休伊轰成渣。而毒蛇完美的扮演了这个调和的角色,那一刻我和基地里的小兵一样都坚信这就是BB!
通关后去motherbase里**,会遇到小兵说:不管你是谁,你就是我的boss!这个情感我是相当的感同身受的。
作者: leomai    时间: 2015-9-5 20:52
frdm 发表于 2015-9-5 20:42
Venom“入魔”并不是说他得了精神病,性格变得残暴,而是他主动选择了正面对抗,吸引仇恨,承担一切,自 ...

此外我觉得这个入魔,对于常人而言可能性格上真的会有很大的改变,米勒就是这样一个典型。经过这么多摧残后米勒在MGSV中性格变得极其的乖僻暴戾不讲道理,而这种表现在毒蛇身上完全没有出现,毒蛇只是默默地继续扮演BIG BOSS,这也算是一种人格魅力吧
作者: gassnake0    时间: 2015-9-5 20:52
看了LZ分析真的精彩,,基本上每个细节都想明白了,,实际上这真的是 父罪 调包是经过真BB同意的话,从另一个侧面就反映了真BB也堕落了,小岛也完成了对真BB的黑化,,让普通人去帮他送死,,因为一个真英雄是不会做这种替身这种调包的龌蹉伎俩,,好在最后真BB把真相告诉了假BB,,接下来的事大家都知道了MG1 MG2的故事了,,我觉得在MG2里真BB肯定是这样想的,,既然在幻痛里犯下的罪让我成为了恶魔,,那我就成为恶魔帮假BB赎罪,,因为原罪就是在真BB这里,,所以在MG2里让SS烧死,,个人看法
作者: leomai    时间: 2015-9-5 20:53
frdm 发表于 2015-9-5 20:49
螳螂的能力本质上是超强的心灵感应,能够感应到周围人的情感。由于心灵感应的本质是脑电波的收发,他也能 ...

原来如此,说脑电波的确就好理解了!
作者: gassnake0    时间: 2015-9-5 20:55
螳螂在MGS1里有登场,,超能力就是隔空取物和读心术,,问题是这个螳螂怎么和LS混,,在MGS1剧情里螳螂离家出走一狠心,放了一把火把自己的村子全部烧了
作者: neojmr    时间: 2015-9-5 20:59
本帖最后由 neojmr 于 2015-9-5 21:15 编辑
frdm 发表于 2015-9-5 20:42
Venom“入魔”并不是说他得了精神病,性格变得残暴,而是他主动选择了正面对抗,吸引仇恨,承担一切,自 ...


这个解释让我豁然开朗!我一直觉得预告片里的复仇元素被夸大了,实际游戏***本表现不足,让人失望,但如果是vs主动选择承受责任的话,一切都说得通了!包括山猫对big boss说的那句话:“从他在直升机上为你挡住爆炸的那一刻起,他就决定当你的幻影了”。其实在vs身上要表现的东西根本就不是复仇,而是责任吧
作者: gassnake0    时间: 2015-9-5 21:01
本帖最后由 gass***0 于 2015-9-5 21:06 编辑

这样看来真BB才是真正的幕后黑手,,腹黑王,,要不是最后送了磁带真的算是一黑到底了。。这样一通分析,完全是神作的剧情啊,,小岛没有忘记BB的堕落,,
作者: solid918    时间: 2015-9-5 21:07
这篇文章很有见地,分析深刻到位。
作者: ikonata    时间: 2015-9-5 21:16
leomai 发表于 2015-9-5 20:18
感觉除此以外米勒的剧情还有一个有意思的地方。米勒建立钻石狗迎回BB的目的是击败サイファー和骷髅脸完成 ...

这里的meme是指?前面所说的米勒确实很悲情。不是谁都可以尽力大起大落保持不疯的。

vb去营救米勒那会,就感觉米勒实在太可怜了。
作者: ikonata    时间: 2015-9-5 21:20
本帖最后由 ikonata 于 2015-9-5 21:22 编辑
frdm 发表于 2015-9-5 20:42
Venom“入魔”并不是说他得了精神病,性格变得残暴,而是他主动选择了正面对抗,吸引仇恨,承担一切,自 ...


vb入魔这个,我也觉得你这样想不错,或许他在游戏过程中也渐渐明白真bb的意图,(毕竟通过各种基因改造训练等等比较玄的科技,思维上或多或少也能明白一些原本主体的意思。)并按照真bb的想法去做真bb希望他做的事情,在背后(正面?)帮助真bb。
作者: leomai    时间: 2015-9-5 21:22
ikonata 发表于 2015-9-5 21:16
这里的meme是指?前面所说的米勒确实很悲情。不是谁都可以尽力大起大落保持不疯的。

vb去营救米勒那会, ...

我觉得可能是BB的精神人格吧,BIG BOSS的人格魅力被毒蛇给继承了下来。加上楼主分析的毒蛇的精神其实很像索利德那样的自我奉献人格,毒蛇这个角色感觉还挺讨喜的(可惜论坛的大家现在都在骂小岛玩替身剧情狗是剧情……唉)
作者: ikonata    时间: 2015-9-5 21:27
leomai 发表于 2015-9-5 21:22
我觉得可能是BB的精神人格吧,BIG BOSS的人格魅力被毒蛇给继承了下来。加上楼主分析的毒蛇的精神其实很像 ...

嗯,大家无法接受的是期待了3年多,结果我们心中的boss却没有出现,其实一开始我也很抵触,但是看到各位的深度的分析,发现vb确实有他的思想在里面,很符合你说的那种自我奉献精神,这些还有3带theboss等等。虽然都是大家分析,是不是游戏真正的主旨(罪,责任,还有人所能承受的),确也很让人感动。


作者: frdm    时间: 2015-9-5 21:28
leomai 发表于 2015-9-5 20:50
但是从玩家扮演的角度来说,我当时可是恨休伊恨得要死呀,跟米勒一样我恨不得当时就掏出一把无后坐力炮把 ...

没错,Huey是整个剧情里最可恨的人。从原爆点,Strangelove到变异寄生虫,他的自作聪明、软弱无能害死了太多的人。但是他丝毫意识不到自己的责任,真心实意地相信一切都不是自己的错。吐真剂对他不管用,在全体士兵面前还能理智气壮地为自己辩解。Miller认为他是个叛徒,Ocelot觉得他是个猪队友,到最后,Venom明白了,他连队友都不是。最后因为儿子和老婆有染,带着女儿***,临死前还要再害一把人。真正的人渣
作者: frdm    时间: 2015-9-5 21:31
ikonata 发表于 2015-9-5 21:16
这里的meme是指?前面所说的米勒确实很悲情。不是谁都可以尽力大起大落保持不疯的。

vb去营救米勒那会, ...

Meme是“弥因”,文化、思想传承的因子,对应生物学上的“基因”
作者: tekkengood    时间: 2015-9-5 21:54
请问幻痛结局 静静最后为就VBOSS.迫不得已开口说了英语,最后她走了,VB苦苦追踪她,最后找到的磁带,我看的视频没有字幕,请问录音带的内容是大致什么内容,就差这里没搞清了!
作者: tekkengood    时间: 2015-9-5 22:02
frdm 发表于 2015-9-5 21:28
没错,Huey是整个剧情里最可恨的人。从原爆点,Strangelove到变异寄生虫,他的自作聪明、软弱无能害死了 ...

可是最后是他开枪了结了,生不如死的骷髅脸,日版的配音听着很激动的说我终于完成复仇了!!(感觉是他终于洗刷了叛徒的冤屈,并且为因他而死的人告诫了!好样是哭泣了!?)而美版的配音觉得道貌岸然,好像一个墙头草,最后把乍得赫人残骸运回母基地他那叫兴奋,大喊,女神来了!当初追love时,love直接说她只喜欢能自己站立的人
作者: MONOKUMA24    时间: 2015-9-5 22:06
也就是说bb、zero这一代人每一个举动都在或多或少、有意无意的扭曲世界,直到solid、otacon新一代人站出来做出了纠正。
作者: tekkengood    时间: 2015-9-5 22:12
ikonata 发表于 2015-9-5 21:27
嗯,大家无法接受的是期待了3年多,结果我们心中的boss却没有出现,其实一开始我也很抵触,但是看到各位 ...

VBOSS 为真big 挡冲击波,自我牺牲和忠诚
VBOSS为米勒,以牙还牙,以血还血,面对骷髅脸求一枪了结,却只打爆骷髅脸的腿手,让米勒得以释怀失去
VBOSS对静静的呵护,让她融入基地,救她数命,让最后静静为他开口说话

他对每一位有个性队友都十分负责

作者: neojmr    时间: 2015-9-5 22:13
tekkengood 发表于 2015-9-5 22:02
可是最后是他开枪了结了,生不如死的骷髅脸,日版的配音听着很激动的说我终于完成复仇了!!(感觉是他终 ...

这个***,不听拷问录音根本看不出他能坏到这种程度,特别是把奇爱博士关AI棒里活生生闷死
不过有个疑问,他为啥要杀自己的老婆呢?
作者: tekkengood    时间: 2015-9-5 22:17
ikonata 发表于 2015-9-5 21:16
这里的meme是指?前面所说的米勒确实很悲情。不是谁都可以尽力大起大落保持不疯的。

vb去营救米勒那会, ...

米勒的贝雷帽老让我想起 切-格瓦拉,不知小岛是不是也是灵感来自于此
作者: frdm    时间: 2015-9-5 22:22
tekkengood 发表于 2015-9-5 22:02
可是最后是他开枪了结了,生不如死的骷髅脸,日版的配音听着很激动的说我终于完成复仇了!!(感觉是他终 ...

我玩的是美版,那段感觉可笑。他对着一个半死的人补了一枪,就在那得意忘形
作者: frdm    时间: 2015-9-5 22:25
neojmr 发表于 2015-9-5 22:13
这个***,不听拷问录音根本看不出他能坏到这种程度,特别是把奇爱博士关AI棒里活生生闷死
不过有个疑问 ...

似乎不是他故意关的,只是正好Strangelove不小心把自己关了进去。他因为儿子的事情和Strangelove有矛盾,卑鄙小人加上习惯性缩卵,就不帮她开门,任她死在里面。这样她死了,他也不用脏了自己的手。
作者: tekkengood    时间: 2015-9-5 22:30
frdm 发表于 2015-9-5 22:22
我玩的是美版,那段感觉可笑。他对着一个半死的人补了一枪,就在那得意忘形 ...

求48楼的解答!之前有录音米勒审问他,他说他当初真的不知道他放进来的***观察小组就是骷髅的渗透部队,造成无国界军事组织被毁,他也很内疚,骷髅俘虏他只是用于乍得人,米勒说他是叛徒,因为没证据证明他清白,但他说会证明自己的清白的
作者: tekkengood    时间: 2015-9-5 22:38
山猫的父亲The Sorrow的能力,和螳螂的能力一样吗?
作者: 旅をする夏    时间: 2015-9-5 22:41
这楼需要收藏,讨论的很有深度
作者: tekkengood    时间: 2015-9-5 22:42
当初THE SORROW会对裸蛇说过这样一句话:你将被你的孩子所杀——BIG BOSS的结局
作者: 影貓    时间: 2015-9-5 22:49
这篇文章确实把大部分解释说明了,

挺厉害的是连MG1和MG2里面的过时合金装备造型也解说了、

[attach]766627[/attach][attach]766626[/attach]

这两台垃圾是失去HUEY后做的…技术力大降
然后MGS1里面霸王是HUEY儿子做的,所以 又回归了那种霸气和设计审美

小岛不愧是扯王。厉害
作者: Mr.Phantom    时间: 2015-9-5 22:49
各种神解析啊,赞一个,帮顶
作者: Mr.Phantom    时间: 2015-9-5 22:56
其实我想知道的是前几天的一个帖子里放出的那张角色配音字幕表是哪来的。上面写的是venom S***就是Gray Fox, 由包小强配音,真BB还是由大卫海特配音的那张
作者: Mr.Phantom    时间: 2015-9-5 23:03
影貓 发表于 2015-9-5 22:49
这篇文章确实把大部分解释说明了,

挺厉害的是连MG1和MG2里面的过时合金装备造型也解说了、

一下子感觉又穿越了。话说这两台机体真是符合那个时期的审美观,再回头看看这作的ST-84, 这技术差别可不是一点点,果然科技和年代是没有关系的
作者: gassnake0    时间: 2015-9-5 23:04
我想知道骷髅脸的资金哪里来的-..-
作者: jiejie0107    时间: 2015-9-5 23:22
Mr.Phantom 发表于 2015-9-5 22:56
其实我想知道的是前几天的一个帖子里放出的那张角色配音字幕表是哪来的。上面写的是venom S***就是Gray Fo ...

这个可以自己做个假的
作者: neojmr    时间: 2015-9-5 23:25
Mr.Phantom 发表于 2015-9-5 22:56
其实我想知道的是前几天的一个帖子里放出的那张角色配音字幕表是哪来的。上面写的是venom S***就是Gray Fo ...

那张图是假的,很早就有了
不过我认为真bb要是能用david来配结局那段,效果会很炸裂
作者: Mr.Phantom    时间: 2015-9-5 23:56
neojmr 发表于 2015-9-5 23:25
那张图是假的,很早就有了
不过我认为真bb要是能用david来配结局那段,效果会很炸裂 ...

原来真是假的,看来只有我一个入坑了
作者: bbbbbb2    时间: 2015-9-5 23:58
neojmr 发表于 2015-9-5 23:25
那张图是假的,很早就有了
不过我认为真bb要是能用david来配结局那段,效果会很炸裂 ...

然而原爆点已经用kiefer了,所以...[s:mourn]
作者: Mr.Phantom    时间: 2015-9-6 00:05
对了,对于本作Venom产生的各种幻象如何解释,比如Paz的那个隐藏剧情。
作者: kkyuka    时间: 2015-9-6 06:15
看完这个帖子,很多思路基本都理清了~
作者: Heresh    时间: 2015-9-6 06:20
mg1和mg2的设定到底会被吃掉多少呢。。现在似乎是说mg1里挂掉的是vs?那么vs又是怎么知道ss的事的。。还有bb为什么又会跑去建立foxhound。。
作者: ryb    时间: 2015-9-6 06:29
neojmr 发表于 2015-9-5 20:59
这个解释让我豁然开朗!我一直觉得预告片里的复仇元素被夸大了,实际游戏***本表现不足,让人失望,但如 ...

所以說叫phantom pain是影舞者的苦衷的意思嗎
作者: ryb    时间: 2015-9-6 06:36
影貓 发表于 2015-9-5 22:49
这篇文章确实把大部分解释说明了,

挺厉害的是连MG1和MG2里面的过时合金装备造型也解说了、

真的
我還在想說以前的metal gear這麼強怎麼後來的反而弱了
作者: ryb    时间: 2015-9-6 06:45
真希望有深入的玩家能做個圖表家譜那種的解析
各種關聯.......

Fc的當年是日文完全看不懂所以沒玩多少

1代當時年代久遠
雖然玩了幾遍可是當時真的沒太深入研究劇情
只覺得這遊戲太超時代了
很多看不懂的地方就稀裡糊塗的默認了

2代鋪梗很多 懸疑更大了

3代有點跨曆史了 而且也10年多了 印象模糊

4代還好 但是已經習慣了默認不理解的劇情

GZ 終於開始整理整個思路了

有強人能做個歷代表嗎
作者: 开关盒    时间: 2015-9-6 08:33
等通关了,再来看看
作者: frdm    时间: 2015-9-6 10:03
ryb 发表于 2015-9-6 06:29
所以說叫phantom pain是影舞者的苦衷的意思嗎

Phantom Pain的意思是“无法消除,只能承受的痛苦”。手脚已经没了,却还在疼痛,无从医治也无从消解,只能承受了
作者: 影貓    时间: 2015-9-6 10:06
本帖最后由 影貓 于 2015-9-6 10:11 编辑
Heresh 发表于 2015-9-6 06:20
mg1和mg2的设定到底会被吃掉多少呢。。现在似乎是说mg1里挂掉的是vs?那么vs又是怎么知道ss的事的。。还有b ...


FOXHOUND 是1970年创立的,为了对抗反叛的FOX队伍。 详细请看OPS的剧情
1971年被美国收入为正规特殊部队。   SS 是1990年加入FOXHOUND 的。米勒作为魔鬼训练员教导他
BB和上校在1970年建立FOXHOUND  消灭FOX后1972年因魔童计划和ZERO不合离开。然后建立起无国之师   幻痛之后  在90年回归FOXHOUND成为最高指挥官。派出SS消灭走火入魔的VS。然后自己继承VS所制造的历史。

(红字为MGS5 新增传承剧情说法)
作者: Mr.Phantom    时间: 2015-9-6 10:19
影貓 发表于 2015-9-6 10:06
FOXHOUND 是1970年创立的,为了对抗反叛的FOX队伍。 详细请看OPS的剧情
1971年被美国收入为正规特殊部队 ...

MPO的剧情不是黑历史吗?
作者: morris_ian    时间: 2015-9-6 10:33
最强剧情分析帖,马克!
作者: 影貓    时间: 2015-9-6 11:03
Mr.Phantom 发表于 2015-9-6 10:19
MPO的剧情不是黑历史吗?

基本上国外所有MGS网站都会把他列入年代表里,STAFF里你会发现这作剧本也是小岛写的,而当时发售时小岛高度强调是正统作,到处跑宣传。 MGS4里回忆画面里也有OPS的分镜和截图。   

直到25周年时小岛因这作监督不是他,表示不太爽,并不纳入正统里,你可以理解成 和  MGR 相同性质的存在,剧情线是同世界观里,只是属于外传。 小岛之前采访说OPS的剧本大致没有错,就是有部分细节描述没达标。
作者: Mr.Phantom    时间: 2015-9-6 11:22
影貓 发表于 2015-9-6 11:03
基本上国外所有MGS网站都会把他列入年代表里,STAFF里你会发现这作剧本也是小岛写的,而当时发售时小岛高 ...

那还被他列入了黑历史,小岛真是腹黑。这作监督是野尻真太吧,GB上的幽灵通天塔也是他的作品,可是却比MPO要好玩太多。
作者: big087    时间: 2015-9-6 11:28
那。。。我们在游戏里操作的是BB还是VS?
作者: cloudiii    时间: 2015-9-6 21:49
vs是拿当时直升机上的医疗兵来整容搞出来的吗?我一直不信是那医疗兵。另外要弄出个假bb技术也要相近吧,哪里有时间或者哪里可能在原先不知情的情况下把那医疗兵训练地如此了得。求解答
作者: frdm    时间: 2015-9-7 12:00
cloudiii 发表于 2015-9-6 21:49
vs是拿当时直升机上的医疗兵来整容搞出来的吗?我一直不信是那医疗兵。另外要弄出个假bb技术也要相近吧,哪 ...

医疗兵本来就是MSF的精锐,和Big Boss一起出战,有Big Boss签名照片的人
Peace Walker和Phantom Pain里都有能力不亚于甚至高于Big Boss的士兵




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