A9VG电玩部落论坛

标题: 干货终结争论,PS4/XBOX ONE《合金装备V幻痛》Digital Foundry画面对比文章翻译 [打印本页]

作者: arkhere    时间: 2015-9-1 20:50
标题: 干货终结争论,PS4/XBOX ONE《合金装备V幻痛》Digital Foundry画面对比文章翻译
本帖最后由 arkhere 于 2015-9-1 20:54 编辑

节选翻译自:http://www.eurogamer.net/article ... antom-pain-face-off

翻译的很匆忙,禁不起咬文嚼字,诸位看个大体意思就好了~并且原文好长,为了偷懒删去了PS3,XB360和PC的段落。

----------------

首先,值得一说的是,所有的主机版本都提供了相同的核心特性和基本相同的世界设定。但是,分辨率和帧率将PS4和X1和上时代的机器阵营明显地区分开了。

PS4实现了原生的1920x1080分辨率。这是和X1的关键区别,X1的1600x900在锐利边缘会出现某些像素闪烁。例如,开始的医院病房逃跑,X1上面显示的百叶窗帘有刺眼的灯光,差值提高后的高分辨率会有更多整体视觉噪点。同样的,当从远处乘坐直升机慢慢接近Mother Base建筑时,X1产生更多的闪烁。虽然有这些情况出现,两者的FXAA后处理消除了大部分锯齿边缘,结果是游玩时候体验非常的接近。

值得一提,测试中X1的MGSV是安装了首日1.01补丁(726MB),但是PS4没有安装,虽然两者的安装大小都是27GB左右。[更新:PS4 1.01补丁再测,关于本文中提到的重点,并没有什么区别]。虽然分辨率有差距,但是核心体验非常相似;图形也相近,在Kabul沙漠废土狂奔的时候,两者的显示景深相同。对于远处的岩石、阴影或者树木,当我们靠近时会切换为更清晰的细节贴图,PS4和X1的清晰度切换距离点也是相同的。

相比于前文所述的相同点,PS4和X1最关键的视觉差异有两方面。首要的是,PS4使用了皮肤阴影技术(次表面散射),而X1没有。两个主机对一个精细的贴图的显示是相同的,同样的,S***的脸上的皱纹和疤痕也都有展现。但是,PS4将其用作一个基础图层,在此之上的另一个图层用来滤透光线,能更加自然地在S***的脸上产生阴影效果。该技术使得我们既能看到皮肤的原始细节,又能让光线效果更加可见——这很接近真实人类皮肤组织对光线的散射。

对于X1目前的情况,阴影处理在很多情况下是缺失的——如果你看底下的放大图片。这也就意味着对于一张贴图来说,X1会没有修饰地(presented bare)展现出来,看起来会更加锐利。需要强调的是,这个技术只在在人物近景特写时候产生差别,但是这个技术缺失能让X1和PS4、PC在Ground Zeroes里面有相同的人物细节——PS4和PC都有次表面散射技术。

PS4和X1的第二个视觉差异在于后处理。PS4和X1都提供了一套很棒的镜头效果:模拟景深,镜头眩光,以及明暗区域进出时候的HDR曝光等级。但是相较于静止镜头效果,我们发现X1在运动模糊效果中将单个物体的分辨率降低。这在过场动画和高速追逐过程中表现明显——X1上面飞奔的马会留下像素化的印迹。虽然用眼睛不容易看出,但是PS4上镜头效果正确地处理了物体边缘,没有像素不足的问题。

我们也发现了材质滤镜上的微小差异,这又让PS4在清晰度上稍占优势。

的确,我们在PS4和X1上都看到了非常稳定的60fps,同步刷新一直开启。当穿越沙漠时,在两台主机上都出现了掉帧的情况。但是基于我们游玩的前十个任务来说,60帧的目标达成了,即使是出现了掉帧也很难察觉。在这方面,MGSV做的十分出众。

但是,我们也看到了这个引擎在PS4和X1上的限制。过场动画,完美的60帧,即使你的操作给它一定的压力。奇怪的是,在很罕见的情况下,PS4会锁帧到30,X1在50左右——在Kaz Miller戴眼镜(只在戴眼镜的情况下)的面部特写的时候。我们大范围地寻找过这种情况,但是这些都是在一个原本完美的60fps的游戏,出现的瞬间的反常现象。

Metal Gear Solid 5: The Phantom Pain - the Digital Foundry 总结评语:

Hideo Kojima's last Metal Gear is a success for PS4 and Xbox One owners - an open-world, Fox Engine-powered finale to Big Boss' arc that corners a near-unshakable 60fps on each. Between the matching draw distances, physically-based lighting and excellent use of photographic effects, we have parity between the two versions in most areas. Put side-by-side, these two are largely identical during play, though several points do go in favour of PS4.

小岛秀夫的最后一作MG对于PS4和X1的玩家来说都是一个成功的作品:开放世界、FOX引擎开发的Big Boss终曲完成了几乎不可撼动的60帧(两个平台都是)。在景深、物理光照和镜头效果上面,两个版本在大部分地方都保持一致。游玩过程中也大致相似,虽然有少部分的情况下PS4更佳。

A full 1080p picture on PS4 is one such merit, while Xbox One upscales from 1600x900 to produce a slightly softer result at range - albeit with results that are still respectable. Lower resolution motion blur on Xbox One also causes more banding on objects in motion, while extreme close-ups on characters reveals an absence of a subtler, subsurface scattering pass present on PS4. Curiously, this was in place for Ground Zeroes on Xbox One, but it's since gone missing - meaning character complexions can appear slightly more coarse up close.

PS4的全1080P是一个很大的优势,而X1从1600x900差值提升分辨率而来的画面在范围内会有少许的虚化——尽管X1的最终显示效果不错。X1镜头模糊的低分辨率问题使得物体表面在移动过程中有条带产生,同时人物的近景特写又能看出X1缺少PS4版本上面细微的皮肤漫反射效果。奇怪的是,在Ground Zeroes里面,X1是有次表面散射效果的,但是既然X1没有了这个效果,也意味着人物的皮肤会靠近看会稍微粗糙一些。

All of which makes PS4 a fair recommendation on current-gen, though Xbox One holds up in every other aspect and with the game in full flight, the experience is very, very similar indeed.

综上所述,PS4版本是本世代里面值得推荐的,虽然X1在其他方面都保持的很好,且两者的体验非常非常相似。

屏幕快照 2015-09-01 下午8.52.34.jpg
屏幕快照 2015-09-01 下午7.11.03.jpg
屏幕快照 2015-09-01 下午7.09.22.jpg
屏幕快照 2015-09-01 下午7.08.48.jpg
屏幕快照 2015-09-01 下午7.07.50.jpg
屏幕快照 2015-09-01 下午7.06.35.jpg
屏幕快照 2015-09-01 下午7.06.20.jpg
屏幕快照 2015-09-01 下午7.05.43.jpg
屏幕快照 2015-09-01 下午7.05.12.jpg
作者: vioiiskair    时间: 2015-9-1 20:52
都是写轮眼             .
作者: Jensen23    时间: 2015-9-1 20:52
刚才还在看这文章 感谢楼主翻译
作者: jhkd1    时间: 2015-9-1 20:52
沙发。 什么都看不出来。
作者: leehomle    时间: 2015-9-1 20:53
无所谓,能玩就行
作者: xt2024    时间: 2015-9-1 20:53
PS4和X1看不出太大分别和优劣……
作者: showzyl89    时间: 2015-9-1 20:55
PS4版最清晰。不过看这些图,貌似xboxone更吊。
作者: conkerXP    时间: 2015-9-1 20:56
累不累啊? 动起来能看出个毛区别,除非是PC版的4K
作者: 我非常热爱武术    时间: 2015-9-1 20:56
PS4大胜。。。。。
作者: 蝙蝠侠    时间: 2015-9-1 20:57
我只玩PS4中文版,所以无需纠结……
作者: 鬼爵爷    时间: 2015-9-1 20:58
看评论好像PS4很厉害,但截图不是这样啊。

作者: play198916    时间: 2015-9-1 21:00
又到索软两党数毛的时间了。~4K分辨率 60帧 全特效全方位无差别碾压两主机中~ (一个人没信仰和咸鱼有什么区别!再一次感谢伟大“Geforce GTX”)
作者: arkhere    时间: 2015-9-1 21:00
鬼爵爷 发表于 2015-9-1 20:58
看评论好像PS4很厉害,但截图不是这样啊。

原文中将X1更锐利的效果解释为:缺少次表面散射效果导致的“粗糙”。。。
作者: 夏语冰虫    时间: 2015-9-1 21:00
黄老板笑到了最后
作者: lws8891    时间: 2015-9-1 21:00
反正最终也会是没啥分别做结论
作者: demetry    时间: 2015-9-1 21:02
lz能不能继续翻译xo和ps3和pc版,看看下限
作者: zeroman    时间: 2015-9-1 21:03
估计ps3版画面最烂~
作者: 阿爾比昂    时间: 2015-9-1 21:05
支持翻譯 繼續等ps4中文版
作者: 友善的鲨鱼    时间: 2015-9-1 21:05
这根平台好坏无关,MGS一直买的索系主机的,从头开始,希望不要到PS4结束
作者: 风中捉刀    时间: 2015-9-1 21:05
全平台赶算上PC吗,我入了主机双版本,X1版画面还不错,P4到了我看看差距有多大,PC4K只能看我朋友玩了,今天看他玩疯狂的麦克斯开4K完全是在暴露游戏画面的缺点和不足,希望幻痛在PC上表现好点
作者: Jensen23    时间: 2015-9-1 21:05
zeroman 发表于 2015-9-1 21:03
估计ps3版画面最烂~

PS3有的过场锁20帧 360在20-30浮动
作者: 大神一郎Faith    时间: 2015-9-1 21:07
支持楼主,谢谢楼主分享
作者: 任吹    时间: 2015-9-1 21:08
不是据说XO版更流畅吗,全程锁60帧
作者: 303802412    时间: 2015-9-1 21:09
PS4有时候真该降低一下分辨率稳定一下帧数,过场掉帧,怎么都让人不爽.......
作者: 来了他们来了    时间: 2015-9-1 21:11
分析来分析去感觉好累啊。。。反正我是觉得没啥明显区别
作者: 黑漆漆的旦    时间: 2015-9-1 21:13
我觉得基本没什么好争辩的,ps4的皮肤明显有漫反射比较光滑,而x1的比较硬。比起之前一些血轮眼,我个人觉得还是很明显的。
作者: 论演员    时间: 2015-9-1 21:14
目前帧数方面PS4是落后的 不过PS4还没打补丁
作者: lawrence85    时间: 2015-9-1 21:16
本帖最后由 lawrence85 于 2015-9-1 21:22 编辑

突然发现PS3 X360的画面其实也不错啊,ps4的皮肤感觉加了美颜相机,X1的真实(粗糙)一点
是否PS4 X1还有很大的潜力呢????

专业人士看游戏,我想说其实有得玩就很不错了,不见得PS4就比PS3的好玩....

作者: PM2.5    时间: 2015-9-1 21:17
我表示看不出来什么差异...都挺好的
作者: 暝夜子    时间: 2015-9-1 21:17
看了视频 貌似x1的人物脸部更多细节 解说说四公主版以后有可能修复这点
作者: 崔希麥格雷迪    时间: 2015-9-1 21:17
PC》PS4》x1》PS3=X360
作者: Atlus87    时间: 2015-9-1 21:17
看图片觉得ps3最烂
作者: starryskypp    时间: 2015-9-1 21:19
ps3 是烂 那画面狗牙 惨不忍睹
作者: 后镜里的公路    时间: 2015-9-1 21:21
蝙蝠侠 发表于 2015-9-1 20:57
我只玩PS4中文版,所以无需纠结……

我也只玩PS4中文.......完全无需纠结........若要中文版.....真的不知道还有什么可以考虑的.......
作者: rtztdqcs001    时间: 2015-9-1 21:21
所以,900p和1080p虽然没什么大区别,但在1080p的显示器上能够点对点输出1080p很重要。希望微软能为x1出一款900p的显示器,这样就能让x1大多数游戏点对点输出,减少虚化,使画面更加干净锐利。
作者: starkbobo    时间: 2015-9-1 21:22
希望以后楼主多翻译digital上的face-off文章,最爱看了
作者: ico5752002    时间: 2015-9-1 21:28
之前的帖子里貌似各种喊X1版画面细节好,人物皮肤好,帧数高的 果然某些写轮眼该回去再修炼一下了
作者: 石头刀    时间: 2015-9-1 21:31
座位离得远一点,屏幕小一点,人物动起来,感觉啥区别都看不出来了
作者: lvbenan    时间: 2015-9-1 21:31
看不出区别,反正都是玩
作者: kyrios12211    时间: 2015-9-1 21:32
究竟是多蛋疼才能写出这么个长篇大论,我认真玩的时候连PS4版和PSVTV版的差距都能忽略,虽然一放松下来就觉得PSVTV的画面惨不忍睹
作者: 真yin人    时间: 2015-9-1 21:34
数毛数啦快10年.................虽然我现在都懒再数啦。
作者: bbcadolf    时间: 2015-9-1 21:37
本帖最后由 bbcadolf 于 2015-9-1 21:52 编辑
真yin人 发表于 2015-9-1 21:34
数毛数啦快10年.................虽然我现在都懒再数啦。


之前就有人拿护士妹子的脸来说事了
现在很清楚了 X1少了一个特效 所以特别清楚
那些喜欢数的软软可以顺便再发明一个数疤什么的
作者: 水猫    时间: 2015-9-1 21:42
这已经不是写轮眼或者白眼了,简直是轮回眼。
作者: 阿爾比昂    时间: 2015-9-1 21:43
其实没什么意义 软饭还是会选择PC版,索饭继续PS4版
作者: 可乐的幸福    时间: 2015-9-1 21:44
这简直就是轮回眼………………
作者: 刺客信仰    时间: 2015-9-1 21:45
眼拙啊,反正知道PS4好一些就行了
作者: aamatrixboy    时间: 2015-9-1 21:45
一巴掌又打在下午某软真爱脸上(就是口口声声说XBONE帧数更稳定那位)另外有独占中文版+独占1080P+独占面部皮肤次表面散色的参数,真的就只好选择PS4了,其他真没得玩
作者: jack2431    时间: 2015-9-1 21:47
到时候PC玩家跳出来表示不服 只能说自己喜欢是最好的 评测什么的是次要的
作者: 骑猫的兔子    时间: 2015-9-1 21:49
本来也是不屑于数毛这种低级行为的。

但偏偏有个别软饭明知道比不过人家,还特别喜欢挑事,没有优点造谣都要造个出来。
作者: 莉萨    时间: 2015-9-1 21:50
我就先玩xb1的,等ps4中文出了再买一份
作者: 寂静之声    时间: 2015-9-1 21:56
为什么看图片我反到觉得X1版更好一些?
作者: 狂风007    时间: 2015-9-1 21:58
x1不但分辨率差不少,连3s特效都没有啊
作者: lulala032    时间: 2015-9-1 22:00
编辑忽略了主机玩家一个必须要考虑的因素! 那就是x1版拥有天下第一手感的手柄哟。

所以还是看好x1版的销量,应该是等于其他平台的销量总和。

至于国内嘛,鉴于大部分玩家都喜欢原汁原味,所以中文版的p4版本肯定销量惨淡。看好x1版拉动销量1000%增长。

中文版就留给我等伪玩家享用就好。
作者: 狂风007    时间: 2015-9-1 22:03
次表面散射特效连ps4 的三国无双猛将传都有,这x1 的机能真是坐急!
作者: 煎饼卷小葱    时间: 2015-9-1 22:05
软饭都玩PC版了

所以这种对比完全是然并卵
作者: 乱兵刹神    时间: 2015-9-1 22:20
反正这系列只惟PS系马首是瞻。。
作者: 神经病小盆友    时间: 2015-9-1 22:22
其实我看不出区别。。。
作者: bloff    时间: 2015-9-1 22:24
倒数第四张人眼睛那个,为啥我感觉x1的好一些。。。
作者: 夜魔夏果力    时间: 2015-9-1 22:25
从图上 我能看出 ps4版的 法线 好像不怎么强啊
作者: awrtyy111    时间: 2015-9-1 22:25
数变天毛没卵用。。。。软软都跑去玩PC 3DM版的。。。。。

我只能等12月。。。。羡慕软软
作者: rugalxbox    时间: 2015-9-1 22:25
怎么感觉表明漫反射技术使画面降低了细节?
作者: awrtyy111    时间: 2015-9-1 22:27
bloff 发表于 2015-9-1 22:24
倒数第四张人眼睛那个,为啥我感觉x1的好一些。。。

皮肤太明显了。。。坑坑洼洼的。。。感觉就是个老太婆
作者: rumikumi    时间: 2015-9-1 22:28
你们懂什么...没有我界王拳的支持的游戏根本就没资格比较...
作者: bloff    时间: 2015-9-1 22:28
awrtyy111 发表于 2015-9-1 22:27
皮肤太明显了。。。坑坑洼洼的。。。感觉就是个老太婆

好吧。。。
作者: awrtyy111    时间: 2015-9-1 22:31
bloff 发表于 2015-9-1 22:28
好吧。。。

其实只要对分辨率不敏感的人根本无所谓选哪个版本的。。。。不把2个游戏放一起谁TM看的出啊。。。


作者: rugalxbox    时间: 2015-9-1 22:31
让我想起了佳能与尼康之争.....机内柔化和机内锐化.....
作者: el-melfes    时间: 2015-9-1 22:33
rugalxbox 发表于 2015-9-1 15:31
让我想起了佳能与尼康之争.....机内柔化和机内锐化.....

佳能不是号称白里透红么
作者: bloff    时间: 2015-9-1 22:33
awrtyy111 发表于 2015-9-1 22:31
其实只要对分辨率不敏感的人根本无所谓选哪个版本的。。。。不把2个游戏放一起谁TM看的出啊。。。

...

对啊。。。。。其实玩起来根本注意不到。。。。
作者: zra1zra    时间: 2015-9-1 22:35
现在玩个游戏推费眼睛
作者: lineage19    时间: 2015-9-1 22:43
xo版畫面好像多點細節?
作者: wyfxl    时间: 2015-9-1 22:46
说x1细节多的是不看文章吗,这里涉及到一个皮肤渲染技术,最好我记得是24层,光线射到皮肤上每层都有自己漫反射的算法,最后反馈到第一层上,x1和ps4都使用了2层皮肤,但是x1第二层并没有进过漫反射渲染就直接显示到第一层上,而ps4是通过了漫反射渲染再显示,都是同样的贴图不存在哪个细节多,更在于哪个的显示才起对的,看固体蛇那个图,那么年轻怎么可能有那么粗的皮肤
作者: catman0529    时间: 2015-9-1 22:46
rugalxbox 发表于 2015-9-1 22:25
怎么感觉表明漫反射技术使画面降低了细节?

因为为了模拟人类皮肤的柔和阴影对面部做了模糊处理吧。还是引擎问题,其他引擎的3S面部细节不会丢失的。
作者: NaughtyHouse    时间: 2015-9-1 22:49
楼主,你终结争论就是你的不对了
作者: ipuipuipu    时间: 2015-9-1 23:03
有点吹毛求疵了,虽然900P肯定让很多人犯强迫症
作者: abracadabra    时间: 2015-9-1 23:16
关于皮肤效果不用争论,等PC版最高特效的图出来,看看哪个接近不就好了?
作者: a9360    时间: 2015-9-1 23:16
恕我眼拙      
作者: risako111    时间: 2015-9-1 23:24
几位精神美国人的软软看到英语原文就决定不出现了

不过这里跳的比较欢的几只软软都是360破解时代开始接触主机游戏的,,对MGS的反应应该是:那是什么
作者: 机器猫哆啦A梦i    时间: 2015-9-1 23:36
每次新游戏发售就总有人讨论xbox one和ps4分辨率的问题。其实两个平台游戏的分辨率真的可以忽略不计就那么点差距而已一般游戏过程中根本就很难看出其中的差距至少我是看不出来。对比图也很难看出其中画面清晰度差距。游戏过程运动中就更难看出两个平台游戏画面清晰度的差距了。
作者: nongweiheng    时间: 2015-9-1 23:39
无所谓辣                     
作者: WuchiXR    时间: 2015-9-1 23:53
LZ没说清楚,过场的画面,PS4有所谓的3s效果,但只有30帧;而X1则有50帧。
这游戏再次抽了sony的脸,30%的机能,表现出来就是这样?sony就没丢吹牛的本事。
作者: nsp1985    时间: 2015-9-2 00:00
我艹,谁玩游戏还定格截图放大来看。。。。。坐电视前一两米远,看到的都是一样的画面吧。。。。
作者: Akira桑    时间: 2015-9-2 00:01
不出意外还是会有索黑高潮,就算干货说的是PS4小胜,也有人把突然锁30帧那块拿来说事,因为没有别的可说的了。还是那句话:你觉得哪个主机牛,就买哪个,不差钱就双入,再不差钱就两个版本游戏都入,自己开写轮眼找去。自己俩游戏版本都没玩上呢,就在帖子里酸起来了,不嫌累得慌吗?
作者: 骑猫的兔子    时间: 2015-9-2 00:03
你看,还是有个别人硬是要把黑的洗成白的,各种断章取义,满地打滚,吃相忒难看
作者: huang5681103    时间: 2015-9-2 00:04
反正我巫师3才开了个头

现在痴迷启示录2的突击模式,,,
作者: lovesakai    时间: 2015-9-2 00:06
最后又是推荐了ps4版本,已经习以为常了。
估计洗地工又要发飙了。
作者: bbcadolf    时间: 2015-9-2 00:08
FHD不重要!3S特效不重要!
只有KAZ戴上墨镜那几秒的帧数最重要!
这是整个MGSV最有意义的几秒!
欢呼吧!软饭!雀跃吧!软饭!
在这最重要的几秒里X1领先了PS4整整18帧!
作者: steven1983    时间: 2015-9-2 00:08
风中捉刀 发表于 2015-9-1 21:05
全平台赶算上PC吗,我入了主机双版本,X1版画面还不错,P4到了我看看差距有多大,PC4K只能看我朋友玩了,今 ...

这又要开写轮眼了吧,累不累
作者: wyfxl    时间: 2015-9-2 00:10
看到那些黑的,我来黑一个,x1连题都没做对,却来跟你说我做题做的快
作者: abracadabra    时间: 2015-9-2 00:11
人家说的是极其罕见的情况下,PS版过场会有瞬间锁30,不过是秒级的事件,结果到了某人嘴里直接变成ps4 过场30帧,这样真的有节操吗?
作者: bobocat    时间: 2015-9-2 00:18
辣雞x1居然連個1080都實現不了
作者: Henry_M    时间: 2015-9-2 00:19
看文字感觉PS4优势明显,看下面的配图,感觉倒转
作者: LL2635    时间: 2015-9-2 00:26
为啥X1的更像高特效,PS4像是中特效 人物面部比较明显,不过玩中文也只有等3大妈和买PS4版了 话说X1也对日式游戏不大重视,卖场看到貌似只有310港币,
作者: ambacl    时间: 2015-9-2 00:32
看了德国网站的评测,PC版1080P全开,只要760以上就可以上50,主机版这次稍微往下调一点全程60应该不难吧。
作者: luffy123go    时间: 2015-9-2 00:37
个人看上去人脸近景,PS4的皮肤更接近真人质感,XO皮肤更像素描的清晰感。
作者: snakelk    时间: 2015-9-2 00:43
尼玛PC版贯彻了原爆点的神优化,我970 ,开FRAPS全最高 1080P就一直稳在60FPS,动都没动过。。群里一个同样970 的开1440P,同样稳在60FPS完全没动过。。。。。。。。。。这优化。。。。。。原爆点你只要有一张760这种级别的显卡,随便稳定50FPS。。。。。不希望再看到什么4路泰坦之类的言论了。。。。过几天淘宝弄一根长点的HDMI线,直接把书房的电脑接客厅电视上玩!!!!
作者: 夏哲藤    时间: 2015-9-2 00:58
conkerXP 发表于 2015-9-1 20:56
累不累啊? 动起来能看出个毛区别,除非是PC版的4K

真不理解 这些人是摆俩主机俩电视同时玩儿么?
作者: Happy-v-days    时间: 2015-9-2 01:06
前世种下的因,现世结下的果。纷争不会停止,战个痛
作者: seeeeeeeed    时间: 2015-9-2 01:11
不择手段非豪杰
不改初衷真英雄
作者: ioymydog    时间: 2015-9-2 01:26
这个说良心话,ps4的人脸特写更接近真人皮肤。现实中真人谁的皮肤有那么深的纹理?
作者: jiaoyihao    时间: 2015-9-2 02:26
这次DF推荐的又是PS4版本 垃圾X1画质又被吊打 可怜众软饭 洗地不嫌累




欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/) Powered by Discuz! X3.4