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标题: [シャンクス网友原创]关于BWS中，随机数的一点研究心得 [打印本页]

作者: 红彗星 时间: 2006-5-15 19:14
标题: [シャンクス网友原创]关于BWS中，随机数的一点研究心得
本文是由网友シャンクス通过长时间的游戏和总结，得出的一些心得体会以及一点研究。出于某些原因，他不自己发表此文章了，就由我来代为整理和发表。

本来我想写在资料集里的第一关第一回合里的，可当我开打后才想起来还是单写来的好。(原因下面会说的搞的我现在不想写资料集了)

我在没发现规律前有这样一个感觉，那就是(比如)在第五回合的倍数回合当你一击就重伤一个人后，下一回合你又不小心走错一步导致了战术失误。这时就要调记录了。但是，当你调完记录后，再走同样一步有时候会再次出现你一击就重伤一个人，有时侯却不会。久而久之你会觉的重复上一步的动作会导致出现同样效果的机率会高一点(我想很多人也有同样的感觉)。其实我个人觉得BWS和GBA上的火纹一样，每一步都是固定的，只是本作隐藏的比较深而已。(不要告诉我你不知道火纹是什么……＝＝)

先来说一下火纹。在火纹中每一步(或升级)虽然都是固定的(我称”固定”为规律)。但却可以通过按左、下、右、右、右、之后再按一下右键来造成由电脑自动改变移动方向，以此来达成改变下步固定的动作。有人称为五步法，我称之为改变规律。在这里我要对规律做下解释。

大家都称规律为“乱数”，我不知道“乱数”这个词是谁造的，但个人感觉没有BWS中的“冲枪”这个词造的好。我想“乱数”的字面意思只要有小学毕业文化程度的都能明白。我认为应叫他“定数”来的贴切。在乱七八糟的数字中要找规律？我觉得因该是找已经定下的规律也就是“定数”。就是你要找一定可以找到的那种！举些例子：就像KOF97里，你只要是将方向按后跳(就是一直搬住上斜角的那种)，电脑铁定会大前跳；又或者是KOF2000里面的连续按两下后的急退后按援护攻击，电脑铁定不会防御援护攻击一样；再比如IGS的三国战记和神剑伏魔录里对付BOSS时，在BOSS盯***并向下走的时候你也向下走(当然向上走也行).但在中途停一下之后你再向下走(或向上走)。这样BOSS会在你停的地方也停一下乘这时候上去攻击你会发现屡试不爽(会防御的BOSS除外)。这叫“停定打法”这就是规律。

火纹也是找到了改变每走一步(或升级)都是固定的方法。当然也有某人跟我说过用五步法来达成成长率翻倍他说只要七个小时就行了。我对此只能无奈的笑笑！我没听说过成长率翻倍之说(我承认我火星了)，我一直是用他说的五步法来凹能力的(在我看来成长率就算高到天上去了但在升级的时候你要升的能力没升这还是白搭)，在火纹中五步法虽然改变了上一步(或升级)但也把这一次的行动给固定了，这样就导致了用一次五步法改变一次在用了之后不要按A先按B退一步再用一次电脑就会算你已经用了两次了，记录好后升级时能力不好的话调记录用一次五步法不行再调记录用两次再不好再调记录用三次,直到要升的能力出现！这是在GBA上火纹的凹能力。其实在GBA上的火纹只要做到让电脑自动改变移动方法就能该变规律，先注明一下。我只玩过列火和圣魔，至于封印是不是这样我不知道，这就是GBA上的方法。

而BWS上正好相反你只要动一下光标他的规律就会变。某人说过以前有人试过同样的步骤，却出现攻击命中和没命中两种不同情况。我想那个人一定没想到在BWS里只要多移动一格，再移到目标上，那得到的规律是不一样的！当然造成规律也不一样！还有其他情况我下面会一起说明的。

我也是偶然发现的。记得那是在第十章女圣骑士那关。我心黑了一把，看见我的蜂打女拿着魔弓和米丝利儿之矢攻击力正好可以让桥上的弓箭手HP还剩2或3点HP左右(我记不太清具体是多少了也许是4吧!)我就先让桥上的敌人动过之后(说句实话我以前没注意过，当我发现他们竟然是最先动的人时我开心啊！)你如果是占足了人出击的话，桥上的弓箭手行动后，两个斧骑士是没动过的。我就让火女去秒了挡在弓箭手正前面的一个斧子。之后我再让蜂打女去攻击弓箭手，一下子就出了蜂打，敌人的弓箭手显示红十字。接着我要尽快将另一个斧子给灭了就让NB男上去攻击，先打了一下并命中。那个斧子出技能好象是怒吧？(我记得是怒的)当他反击时我想糟了，结果NB男将这一击给回避了。在回避之后NB男再攻击那个斧子，由于两次都是出的盾，结果没能宰了他。在战斗结束后，我发现这斧子也是显示红十子。我激动啊！结果手贱女盗走错位置，走进了上方孥车的射程被秒了，只能调记录。我还是照上一次的方法，发现蜂打女还是一下子就搞定那弓箭手了。但是，对付斧骑士时却没能继续好运，再出现红十字。我不甘心，就再凹。后来我发现我的蜂打女几乎每次都能出现蜂打和红十子，难得有一次不出现。我定下心研究发现，BWS和GBA上的火纹正好相反BWS是每多动一步的结果都是不一样的。只要你能走出同样的路线就能重复以前出现的效果。比如(先暂定为敌人在你的左下角并且是近身)，你在攻击的时候不动方向选武器并且光标直接点到敌人身上攻击，不拖泥带水，出现结果就是A。可是如果你将光标点到敌人身上前先经过了敌人的上面一格后，再移到左下角的敌人身上，你得到的结果就是B。又如果你在攻击前按上或下选了武器再将光标直接点到敌人身上攻击，那你得到的结果就是C，再如果你在攻击前先看了以下自己的能力，再在攻击的时候不动方向选武器并且光标直接点到敌人身上攻击，不拖泥带水，出现结果就是D。再如果你在点到你要用的那个人身上的时候，你多移动了一格，之后你再在攻击的时候不动方向选武器，并且光标直接点到敌人身上攻击，不拖泥带水，出现结果就是E。总之，动的越多你得到的结果就越不一样，当然还有一些情况会导致不一样。主要是在

(1)人物出现对话时你按开始键不是可以取消对话的吗？可在按键时间上的差距以及次数的多少也会对你行动得到的效果有影响。这就是为什么我本来想写在资料集里的第一关第一回合里，但最终没写得原因。(主要是在每关第一回合的时候)

(2)你如果是个细心的人，那你就一定会发现BWS中有一些人的HP是随机的！也就是说你每调一次五倍数回合的记录，他们的HP都会变。只要这些人还活着，那你得到的结果就还要加上他们的HP是多少!比如说，你是在他HP30的时候出现的结果，那只要这个人的HP不是30，你得到的结果就不会和他的HP在30时得到的结果一样了。同样，你只有在他的HP在30时才能重复出同样的步骤(当然只要此人死了之后就不受其害了，个人估计这是设计者的花招之一，应该算是毒辣的一种。你想啊谁会去注意这点呢？！还好这样的人不多。)

(3)虽然没有完全确认，但建议你的手千万别贱。在调记录时不是有一会儿读盘时间的吗?不要按任何的键！我现在都是这样的，在读盘的时候手非常的老实。我也不敢保证，在这一点上我是有时候感觉没影响，有时候感觉有影响……

(4)如果你出现了致命攻击最好别记。因为虽然可以“照派头”(苏州话就是肯定的意思)出致命攻击，但后面的就算记住了也很难重复。因为致命攻击所伤害的点数是随机的，和下面我认为BWS不能凹点的原因差不多，只不过将成长变为了致命攻击所造成的伤害值而已。

(5) 还有一点我也不知道怎么回事情，在写这篇文章的时候我又试了一下第十四章。第十回合用菲，能力是力13，剑熟练是54，速26，武器是打造的，致命加18攻击数加1的武器。直接攻击十次，从第一至七次都是攻击加连续两下搞定。第八次出意外，攻击加连续，但连续的那一下外加致命。而第九和第十两次就如同第一至七次一样，是攻击加连续两下。我的手是非常老实的，而且我经常发生这种N次相同的情况，之后来一次不同的情况，我到现在也没搞明白是怎么一回事，敬请见谅！

还要说一句，这个方法不能象GBA上的火纹那样凹能力。BWS中的成长我感觉更想是彩球。比如HP成长是80的话就好比一个箱子里放上100球，其中20个是不长能力，80个为长能力。抽到就长能力，没抽到就不长，就象中***那样的方式。

在这里我要说一下：某人说这个规律没用，我也认为这个规律一般来说派不上用场。但却是你在挑战极限时的好帮手。比如一回合内凹三人重伤(先找一个，记下规律，再找下一个。)。某人说他不用这个规律也能一回合内凹三人重伤，可某人你有没有想过：

(1)在耗的时间上那个短？

(2)第十一章第20回合你凹了三个冲枪，可你由于某个疏忽而死人或没有达成某个目的，需要重新读档，这时候你怎么办？

某人我知道你一定会看这贴的。这个问题你想过吗？本来当时准备在QQ里问你的，你却说不聊了，我只能放这里了。

说句实话我一般只在五的倍数回合时记4到5步也不多记。老实说烦吗？是极其之烦！不记的话又怕自己没算到，导致凹到的重伤没了，白费力气。我也只在前期抓逃跑的俘虏和后期的十一章.十三章和十四章从正面进攻时大大的用一下而已。光这四关我就用掉了十多张A4纸。

以上便是我对BWS里定数的一点研究，希望这点研究让大家重新认识BWS的一些规律，也希望能对大家有所帮助。.

作者: 红彗星 时间: 2006-5-15 19:19
欢迎各位前来拍砖…………

作者: 封存贝贝 时间: 2006-5-15 19:38
我在与シャンクス的QQ里已经略微知道了点~感觉还是满有道理的~先帮忙顶顶吧~~~

作者: cmsazabichar 时间: 2006-5-15 21:23
第5点很具体地说明了乱数不是固定的,
一个回合凹好3个重伤,后面当然是不允许失误的,出现了只能说明你考虑不周.

作者: 疾风火 时间: 2006-5-15 23:35
“先来说一下火纹。在火纹中每一步(或升级)虽然都是固定的(我称”固定”为规律)。但却可以通过按左、下、右、右、右、之后再按一下右键来造成由电脑自动改变移动方向，以此来达成改变下步固定的动作。”

这个论点倒是第一次听说，不知道有什么依据可以提供参考。

“乱数”是日语中“随机数”的意思，大概是国人一开始使用的时候不经翻译直接把日文的汉字照搬过来的。久而久之也叫得多了。
所以这倒不是这个词造得不好的问题。

关于作者说的第（2）点，游戏中一些人的HP会变化。
我觉得这句话不易理解。作者的意思是，本来map中一个敌人的hp是30的，读了一次盘，这个人的hp变成了31。请问是这个意思吗？

作者: zhy_2004 时间: 2006-5-16 09:24
LZ的意思就是让我们记下5(或倍数)回合时的动作,以方便某些现象的再现
虽然用处可能不大,但还是受教了

题外话,GBA上的火纹用的是"伪乱数"或叫"伪随机数",用不着"五步法"来扰乱这些"伪乱数",随便动几步就行了

作者: 仙履奇缘 时间: 2006-5-16 11:11
感觉非常有用，我也是这个体会，只是本人懒，不会去做记录来验证，但是感觉上就是这样的！

作者: hollander 时间: 2006-5-16 17:39
真长啊，顶了再看！

作者: 红彗星 时间: 2006-5-17 09:13

下面是引用cmsazabichar于2006-05-15 21:23发表的:
第5点很具体地说明了乱数不是固定的,
一个回合凹好3个重伤,后面当然是不允许失误的,出现了只能说明你考虑不周.

目前我个人实践下来，暂时还没发生如作者所说情况，可能是我试的次数还不够，在这点上，我暂时只能猜测，他当时做了一件自己没注意到的事，比如选择选项时多看了一下之类的。可能是无意识的，自己没注意到。当然，这仅仅只是我的猜测。

下面是引用疾风火于2006-05-15 23:35|发表的:
“先来说一下火纹。在火纹中每一步(或升级)虽然都是固定的(我称”固定”为规律)。但却可以通过按左、下、右、右、右、之后再按一下右键来造成由电脑自动改变移动方向，以此来达成改变下步固定的动作。”

这个论点倒是第一次听说，不知道有什么依据可以提供参考。

其实就是说的凹点，只是作者表达方式不同而已。

“乱数”是日语中“随机数”的意思，大概是国人一开始使用的时候不经翻译直接把日文的汉字照搬过来的。久而久之也叫得多了。
所以这倒不是这个词造得不好的问题。

关于作者说的第（2）点，游戏中一些人的HP会变化。
我觉得这句话不易理解。作者的意思是，本来map中一个敌人的hp是30的，读了一次盘，这个人的hp变成了31。请问是这个意思吗？

的确，就是这个意思。

作者: vear 时间: 2006-5-18 13:09
大致意思明白了，但操作起来太伤脑筋了

作者: 神崎 时间: 2006-5-18 19:09
有同感
曾经在第二章主线第一回合行动执行同样操作后导致角色被斧兵轻伤。不到50的命中怎么也躲不过去。
连续10+次。。。。。。次次都被轻伤。。。。。

作者: 红彗星 时间: 2006-5-19 10:45
再加上一条

如果有人佩带了愈的护符，那么随机数也会随着HP回复的变化而变化。所以在实行本方案时，把护符卸下。

还有医生的回复功能也是如此。大家请一定要注意！

作者: cmsazabichar 时间: 2006-5-19 13:02
最好的验证方法就是,快到5回合的存档处让我方一名角色装备愈之护符,然后不断读档,因为护符的回复行动在手动操作之前,不会因为自己手动作不同而导致乱数改变,如果乱数确实固定,那么无论读多少次,愈之护符的回复量应该是一样的,但是,根据我多周目的经验,回复值一直是随机的.注意观察的话可以发现.连治愈这个技能都不是100%发动的,也是由乱数决定的.
我不否认乱数固定也许对一回合抓多个人会有帮助,但是,请先证明"乱数是固定的"这个前提,否则剩下的东西讨论了都没意义

作者: 红彗星 时间: 2006-5-19 19:35

下面是引用cmsazabichar于2006-05-19 13:02发表的:
最好的验证方法就是,快到5回合的存档处让我方一名角色装备愈之护符,然后不断读档,因为护符的回复行动在手动操作之前,不会因为自己手动作不同而导致乱数改变,如果乱数确实固定,那么无论读多少次,愈之护符的回复量应该是一样的,但是,根据我多周目的经验,回复值一直是随机的.注意观察的话可以发现.连治愈这个技能都不是100%发动的,也是由乱数决定的.
我不否认乱数固定也许对一回合抓多个人会有帮助,但是,请先证明"乱数是固定的"这个前提,否则剩下的东西讨论了都没意义

关于回复，我认为是和凹点是同一个性质。之前已经提到，“BWS中的成长我感觉更想是彩球。比如HP成长是80的话就好比一个箱子里放上100球，其中20个是不长能力，80个为长能力。抽到就长能力，没抽到就不长，就象中***那样的方式。”回复也可以这么解释。至于治愈技能，应该是100%发动的，只是治愈技能回复量为0~3，不回复，代表她回复了0，不能说是不回复。

作者: 疾风火 时间: 2006-5-19 20:47
关于作者说的第（2）点，游戏中一些人的HP会变化。
我觉得这句话不易理解。作者的意思是，本来map中一个敌人的hp是30的，读了一次盘，这个人的hp变成了31。请问是这个意思吗？

的确，就是这个意思。

这反倒使我更无法理解了。
游戏中敌方的初始HP都是设定好的，不可能随着你S/L而变化。
也不可能我在上个回合把一个敌兵打到30，多读几次盘，hp就变了吧。

作者: cmsazabichar 时间: 2006-5-20 08:45
治愈技能发动的时候身上是会有闪光的,经常会看到周围3格有几人不是满HP而有治愈技能的角色没闪光的情况,回复范围确实是0-3,不过周围5个人的回复值都是0的话,我宁愿看成是没发动而不是RP太差

作者: kingbigkyo 时间: 2006-5-20 12:01
非常感谢楼主的研究，这可以解决一个问题，在5的倍数回合凹重伤，每次都打到1点血，但打了1个小时就是不出重伤，原来是每次都作都重复的原因阿！

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