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标题: sony的API果然就是OPENGL2.0。。打击我啦。。 [打印本页]

作者: hahacsy 时间: 2006-5-9 19:24
标题: sony的API果然就是OPENGL2.0。。打击我啦。。
本人是PS和PS2饭。。还没买360。不过看现在这情况，估计是要买啦。预计将来是360饭。不为什么。。360和PS3一样强大。甚至比PS3还强。而且售价便宜，DVD格式容易有D。

本人***者，不***，狂爱宫崎骏和渡边的动画。不过极度讨厌日本AV。。越看越恶心。近几年都看欧美的啦~~

本人实事求是的说，至今的PS3游戏画面还有N多就是CG影像！真正是游戏画面的那就只有GTHD，元氏2，天堂之剑，FF13。。

FF13画面强么？？NO。。。你看那手上的锯齿。。。那头发。。不过色调依然华丽。这是日本美工的优势。看起来给人很强的视觉效果。不过如此闷长的RPG系列我不喜欢玩。DMC和GOW比较适合我。另外我觉得波斯王子真的很不错。

OPENGL果然还是落后了。。。意料之中。。DirectX for 360很强大。这是没办法的事。先天不足。。不过有CELL的性能优势，以及游戏编程员的努力开发（要在落后的API上构造出强于先进API的画面，这非常非常难。。不是一般的难。），可能在后期能在画面上超过360。但这仅仅只是在360的游戏编程人员不进步的情况下。。。

MS现在差的就只有日本厂商的支持啦。。其他方面通通超过SONY。不过这也是最重要的一环。最具决定性的一环。在日本保守***盛行的情况下。。估计MS光靠钱很难撼动日本游戏制作商亲S的立场。好在现在欧美游戏制作商也非常强。不过那些游戏比较适合西方人玩罢了。（俺FPS中就只玩CS1.6）

看到SONY还一层不变的手柄。。我真的很失望。。

没D，画面没优势，价格贵。。。。。。。。。哎~~

======================
本来不想再说什么了。但是一干人等说OPENGL比DirectX优秀。。说理论上的太深，说不完。自己去GOOGLE搜索。文章多的是。说点实际的，你们现在去看看游戏市场，有多少游戏是用DirectX的。有多少游戏是用OPENGL的。DOOM3QUAKE4那是几年以前的故事了。随便找一款360上的FPS都比他们强不知道多少。如果OPENGL真的优秀的话那么多游戏商都成***了死用DirectX?

简单的说吧。相同的画面表现，同样的特效。如果用OPENGL渲染，那耗费的机能远大于DirectX的。

当然，如果机能是无限的，那么OPENGL可以做出无限美丽的效果。黑客帝国里面那样的电影CG效果都行！而DirectX却不行。但是这可能么？

面对现实吧。在游戏领域，DirectX能满足需要！而且有效率得多。

PS3的优势是在于SONY一贯在游戏界的地位。在于PS2的成功。在于日本厂商的鼎力支持。而360没这个优势。这属于商业范畴的优势。如果比技术优势，无论软硬件，任何一个人用屁股想都知道MS更强。

不希望这些S饭睁着眼睛说瞎话。.

作者: hahacsy 时间: 2006-5-9 19:27
忘了斑竹是S饭了。。。。这帖可能要锁。。。晕。。。

本人潜水了半年。。今天第一次发帖。希望斑竹给点面子。虽然这帖子有明显的不利于SONY的方面。。

作者: bobo1086 时间: 2006-5-9 19:27
失望吧.反正还是有人买的。

作者: fantasychan 时间: 2006-5-9 19:28
LZ喜欢老美的AV~~~~~BT

作者: zellshadow 时间: 2006-5-9 19:29
失望是有的

但PS3还是要买的

PS:其实手柄没必要有什么改动的

作者: sorcker 时间: 2006-5-9 19:30
API不同..画面质感不同而已....=.=也没见得OPGL落后的哪...LZ既然熟知各种API优掠也应该解释一下麻...

作者: siane 时间: 2006-5-9 19:32
按照数据PS3本来应该比叉盒360强的~~~
但实际...

作者: 黑暗之眼 时间: 2006-5-9 19:32
专业啊,但我是S饭,我支持PS3,看看XB360上的游戏啊,我只能54了

作者: xsy22 时间: 2006-5-9 19:34
PS3肯定会买，虽然本人极度讨厌SONY的做法与态度

作者: yuhiyu 时间: 2006-5-9 19:37
战神在PS2上画面够拽了吧，锯齿和噪点都比PS2大部分游戏改良了很多，光影也非常棒。画面这东西，一方面靠硬件，一方面靠那些脑子构造与常人不同的人所开发出来的3D引擎

作者: hahacsy 时间: 2006-5-9 19:38
当初SONY说的PS3支持双头HDMI显示。。我当时就很震撼。设想一下，当两个人分别拿着同一主机上的两个手柄控制着不同的角色在不同的显示器上玩同时进行的游戏时。。那感觉真的太爽了。很刺激的娱乐方式~~HOHO~~

现在全都是一场空~~~SONY又把我忽悠了。。单HDMI。。。

甚至还继续忽悠1080P。。。根本就是720P嘛。。操！

大家知道有很多DVD支持把480P画面倍线转成720P甚至1080P吧？我家里就有一台。。想不到PS3上竟然有这种无聊的功能。。。MS太老实了。。

作者: gfot 时间: 2006-5-9 19:38
LZ说的也是有道理的,以PS3及蓝光的价格想要在中国像PS2那样恐怕是相当相当困难的,次时代大作又不能只看着不玩,所以还是360比较适合中国国情.

作者: 11974908 时间: 2006-5-9 19:39
期待太高肯定会失望的啊，反正PS3我是肯定会买的死也不会变了,360看不上WII感觉拿遥控玩游戏实在太别扭了.
玩PS2过来的还怕画面差啊看MGS4的画面已经够了手柄不变也不错啊PS2的把用惯了拿起PS3的继续

作者: huang5681103 时间: 2006-5-9 19:39
老大，帮帮忙，看你搞的象搞电脑技术的~~~

人家那个 PS3开发机什么时候拿到手上的啊？？？短短俩三个月，就能做出好画面来？？？游戏机的性能是一步一步摸出来的！不要光看几个画面就乱说一气，OK ？？

你不喜欢，不代表我们不喜欢！！！

OPENGL果然还是落后了 —— 搞的象专业人士一样，你怎么知道落后了？？？要不我说个XXXX ，就更先进了？？

P.S 说话不好，请见谅！！！

OPENGL 只是 1个特效（？），并不能代表1切！！！CELL不是有3个嘛

作者: tring 时间: 2006-5-9 19:39
其实个人觉得~OPENGL的效率比D3D要高……
不过可能画面表现能力是不及D3D（本人没用过OPENGL~D3D也只是入门而已……但就CS的情况得出以上结论……）

不过我也不会去买PS3的~
强烈B4 SONY的强盗行为~（不解的就去看看PS3手柄的新功能……）

作者: chiao 时间: 2006-5-9 19:40
OPENGL落后????OPENGL是开放形ＡＰＩ，相反DirectX ，要是ＭＳ不想升级，DirectX 也只能停流不前

作者: quki1945 时间: 2006-5-9 19:42
LZ话说得很客观，支持一下~~

作者: soralin 时间: 2006-5-9 19:44
ps3是一定买的，玩了sony这么多年，不习惯玩其他主机啊……

作者: chiao 时间: 2006-5-9 19:45
还有！＂DVD支持把480P画面倍线转成720P甚至1080P吧＂了解ＡＶ家电的都知！DVD就最高480P，只有无知和ＳＢ才会相信＂DVD支持把480P画面倍线转成720P甚至1080P＂

作者: soulhacker 时间: 2006-5-9 19:47
SGI的OPENGL图形接口只有配合RISC指令集的CPU才有高效率反观DX搭配RISC的POWER PC在开发上不会容易!这点MS也有说明!现在就下结论为时过早...

作者: 专属她的猫 时间: 2006-5-9 19:47
除非３６０上出了忍龙２，不然打死不买３６０～～～～～

作者: 雷克斯 时间: 2006-5-9 19:47
PS3是必买的，不过那价格怕够买WII+360了，今年先如那两台，明年再买PS3好了……

作者: xsy22 时间: 2006-5-9 19:50

下面是引用chiao于2006-05-09 19:45发表的:
还有！＂DVD支持把480P画面倍线转成720P甚至1080P吧＂了解ＡＶ家电的都知！DVD就最高480P，只有无知和ＳＢ才会相信＂DVD支持把480P画面倍线转成720P甚至1080P＂

你怎么张口就骂人呢？

作者: hahacsy 时间: 2006-5-9 19:51
难道现在要我证明OPENGL是如何落后于DirectX的么？？？我的天。。这解释得完么？？sM3.0你们知道什么意思么？硬件T&L你们知道什么意思么？算啦。。

是不是落后请大家把“OPENGL”“DirectX"这两个词放到GOOGLE BAIDU里面去搜一下。。搜出来的文章会告诉你的。。有专人写过这样的文章。

我也希望PS3够牛B够水准。我也希望我能玩到最符合胃口的顶级游戏。但是嘛。事实摆在面前，由不得我不承认。

作者: huang5681103 时间: 2006-5-9 19:52
看LZ的话，怒了啦~~~~~~~`

LZ不喜欢的话，就不喜欢咯

作者: 火焰神 时间: 2006-5-9 19:54
不懂这些专业术语．反正就认ＳＯＮＹ

作者: siyeclover 时间: 2006-5-9 19:56
用OpenGL是必然的
总不能在Linux上跑微软的DirectX。

其实我怀疑楼主根本不知道OpenGL是什么东西，怎么回事（虽然我也不怎么清楚）。

以上
祝愿“铁郎和梅德尔在时间长河里能够永远一起旅行”的siyeclover

作者: xiaoyao1 时间: 2006-5-9 20:00
同样对ps3失望，其实本人也是ps2的支持者

作者: xiaoyao1 时间: 2006-5-9 20:02
感觉ps3在走psp的路线

作者: lws8891 时间: 2006-5-9 20:04
国家现在提倡理性消费，我还是==吧

作者: rpg幻想 时间: 2006-5-9 20:06
次世代主机很难让人做决定啊，很多软件商都全平台发展了。。。

作者: 紫雨飞燕 时间: 2006-5-9 20:07
我用OpenGL写过一段时间的游戏引擎, 感觉不是很好用...
MS的D3D在他自己的操作系统上效果会更好吧~

作者: harcker 时间: 2006-5-9 20:09
LZ还真是小白... 知不知道OpenGL才是行之四海皆准的3D工业标准啊... DirectX当初不过是OpenGL的简化而已..
多少图行工作站, 多少电影级专业3D软件, 统统都需要OpenGL支持. 你去外面看看, 支持DirectX 9的显卡卖多少钱, 就算几千块,也不敢说完全支持OpenGL, 再看看完全支持OpenGL标准的显卡, 动辄上万,, 这就是业余和专业的区别...

作者: sorcker 时间: 2006-5-9 20:15
http://www.answers.com/topic/direct3d-vs-opengl

楼主...无知不是罪...但乱开口就不好了....哎....WIKI上找的文章.....虽然不一定权威,但信息还是很UPDATE的

作者: danger007 时间: 2006-5-9 20:21
只要SONY稍有点骨气都不会用D3D做API吧

讨论d3d和OGL哪个好没有一点意义.
OpenGL,D3D只不过是体现编程者3d编程思想的工具而已.
真正在制作过程中,花费时间最多的是引擎的架构与算法.

开发游戏引擎时,大部分时间并不直接使用d3d或是OpenGL.
而是引擎通常会有一个通用的渲染池,通过它可以分别调用D3D或是OpenGL进行渲染.
一般是通过插件形式实现的,通过更换相应的插件就可以更换d3d或是OpenGL的实现.
如果有新特性,如dx新版本发布,只要更换新插件就可以了.　
所以现在游戏大多是可以同时支持Dx和OpenGL的.(3dsmax也同时支持d3d和OpenGL)

个人认为OpenGL是最好的选择.
因为OpenGL发展了多年，连d3d很多地方都是学OpenGL老大哥的.
最重要的是OpenGL有资源上的优势,学习用的源码教程到处到是,而d3d只有少得可怜的几个教程.
许多经典游戏引擎用的也是OpenGL,如Quake、HalfLife.

OpenGL、d3d仅仅是工具而已.都可以作出好游戏
OpenGL和d3d的区别并不大,会用其中一个,要学另一个也不难:)
并不是说不跟着MS就死路一条.

P.S.对楼主的AV品味不敢苟同。

作者: xsy22 时间: 2006-5-9 20:22

下面是引用harcker于2006-05-09 20:09发表的:
LZ还真是小白... 知不知道OpenGL才是行之四海皆准的3D工业标准啊... DirectX当初不过是OpenGL的简化而已..
多少图行工作站, 多少电影级专业3D软件, 统统都需要OpenGL支持. 你去外面看看, 支持DirectX 9的显卡卖多少钱, 就算几千块,也不敢说完全支持OpenGL, 再看看完全支持OpenGL标准的显卡, 动辄上万,, 这就是业余和专业的区别...

“DirectX当初不过是OpenGL的简化而已”
当初，当初比尔还是什么也没有的普通学生！现在呢？

作者: 1283600 时间: 2006-5-9 20:23
ogl就不好了？
现在有拿几款游戏的画面敢说完全超越一样是用ogl的doom3/quake4了？

作者: 1283600 时间: 2006-5-9 20:24
ogl就不好了？
现在有拿几款游戏的画面敢说完全超越一样是用ogl的doom3/quake4了？

作者: slug 时间: 2006-5-9 20:28
OPENGL2.0的API会比DX差？LZ显然还不够专业

作者: jim4450 时间: 2006-5-9 20:28
OPEN GL落后吗?
楼主太武断了吧

作者: nds 时间: 2006-5-9 20:33
偶看游戏买主机......PS3....至少到现在就已经超过.10款了..==

XB360到现在...5款都不到......-_-

作者: sorcker 时间: 2006-5-9 20:37

下面是引用nds于2006-05-09 20:33发表的:
偶看游戏买主机......PS3....至少到现在就已经超过.10款了..==

XB360到现在...5款都不到......-_-

刚下了GAMESPOT的748K/S版的SONY发布会....发觉其实画面还是很好的....

作者: LeeMinWoo 时间: 2006-5-9 20:38
LZ应该是来找事的~今天兴奋的人这么多，小心一会晚节不保

作者: hahacsy 时间: 2006-5-9 21:14
哈哈~~~关于AV的话题就不说啦哈。。。关键是女Y的素质问题~~还有男Y也。。

DOOM3的画面很强么？2年前还差不多。。

PS3画面是否强于360，到最后才知道，我现在知道的就是PS3游戏几乎没有试玩。很多游戏的推广画面都是用即时演算的游戏画面加上CG混合起来给人看的。有些甚至全是CG。这种做法真的让人看不下去。

作者: 你爱我吗 时间: 2006-5-9 21:19
日本政府前段时间都说了要扶植日本游戏

作者: sorcker 时间: 2006-5-9 21:22

下面是引用hahacsy于2006-05-09 21:14发表的:
哈哈~~~关于AV的话题就不说啦哈。。。关键是女Y的素质问题~~还有男Y也。。

DOOM3的画面很强么？2年前还差不多。。

PS3画面是否强于360，到最后才知道，我现在知道的就是PS3游戏几乎没有试玩。很多游戏的推广画面都是用即时演算的游戏画面加上CG混合起来给人看的。有些甚至全是CG。这种做法真的让人看不下去。

E3上就有试玩了....0RZ...

哎....

作者: miyixi 时间: 2006-5-9 21:27
OPENGL弱?
自己去看看雷神战争弱么

作者: ngc220 时间: 2006-5-9 21:30
如果360有那些游戏当然考虑买拉···

作者: csihotel 时间: 2006-5-9 21:32
LZ你有没有看完sony的发布会呀，在这里说sony的ps3手柄，还一成不变，呵，你看好再说吧，他的手柄是和WII的一样的，可以360度感应的，动力感应，我自己的词，你去看看再说

我就是喜欢PS2一样的手柄，手感好，而且加入了''动力感应“，真是强到家了，哈哈，玩FPS就好玩了，到以后，我想，可以用不到那个R3键了，直接用感应

作者: killmesoftly 时间: 2006-5-9 21:41
真的有人会认为PS3会用DX？用OPENGL早就不是秘密了吧？

讨论DX好还是OPENGL好，如同讨论是N卡好还是A卡好，无尽头的干活……

作者: ya-low 时间: 2006-5-9 21:47

下面是引用xsy22于2006-05-09 19:50发表的:

你怎么张口就骂人呢？

同意，是该好好管住你的嘴，是有dvd支持备线的

作者: jeward 时间: 2006-5-9 21:51
doom3就是opengl的谁说不好

作者: btwang 时间: 2006-5-9 22:08

下面是引用harcker于2006-05-09 20:09发表的:
LZ还真是小白... 知不知道OpenGL才是行之四海皆准的3D工业标准啊... DirectX当初不过是OpenGL的简化而已..
多少图行工作站, 多少电影级专业3D软件, 统统都需要OpenGL支持. 你去外面看看, 支持DirectX 9的显卡卖多少钱, 就算几千块,也不敢说完全支持OpenGL, 再看看完全支持OpenGL标准的显卡, 动辄上万,, 这就是业余和专业的区别...

一看就知道外行
什么叫完全支持opengl标准

3百多块的9550也支持完全的OpenGL2.0

专业显卡贵主要是因为软件为他做优化和做工等方面比低档的要好

作者: 1283600 时间: 2006-5-9 22:18

下面是引用hahacsy于2006-05-09 21:14发表的:
哈哈~~~关于AV的话题就不说啦哈。。。关键是女Y的素质问题~~还有男Y也。。

DOOM3的画面很强么？2年前还差不多。。

PS3画面是否强于360，到最后才知道，我现在知道的就是PS3游戏几乎没有试玩。很多游戏的推广画面都是用即时演算的游戏画面加上CG混合起来给人看的。有些甚至全是CG。这种做法真的让人看不下去。

现在有几款游戏能像doom3一样实现真正的即时动态光影效果和多层贴图的？

作者: 半神寧 时间: 2006-5-9 22:21
sony的東西不過個3-4年不能讓人完全發揮出來。。。這兩年做的不可能比叉一圈好太多的

作者: 绝对领域 时间: 2006-5-9 22:27
只能说楼主比较无知，美国的国防仿真系统一直用的是OPENGL，这个技术可不差

作者: xukai 时间: 2006-5-9 22:30
总归一句话总归有人要买的~

作者: mondaijin 时间: 2006-5-9 22:56
LZ适合去做枪手(你说什么是枪手,在网上查查就知道了)

作者: huang5681103 时间: 2006-5-9 22:58
赞同 64 楼

就是我啦

第一时间购入的

作者: weio_o 时间: 2006-5-9 23:01

下面是引用mondaijin于2006-05-09 22:56发表的:
LZ适合去做枪手(你说什么是枪手,在网上查查就知道了)

我知道,加入Arsenal嘛..........

不过Wenger要不要lz是个问题.........

作者: jingjingai 时间: 2006-5-9 23:22
画面没优势？？

楼主眼神有问题？？？锯齿？？那公布的几张图里？？

什么API果然就是OPENGL2.0。。~~我靠~~又是***一个~~

你不知道当年那么多人说XB才PIII CPU~~太让人失望类P话~~~

至今PC有几款效果好过XB游戏的？？

作者: lidiablo 时间: 2006-5-9 23:28
LZ
首先不管你的观点我同意与否
你的论据我也赞同
技术上讲还是DIRECTX比OPENGL强
但是在市场营销上就不是谁的技术上有优势就一定会胜利了
我只能说，LZ是个文化人，懂技术的
但是，市场方面也许你接触还少
一种商品的市场占有率的决定性因素不是他的技术
而是如何营销
说白了，你开一个公司，你把一张纸盖上戳拿出去卖，也肯定能卖的出去
这个世界只要有卖的，就有买的
当然了一切都在道德与法律规范下来做
目前谈PS3 XB360未来还早，需要等他们都发售了再说
技术是一方面
你都说了，日本美工好，使游戏看起来很美
那就够了，玩家只要游戏玩着爽就行了
我管你是多高技术实现的呢？
就算PS3技术上真的有缺陷，但是SONY就是打市场打的好，人们就是喜欢买，游戏就是多，就是热卖，你能怎么着？就是流行？PS2不是还比XB性能差好多吗，又能怎么样？最终结果如何了？这谁都知道不用我说
所以说LZ，你是只知其一不知其二

作者: henin 时间: 2006-5-9 23:46
其实制作人们就就说了360跟PS3差不多不大,但性能的确是PS3略胜一点点,一点点而已.
但这也是指机器对特效和多边型的处理能力而已,我感觉PS3优势还是在AI运算和物理运算方面

FF13公布的画面.就看多边型,已经是现在我看过最强的游戏,你说FF13的头法,这么有质感和厚度的头法,还说..
跟DOA4的头法比根本不是一个级别,DOA的头发是一片片的
不要只看手指,手指要做得是最难的,楼主可能不懂绘画,但我跟你说一个画师的惯用语,画人难画手
看FF13人物的眼框和周边的毛

作者: qlwuu 时间: 2006-5-10 00:24

下面是引用henin于2006-05-09 23:46发表的:
其实制作人们就就说了360跟PS3差不多不大,但性能的确是PS3略胜一点点,一点点而已.
但这也是指机器对特效和多边型的处理能力而已,我感觉PS3优势还是在AI运算和物理运算方面

FF13公布的画面.就看多边型,已经是现在我看过最强的游戏,你说FF13的头法,这么有质感和厚度的头法,还说..
跟DOA4的头法比根本不是一个级别,DOA的头发是一片片的
.......

这样比根本不公平，DOA4明显是从xbox强行移到xo上的，建模和引擎都不是针对xo重新开发优化的，自然就只是那个效果，类似COD2和COD3（现在也是只有RT演示）的关系，比比就知道差别有多大了。

另外楼主说OPGL怎么怎么云云也毫无道理，接触过的人都知道OPENGL比DX要简洁高效（早期），虽然后期发展却远远没跟上DX。但是SONY用OPENGL一点都没错，反而是非常正确的一着，***少有用开放的标准，PS，PS2系列比XBOX难开发是有目共睹的，用OPENGL大大降低了开发门槛和成本，再针对PS3定制优化，无论是开发效率还是执行效率都不会低。

问题在于PC上，OPENGL是个开放标准，所有开放标准的毛病就是升级要吵吵闹闹半天平衡各方的利益，那边吵闹的同时MS已经把DX升级好几次了，就这样DX的执行效率不断提升。PC平台的巨大市场使得显卡厂商也紧跟着DX的标准走，软硬结合( 要知道软件标准没硬件结合加速那就是渣)，就这样把OPENGL搞成了第X个网景，现在PC平台的游戏已经很少考虑为OPENGL优化了。也就是说以后的PC游戏移植到XO上是易如反掌，要移植到PS3上就要付出额外的成本，这会让游戏开发商有额外的考虑，以上。

作者: thestory 时间: 2006-5-10 00:27
OPENGL2.0 是什么楼主给予解释一下!!

作者: kevin_yip 时间: 2006-5-10 00:40

下面是引用huang5681103于2006-05-09 19:39发表的:
老大，帮帮忙，看你搞的象搞电脑技术的~~~

人家那个 PS3开发机什么时候拿到手上的啊？？？短短俩三个月，就能做出好画面来？？？游戏机的性能是一步一步摸出来的！不要光看几个画面就乱说一气，OK ？？

你不喜欢，不代表我们不喜欢！！！

OPENGL果然还是落后了 —— 搞的象专业人士一样，你怎么知道落后了？？？要不我说个XXXX ，就更先进了？？

P.S 说话不好，请见谅！！！

OPENGL 只是 1个特效（？），并不能代表1切！！！CELL不是有3个嘛

老兄,你不懂就不要胡说八道嘛........

作者: gamelife 时间: 2006-5-10 01:05
ff13的游戏截图, 个人看法
贴图质量一般, 整个图唯一好点的是主角的头部(脸部和头发做得很好).
但, 其它部位做得不是很好, 主角的手, 小兵, 很明显"多边形"嘛

作者: dunila 时间: 2006-5-10 01:19
opengl的确有点落后，刚刚opengl的技术开放公司xgi，在美国申请了破产保护，如果年末还是未能改善财政就要破产了～目前累积亏损6亿多美金，不过nv公司好像对其图像部门感兴趣，可能会收购它的图像部门。

作者: okjj 时间: 2006-5-10 01:31
"简单的说吧。相同的画面表现，同样的特效。如果用OPENGL渲染，那耗费的机能远大于DirectX的。"

远大于不至于吧！我承认在某些方面OPENGL的确要弱一些，但是就目前而言还不能就一句话的定下Opengl就是比DirectX差的结论。

作者: siyeclover 时间: 2006-5-10 01:31

下面是引用dunila于2006-05-10 01:19发表的:
opengl的确有点落后，刚刚opengl的技术开放公司xgi，在美国申请了破产保护，如果年末还是未能改善财政就要破产了～目前累积亏损6亿多美金，不过nv公司好像对其图像部门感兴趣，可能会收购它的图像部门。

说话要讲证据，请举出OpenGL落后的证据。
另外，是SGI，不是XGI。
SGI破产不是因为技术落后，它是被Linux打死的。
OpenGL也早就不是SGI的产品了。

其实我想询问楼主一个问题，阁下认为PS3不该用OpenGL，那么该用什么?

以上
祝愿“铁郎和梅德尔在时间长河里能够永远一起旅行”的siyeclover

作者: xuefeii 时间: 2006-5-10 01:34
机能能决定什么。。

作者: okjj 时间: 2006-5-10 01:34
还有LZ的标题：“sony的API果然就是OPENGL2.0。。打击我啦。。”真是笑死我

你认为当初SONY决定采用cell开发PS之后，他的API除了opengl还有第2种可能吗????????
难道你叫他用MS的DirectX?????????????????????

事实上自从MS介入游戏业之后,SONY能够利用到DirectX的可能性已经降为0了
OPENGL也显然不可能如LZ所说那么不堪一击, 不然SONY这不是在自掘坟墓吗

作者: txwd100134 时间: 2006-5-10 01:46
OPENGL还是强过DirectX，但是更新速度不够快！！引擎确实有点差！！
锯齿是绝对不能忍受的，但是听说X360在普通电视上也是有锯齿的！！
E3上PS3用的是普通大荧幕效果自然差点，但是用到HD就难得说了！！

作者: spife 时间: 2006-5-10 01:48
楼主要是有3D编程基础就不会这样说了。

PS：Directx是微软的，SONY怎么能用呢？

作者: kiyohime 时间: 2006-5-10 02:38
和我以前的想法相似, 現在想起覚得有点自以為事.
DVD不等同容易有D, 何況360和PS3也是玩画面和Hardware.
還是看好Wii.
p.s.戦神是好遊戯, 不過請不要一大班人把這遊戯神化.

作者: 源三郎秀定 时间: 2006-5-10 03:53
买什么机器还是看你主要玩什么游戏，

对于一个喜欢美少女恋爱的人来说买360呵P3都是有病....

不过无双系列FF系列WE系列....一定还是P3的

当初买XBX我也是为了忍者龙剑....还有沙滩排球，看了DVD游戏飞盘了......

作者: legendx2k 时间: 2006-5-10 09:22
LZ不懂就不要妄加评论。

作者: 真.黄金体验 时间: 2006-5-10 09:26
PS3有D也不便宜......D的成本也要200块左右吧......

作者: aboutl 时间: 2006-5-10 09:26

下面是引用xsy22于2006-05-09 19:34发表的:
PS3肯定会买，虽然本人极度讨厌SONY的做法与态度

极度同意ING…………………………

作者: 鱼与飞鸟 时间: 2006-5-10 09:38
很是同意楼主

不过本人还是喜欢日式游戏……………………

作者: mondaijin 时间: 2006-5-10 09:45

下面是引用真.黄金体验于2006-05-10 09:26发表的:
PS3有D也不便宜......D的成本也要200块左右吧......

知道PS的FF7才出时D版多少吗，180RMB左右也，而且还是CD，就算它的4张CD加起来也没有BD的技术含量高

作者: blue水瓶 时间: 2006-5-10 09:49

如果比技术优势，无论软硬件，任何一个人用屁股想都知道MS更强

不知道哪些人用屁股想过这个。。。。
不过我是想不通为啥MS的软件会更强。。。。

作者: hip-hop 时间: 2006-5-10 09:50
完全冲着MGS4去的~

作者: 蓝色的雨夜 时间: 2006-5-10 10:17
呵呵～！！该买的还是要买～！！！

作者: 0o乐天o0 时间: 2006-5-10 10:41
别的我不知道反正我家电脑玩CS 用OPENGL 模式玩很流畅用D3D玩就嗷嗷卡

作者: 雨夜轻风 时间: 2006-5-10 10:43
OPENGL是个好东西

NVIDEA在OPENGL上一向是强项

作者: wave4ever 时间: 2006-5-10 11:35
OPENGL在过去确实比d3d好
但是现在坚持开发的越来越少了
看看OPENGL多长时间才更新一次。。。

CS的时代OPENGL确实比D3D好
但是时代不同了

作者: bill_banks 时间: 2006-5-10 12:05
如果OPENGL真的优秀的话那么多游戏商都成***了死用DirectX?

简单的说吧。相同的画面表现，同样的特效。如果用OPENGL渲染，那耗费的机能远大于DirectX的。

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这句话说得不专业。主要是dx开发比较简便，许多特效都是现成的函数，dx上面鼓吹的pixel shader 和 vetex shader作出的特效，在opengl上都可以实现，楼主可以到游戏开***坛上看看。opengl可以实现dx上同样的画面。即便opengl1.5也可以用编程的方式实现dx9上面的特效。因为算法都是计算机图形学上的算法。只不过dx9比较方便。现在opengl2.0扩展了好多函数，功能上和易用性上基本和dx9持平了。在渲染效率上，opengl好像要比dx高一些吧，至少持平。编程复杂不一定效率低，汇编语言要比高级语言复杂的多，但是效率是最高的。john carmark好像用opengl的原因之一就是opengl效率高一些吧。
另外说道doom3和quake4的引擎，这个绝对不过时，它的动态光影渲染现在好像用的也不多，现在的游戏基本上都是在maya或softimge用光照渲染好，然后生成贴图，直接贴到游戏上的，所以游戏速度快，画面比较好（maya上用很长时间渲染的很好的图像）。但是这些都是静态光影，不能随着光源位置的移动而变化，一些情况下并不真实。而doom3引擎，是完全的实时动态光影，可以随着外界光源的变化而相应变化。另外它还用了好多业界比较先进的理论，以前是图形学上的理论，现在都被他用程序实现了，比如体积阴影（volumn shadow）等，这些都很少被用到。当然这些也不是dx做不出来，dx同样可以做出来，我说得这些都是算法，用哪种api都可以实现，关键是程序员。比如最近用dx作的游戏Fear，就是用dx实现的动态光影和体积阴影等特效。所以说opengl作的doom3引擎现在不敢说比dx好，但是绝对不比dx差。api只是一个开发工具，一个函数库（或叫程序接口），真正的特效和算法还是程序员实现的。比如现在显卡硬件不支持光线跟踪这个图形学中最复杂的特效，所以dx和opengl中都没有相应的接口，但是程序员仍然可以实现这种效果，只不过用于硬件不支持，非常慢。所以选用api基本影响不到游戏的画面质量，只要程序员好和美工好就没问题。api是次要的。

作者: jemmy 时间: 2006-5-10 12:12

下面是引用sorcker于2006-05-09 20:15发表的:
http://www.answers.com/topic/direct3d-vs-opengl

楼主...无知不是罪...但乱开口就不好了....哎....WIKI上找的文章.....虽然不一定权威,但信息还是很UPDATE的

笑死我了，信息很update? 几乎没有提到Dx 8以后的事情，性能的比较居然还是DX5的.
DX5的时候大概还不是OGL的对手，到了8已经超越，9更是不提。OGL发展太慢了，现在是OGL学习DX

作者: jemmy 时间: 2006-5-10 12:18

这句话说得不专业。主要是dx开发比较简便，许多特效都是现成的函数，dx上面鼓吹的pixel shader 和 vetex shader作出的特效，在opengl上都可以实现，楼主可以到游戏开***坛上看看。opengl可以实现dx上同样的画面。即便opengl1.5也可以用编程的方式实现dx9上面的特效。因为算法都是计算机图形学上的算法。只不过dx9比较方便。现在opengl2.0扩展了好多函数，功能上和易用性上基本和dx9持平了。在渲染效率上，opengl好像要比dx高一些吧，至少持平。编程复杂不一定效率低，汇编语言要比高级语言复杂的多，但是效率是最高的。john carmark好像用opengl的原因之一就是opengl效率高一些吧。
另外说道doom3和quake4的引擎，这个绝对不过时，它的动态光影渲染现在好像用的也不多，现在的游戏基本上都是在maya或softimge用光照渲染好，然后生成贴图，直接贴到游戏上的，所以游戏速度快，画面比较好（maya上用很长时间渲染的很好的图像）。但是这些都是静态光影，不能随着光源位置的移动而变化，一些情况下并不真实。而doom3引擎，是完全的实时动态光影，可以随着外界光源的变化而相应变化。另外它还用了好多业界比较先进的理论，以前是图形学上的理论，现在都被他用程序实现了，比如体积阴影（volumn shadow）等，这些都很少被用到。当然这些也不是dx做不出来，dx同样可以做出来，我说得这些都是算法，用哪种api都可以实现，关键是程序员。比如最近用dx作的游戏Fear，就是用dx实现的动态光影和体积阴影等特效。所以说opengl作的doom3引擎现在不敢说比dx好，但是绝对不比dx差。api只是一个开发工具，一个函数库（或叫程序接口），真正的特效和算法还是程序员实现的。比如现在显卡硬件不支持光线跟踪这个图形学中最复杂的特效，所以dx和opengl中都没有相应的接口，但是程序员仍然可以实现这种效果，只不过用于硬件不支持，非常慢。所以选用api基本影响不到游戏的画面质量，只要程序员好和美工好就没问题。api是次要的。

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当然都做的出来,还可以直接往显卡写汇编代码。
OGL的性能的确不比DX差(DOOM3/quake4也证明了这一点,不过仅此而已），但是如果OGL和DX同样好用, 为什么大家都用DX开发PC游戏。说到实时光影Half life2 比doom3还早几个月出，好像评价比doom3高吧。 [s:84]

作者: 雨夜轻风 时间: 2006-5-10 12:19
DOOM3 QUAKE4就是OPEN GL的

看厂商想不想做好

作者: harcker 时间: 2006-5-10 12:39

下面是引用jemmy于2006-05-10 12:18发表的:

当然都做的出来,还可以直接往显卡写汇编代码。
OGL的性能的确不比DX差(DOOM3/quake4也证明了这一点,不过仅此而已），但是如果OGL和DX同样好用, 为什么大家都用DX开发PC游戏。说到实时光影Half life2 比doom3还早几个月出，好像评价比doom3高吧。 [s:84]

Half Life 2根本不是实时光影，墙上的阴影都是预先算好的。

作者: 1283600 时间: 2006-5-10 12:51
"Half life2 比doom3还早几个月出"小白记住啦，hl2是04年11月的，doom3是04年8月的
说hl2有实时光影这个更是强到家了，hl2画面是漂亮，但技术层面上和doom3不是一个世代的
“大家都用DX开发PC游戏”是因为万恶的大门

作者: 潘靖仇 时间: 2006-5-10 13:01
楼主，你懂不懂什么叫API？
什么都不知道就敢这样大放厥词！
API有好坏之分吗？
别以为自己很了不起，你这样说只会暴露你自己的无知。

作者: 缺钱的人 时间: 2006-5-10 13:22
索尼不见得就没优势。看看吧，没准又能搞出什么东西呢。

作者: okjj 时间: 2006-5-10 13:28
“大家都用DX开发PC游戏”是因为万恶的大门

同意！

作者: tony_hrwk 时间: 2006-5-10 13:39
LZ的帖子我看过了,PS3和360是差不多,但是你要是拿里面的图象开发引擎来比较的话,我只能说你还是不懂啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你的错误是:
1:OPENGL 和 DIRECTX本质上是一样的,没有一个说画面比哪个画面好,从原理上来将,OPENGL比DIREXT效率要高很多(PC上),但是360的DIRECT是经过特殊对应一个显卡来进行调整,所以效率上应该差不多
2:从画面质量上来说,2者差不多,至于PC上为什么那么多DIRECTX,那是因为DIRECTX开发成本低.比较方便,仅此而已,你看看PS2为什么开发成本就要比XBOX高就行了
3:OPENGL虽然是比较古老了,但是SONY也不是傻瓜,同样也能开发出比较多的附加接口来便于开发程序,但是开发成本上肯定不能象DIRECTX那么好了,比较MS是PC老大
所以只能说LZ还是不大专业_________________

作者: sori 时间: 2006-5-10 13:40
楼住喜欢偶没的lol omg

作者: bill_banks 时间: 2006-5-10 15:04

下面是引用jemmy于2006-05-10 12:18发表的:

当然都做的出来,还可以直接往显卡写汇编代码。
OGL的性能的确不比DX差(DOOM3/quake4也证明了这一点,不过仅此而已），但是如果OGL和DX同样好用, 为什么大家都用DX开发PC游戏。说到实时光影Half life2 比doom3还早几个月出，好像评价比doom3高吧。 [s:84]

1、论开发当然现在dx要好用，我只是说dx和opengl开发出来的画面可以一样好看（去提醒楼主画面和api无关），并没有说opengl比dx好用。
2、half-life2不是动态实时光影，它是光影预渲染贴图，就像现在的cg动画一样，在softimage上预先渲染好，然后作成贴图，贴到3d模型上。由于用了很长时间预先渲染当然好看，就像cg动画要比实时的好很多。但是预渲染总是死的，它不能随着光源的变化而使光影跟着变化。

作者: maixmus 时间: 2006-5-10 15:57
看情况在购入，本人喜欢MGS系列的游戏，希望有360版~~~~~~~~~！

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