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标题: 50级DOLL哪个过渡比较好？ [打印本页]

作者: arick2004 时间: 2015-6-8 13:39
标题: 50级DOLL哪个过渡比较好？
RT，50级的真贵啊= =~~~~~

作者: 赤い月 时间: 2015-6-8 13:54
随便买，通关后钱就没用了。

作者: sionXHE 时间: 2015-6-8 14:39
隨便買、盡量買...趁你還有地方可花錢時用一用
進入刷刷節奏後錢完全沒路用..

作者: zctang305 时间: 2015-6-8 15:01
本帖最后由 zctang305 于 2015-6-8 15:05 编辑

钱后期根本没用，我现在是99999999到顶了。。。干脆开放用钱买素材吧，比方说本来100张票换的，卖价1W一个。做个高等级插件差不多1，2百W的节奏，那这钱就值钱了。

作者: zhouaa 时间: 2015-6-8 15:31
本帖最后由 zhouaa 于 2015-6-8 15:37 编辑

zctang305 发表于 2015-6-8 15:01
钱后期根本没用，我现在是99999999到顶了。。。干脆开放用钱买素材吧，比方说本来100张票换的，卖价1W一个 ...

不可能的，素材这块关系到网络部分的命脉。游戏机制决定了钱后期成为废品。
游戏中本来设定回收货币的手段是维修机甲，可是这个开着阿雷斯能秒80%怪的游戏，维修的意义也没多少了。

作者: 37330124 时间: 2015-6-8 15:31
买最贵的起码燃料有保证

作者: zctang305 时间: 2015-6-8 15:46

zhouaa 发表于 2015-6-8 15:31
不可能的，素材这块关系到网络部分的命脉。游戏机制决定了钱后期成为废品。
游戏中本来设定回收货币的手 ...

刷票也就是一开始先刷出掉宝等一些起步阶段需要的插件，后期的确是打怪更快（原来掉宝率有BUG，我才知道，怪不得觉得刷素材好慢）。有成就在那里，你总得花时间雇人刷上一刷。
既然开放素材用钱买，那就可以适当降低金钱收入，比如大幅降低探针的收入比例，砍掉个1/2。或者延长收入的时间间隔，把几种获得素材的方法在时间上做出一个大致相似的，但可以根据玩家的当前状态区分出适合自己的办法的平衡点，办法总是有的。

作者: zhouaa 时间: 2015-6-8 15:53
本帖最后由 zhouaa 于 2015-6-8 15:56 编辑

zctang305 发表于 2015-6-8 15:46
刷票也就是一开始先刷出掉宝等一些起步阶段需要的插件，后期的确是打怪更快（原来掉宝率有BUG，我才知道 ...

刷票明显是系统的漏洞，正常不是这么来的。
票本身是为了鼓励大家联机的手段，必须有一定吸引力才行，所以才显得那么万能。这种情况下为什么要添加一个因素来干涉。
钱这个东西，死掉就死掉了，没人心疼。要是联机模式死掉了，那这个游戏的境遇就尴尬了。

作者: shinku82 时间: 2015-6-8 16:06

zhouaa 发表于 2015-6-8 15:53
刷票明显是系统的漏洞，正常不是这么来的。
票本身是为了鼓励大家联机的手段，必须有一定吸引力才行，所 ...

感觉并不是漏洞，而是设计的时候没考虑太多。即想估计玩家联机又想估计玩家雇佣镜像，结果就变成这样了，其实只要稍微限制一下票子的获取量即可，或者根本就不给票。

作者: zhouaa 时间: 2015-6-8 16:10

shinku82 发表于 2015-6-8 16:06
感觉并不是漏洞，而是设计的时候没考虑太多。即想估计玩家联机又想估计玩家雇佣镜像，结果就变成这样了， ...

这个应该设计成按照时间给票，比如一分钟30票这样的，就能规避这种结果。

现在这种远超一般手段的便利性是漏洞无误。

作者: zhouaa 时间: 2015-6-8 16:18
本帖最后由 zhouaa 于 2015-6-8 16:22 编辑

yzy5626 发表于 2015-6-8 16:08
如果没有这个bug这游戏没法打。。。。
现在就算用这个bug刷票，你刷个五六千张票也就能做一个device。。 ...

这次装备的随机属性绝对是SB设定无误。还添加一些垃圾属性来恶心人。
你设计这个东西，又不想办法把刷的过程弄得有趣，对着一个怪不停上下机BIUBIUBIU有什么意思？

作者: 胸大聽不清 时间: 2015-6-8 16:26

zhouaa 发表于 2015-6-8 16:18
这次装备的随机属性绝对是SB设定无误。还添加一些垃圾属性来恶心人。
你设计这个东西，又不想办法 ...

比如怪忽然影分身搓個螺旋丸換它把你BIU了?

垃圾屬性....那個安定性加成實在不該有.......

作者: 胸大聽不清 时间: 2015-6-8 16:30

yzy5626 发表于 2015-6-8 16:08
如果没有这个bug这游戏没法打。。。。
现在就算用这个bug刷票，你刷个五六千张票也就能做一个device。。 ...

這情況早想像過了......沒刷票就只是再把遊戲時間拉得更長而已

XBX當初還有人想玩一年呢......當腿玩年?

現在NMB一個月不到已經有人全成就

作者: zhouaa 时间: 2015-6-8 16:34
本帖最后由 zhouaa 于 2015-6-8 16:36 编辑

胸大聽不清发表于 2015-6-8 16:26
比如怪忽然影分身搓個螺旋丸換它把你BIU了?

垃圾屬性....那個安定性加成實在不該有....... ...

我还把不得他一发无视回避的元气弹把我秒了，也好给我些做防御向插件的动力。

然后我把***死了，给一个必掉金装的BUFF，一定时间内打不同的怪会掉高品质的装备。

作者: 胸大聽不清 时间: 2015-6-8 16:47

zhouaa 发表于 2015-6-8 16:34
我还把不得他一发无视回避的元气弹把我秒了，也好给我些做防御向插件的动力。
然后我把***死了， ...

防御向的插件還是挺多樣的..血量迴避防失衡防吹飛加抗性........可惜衣服都只能一洞.....個人是希望再多來些洞(咦?

說來玩家只是希望高機率的掉好東西..有些鬼屬性是真心不要有了.......其實那掉寶率增加還不如改個增加數量或著掉金裝機率來得實在

作者: zhouaa 时间: 2015-6-8 16:50
本帖最后由 zhouaa 于 2015-6-8 16:53 编辑

胸大聽不清发表于 2015-6-8 16:47
防御向的插件還是挺多樣的..血量迴避防失衡防吹飛加抗性........可惜衣服都只能一洞.....個人是 ...

改成固定属性就好了，也方便设计。也可考虑引入WOW类似的重铸，花费素材修改成对应的某几种属性，干刷实在是下下等的设计。

刷刷刷本身是尽量拖延时间消极的设计，所以不断的刷刷刷在所难免，但是绝对要避免反复在小范围刷刷刷这种快速让人疲劳的情况，同时要不断给人以激励。

作者: lujie 时间: 2015-6-8 16:54

胸大聽不清发表于 2015-6-8 16:30
這情況早想像過了......沒刷票就只是再把遊戲時間拉得更長而已
XBX當初還有人想玩一年呢......當 ...

少年你可以2个月全成就

作者: 胸大聽不清 时间: 2015-6-8 16:59

zhouaa 发表于 2015-6-8 16:50
改成固定属性就好了，也方便设计。也可考虑引入WOW类似的重铸，花费素材修改成对应的某几种属性，干刷实 ...

其實干刷隨機屬性這設計哪個遊戲還是都存在著........不知哪個天才YY的
固定屬性聽起來也太無趣了點.....到時就是人手一把一樣的東西...
哪隻精英掉的好就殺誰....開啟這遊戲又準備聽到一樣的慘叫聲

花費素材自己設計屬性就足了吧...差異性就著重在外型和攻擊力

作者: zhouaa 时间: 2015-6-8 17:03

胸大聽不清发表于 2015-6-8 16:59
其實干刷隨機屬性這設計哪個遊戲還是都存在著........不知哪個天才YY的
固定屬性聽起來也太無趣了 ...

回去要去查一下，到底是最强打蛋还是大祸临头被揍得多。

作者: 胸大聽不清 时间: 2015-6-8 17:05

zhouaa 发表于 2015-6-8 17:03
回去要去查一下，到底是最强打蛋还是大祸临头被揍得多。

不是金蟑螂被揍得多?升級開荒過渡期全靠他........過得比RO黃金蟲還慘啊這傢伙....特雷西亞不為所動的看著他被虐

作者: 胸大聽不清 时间: 2015-6-8 17:09

lujie 发表于 2015-6-8 16:54
少年你可以2个月全成就

重點錯啊喂

我現在特雷西亞和悠姬...如果不出駕駛舱模式...勝率一半一半的......怎樣打得快?
你用90還60?....身上咋配置的

作者: zhouaa 时间: 2015-6-8 17:09
本帖最后由 zhouaa 于 2015-6-8 17:11 编辑

胸大聽不清发表于 2015-6-8 17:05
不是金蟑螂被揍得多?升級開荒過渡期全靠他........過得比RO黃金蟲還慘啊這傢伙....特雷西亞不為 ...

连存在都是一个joker了，能不惨吗？不知道是哪个没人性的父母给它取这个名。

作者: yzy5626 时间: 2015-6-8 17:09

zhouaa 发表于 2015-6-8 16:18
这次装备的随机属性绝对是SB设定无误。还添加一些垃圾属性来恶心人。
你设计这个东西，又不想办法 ...

个人一直不喜欢RPG里搞刷刷刷的设定，无论游戏系统做的多么的精巧，只要还是RPG，RPG的游戏机制就决定了刷必定是个非常无聊的过程~
像MH这种本身大头就在过程的游戏，搞太多的刷刷刷也会让人厌烦的~（3G的时候刷皇海龙毛，一只就掉一根，武器都要近10根，而且这怪打起来不温不火，很快就厌烦了，不过再怎么说也比XBX现在上下机好玩一点~）
个人觉得RPG比较适用的武器升级方法是“商店--普通素材装备--稀有素材装备/低级boss装备--高级boss装备”。而且作为一个单机素材没必要搞得多苛刻，装备的随机性和种类横向跨度也没必要太大。XBX这次的问题就是打乱了这个通常的顺序，而且处理掉落问题上在往网游靠拢，变成做某个东西必须要某个boss的素材，但是不做这个东西你打不过这个boss这类的死循环。然后貌似他意识到了这个问题，加了个票兑换系统，结果就直接变成票＞一切了~
如果有后续补丁，希望至少能改变一下目前素材装备鸡肋的地位，要么大幅度降低制作难度，成为玩家的第一桶金，要么大幅度提升属性和完成度，让其成为最终目标。然后希望能固定下不同怪掉落装备的种类和厂家，比如某种怪只会掉樱庭重工的装备，某种怪只会掉长剑等等。最后，宝石融合系统回归吧，制作装置要的材料也别这么丧心病狂~

作者: yzy5626 时间: 2015-6-8 17:12

胸大聽不清发表于 2015-6-8 16:30
這情況早想像過了......沒刷票就只是再把遊戲時間拉得更長而已
XBX當初還有人想玩一年呢......當 ...

虽然没100%但我已经不想玩了~刷票刷装备实在是太无聊了~
一个游戏能让玩家认认真真玩100个小时已经很了不起了，为什么还要加这么多恶心人的系统去把100小时的精华拉长成1000小时的垃圾~

作者: 胸大聽不清 时间: 2015-6-8 17:14

zhouaa 发表于 2015-6-8 17:09
连存在都是一个joker了，能不惨吗？不知道是哪个没人性的父母给它取这个名。 ...

Monolith取名很妙....造福如此群眾.好蟲一生平安.

作者: zhouaa 时间: 2015-6-8 17:23
本帖最后由 zhouaa 于 2015-6-8 17:27 编辑

yzy5626 发表于 2015-6-8 17:09
个人一直不喜欢RPG里搞刷刷刷的设定，无论游戏系统做的多么的精巧，只要还是RPG，RPG的游戏机制就决定了 ...

刷刷刷无聊主要是曲线没做好，倒并不是个邪恶的东西。你说的这种也是刷刷刷。
我个人觉得吧，刷刷刷里面不能有太多往复的设定。
比如插件这个东西吧，看起来数量确实是不是有些苛刻，但是如果我把他做成平滑曲线呢？
我从简单的一级插件做起，之后随着游戏进程慢慢投入素材把这个低级的插件升级到二十级，想刷的时候我就先刷几级，不想刷的时候就暂时将就一下可以用，反正以后也可以一点点弄。
这样就能改变前期懒得做，后期死命刷的情况。这种设定是不是要好些？

作者: lujie 时间: 2015-6-8 17:24

胸大聽不清发表于 2015-6-8 17:09
重點錯啊喂

我現在特雷西亞和悠姬...如果不出駕駛舱模式...勝率一半一半的......怎樣打得快?

我用超电磁炮秒的，一发999W直接送走悠妃，特雷西亚开场磨50W血量在一炮送走

作者: 胸大聽不清 时间: 2015-6-8 17:31

lujie 发表于 2015-6-8 17:24
我用超电磁炮秒的，一发999W直接送走悠妃，特雷西亚开场磨50W血量在一炮送走 ...

配置呢......我現在只慢慢堆了屬性エーテル..插了幾張對無限種族....據說同樣屬性堆多了會有頂點?..會越堆越少?...要換一個去堆貌似....

作者: yzy5626 时间: 2015-6-8 17:34

zhouaa 发表于 2015-6-8 17:23
刷刷刷无聊主要是曲线没做好，倒并不是个邪恶的东西。你说的这种也是刷刷刷。
我个人觉得吧， ...

的确应该有这种渐进的过程，而且材料需求不能像现在这么粗糙，前10级一个样，后10级一个样，应该是前15级都比较容易获得，后5级需要大boss的材料什么的，这样也就不存在现在这种材料boss掉，但是没装备又打不过boss的奇怪的问题。其实最关键的是一个单机没必要让玩家花大量的时间在重复劳动上。
我觉得其实前期懒得做这种是没办法的，除非你就这么几个宝石，简单易懂，不然刚拿到游戏谁搞得清楚什么有用什么没用，看到这个茫茫多的装置制作列表谁都要晕的。而且要是作者为了引导玩家玩机制去提升流程的难度，大概90%的人来一句“这游戏能玩？”就掰盘了。
个人挺喜欢XB的宝石融合系统，我印象中我打XB的时候，从来没刻意去刷怪，到后面要宝石的时候把手上的拼一下就行了~

作者: 像云一样飘 时间: 2015-6-8 17:38

zctang305 发表于 2015-6-8 15:46
刷票也就是一开始先刷出掉宝等一些起步阶段需要的插件，后期的确是打怪更快（原来掉宝率有BUG，我才知道 ...

请问掉宝率的BUG是怎么说？

作者: 胸大聽不清 时间: 2015-6-8 17:39

像云一样飘发表于 2015-6-8 17:38
请问掉宝率的BUG是怎么说？

隊伍最後一人才有效果哇
且該人不能帶DOLL....

作者: zctang305 时间: 2015-6-8 18:12
本帖最后由 zctang305 于 2015-6-8 18:16 编辑

yzy5626 发表于 2015-6-8 17:34
的确应该有这种渐进的过程，而且材料需求不能像现在这么粗糙，前10级一个样，后10级一个样，应该是前15级 ...

其实XBX你一路打到第九章，如果宝箱找的勤快，分支做的勤快的话，靠既有的插件是完全可以无压力无限OCG的，不需要额外做插件的。我就是这样，从第九章拿到DOLL飞行后才开始刷素材。所以从正常通关角度讲，本作并不复杂。
然后你既然要做高等级插件，挑战各种强力BOSS，刷素材就不可避免，那么刷哪个都是一样的。

作者: 像云一样飘 时间: 2015-6-9 08:03

胸大聽不清发表于 2015-6-8 17:39
隊伍最後一人才有效果哇
且該人不能帶DOLL....

难怪一身掉宝装回经常被人带走

作者: eefdany 时间: 2015-6-9 09:35
本帖最后由 eefdany 于 2015-6-9 09:37 编辑

yzy5626 发表于 2015-6-8 16:08
如果没有这个bug这游戏没法打。。。。
现在就算用这个bug刷票，你刷个五六千张票也就能做一个device。。 ...

确实如此，不论在基地的终端机上接刷票任务还是参与画面右下角的共斗任务效率都很低，前者是一次性的而且在线时被他人抢做你就没得耍了；后者官方攻略没有详细记录刷怪点也没具体指示，完全要在满探索条件下全地图不停传送来搜寻目标，除非你想我被动完成即蹭票（效率也低，靠积少成多）。
其实暗黑后期巅峰对我来说刷刷的意义不大，剧情通关了解故事来龙去脉就行了。

作者: lujie 时间: 2015-6-9 10:04

eefdany 发表于 2015-6-9 09:35
确实如此，不论在基地的终端机上接刷票任务还是参与画面右下角的共斗任务效率都很低，前者是一次性的而且 ...

右下角任务怪物地点固定的，我都倒背如流了，只不过我懒的去刷而已，刷完一组才给30票，一共就6组，全刷了也就2-300，还不如一次雇佣人呢

作者: zhouaa 时间: 2015-6-9 10:15

lujie 发表于 2015-6-9 10:04
右下角任务怪物地点固定的，我都倒背如流了，只不过我懒的去刷而已，刷完一组才给30票，一共就6组，全刷 ...

偶尔碰到需要的任务打打材料也是可以的。

作者: eefdany 时间: 2015-6-10 17:02

lujie 发表于 2015-6-9 10:04
右下角任务怪物地点固定的，我都倒背如流了，只不过我懒的去刷而已，刷完一组才给30票，一共就6组，全刷 ...

都在哪，你这么厉害能倒背如流。我都不知道，网上貌似找不到攻略

作者: lujie 时间: 2015-6-10 17:04

eefdany 发表于 2015-6-10 17:02
都在哪，你这么厉害能倒背如流。我都不知道，网上貌似找不到攻略

难不成我还给你一一写出来吗？我都全成就了，要是还找不到每种怪物的位置，我还刷个P啊

作者: eefdany 时间: 2015-6-10 17:07

lujie 发表于 2015-6-10 17:04
难不成我还给你一一写出来吗？我都全成就了，要是还找不到每种怪物的位置，我还刷个P啊 ...

这么牛，难道你一开就知道在哪，我看你也是先摸索了好久才熟悉的吧！

作者: lujie 时间: 2015-6-10 17:10

eefdany 发表于 2015-6-10 17:07
这么牛，难道你一开就知道在哪，我看你也是先摸索了好久才熟悉的吧！

要刷全成就，就需要全部种类怪物100只，你打流程的时候不跑地图的？走过看过总有点印象的吧，之后在找还有啥难度的呢，那右下角怪物只需要知道种类就行了，又没规定一定要打特定位置的敌人，简单的要死好不

作者: eefdany 时间: 2015-6-10 17:21

lujie 发表于 2015-6-10 17:10
要刷全成就，就需要全部种类怪物100只，你打流程的时候不跑地图的？走过看过总有点印象的吧，之后在找还 ...

我没你那没用心去记种类什么的，我都是靠别人打好我蹭票的，能蹭多少是多少，自己打多累啊！

还有问下，50级高达好贵，我现在才600万多，4个人人手一台外加装备至少要3000万左右，除了DLC有没有别的方法可以速攒3000万啊？

作者: yzy5626 时间: 2015-6-10 17:43

eefdany 发表于 2015-6-10 17:21
我没你那没用心去记种类什么的，我都是靠别人打好我蹭票的，能蹭多少是多少，自己打多累啊！
还有 ...

为什么要人手一台，而且以后还有60级doll，60doll面前50级的就是送外卖的~

作者: eefdany 时间: 2015-6-10 17:50

yzy5626 发表于 2015-6-10 17:43
为什么要人手一台，而且以后还有60级doll，60doll面前50级的就是送外卖的~

60的岂不更贵，自己造也要时间搜集材料。唉！

作者: yzy5626 时间: 2015-6-10 18:23

eefdany 发表于 2015-6-10 17:50
60的岂不更贵，自己造也要时间搜集材料。唉！

本来就没必要给NPC配doll~

作者: eefdany 时间: 2015-6-10 19:36

yzy5626 发表于 2015-6-10 18:23
本来就没必要给NPC配doll~

不配NPC，单刷高难度任务和DLC副本总战力不够效率也低啊！

作者: yzy5626 时间: 2015-6-11 07:52

eefdany 发表于 2015-6-10 19:36
不配NPC，单刷高难度任务和DLC副本总战力不够效率也低啊！

不会的，50级doll你来多少台效率都低的，通关前主要靠肉身~50doll的意义就是能让你刷小丑刷到60级满职业~~

作者: eefdany 时间: 2015-6-18 12:24

yzy5626 发表于 2015-6-11 07:52
不会的，50级doll你来多少台效率都低的，通关前主要靠肉身~50doll的意义就是能让你刷小丑刷到60级满职业~ ...

哪里刷小丑，怎么刷有诀窍吗？

作者: yzy5626 时间: 2015-6-19 18:36

eefdany 发表于 2015-6-18 12:24
哪里刷小丑，怎么刷有诀窍吗？

买50级最便宜的doll，买商店里攻击力7200的凤凰，其他武器随意，买2个洞的就行，然后去换素材做3个射击命中XX，之后做对昆虫杀伤XX，能做几个做几个，全部插上去之后传送到夜光最上面左边那个点，然后会看到面前有一个很高很大的花苞一样的东西，飞到花苞里面去，里面有一只90级的小丑和一大堆60级的小虫子，如果只要刷经验的话一发凤凰小虫子全灭，然后直接往上飞不要管小丑，基本飞到花苞顶端就脱离战斗状态了，然后下doll，菜单回到doll，虫子又刷新了。
刷这个还有个好处就是做昆虫杀手的素材不会缺，以后刷大祸的XXXXX时不用浪费票了~

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