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标题: 基于日文版游戏的考证法血源剧情探讨(12/27更新,第三章完结) [打印本页]

作者: hinoryoma    时间: 2015-5-14 02:59
标题: 基于日文版游戏的考证法血源剧情探讨(12/27更新,第三章完结)
本帖最后由 hinoryoma 于 2015-12-28 02:44 编辑



由于前两章为DLC之前所写,部分内容已被打脸,所以建议无论新老读者都从第三章开始阅读,传送门:

https://bbs.luryl.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4526864&page=3&extra=#pid46774123


转载请注明出处:A9VG_Ryoma


目录:


最后更新日期12/27,深色为已完成章节


第一章 上位者与他们的***
   1-1,存在的生者
   1-2,无形之上位者奥顿・血族・***女阿丽安娜
   1-3,被遗弃之上位者艾普利艾塔斯・圣歌队
   1-4,噩梦之上位者・曼西斯教派



第二章 真理的探求者们
  2-1,威廉与比尔金沃斯
  2-2,罗伦斯与医疗教会
  2-3,真假医师


第三章 阴影中的历史
  3-1,医疗教会的真相
   3-2,比尔金沃斯之罪
  3-3,猎人梦境的最初


第四章 凡人的选择
  4-1何以为战
  4-2,我,猎人


前言:

前言主要是对本文特点和成文初衷做一点说明,不关心此部分者可直接跳至正文。

关于本文的主要参考依据:
如标题,本文主要依据的正是日文版游戏。之所以强调这一点有两个原因,
其一,是我拜读了目前论坛索引帖里的先行者们的剧情相关文章,绝大多数是以英文和两个中文版为参照;

其二,是我对魂系列一直以来的他语言版本的翻译水准持一定的怀疑态度,这并不是说我自认水平比专业的翻译者还高,而是我认为制作团队出于保密等原因很可能并未给外包的翻译团队足够的信息,而魂系列的剧情表达又是如此的……(此处省略若干字),所以翻译者很可能很多地方也是半猜半蒙+自己未必正确的理解;同时多语言版本很可能本来就是从英文等已经经过翻译的版本再翻译而成,造成二次偏差(比如本次的繁中?)。


综上,本人仅以并不敢说精通之日文水平斗胆尝试这一工作…………

除了日文版游戏***现的文本、对话及影像内容,日文版官方攻略书也将作为重要的参考资料(可惜目前还在路上,可能还要等一周以上……不过预计此帖更新的不会很快,到手后会逐渐追加内容进去)。除此之外,其他一些已经通过某些渠道被官方肯定的信息也会在一些时候作为依据,比如在英文版攻略书的访谈记录中宫崎英高明确肯定了大教堂的头骨是罗伦斯的。


关于本文的章节划分:

目前为止的剧情分析,都力图于按照事件发生的顺序、人物关系的产生顺序、等正常叙事逻辑的顺序来试图解析血源的剧情。当然这是最容易理解的记述方式,但我个人发现此种方式有一个问题,就是用这种方式表达魂系列惯有的碎片式+主视角探索式的叙事方式下的故事的时候,无可避免的要把游戏中明确给出的信息和分析者的推测(即脑补)杂糅在一起,在这种情况下开始的时候还很顺利,分析进行到一定程度后就会发现在这种线性结构下不得不用更大的脑洞去填补之前在已知事实中不经意参杂的推测,而我想尽量避免这种情况。

所以我最后决定采用一种类似于软件工程里”面向对象“的模块化的方式来对付这个碎片化的故事。显然我已经有一些想法,但我必须承认我其实还并没有完全成型的关于内容的结构,但是我觉得与其闭门造车不如拿出来抛砖引玉,毕竟这不是什么学术论文只是一个游戏的剧情分析,还望各路大神不吝赐教。

关于本文的分析方式:


如解释章节划分部分所说,我试图将游戏中明确给出的信息和任何可能的推测及臆想相抽离,所以每一个“模块”——即章节——都会采用这样的形式,每个小章节分为三个部分:

1【游戏中已知的事实】:

可能是游戏中人物直接的对话内容,也可能是由多个文本信息共同表现出的某种事实,若为后者我会列出这一被本文认定为【事实】的条目的相关证据。当然有人会质疑”你这不也是推测吗?“诚然我在这一部分也可以只帖图片和视频,但是那就成了单纯的搬运而非分析了,没有任何提炼的内容也不具有可读性,所以请理解为在本文中被列为【事实】的内容一定是具有绝对可信依据的。当然,这部分内容是全文的基础,若有明显的错漏会是很大的问题,所以绝对欢迎质疑和指摘。

另外值得一说的是,在【事实】中,除了常见的肯定式内容,也有我认为值得注意的否定和非否定内容,解释起来比较麻烦,大家在阅读时自然就会明白我说的是什么了。

2【较明显的合理推测】:

此为虽然无明确的证据,但在【事实】中有较为明显的暗示的内容,但对【事实】中没有提到的部分不做任何脑补。何为“较为明显的暗示”,这肯定难免有主观因素,所以同样请大家指出任何可能的质疑和不合理。

3【可能的猜想】:

为了使故事完整,在既没有明确事实,也没有可依据的暗示的部分,探讨其可能性。因为我对宫崎英高游戏系列的剧本的理解中,除去刻意设置的悬念,还有很多本来就是开放式的,“不同的人有不同的理解”正是剧本作者的初衷,所以才会感到“不论怎么解释都有道理,但
不论怎么解释又都有疑问”。所以这部分内容的特点是对一个游戏中表述比较模糊的事物给出多个可能性,而非一定要用某一种解释圆回整个故事,因为这在我看来本身就是不太可能的(苦笑)。

关于翻译:

可能大家会发现文中的翻译在语言润色上有些生硬,虽然本人的日文水平还远达不到母语的程度,但也不至于只会直译……这种做法只是为了在保证语言文法上流畅的前提下,更完整的将日文原意转达,刻意避免过多的语言修饰。
另外就是关于一些音译的名词,都是我自己擅自音译的……可能与大家熟悉的两个中文版本有些出入,因为我手上只有一套日文版游戏……如果造成大家的阅读不适请指出,我会一点一点编辑修改。



正文



第一章 上位者与他们的***



1-1,存在的生者

这一节主要是对游戏中已知的可以确定的存在(或者说生命体)做一个概述。从帖子一出来就有阅读的朋友会发现这一节是在我写完1-2后追加进来的,因为我发现有必要在具体展开每个部分之前将一些前提做个交代。

【游戏中已知的事实】


【事实1-1-1】:

目前明确在游戏中——或真正现身,或被记述与文本中——出现的,血源世界的存在,有且只有以下4种:

上位者
眷属
野兽(包括动物和兽化的人)
人类

这一事实非常重要。因为目前很多对剧情的分析,由于克苏鲁神话中存在有外神,旧日支配者,本地神等,所以在没有任何根据的情况下擅自给血源的世界里脑补出来古神外神……但截至目前,没有任何证据可以证明血源的世界中有以上4种以外的任何存在,甚至暗示都没有。

诚然,我亦无法证明这些脑补出的神不存在,就像我们无法证明现实世界的各种人们信奉的神明是否存在一样。但是如果接受了这种假设,那么就相当于接受了所有游戏中有或没有的事物,说白了就是一个无尽的脑洞,没有任何意义。

所以既然我以“考证法”为前提,那么由此产生的底线就是
只接受可证明的存在。

人类与野兽作为最普通的生物在游戏过程中大量出现,他们的存在不需要证据。
而至于上位者与眷属,在游戏中的各种文本里也反复出现,本也不需要证据,不过这两种存在毕竟不是随处可见的,权且用这一最直接的物品作为更客观的证据


证据1-1:上位者的死血
[attach]718057[/attach]
翻译:
寄宿着上位者的血之遗志的遗物
使用后可以获得“宇宙”或者“噩梦”程度的血之遗志虽与“天启”相似,但这是(人类)无论如何也无法理解的东西

证据1-2:眷属的死血
[attach]718058[/attach]
翻译:
与上位者有着某种联系,非人之眷属们的死血。
使用后可以获得无法言喻之程度的血之遗志
这既是人类的未来——曾经比尔金沃斯(的学者们)得见的神圣秘密


大家可以发现,这两个证据给出的信息远超过证明上位者与眷属存在这么简单,但是这里先不做展开,稍后会在其他部分分别讨论。


【事实1-1-2】

在游戏中明确被称为上位者的存在有且只有三个,他们是:

无形之上位者奥顿(姿なき上位者オドン)

被遗弃之上位者艾普利艾塔斯(見捨てられた上位者エーブリエタース)
噩梦之上位者,名字不详(悪夢に住まう上位者)

这三个上位者及其相关势力都会在之后的章节分别详细讨论,届时会有大量相关证据,这里就不一一举证了,读者也可以认为本大章的之后几个小节的内容整体都为此条事实的证据。但这里想要强调的是,在游戏本体内容中(特指:不括奖杯说明……),没有任何直接的证据,可证明有以上三者以外的上位者的存在,但也没有任何证据证明上位者的数量,故而也不能否定其他上位者存在的可能性。


【事实1-1-3】

在游戏的奖杯说明中,被称为上位者的存在共有5个,他们是:

***蜘蛛罗姆(***の蜘蛛、ロマ)
梅尔柯的奶妈(メルゴーの乳母)

阿曼朵思(アメンドース)
星界使者(星界からの使者)
星之女儿艾普利艾塔斯(星の娘、エーブリエタース)

很明显我将【事实1-1-2】与【事实1-1-3】作为两个事实列出是奇怪的做法。正常情况下会将二者综合起来形成一个上位者名单,而我这么做的原因其实也简单,就是我对后者,即奖杯说明中给出的名单持一定的怀疑态度。但事实就是事实,我必须遵守这个原则,遇到不利于自己推论的事实就选择性无视就不称之为考证法了。而奖杯的说明文字确实是不能无视的一部分信息,所以在没有进一步其他的绝对可信的相反证据之前,我将此内容认定为事实并列于此处。


【事实1-1-4】

在游戏中没有任何明确的证据,可以用来说明上位者之间的关系。即他们之间可以是敌对的,友好的,无视的或者其他任何关系都是有可能的。

这是一条否定式事实,没有任何证据即是此条的证据(汗),特别提出这一点是因为在以后的章节中会涉及这个内容。


最后想说明一下对“上位者”这个词的翻译问题,这应该算是一个日语的自造词。日语中是有“神(かみ)"等明确描述神明的词汇的,但在这里却没有使用。而且:


物品:上位者的睿智
[attach]718110[/attach]
翻译:
被称为上位者的、近乎神的存在
所遗失的睿智的碎片
使用后可以获得大量启蒙
比尔沃金思的威廉曾如此道破:
“我们(人类)的思考维度太低了,需要更多的眼睛”


“近乎神“也就说不是神喽~所以从奖杯来看(通过更换系统语言可以看到其他语言版本的奖杯说明,而游戏中具体怎么翻译的由于我手里没有中文版游戏,所以不清楚)中文翻译为“大神””古神袛“就很难说是好的选择了。而英文版的great one我觉得是很不错的译法。

总之结合以上理由和我目前对上位者的理解,我决定直接使用日文汉字的原词,其字面意思即为”高级的存在“。

第一章第一节就是以上的内容了,由于是做一个概括式的交代,故这一节就没有推测和猜想部分了,当然不排除以后还会追加内容的可能。




1-2,无形之上位者奥顿(姿なき上位者オドン)・血族・***女阿丽安娜(アリアンナ)


【游戏中已知的事实】


【事实1-2-1】:

首次向阿尔弗雷德询问关于血族时他描述的关于血族的历史


原文:
「偉大なるローゲリウス師は言っています、かつてビルゲンワースの学び舎に裏切り者があり、禁断の血を、カインハーストの城に持ち帰った、そこで、人ならぬ穢れた血族が生まれたのです。……血族は、医療教会の血の救いを穢し、侵す、許されない存在です。その血族が、血族の長が、今もまだ生き残っている。だから私は、師の遺志を継ぐために探しているのです、カインハーストに至る道を……」


翻译:
伟大的罗杰留斯大师说过,曾经在比尔金沃斯的学院里出现过一个背叛者,将禁断之血带回了凯茵赫斯特城,在那里,诞生了非人的污秽血族。血族的存在,是对医疗教会的血疗的玷污和侵犯,是无法容忍的存在。而这个血族的领导,时至今日依然活在世上,所以我要继承先师的遗志,寻找去往凯茵赫斯特之道路……(大致的内容大家应该都不陌生,但请注意关键词污秽



【事实1-2-2】:

***女阿丽安娜是血族后裔

证据1-3:我们可以在凯茵城拾取到一件和阿丽安娜完全一样的贵族礼服
[attach]717474[/attach]
翻译:
剪裁合身的胭脂红色礼服。
源自如今已经没落(原词直译为破败)的凯茵赫斯特的古老血脉之末代后裔的贵族的服饰。


证据1-4:将阿丽安娜引至奥顿教会后,可以与其对话获得阿丽安娜之血
[attach]717448[/attach]
翻译:
圣堂街的***女阿丽安娜的”施舍之血“
她的血甘甜、回复HP的同时,还可以在一定时间内提高体力的回复速度
若是古老的医疗教会的人的话,或许会察觉到吧——这血与曾经被教会列为禁忌的血是十分接近的东西。



证据1-5:血月后杀死阿丽安娜产下的异形胎儿后获得的第三根脐带
[attach]717442[/attach]
翻译:
被以别名“眼之带”而被世人所知的伟大遗物。即使是上位者,也只有初生之婴儿,即赤子(注*)才拥有此物。得名“脐带”也正因如此。
所有的上位者都失去了赤子,并追寻着赤子。无形之上位者奥顿也不例外。难道不正是污秽之血导致了这神秘的交媾吗
使用此物可以获得启蒙,而且据说同时还可以在内部获得眼睛。但是究竟会招致何种结果,如今已无人知晓。


(*)赤子在日语中即为初生婴孩之意,日常中一般用赤ちゃん或赤ん坊等来泛指婴儿,“赤子”在语感上带有更为晦涩神秘之感。为了行文及阅读方便,以下译文中统一直接使用赤子一词,但请大家记住”初生的婴儿上位者“这一词义,与后文很多内容有关。


证据1-6:与血族女王订立契约后,可以获得符文”污秽“
[attach]717456[/attach]
翻译:
比尔金沃斯的学徒、笔记者卡雷尔所留下的秘文字的其中一个。
被赋予”血“的意思的文字存在有数个,而”污秽“(穢れ在日语中算一个字或词)正是其中之一。值得一提的是其还具有”契约“之意。
拥有此契约之人,即为凯茵赫斯特的血族——血之猎人。从死血、特别是猎人的死血中为女王寻找”污秽“。
然而,”污秽“同时也是医疗教会的禁忌,(使用此符文者)请务必小心处刑队。

由以上信息,特别是关键词“污秽”“禁忌”,可认为阿丽安娜为血族后裔应为确凿无疑的,同时可知,也正因为阿丽安娜有着血族的血统,才会在血月后产下异形胎儿,而这也与下一部分内容有这密切的关系。


【事实1-2-3】:

血族实际上为无形之上位者奥顿的侍奉(信奉)者


【事实1-2-4】:

无形之上位者奥顿,实际即为”血之上位者“


这两条放在一起论证较为便于理解。
上文证据1-5:第三根脐带同样为此条事实的证据,特别请注意***女的”污秽“之血导致奥顿与其发生的”神秘交媾“从而产下异形胎儿这一点。
上文证据1-6:符文”污秽“同样为此条事实的证据,特别请注意在卡雷尔秘文字中”污秽“这个字同样有”血“的意思这一点。
然而仅仅至此,这两条还最多算作”明显的暗示“而不足以被称为事实,使我敢于将这两条列为事实的更为直接的证据——

证据1-7:在血月之前击杀诊疗所的假医师可以获得符文:奥顿之蠕动
[attach]717467[/attach]
翻译:
用以给非人语言注音的卡雷尔文字的一个。
所谓“蠕动”,似从血的温热中发现隐秘的渗透之物
通过猎人的阴暗技巧——内脏攻击回复水银弹
与是否为人(的血)无关,被渗透的血即为上等的触媒
而这,才正式无形之上位者奥顿的真实面目
因此奥顿也好,那些不知情的他的***也罢,都在追寻着这隐藏着的真相


证据1-8:装备符文:污秽的状态下击杀其他猎人可以获得物品血之污秽(我是杀了血月后的未见村3基佬,杀其他猎人或玩家是否可以获得我个人还没有验证)
[attach]717471[/attach]
翻译:
凯茵赫斯特的血族、血之猎人们从人的死血中发现的,令人生厌的东西血之遗志的中毒者——即猎人们,正是被(血之污秽)寄宿概率最高的人
因此想必,他们猎杀猎人,并将得到的“污秽”献给女王安娜丽泽(アンナリーゼ)供其服下
这是为了完成血族的悲愿——亲手拥抱血之赤子



【较明显的合理推测】

总结一下目前已知的关于奥顿、血族的事实,那么这一部分的轮廓大致为:

当年,某个凯茵赫斯特出身的比尔金沃斯的成员(很有可能就是女王安娜丽泽,但没有直接证据),偷了污秽之血——实际上可以说是即是奥顿之血——并带回了凯茵赫斯特,使用了污秽之血(基本可以理解为就是服下了污秽之血,但游戏中并没有明说),与奥顿签订了契约,成为了血族。而从此这些血族被人们所知的重要行为,就是猎杀其他的猎人从而获得“血之污秽”并献给他们的女王。且其最终目的,就是产下“血之赤子——其实就是奥顿之子。而这一切的原因很明显:因为“所有的上位者都失去了赤子,同时追寻着赤子,奥顿也不例外”(此处请回想起上文赤子的意思:婴儿上位者)。

那么回到玩家所处的世时代。这个时代血族虽然已被处刑队清洗,但永生的女王依然健在,血月之后为什么奥顿选择只是末裔的阿丽安娜产下赤子而不是早就直接服下污秽之血的安娜丽泽公主呢?可能有很多人都发现了,即使血月之后凯茵赫斯特的月亮还依然是正常的。所以产下赤子,血月应是必要条件,这也正是奥顿只能选择阿丽安娜产子的原因。可能是因为阿丽安娜只是血族的末裔,又无从收集更多的血之污秽,所以貌似这个赤子仿佛不太成功(这一点无从考证……),但从拥有“眼之带”这一点来看,其还是如假包换的赤子。

关于血月与赤子的关系,将会在其他章节作为重要内容进行论证。

关于无形之上位者奥顿到底是何种存在并没有被直接描述,这里有一种我认为比较合理的推测:

存在于所有人或非人的血液中的”血之污秽“,即为上位者奥顿本身。而正因为这存在于万物血液中的形态,故而得名”无形之上位者“。

这一推测的依据,请大家回想本部分上面列举的几个证据,秘文字”污秽“即”血“之意,而最重要的证据,符文:奥顿之蠕动那蠕虫扭动般的形象和说明文字中的被渗透的血即为上等的触媒,而这,才正式无形之上位者奥顿的真实面目一段几乎已经不是暗示,是明说了。

”血即是污秽,污秽即是奥顿,奥顿,即是无形的血之上位者“


【可能的猜想】

基于以上的事实和较为明显的暗示所得结论,我有如下猜想,但只是猜想,无根据,并且与之后的章节及其他分析无关。

奥顿的信者通过收集分散于各生物,特别是猎人身上的血之污秽——即无数的奥顿的微小的一部分来产下奥顿的赤子,那这个赤子是什么?其实不就是奥顿的某种程度的分身吗?那么我们设想一种极限情况,若有奥顿的信者(比如血族公主)收集了世间所有万物之血液,那产出的岂不是奥顿本身?

换一个角度看,血液即奥顿本身,那所有有血肉的生物岂不是都是某种意义上的奥顿之子(当然除了那些蓝血的外星家伙)?每一个人只要收集足够多的”血之污秽“都可以产出无限接近完全体的”无形之上位者“?这设定是不是看着眼熟?还记得大明湖畔,啊不是,黑暗之魂里的某种”被忽视的小人“吗?

可以就此打住了,这一类的事情窃以为就可以归为创作者故意留下的”开放性“的部分了,各位心中应该都有自己的答案。


不过奥顿相关的谜还有很多。在拥有”奥顿教会“之地产生的治愈教会为何会仇视甚至肃清奥顿的信奉者——血族?为何杀死假医师能获得符文:奥顿之蠕动,此人与奥顿是何关系?既然污秽之血是从比尔金沃斯被盗出,那么学院和威廉又与奥顿是何关系?为何多美鲁女王亚楠叫做”血之女王“?

虽然血族这条线被很多人认为是支线,与主线关系不大。但是想想这个游戏的名字bloodborne,一切故事又都围绕着”血“。再回看上面的内容,恐怕各位和我一样很难再这么说了,这也是我首先写下这部分内容的原因。虽然本小结的内容暂时到此,但是之后的很多章节还会有很多关于奥顿的内容,应该可以使我们更多的了解关于这个神秘的上位者的其他信息。



1-3,被遗弃之上位者艾普利艾塔斯(見捨てられた上位者エーブリエタース)・圣歌队


【游戏中已知的事实】


【事实1-3-1】:

圣歌队是医疗教会中的高阶组织,是由教会孤儿院的孤儿为基础儿形成,因此孤儿院所在的圣堂街上层成为了圣歌队的据点


证据1-9:物品上层钥匙
[attach]719826[/attach]
翻译:
开启圣堂街上层的钥匙
医疗教会有两个高阶会派
“曼西斯学派”于隐匿之街,“圣歌队”于圣堂街上层,
各自拥有各自的据点
也就是说,用这把钥匙可以接近圣歌队


证据1-10:物品孤儿院的钥匙
[attach]719823[/attach]
翻译:
圣歌队的诞生之地,孤儿院的大门钥匙。
坐落于大圣堂脚下的孤儿院,曾经是(教会成员)进行学习与实验的场所。
这些年幼的孤儿们,不久之后,就渐渐成为了医疗教会的秘密大脑。
后来使教会分裂为两派的高级教派——圣歌队诞生了


【事实1-3-2】:

圣歌队及其信仰的诞生,也来自于古老遗迹中的发现。


证据1-11:物品伊兹的大圣杯
[attach]719830[/attach]
翻译:
能够解开地下遗迹的封印的圣杯中的一个
特别是大圣杯,能够通往遗迹的更为隐秘之所
后来成为医疗教会的高级会派“圣歌队”的基石的伊兹大圣杯,
是自比尔金沃斯时代以来首个出土的大圣杯
并且终于,使他们得以觐见艾普利艾塔斯

证据1-12:物品艾普利艾塔斯的预兆
[attach]719821[/attach]
翻译:
比尔金沃斯的学者们曾经得以觐见的某种神秘事物的遗迹。
通过作为“为上位者的预兆”而被知晓的软体生物——精灵作为媒介
可以召唤出被遗弃之上位者艾普利艾塔斯的一部分
这一发现,成为了在地下遗迹中对宇宙奥秘的探求的开始。
在那之后成立的“圣歌队”也与此有关

【事实1-3-3】:

圣歌队的终极目标继承自***威廉,即获得“上位之思考”能力——人类的进化。但他们信奉天空、宇宙和星辰,认为通过对宇宙的探究才是达到目标的正确途径。某种意义上来说,圣歌队即是被遗弃之上位者艾普利艾塔斯的信奉者


证据1-13:物品蒙眼帽子
[attach]719825[/attach]
翻译:
医疗教会的上层,“圣歌队”的服装
“圣歌队”,作为医疗教会的高级圣职者的同时,
也是继承了比尔金沃斯思想的的学者们。
这种遮住眼睛的帽子,是为了证明,就算已经走上了完全不同的道路,
他们依然是***威廉的直系继承人


证据1-14:物品圣歌装束
[attach]719828[/attach]
翻译:
医疗教会的上层,“圣歌队”的服装
“圣歌队”,作为医疗教会的高级圣职者的同时,
也是继承了比尔金沃斯思想的的学者们。
与被遗弃之上位者一起仰望星空,探索来自星辰之光辉
才是达到超越之思维的正确道路


证据1-15:物品星眼之猎人证
[attach]719829[/attach]
翻译:
医疗教会的高级会派“圣歌队”成员的证明。
中间的瞳石象征着宇宙
据说“圣歌队”的觉醒,实在某日突然降临的。
也就是说,宇宙难道不正是存在于吾等近在咫尺的头上吗?


证据1-16:物品厄运伊兹泛圣杯
[attach]719822[/attach]
翻译:
能够解开地下遗迹各处的封印的泛圣杯中的一个
带有厄运的此物,能够通过仪式召唤厄运之钟声
即召唤出多梅鲁人中的疯狂女性:钟鸣之女
“圣歌队”认为,伊兹之地与宇宙相通
因此上位者们可以获得超越之思维


【事实1-3-4】:

从一些迹象来看,圣歌队的研究虽有一定的成果,但是并未获得成功

证据1-17:物品来自远方的呼唤
[attach]719831[/attach]
翻译:
医疗教会的上层“圣歌队”的秘仪之一
医疗教会曾经试图,通过以精灵为媒介接触高次元之暗黑,进而与遥远的远方进行联络
但是这一切都是徒劳的。
然而虽然为失败之作,但仪式进行时所产生的星辰的微小爆炸
成为了一种“圣歌队”的特别力量,实在是失败乃成功之母


证据1-18:物品剥下的精灵外壳
[attach]719824[/attach]
翻译:
剥下来的,作为上位者之预兆而被知晓的的软体生物的外壳
软体生物有很多种,医疗教会把它们统称为精灵
特别是还残留有滑腻(粘液)的剥下的外壳,还残留着神秘的力量
通过擦拭,可以使武器被神秘的力量所缠绕


证据1-19:物品圣歌之钟
[attach]719827[/attach]
翻译:
医疗教会的上层“圣歌队”的特殊狩猎道具
具有可以跨越次元的神秘音色的钟的仿制品。
这个银色的小钟的音色虽然终究还是没能跨越次元
但是具有可以给所有合作者带来力量和治愈的效果



【较明显的合理推测】

游戏中关于圣歌团及艾普利艾塔斯的信息虽然不少,主要的事实也比较清楚,但是在关键问题上却显得十分的片面。

简单总结比较清晰的部分:医疗教会经营着一所孤儿院,坐落于圣堂街。既然是教会设施,孤儿院中的孤儿日后自然会加入教会成为神职人员,或许其中一部分还成为了教会猎人。而且可以想象这些具有同样出身的孤儿在教会中渐渐形成了小团体,影响日渐扩大,甚至占据了教会的领导阶层。但此时他们还并没有有别于其他教会成员的特别的思想。
直到在遗迹中的包括伊兹大圣杯在内的种种新发现——众所周知教会从未停止遗迹的挖掘和研究工作——使他们终于产生了自己的关于真理与进化的思想,即在上面事实中提到的,通过对宇宙的探究达到高级的思考能力,从而实现人类的进化。并且把有同样目的的威廉视为***。并且有信息表明,威廉的主张确实于艾普利艾塔斯有关,这一点在威廉相关章节会具体阐述。


而游戏中没有直接给出的,只能通过种种迹象推测的部分,就是圣歌队到底具体进行了什么研究,最后得到了什么结果。这里谈谈我个人的,根据现有事实的一点推测:

首先,关于叹息祭坛(嘆き祭壇,也可翻译成悲伤祭坛)前的星之女儿艾普利艾塔斯虽然貌似是由圣歌队召唤而来,但是实际很可能并非如此。首先,游戏中对这一事件的用词为“觐见”(見える,意为与长辈或上级会面),而非“召唤”,其次种种迹象表明,圣歌队关于“召唤”“交信”的研究似乎都并不成功。
那么这个星之女是从何处而来呢?我们知道叹息祭坛上那个形似蜘蛛的残骸据有回溯时间的能力——我们献上血族女王肉块后显示的信息不是复活或治愈,而是明确的表述为“时间返回(巻き戻す)”——而在祭坛前,就是星之女儿艾普利艾塔斯。所以我们有理由怀疑,其实这个星之女儿艾普利艾塔斯是由某种东西通过时间回溯变成的

那么问题来了,学挖掘机哪家……咳,到底是什么东西变成的呢?还记得在教会上层到处可见的外形酷似***女产下的怪胎的东西吗?,他们都在一点一点尽力的向着叹息祭坛的方向移动,为什么呢?也许你也联想到了,boss星之女儿很可能是这其中一只的、英文攻略书中称之为星之子的东西通过时间回溯变成的

下面是我截的一张稍微近距离一点的这个小东西的正面图,那几乎是迷你版星之女儿头部的小脑袋
似乎可以作为这一推测的左证(boss的图片视频网上有的是,请大家自行搜索对比,大家认为有必要的话之后会加上boss图)

[attach]720018[/attach]

而传说中圣歌队的“觉醒”是在某一天突然出现这一点,也可以证明给与圣歌队重要启迪的事件很可能是个意外事件——他们从遗迹中带回来的这些小东西偶然的接触到了叹息祭坛,变成了星之女儿……

而且有信息显示比尔金沃斯的学者很可能掌握相关信息,不过这一点留到学院相关章节再表。

那么圣歌队之后的研究呢?“与艾普利艾塔斯一同仰望天空,探索星星的奥秘“?这是否可以理解为成为艾普利艾塔斯的眷属的意思?这时我们就会想到在星轮草庭院见到的那些“星界使者”了。从名字来看我本来更倾向于他们是从宇宙来追寻自己的上位者的外星眷属,但现在我更倾向于下面这个推测:
回帖中 narcissu0510 指出了,诊疗所里假医生既然通过人体制造出了蓝色外星人,那么教会上层这些“星之使者”很有可能也是圣歌队通过人体“制造”的。或者圣歌队为了获得“超越之思维”,将自己通过某种方式变成了星之眷属——即艾普利艾塔斯的眷属。
感谢 narcissu0510 的重要启迪。

这也解释了艾普利艾塔斯作为”星之女儿“即上位者之子——赤子,为何没有眼之带的问题。因为她是通过时间回溯直接变到成年状态的。

感谢 200年人 b5ramode 指出 星之女儿并不会主动攻击玩家的。

可能这里有人就有疑问了,为何明明是时间回溯,却把看起来是幼子的星之子回溯成了成体?这不是反了吗?要解释这一点就涉及到更深一层的推测了——被遗弃之上位者艾普利艾塔斯究竟是怎样一种存在?



【可能的猜想】

读过上一节的朋友可能已经看出了我关于上位者及赤子的一个观点。即上位者的幼子——赤子其实是上位者身体一部分的转生。而所谓的”上位者都失去了赤子,并追寻着赤子“,即是上位者由于某种原因都失去了在凡间的分身(被封印于地下,或者说另一次元),所以都试图在凡间再次产下分身,也就是赤子。奥顿是如此,艾普利艾塔斯是如此,而之后的相关章节会涉及到,噩梦上位者也是如此。他们对人类的死活和进化是没有任何感觉的,只是单纯的试图繁衍后代,返回地上,很明显,这一点与克苏鲁神话中对神明的设定颇为类似。

所以这也解释了为什么星之女儿和各种信息中显示的”被遗弃之上位者“同名——都叫做艾普利艾塔斯,因为星之女儿可以说即是一个上位者之子,同时也是上位者本身(的一部分),而孤儿院那些"星之子”可以理解为更为细小的,上位者的“肉块”,所以和血族女王一样,将女王的肉块献上可以”复活“女王,将艾普利艾塔斯的肉块献上就“召唤”出了上位者的分身…………

当然还有一种可能,星之女儿是由那些星之子聚合而成,貌似也说的通,不过我更倾向于第一种推测,因为没有证据表明在凡间的这些上位者的“微小分身”可以通过“直接合体”的方式聚合成更大的分身…………

那么艾普利艾塔斯为何被称作被遗弃的上位者?答案是:只能猜……因为没有任何明确的信息……我的猜测:

上位者本来应该是属于地上的,艾普利艾塔斯或者本来就是异类,具有宇宙,或者说星辰之力量而受到排挤被流放到宇宙;或者由于被流放而获得了或者说转变成为某种类似宇宙的力量;又或者根本就没有什么流放,人家本来就是存在于宇宙星辰之间的…………

总之,如果说奥顿作为血之上位者通过血存在于世间众生,所以得名“无形之上位者”的话,那么艾普利艾塔斯就是存在于地上世界之外的宇宙空间的"星之上位者“,故而得名“被抛弃之上位者”的吧(现世的这些命名恐怕都是由比尔金沃斯学院提出的)。

最后剩下了一个唯一的问题:叹息祭坛可以回溯时间的残骸到底是什么,关于这个问题,可以说是游戏中几个重要的谜团之一,因为几乎没有任何文字信息涉及这个内容,所以要写也只能推测,这里先按下不表,可能会在第一章最后试着和其他一些问题一起探讨一下。



1-4,噩梦之上位者(悪夢に住まう上位者)・曼西斯教派(マンシス教派)


【游戏中已知的事实】


【事实1-4-1】:

曼西斯教派是医疗教会的两个上位会派之一,是噩梦之上位者的信奉者,据点在隐匿之街。他们曾试图与后者进行联系并在某种程度上取得了成功

证据1-9:物品上层钥匙
[attach]719826[/attach]
翻译:
开启圣堂街上层的钥匙
医疗教会有两个高阶会派
“曼西斯学派”于隐匿之街,“圣歌队”于圣堂街上层,
各自拥有各自的据点
也就是说,用这把钥匙可以接近圣歌队


证据1-20:物品曼西斯之笼
[attach]723961[/attach]
翻译:
象征着隐匿之街的主宰——“曼斯斯学派”的
奇妙方法的六角形铁笼
此物用以对意识的戒律,还可以使(使用者)对世俗世界获得可观(的认识)
同时也是用以同梦之上位者交流的触角
然后,实际上是将他们引导至期望中的噩梦


【事实1-4-2】:

在卡雷尔秘文字中用”月“来代表噩梦之上位者的声音,而对曼西斯噩梦中的”曼西斯之脑“使用动作”交信“,可以获得符文“月”


证据1-21:物品符文”月“
[attach]723965[/attach]
翻译:
比尔金沃斯的学徒、笔记者卡雷尔所留下的秘文字的其中一个。
用以表示噩梦之上位者的声音、
被赋予”月“意义,可以使(使用者)获得更多血之遗志
噩梦之上位者,或可说即为具有感应的精神意识
因此会经常对呼唤者的声音给与回馈


【事实1-4-3】:

游戏中并未明确指出”曼西斯“到底为何物或指代何物,但通过游戏中的重要物品第三个脐带中的其中一个可知——”曼西斯“、”脑“、”梅尔哥“三个关键词之间具有某种联系


证据1-22:这是一条游戏场景类证据——游戏中的曼西斯之脑被通过机关悬挂于曼西斯噩梦中的梅尔哥之塔顶 部(感觉像绕口令,汗……)

证据1-23:击败梅尔哥的乳母后获得物品第三根脐带
[attach]723956[/attach]
翻译:
被以别名“眼之带”而被世人所知的伟大遗物。即使是上位者,也只有初生之婴儿,即赤子(注*)才拥有此物。
得名“脐带”也正因如此。
所有的上位者都失去了赤子,并追寻着赤子。
因此这导致了与梅尔哥的邂逅
从而使曼西斯被赋予了残疾的脑浆(注*)
使用此物可以获得启蒙,而且据说同时还可以在内部获得眼睛。

但是究竟会招致何种结果,如今已无人知晓。

(*)也可译为”损坏的脑浆“、”残缺不全的脑浆“、”糊成一锅粥的脑浆“……请诸位参考曼西斯之脑的尊容自行理解……


【事实1-4-4】:

在与噩梦之主米珂拉修战斗时他会有如下自白:


原文:
「はあ、ああ、ゴース、あるいわゴスム、我らの祈りが聞こえぬか、***のロマにそうしたように、我らに瞳を授けたまえ、我らの脳に瞳を与え、獣の愚かを克させたまえ。泥に浸かり、もはや見えぬ湖。宇宙よ!やがてこそ、舌を噛み、語り明かそう、明かし語ろう……新しい思索、超次元を!ウアアアアアアアアアアアアアアアアッ!


翻译:
呜呼、啊,哥斯、或曰哥斯姆,可听到吾等之祈祷否?请像汝对***的罗姆所做的那样,赐予吾等眼眸吧、赐予吾等眼眸、克服那野兽的愚蠢吧!浸染于泥泞中,已不可得见的湖。宇宙啊!只愿即刻、紧咬口舌、彻夜长谈、长谈彻夜(注*)……哇哦噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢

(*)这是个双关语,“語り明かす”意为谈话至天明,而反过来说“明かし語ろう”则为”坦白地交谈“的意思,这里采用了更符合原
        文语言节奏的译法



【事实1-4-5】:

在曼西斯教派的据点隐匿之街,有某人/某势力的多个留言,其意为阻止曼西斯教派于隐匿之街进行的某种与月亮、赤子、兽疫有关之仪式。但目前无法证明留言之出处,亦无法证实留言为同一人/势力所为


证据1-24:隐匿之街地下牢狱留言1:
[attach]723959[/attach]
翻译:
必须阻止曼西斯的仪式,否则所有人都会变成野兽


证据1-25:隐匿之街地下牢狱留言2:
[attach]723958[/attach]
翻译:
这些疯子,他们的仪式召唤了月亮,并将其隐藏了起来。
只能打破这隐匿(之法)


证据1-26:隐匿之街亚哈格尔教会留言:
[attach]723955[/attach]
翻译:
噩梦的仪式,与赤子同在
找到赤子,停止那哭泣声


【事实1-4-6】:

曼西斯教派出于某种目的,在暗中通过亚哈格尔教会的猎人,从其他地方持续的绑架人到隐匿之街


证据1-27:物品亚哈格尔的黑衣
[attach]723964[/attach]
翻译:
隐匿之街的猎人们披挂的厚重黑衣
他们与隐匿之街的主宰“曼西斯教派”暗中勾结,成为专干绑架勾当的
有名无实的猎人,这是他们的用来在夜里隐蔽自己的服装
以物理防御为主要思想的同时,据说那缠绕着的粗草绳既是
作为绑架时的工具,又是某种诅咒(的象征)


【事实1-4-7】:


服下第三脐带可以见到的游戏的最终BOSS日文原名为“月の魔物”游戏中没有任何直接证据表明其与”噩梦之上位者“有任何关系,同时无论游戏中或奖杯说明中,都没有直接证据表明”月の魔物“是上位者之一

这是一条否定事实。特别提出是因为我看目前主流观点有认为月之魔物为”梦之上位者“的倾向,并且称其为”月神“。目前来看可以认为这是毫无根据,且有很多明显的逻辑上的不合理之处的。不过具体内容会在后面的章节论述,本节会专注于标题所示内容讨论。



【较明显的合理推测】


本节涉及内容在整个故事中可以说是关键中的关键,而至今血源讲的到底是怎样的一个故事还众说纷纭的原因也就在于这部分内容恰恰是游戏中最语焉不详的部分。

关于“隠し街”的翻译想先说明一下。因为其字面意思就是“隐藏的街道”,而不是“被隐藏的村子”,如果是后者应该叫“隠し里”或“隠され里”,我采用了更直白的“隐匿之街”的译法。(因有朋友指出我对动词连用型在实际翻译中的应用理解过于刻板,我也稍微查了下字典复习了一下之后认为这个指摘是正确的,那么我编辑了一下并删去对中文版游戏翻译的吐槽~)


回到正题,我们会发现只有这些事实似乎无法完整的穿起一条线,那我们不如先还原成“完形填空”的形式,将目前还不清楚的地方标注出来


某一时期,在医疗教会内部因某种契机出现了一种高级会派——曼西斯教派。他们在亚哈格尔教会所在地隐匿之街成立据点。
已知的曼西斯教会的行为有三:
1,出于某种目的,他们开始从其他地方绑架人回来并关押起来,这些人被分批带走后下落不明
2,通过”奇妙的方式“试图与噩梦之上位者交流,并进入了“期望中的噩梦”;
3,进行某种仪式召唤了“月亮”
而无论如何,其结果就是游戏中我们在“噩梦边境”、“隐匿之街”和“曼西斯噩梦”中体验到的内容。


确切时间不可知,但既然被称作“使医疗教会一分为二”的其中之一,至少是和圣歌团在一定时期内同时存在过的。至于出现的原因,既然是医疗教会的分支,其基础一定是来自比尔金沃斯的,并且这一点有一定证据基础,在之后的相关章节会详细讨论。而曼西斯教会的所作所为基本可以联系为:很可能由于进行了"交流仪式"的人——也就是隐匿之街深处我们见到的头戴铁笼的家伙们——没有一个苏醒过来的,所以他们只能通过绑架强行的不断送人进入噩梦,期待有人可以“完成任务”,带着梦之上位者的启迪返回人间,也就是苏醒过来。


但这里还有几个很重要的谜团:


・噩梦之主米珂拉修及其所说的语无伦次的话究竟是什么意思?


比较清楚的部分:

首先,他所祈祷的对象,“ゴスム”,主流认为是“宇宙”的意思,但宇宙的外来语在日语中是“コスモ"(意大利语Cosmo)和”コスモス"(英语cosmos)。而“ゴース”就更加费解了。但是联系下文又有直接用音读词 宇宙(うちゅう)的呼唤,所以认为是宇宙也比较有道理。不过既然不能肯定,这里我先保守的使用音译。

其次,这个“格斯姆”曾经“赐予***的蜘蛛罗姆“眼睛”,所以米克拉修祈祷其也赐予自己“眼睛”,并认为这个“眼睛”可以克服兽化;

最后,还提到了”看不见的湖“和”超次元的思维“  

无论从任何方面看,这个在噩梦中叫做噩梦之主的家伙竟然在向代表宇宙的遗弃上位者艾普利艾塔斯祈祷!并且以此为前提的话,这段话还揭示了艾普利艾塔斯与罗姆的某种联系……


・血月与仪式?

目前来看所谓的噩梦仪式或者说曼西斯仪式比较明显就是召唤了血月。那么问题就只有:如何召唤和为何召唤了。
先说为何召唤,这个想必大家都知道,为了产下赤子喽。
要说如何召唤,曼西斯教派除了抓人去戴铁笼基本可以说没干什么别的,所以或者是这种行为本身也是召唤血月的仪式或者我们也有理由怀疑,其实和圣歌队一样,曼西斯教派作为凡人一样并没有能力真的”召唤“出什么,很可能只是刚好在条件允许的情况下(血月出现)完成了同噩梦上位者的“交信”进入噩梦境,并且下场比起变成了萌萌的星界使者的圣歌队们并没有比较好…………


那么隐匿之街的留言又怎么理解?一种可能是被绑架至此的不明真相之人所写,认为血月和兽疫的源头都是曼西斯教会。还有一种我个人认为更合理的可能,就是这些留言是某一势力用来引导你,或者说误导你所用,因为这些留言的内容与猎人梦境中的留言相吻合的:


[attach]724111[/attach]
翻译:
被讨厌的猎人的噩梦所囚禁,想要逃出去的话找到兽疫蔓延的源头并摧毁它,否则黎明将永不会到来


我们可以明显的发现,假想我们扮演的猎人若完全相信这些留言的引导,以摧毁兽疫源头、从而结束狩猎之夜进而结束猎人梦境为目的,一路杀向隐匿之村,发现曼西斯教派“奇妙的仪式”就是兽疫源头,“猎杀噩梦”、结束仪式,向凯尔曼交差,狩猎之夜结束,黎明到来——这就是我们熟悉的第一结局,也就是凯尔曼/月之魔物代表的势力所期待的结局

但这真的是真相吗?这个结局里到底是谁达到了目的?这个问题可能要在我们把所有事实罗列清楚后,在最后一章再来探讨了……(谁扔的刀把!)


那么,夺取梅尔哥的“残疾的脑浆”和“追寻赤子”有何关系?梅尔哥以及被奖杯说明列为上位者的乳母到底又是什么?这些游戏里连蛛丝马迹都不肯透露的信息我们就只能通过猜测了。


【可能的猜想】

在本章的最后一节的猜想部分,除了对曼西斯学派内容的相关猜想,也会尝试将本章涉及的三个上位者极其***的共同点加以归纳。


首先依然是不可回避的,噩梦之上位者是何种存在的问题。日文原词“悪夢に住まう上位者"直译为”住在噩梦中的上位者“之意,也许可以理解为其存在本身是无法脱离”梦境“的。同时符文:月与代表其他两个上位者的符文”污秽“和”瞳“一样,几乎道明了噩梦之上位者的实质——噩梦之上位者即是精神意识的本身,所以它只能存在于”梦境“,即精神世界当中。


结合前两节对另两个上位者的认识,所谓上位者仿佛是这样一种存在


奥顿即为血之本身;
艾普利艾塔斯即为宇宙本身;
噩梦上位者即为精神本身;


上位者并非我们传统认识当中的有具体形态的神明,他们即是世界本身。如果不好理解我觉得可以参考漫威世界中关于无限宝石的设定,这三个上位者分别就是Power Gem、Time Gem 和Mind Gem,当然,只是打个比方)
基于以上猜想,我们甚至可以大胆设想上位者们可能其实是“一而多,多而一”的,他们就是世界本身,而只是凡人因无法理解其存在,根据人类的认知方式擅自加以区分的。


・曼西斯到底是什么?

奥顿通过血的“神秘交媾”产子,艾普利艾塔斯通过“时间回溯”转生,噩梦之上位者如何“追寻赤子”?
这个只能存在于精神世界的上位者貌似需要通过“大脑”降生赤子——因为既然所有精神世界与梦都是噩梦上位者本身的一部分,那么噩梦之上位者的赤子就是一个新的“精神”,一个新的噩梦

现在我们再回想游戏中的暗示”使曼西斯获得残疾的脑浆“仪式与赤子同在”,为何曼西斯噩梦中一直回响着婴儿的哭声?为何把结束噩梦称为”停止那哭声为何我们从头到尾都没在曼西斯噩梦里看到任何类似于赤子的东西,但最后我们击败乳母跳出”猎杀噩梦“字样后获得了一个第三脐带?答案呼之欲出:

因为曼西斯噩梦本身,即是噩梦之上位者的赤子!

所以甚至“曼西斯”这个名字从何而来都不再那么重要——因为总之最后从结果看,曼西斯就是这个梦境、就是噩梦上位者的一部分。

从某种角度来说:

血族收集“污秽”来降生奥顿之子;
圣歌队收集“瞳”来降生艾普利艾塔斯之子(注*)
曼西斯教派其实就是通过收集精神,即人的大脑——抓人进行所谓的”交信“——来降生噩梦之子


至于说上位者是否有意识,我倾向于参考克苏鲁神话中混沌主神阿扎托特的设定,即“没有智慧,全凭本能运行的神”,或者可以说上位者本来就是世界本身,其行为就是世界本身运行的规律而已,所谓神格,不过是凡人面对不可理解的事物时擅自创造的。而从这些上位者的信者的悲惨下场来看,果然是封建迷信害死人啊(大误,笑)

PS:有朋友指出曼西斯源自拉丁语月亮的梗,我认为这和诸如奥顿名字的由来、吸脑者形象酷似黄王等一样,应被看做是“彩蛋”或者“扩展趣谈”一类,不宜被参与进正式的剧情分析。而且硬要说,在血源这个架空世界(游戏中的建筑,服装武器设计等或为分属不同地域甚至时间,或为纯粹的幻想)中,没有任何证据证明其与现实世界的任何国家、文化有任何关系,故此类内容在本文中一律被视为“剧情考证”范围之外。

(*)请参见之后的威廉及比尔金沃斯章节相关内容。

第一章 完





第二章 真理的探求者们


2-1,威廉与比尔金沃斯

【游戏中已知的事实】


【事实2-1-1】:

比尔金沃斯原是一所研究史学和考古学的学府。后来随着在地下墓地中的发现,转而开始研究“人类的进化”

证据2-1:物品 教室钥匙
[attach]725923[/attach]
翻译:
教学楼教室的门钥匙
现在漂浮在噩梦的教学楼,曾是还专注于史学与考古学时期的比尔金沃斯使用的两层建筑。
或许,就算现在,学生们依然在教室中等待着老师也说不定。


证据2-2:符文 逆时针变形
[attach]725924[/attach]
翻译:
比尔金沃斯的学徒、笔记者卡雷尔所留下的秘文字的其中一个。
弯曲的十字被赋予“变形”之意
而其中向顺时针方向弯曲的,具有提高HP的效果
血的发现,带给了他们进化的梦想。
而(那进化)伴随着病态的,或者说错乱的变形,是他们最初的发现


【事实2-1-2】:

阿尔弗雷德描述的”一般猎人“对于比尔金沃斯的认识


原文:
「ビルゲンワースは、古い学び舎です。狩り人なら知っているでしょう。ヤーナムの地下深くに広がる神の墓地。かつてビルゲンワースに学んだ何名かが、その墓地からある聖体を持ちかえり、そして医療教会と、血の救いが生まれたのです。すなわちビルゲンワースは、ヤーナムを聖地たらしめたはじまりの場所ですが、今はもう棄てられ、深い森に埋もれているときいています。…それに、ビルゲンワースは医療教会の禁域にも指定されています。今もどれほどが生きているのかわからない、かつての生徒たち。彼らだけが知る合言葉がない限り、門番は門を開かないでしょう。」


翻译:
比尔金沃斯是一所古老的学府。若是猎人的话应该知道的吧。在亚楠的地下有着绵延广大的神的墓地。曾经有几名比尔金沃斯的学生,从这墓地中带回了一个圣体(*),然后就诞生了医疗教会和血的疗法。虽然正是比尔金沃斯使亚楠成为了圣地,但现在已经被废弃,深藏于茂密的森林之中。并且,比尔金沃斯还被医疗教会指定为禁地。现如今没人知道还有多少曾经的学生还依然活着。因为若是没有学者们才知晓的暗号,门房想必是不会开门的吧。

(*)圣体原指天皇的“御体",天主教传入日本后也作为***词汇特指耶稣的身体


【事实2-1-3】:

触摸大圣堂的头骨后看到的罗伦斯的记忆

原文:
ローレンス:「ウィレーム先生、別れの挨拶をしにきました

ウィレーム:「ああ、知っている。君、裏切るのだろう?

ローレンス:「…変わらず、頑なですね。でも、警句は忘れません」

ウィレーム:「…我ら血によって人となり、人を超え、また人を失う。知らぬ者よ」

 二 人 :「かねて血を恐れたまえ(*)

ローレンス:「…お世話になりました。先生」

ウィレーム:「恐れたまえ、ローレンス」

翻译:
罗伦斯:威廉老师,我是来跟您告别的。

威 廉:啊……我知道。你要背叛我了是吗

罗伦斯:您一点都没变,还是那么顽固呢。不过,我不会忘记警言的。

威 廉:……吾等因血而成为人、因血而超越人、因血而失去人。无知之人啊……

两 人:铭记血之敬畏(*)

罗伦斯:多谢您的教诲,老师

威 廉:要敬畏啊,罗伦斯

(*)かねて意为”预先、早先、事前“。根据语境虽然确实有”很早之前“的意思,但如果是修饰”血“的话应该是”かねての血"。所以这句直译是:”(做任何事之前)先要恐惧血“,其实就是时刻牢记的意思。与英文台词中的”Fear the old blood“差距较大。(老要怕血,不是要怕老血……)

用红色标注的”也“字,为其他语言版本未体现的部分。说明至少在威廉看来,罗伦斯不是第一个背叛他的人


【事实2-1-4】:

威廉反对通过身体的改变产生的”进化“,主张通过获得”内在之眼“来达到”超越之思维“——即上位者的思考能力。


证据2-3:教学楼二楼留言
[attach]725841[/attach]
翻译:
威廉老师是正确的。可悲的(*)进化是人类的堕落

(*)情けない根据语境分别有”可悲的“、”可怜的“、”无情的“等释义。


证据2-4:物品:秘文字工房道具
[attach]725847[/attach]
翻译:
比尔金沃斯的学徒、笔记者卡雷尔
将非人上位者的声音记录下来,被称为卡雷尔秘文字
将此工房道具取回之猎人
通过将卡雷尔文字烙印在脑中,获得那其中蕴含的神秘力量
不依赖血的这种力量,更接近***威廉的理想


证据2-5:符文:瞳
[attach]725839[/attach]
翻译:
比尔金沃斯的学徒、笔记者卡雷尔所留下的秘文字的其中一个。
用以表示被遗弃之上位者的声音
被赋予“眼(瞳)”之意,会带来更高的发现
“眼”同时也是***威廉毕生追求与探索的象征。
他对人类的思维方式感到绝望,以高次元思考者为目标
希望在自己的头、脑中获得思考之眼


证据2-6:物品第三根脐带
[attach]725837[/attach]
翻译:
被以别名“眼之带”而被世人所知的伟大遗物。
即使是上位者,也只有初生之婴儿,即赤子才拥有此物。
得名“脐带”也正因如此。
***威廉为了得到“思考之眼”曾寻求此物
为了在脑内怀抱眼,获得伟大上位者的思考
或者说为了以人类的身份,跻身上位者之列


【事实2-1-5】:

比尔金沃斯掌握着关于赤子及血月的相关知识

证据2-7:比尔金沃斯二楼书架文字
[attach]725836[/attach]
翻译:
赤月临近之时,人之境界变得模糊
伟大的上位者出现,而后吾等拥抱赤子

这应该并非比尔金沃斯成员留言,而是从遗迹中获得的多美鲁的文献


【事实2-1-6】:

威廉被认为将某些秘密隐藏于***蜘蛛罗姆所在的月前湖,而似乎有若干势力/人、甚至上位者,都有意愿破除这秘密。

证据2-8:物品 月见台钥匙
[attach]725849[/attach]
翻译:
比尔金沃斯的二楼,面朝湖水的月见台的钥匙
***威廉晚年喜爱在安乐椅中摇曳于此处
据说他将秘密隐藏于湖中


证据2-9:奥顿教会地下留言
[attach]725840[/attach]
翻译:
比尔金沃斯的蜘蛛,将所有仪式隐藏了起来
还包括不可见的吾等之主。太过分了,无法停止头里的震动


证据2-10:符文 湖
[attach]725838[/attach]
翻译:
表示非人声音的卡雷尔文字的一个
因形似有倒影的水面,而被赋予了湖水之意
使记忆者提高物理防御
大量的水,为守护沉睡的断绝,因而也是神秘的预兆
探求者啊,向此地进发吧。



【较明显的合理推测】


先说威廉。和教会的几股势力不同,此人的主张在游戏里是很清楚的,甚至是反复的被说明。比尔金沃斯发现了“血”可以带来的进化,但威廉并不认为这种通过外在的变化产生的进化,是人类应该走的路。而是主张通过内在的变化“超越人类”。游戏中没有明确说明他一直说的”思考之眼“到底是什么,要如何获得。不过也许也并不是完全没有给我们线索。
请看下面两图
[attach]725860[/attach][attach]725861[/attach]

和这两个
[attach]725862[/attach][attach]725863[/attach]

反复出现的“在脑中拥抱眼”里拥抱(抱く)一词在日语中也有“怀有”的意思。所以呢……出现在所有和艾普利艾塔斯有关地方的吸脑怪,到底是什么东西从脑子里钻了出来……而天知道那些萌萌的星界使者的大脑袋里面装的都是什么……我对您可能产生的任何联想带来的任何不快不负任何责任……


那么剩下的问题就是,威廉在这条路上走了多远。而如何理解我们在月见台的所见就成了关键。


可能性1:
威廉达到了目的。通过某种方式(比如眼之带)做到了“以人类的身份跻身上位者之列”。通过我们此前对于上位者的认知,成为上位者其实也就是化为了上位者的一部分,化为了世界的一部分。如果:

大量的“眼”——罗姆的头目布满眼睛
世界的一部分——罗姆的身体长满某种荧光的植物(*)

这一种推测使貌似引导我们至这样一个结论:***的蜘蛛罗姆就是威廉。
而在这一推测下,奖杯中奖罗姆列为上位者也将可以得到解答。而击杀罗姆后得到的仅是“眷属死血”是因为它只是人类通过也特别的方式成为的一种不完全形态吧。
然后再联系噩梦之主米克拉修的话: 罗姆的眼应该是来自于“宇宙”——艾普利艾塔斯,而表示被遗弃之上位者声音的秘文字正是“瞳”。
罗姆或者通过收集狗了足够的”眼“(比尔金沃斯独有的长满眼睛的“苍蝇怪”,叫做“瞳之苗床”。很有可能威廉曾尝试通过某种方式“种植”或培育“眼”);或者通过脐带,完成了自己的理想。我们看到的威廉已经只是幻象,破除这个幻象得到眼之符文也符合其实威廉已经化为“瞳之上位者”的一部分。

(*)这种植物变成的怪物:“萤花“(掉落神秘的霞的大蜈蚣),是主线里唯三的”眷属“类敌人之一,另两个是星界使者和星之子

可能性2
威廉没有达到目的。他对于眼睛的各种研究与尝试都宣告失败。而最终止步在月前湖,发现了蜘蛛罗姆与血月的秘密。他知道了击败罗姆后就可以破除“秘密”,血月就会降临,血月降临就会有赤子诞生,有赤子诞生就会有“眼之带”出现,那么他就可以完成自己的理想。玩家试图与威廉对话他却只是用手杖指向湖水,说明世人应该是误解了他守在此处的用意——他并非是在守护秘密,而是想要引导来此处的人去解开秘密。

那么罗姆就很有可能是类似于黑魂里绑架了公主的金人,困住了那个,白衣,呃,女人(起码看起来是个女人)。或者说这是一个被变成了怪物的公主的故事…………当然,公主显然被人搞大了肚子……

【可能的猜想】


无论哪种可能性,罗姆应该就是象征着在月前湖的某种“沉睡”的封印(*),杀掉他就破除了这个封印,血月降临,人间与噩梦两个位元出现重叠,赤子——新的上位者诞生。而如果说罗姆与艾普利艾塔斯的联系是确定的,就说明”血月“是被遗弃之上位者封印的。至于原因嘛,比如:

被遗弃之上位者本就不具有产子能力,或者因为“被遗弃”而无法产子(产子需要人类,而宇宙中没有人……),然后她就封印了其他上位者产子的“条件”——血月作为报复。

而这个血月到底是什么,可能还需要一些其他的信息再一起讨论。

可能有朋友会说,你不是说上位者都是“无意识”的吗?确实,对于人类他们可能是不抱有任何情感的,但上位者之间的关系就是完全的未知了。而且在克苏鲁神话中,也是存在类似于奈亚这种明显表现出感情生物特点的高级神的,所以艾普利艾塔斯也许就是血源世界的奈亚。再举个更近的例子——白龙希斯。


最后提一句,如果说罗姆真的就是威廉,那毕生“追求超越之思维“的人,自以为完成理想后,最后的下场就是成为”***的蜘蛛“去给上位者”看坟“,是何其的讽刺。这种讽刺、无情的被利用和人在神面前的无力感,或许更符合克苏鲁和魂系列的风格吧。一定要在罗姆的名字前冠以“***”两字,可能就是在暗示:“这就是追求超越思维的人的下场”,与之相对的,追求进化的人的下场,就是成为野兽(退化)。

(*)日语中“睡眠(すいみん)"与”水面(すいめん)“谐音,可能是个彩蛋。



2-2,劳伦斯与医疗教会

【游戏中已知的事实】


【事实2-2-1】:

吉尔伯特描述的”外人医疗教会的认识,这也是玩家在游戏中首次获得的医疗教会的信息


原文:
「…ああ、獣狩りの方ですね。それに、どうやら、外からの方のようだ。私はギルバート。あなたと同じ、よそ者です。色々とご苦労でしょう。この街の住人は、皆…陰気ですから。私は床に伏せり、もう立つこともままなりませんが、それでもお役にたてることがあれば、言ってください。ごほっ、ごほっ、ごほっ…この街は呪われています。あなた、事情もおありでしょうが、できるだけはやく離れた方がいい。この街で何を得ようとも、私には、それが人に良いものとは思えません…

青ざめた血」、ですか?うーん…すみませんが、聞いたことはありません。けれど、それが特別な血であれば、訪ねるべきは医療教会でしょう。医療教会は、血の医療と、その特別な血の知識を独占していますからね。ここ、ヤーナムの市街から谷を挟んだ東側に、聖堂街と呼ばれる医療教会の街があります。そして、聖堂街の最深部には古い大聖堂があり…そこに医療教会の血の源があるという…噂です。ごほっ、ごほっ、ごほっ…ヤーナムの街は、よそ者に何も明かしません。常であれば、あなたが近付くことも叶わないでしょうが…獣狩の夜です。むしろ、好機なのかもしれませんよ…

ヤーナムの市街から谷を挟んだ東側に、聖堂街と呼ばれる街があり…その最深部には、血の源があるという、古い大聖堂があります。青ざめた血」がなんなのか、それは分かりませんが、なんであれ、特別な血の話しであれば、そこが手掛かりになるのでは。ごほっ、ごほっごほっごほっ」


翻译:
…啊,是位野兽猎人啊。而且,看起来应该还还是个外来者。我叫吉尔伯特,和您一样,是个外来者。您也吃了不少苦头吧,这个镇上的居民,个个儿都阴阳怪气的。虽然我现在已经是倒在地上,想站也站不起来了,不过要是有什么我还可以帮得上忙的,但说无妨。咳咳咳……这个镇子被诅咒了,虽然我知道您也一定不是无缘无故来到这里的,但是还是尽可能的快点离开吧。不论想从这里得到些什么,我都不认为那会对人有什么好处……

苍白之血”?嗯……不好意思,没有听说过。不过,如果是什么特别的血的话,那就应该去医疗教会打听一下吧。毕竟医疗教会独占着血疗法和这种用特殊血液的知识。从这里的亚楠市街出发,越过峡谷去到东面,有着医疗教会所在的,被称作教堂街的街区。在这教堂街的深处有个古老的大教堂,传闻在那里有着医疗教会的血之源头。咳咳咳……亚楠镇的人,是不会对外人解释任何事的。正常情况下,恐怕你想靠近那里都很难吧。但是,在这个野兽狩猎之夜,说不定反而恰恰是一个好机会……

从亚楠市街越过峡谷去到东面,有被称作教堂街的街区。在那里的深处有传说的血之源头的大教堂。虽然我不知道那是不是“苍白之血”,但要是说特别的血的话,在那应该会有什么线索吧……咳咳咳


【事实2-2-2】:

阿尔弗雷德描述的猎人对医疗教会的认识


原文:
「…あなたの知る通り、医療教会は血の救いの担い手です。ただ、私のような狩人は、教会の内情に詳しくはないのですが…血の救い、その源となる聖体は、大聖堂に祭られていると聞いています。また、聖堂街の上層は、古い教会の指導者たちの住まいです。あなたが血の救いを求め、そして許されるのであれば、訪れるのもよいと思いますよ。」

翻译:
…如你所知,医疗教会是血之拯救的承担者。只不过,虽让像我这样的猎人对教会的内情并不是很清楚,但听说成为血之拯救的源头的圣体被供奉在大教堂里。并且,教堂街的上层,是古老的教会的指导者们的居所。如果你寻求血之拯救,也获得了允许的话,可以去拜访一下。

从以上两条可知,“血源”被认为供奉与大教堂之中。后来我们知道那里供奉的是罗伦斯的头骨。


【事实2-2-3】:

血之疗法源自某种”人血一类”的东西。

证据2-11:物品 ***
[attach]731228[/attach]
翻译:
发祥于比尔金沃斯的口服药。具有镇定精神的效果。
对于神秘事物的研究者来说,精神失常是很常见的症状
浓厚的人血一类(的东西),可以对这宗狂乱的精神起到镇定作用
不久后,这就成为了血之医疗的萌芽


【事实2-2-4】:

兽性也许会由于血所诱发,但本质上并非是血带来的。兽性原本就存在于人的体内。

证据2-12:符文
[attach]731224[/attach]
翻译:
比尔金沃斯的学徒、笔记者卡雷尔所留下的秘文字的其中一个。
这是对遗迹之兽的低吼声的表现。
被赋予“兽”的意思,可以短时间内提高兽化效果
“兽”是第一个卡雷尔文字,同时也是第一个禁字
血的发现,也正是(人)不愿得见之兽的发现


证据2-13:符文 抓痕[attach]731211[/attach]
翻译:
表现非人声音的卡雷尔文字的一个。
“爪痕”,是如野兽般渴求血血之温热的冲动
提高猎人的内脏攻击的威力
笔记者卡雷尔,关于“爪痕”和“兽”的区别是这样的说的:
如果说,“兽”是从人的内在发现的,未期的肮脏本质的话
“爪痕”就是(人类)无法逃脱这种觉醒的诱惑的痕迹


证据2-14:物品 兽之咆哮
[attach]731225[/attach]
翻译:
成为叛教者伊吉之手的被禁止的狩猎道具
短时间可以借用可怕的不死黑兽之力量的触媒
用具有压力的野兽的咆哮弹开周围的物体
但这凄厉的悲鸣,却是由使用者的声带发出的
人的体内,究竟潜藏着什么


【事实2-2-5】:

并没有信息表明亚楠受到任何形式的疾病的侵袭,但亚楠居民却大量使用血疗,并表现出了某种依赖性

证据2-15:物品 输血液
[attach]731226[/attach]
翻译:
血之医疗使用的特别的血液,回复HP
接受了亚楠独特的血之医疗的人
此后就可以通过同样的输血感觉到生存的力量
因此亚楠的居民很多都是血的成瘾者


证据2-16:物品 有气味的血酒
[attach]731227[/attach]
翻译:
投掷后会发出浓厚气味的成熟血酒
会对饥渴鲜血的野兽产生强烈的吸引
生产量非常少的贵重物品
酒不适合亚楠。或者不如说亚楠已经沉醉于血了


【事实2-2-6】:

医疗教会的目的,是致力于通过对“拜领”的研究,达到人类的进化

证据2-17:符文 拜领
[attach]731223[/attach]
翻译:
比尔金沃斯的学徒、笔记者卡雷尔所留下的秘文字的其中一个。
被赋予“血”的意思的卡雷尔文字有数个
“拜领”是其中一个。可以提高输血液的上限
这是医疗教会,或者说那些医疗者的象征。
血的医疗,不是其他,正是对“拜领”的探究

证据2-18:大教堂留言
[attach]731239[/attach]
翻译:
血之秘仪的继承者、作为血之施舍之主的人啊
触摸祭坛的圣盖,将罗伦斯大师的警句铭刻于身吧


【事实2-2-7】:

苍白之血/苍白之月,既是指猎人梦境的月之魔物

证据2-19:教学楼留言

[attach]731242[/attach]
翻译:
罗伦斯他们的月之魔物。“苍白之血”


证据2-20:在废弃工房获得物品:第三根脐带
[attach]731246[/attach]
翻译:
被以别名“眼之带”而被世人所知的伟大遗物。
即使是上位者,也只有初生之婴儿,即赤子才拥有此物。
得名“脐带”也正因如此。
所有的上位者都失去了赤子,并追寻着赤子。
因此这招致了与苍白之月的邂逅
这成为了猎人和猎人梦境的开始
使用此物可以获得启蒙,而且据说同时还可以在内部获得眼睛。

但是究竟会招致何种结果,如今已无人知晓



【较明显的合理推测】


首先是关于兽性,从各种信息中已经基本可以确定是人类本身就具有的。有这样两种可能的解释:

1,亚楠及周边一定范围的的本地人,是多美鲁的后代。类似于传统狼人故事里的,在某种月相时全都变身成怪兽的被(ke)诅(ai)咒(de)一族。而外人通过被注入他们的血液也具有了这种特性。

2,亚楠人并没有什么特殊。而是所有的人类都带有兽性。而医疗教会的血疗是诱发了这种兽性的罪魁祸首。

目前来看貌似第二种更为合理,我个人也倾向于后者。

那么下一个问题就是,医疗教会的“血源”到底是什么,从哪里来的。结合比尔金沃斯部分的内容,不清楚的部分我们依然用完型填空的方式,关于医疗教会的时间线大概是这样的:

罗伦斯与威廉告别————几个比尔金沃斯学院带着“圣体”从遗迹返回————血疗被发明——医疗教会成立

很明显罗伦斯一行继续探索遗迹,并且在遗迹中发生了什么,他的小伙伴最后只带着野兽形状的罗伦斯的头骨回来了。那么发生了什么呢?

我们知道血是最先在遗迹中被发现的,但是却没有说明这个血是什么血,目前我们知道至少有两种血,一种是奥顿的污秽之血,一种就是后来成为血之医疗的”人血类“,而在遗迹中,除了上位者的血,”人血“恐怕就只能是多美鲁人的血了。同时我们还知道,其实人即是兽,兽即是人,那么其实,人血就是兽血了。多美鲁和罗伦遗迹中著名的”海飞丝“属于野兽也许正是其佐证。那么使用了这种血的罗伦斯变成了头骨那副模样也就不足为奇了。

罗伦斯变成野兽之后呢?以他那头骨的大小,恐怕一般的小鱼小虾没本事带着这东西活着回来吧。这个时候和罗伦斯有莫大关系的一个人浮出水面——最初猎人凯尔曼。
也许你和我一样有过这个疑问,既然猎人最初就是为了猎杀野兽而出现,而最初猎人是凯尔曼,那最初的野兽是谁?目前看来,至少游戏中的”现代“中,第一只野兽恐怕就是罗伦斯了。


有朋友提到了地牢中的无头放血兽,以及在玩家被他击败后他会说话。说实话我只有一个号打了地牢而且这个boss一次过了……不知道他说话时有没有日文字幕……有时间我再建一个杯去看看吧。不过很多人认同的“放血兽是罗伦斯”这一假说目前来看和我的推测是吻合的:罗伦斯确实在多美鲁遗迹中兽化了,头也确实是被砍下来的。


至于说罗伦斯的头是不是凯尔曼砍的,目前确实没有这个证据。但如果说这个兽化的罗伦斯的头是被人砍下的,那在游戏中已知的人物中唯一的可能就是凯尔曼了。


的话目前来看可能性依然是两种

1,传闻是正确的——血疗的“血源”就是圣体—罗伦斯的血。


2,传闻是不准确的——大教堂里所谓的“血之源头”其实只是头骨中记录的警句,也就是进入比尔金沃斯的钥匙。真正的血源还是来自于比尔金沃斯,也就是遗迹之中。


其实我们知道这两种可能并没与太大差别,不论是罗伦斯的血还是遗迹中的血,总之都是某种亦人亦兽的“人血类”——我们上面分析推测为多美鲁人之血。而我们说出警句进入禁忌森林时发现那个“守门人”
早就死了,从这一点看应该是说明多少年来其实并没有人再回来过这里。如果考虑这种暗示,应该是可能性1更为符合这个情况。

感谢 173楼 ddsdsdsdf(不得不吐槽:ID敢再随便点吗!)重要信息:

圣杯迷宫里的那只叫“獣血の主
从字面上看就是兽血的主人,兽血的拥有者
獣血の主在迷宫里存在两种,有头的和无头的
其中有头的可以看出,头部和背部有巨大的伤口,一看就是致命伤,就算如此它还是行动自如
特别是头部的伤口和圣堂中劳伦斯的头骨伤口几乎可以说是完全一致
……
另外,没有头的那只,脖子上的断口光滑,明显是利刃切断

那么综合所有信息已经基本可以确定,血之源头,就是兽化的罗伦斯的血——兽血。罗伦斯即是兽血之主。而每一代教区长(中文翻译为了主教?总之就是医疗教会的领袖)都是将这兽血代代传承的“血之施舍之主”。血疗,就是教会从教区长开始,将这兽血在教会内传承,进而传播至整个亚楠,甚至外乡人让也慕名而来的骗局。这也就是所谓的教会“对拜领的探究”的含义。

最后我们进入了关键性的问题了。既然从一开始医疗教会的创立者就知道这“人血”会带来什么后果,为什么还要假借“血疗”之名散播这种会让人上瘾,最终成兽的血?从罗伦斯对威廉的态度看,他还依然认为自己是遵从威廉的教诲的,只不过威廉过于固执,不肯接受自己的“新方法”,他才不得已踏上自己的路。那么说明他和威廉的目的是一致的——不成为上位者的傀儡和躯壳,以人类的身份实现进化

那么再看医疗教会的所作所为,他们到底是要通过什么方式达到所谓的“进化”呢?



【可能的猜想】

游戏一开始,从那个一靠近玩家就引火烧身的狼人(日文原名罹患者之兽)和顺利接近我们的使者这一幕,我们就知道,接受了血疗的人有两种结果,或者说下场:一种是成为猎人另一种呢,很明显,就是和亚楠的大多数人以及可怜的吉尔伯特一样,成为野兽。之后的章节会再详细论述猎人相关的内容,因为与本节之后的猜想有关所以先提一下。

下面基于这一点的猜想可能有些大胆:那就是罗伦斯和凯尔曼就是最初接受了“人血”的两个人,也很有可能就是他们这一票人里的两个领头的。一个成为了最初的野兽——罗伦斯;一个成为了最初的猎人——凯尔曼。当然,那个时候可能还没有猎人这种称呼和自觉,只不过凯尔曼得到了后来的所谓的”猎人的力量“却并没有变成野兽,然后不得已亲手砍了好友成为了最初的猎人。

但,如果要是这样,为什么凯尔曼和医疗教会仿佛没什么直接关系,或者说按照道理,他才应该是罗伦斯之后的领袖啊。

这就要再说到遗弃工房的那根脐带了。”……因此,这招致了与苍白之月的邂逅,成为了猎人和猎人梦境的开始。“

与苍白之月的邂逅是猎人的开始。苍白之月就是月之魔物。我们知道不吃脐带击败凯尔曼的结局中,主角被月之魔物拥抱后,成为了凯尔曼的替代者。很明显,凯尔曼当年肯定也经历了这一幕,从而成为了领路人。

我们知道”月“代表的是噩梦上位者。那月之魔物就可能与噩梦之上位者有关。而结合我们之前推测,所有的精神,所有的“梦“都是噩梦上位者的一部分的话,那猎人梦境一定也不例外。而一个脐带一定来自于一个赤子。那么废弃工房的脐带,就是当年的一个噩梦上位者的赤子——猎人梦境的。


月之魔物相当于曼西斯梦境的乳母,所以击败月之魔物即是”猎杀噩梦“。那凯尔曼和罗伦斯谁是曼西斯,谁是梅尔高?如果猎人梦境也是噩梦上位者的赤子,为何指使我们去猎杀另一个噩梦——曼西斯呢?

这个时候就要提起最开始我们对上位者的理解——世界的本身。世界本身并没有意识。噩梦上位者是所有精神和梦的本身,而每一个梦,体现的是梦的主体的意志。那猎人梦境中发生的事是谁的意志?从游戏中各处暗示凯尔曼是被控制的傀儡来看,我倾向于认为猎人梦境是罗伦斯的意志。(曼西斯的噩梦,其实不也是梅尔高的意志吗)

就是说,从玩家接受血疗,直至到请凯尔曼介错来结束梦境,这些都是罗伦斯的意志。罗伦斯之于猎人梦境,就相当于梅尔高之于曼西斯梦境。后来成立了教会的“几个学院成员”,用罗伦斯的脑(这就是为什么要带着头回来,还供奉为圣体)召唤了噩梦上位者的赤子——猎人梦境。而不论凯尔曼是否自愿参与这个计划,最后都成为了猎人们名义上的”建言者“,实际上的”介错人“,同时也是月之魔物即罗伦斯的傀儡。

要问罗伦斯是如何办到的这些的,还记得曼西斯噩梦中与乳母战斗前后出现的那个貌似多美鲁女王的灵魂
吧,详细的我们放在多美鲁的章节单说,但通过这一点可以说梅尔高以及乳母,还有这个曼西斯噩梦都与多美鲁有关系是显而易见的。那么还记得我们上面猜测让罗伦斯变成野兽的血是什么血吗?没错,多美鲁人的血。同时,在废弃工房以及猎人梦境的房间正中间,都有着与地牢遗迹中(每个拉杆都是这个)相同的女性石像:

[attach]731437[/attach]

以及在进入废弃工房的走廊里还有着这样的浮雕:
[attach]731438[/attach]

说到底,原因就是这多美鲁人,以及他们的血吧。至于说罗伦斯是不是有意为之,这就不得而知了。不过与其相信"巧合“,我更愿意相信聪明如罗伦斯,手里没有确实的掌握了什么的话,是不会去和威廉摊牌的吧。

最后,罗伦斯的目的到底是什么。教会***血族,不让任何人接触血族女王,其实就是防止赤子诞生。月之魔物操控凯尔曼引导猎人去猎杀曼西斯噩梦,其实也就是猎杀赤子。那么首先的目的显然就是防止上位者的赤子诞生。血疗呢,一方面是只有通过血疗才能”招募“猎人。另一方面,血疗本身就是一个”筛选“的过程。猎人猎杀野兽就是一个优胜劣汰的过程,通过不断清洗掉会兽化的”劣等基因“,保留下强大猎人的优秀基因(不够强大的猎人也要被淘汰)——实现人类的进化。

愿望虽是美好的,但这真的是正确的道路吗?罗伦斯们真的弄清楚曾经强大的多美鲁文明是如何毁灭的了吗……


最后的最后

[attach]731441[/attach]
“看吧!苍白之血的天空”

以及,本来在猎人梦境中的月亮与从废弃工房看到的月亮在同一位置
但月之魔物出现时,却在相反方向出现了:
[attach]731440[/attach]

再加上上文提到的符文:月的内容,不得不说,这一切都暗示了:


血月=噩梦上位者


噩梦上位者是噩梦本身,那么血月显现之处,也就是噩梦降临之所。回想比尔金沃斯书架上的文字:


赤月临近之时,人之境界变得模糊
伟大的上位者出现,而后吾等拥抱赤子
…………

冥冥之中,罗伦斯们自作聪明的行为,真的是自己的意志吗?



2-3,真假医师

【游戏中已知的事实】


【事实2-3-1】:

在尤瑟夫卡诊所的病房大门,先后有两个女人在门后与玩家扮演的猎人发生互动。前者自称名为尤瑟夫卡,即诊所的负责人。后者虽然从未自报名讳,但从与玩家对话中的误导倾向来看,普遍认为其为尤瑟夫卡的冒名顶替者。下文分别称二人为尤瑟夫卡和假尤瑟夫卡

关于这一点,通过跳墙bug在诊所内见到的两个尤瑟夫卡;大**必然出现的一只星界使者;游戏cast中的两个不同的声优等都可以说是很直接的证据了。而且宫崎英高在采访中也已经亲口承了有真假尤瑟夫卡的存在,所以这里就不在列出证据了。



【事实2-3-2】:

与尤瑟夫卡的对话

原文:
…あなた、どなた?獣狩りの方、かしら?だとしたらごめんなさい。この扉を開けることはできないわ
私はヨセフカ。この診療所をあずかる者として、大事な患者さん達を、感染の危険にさらすことはできないの。だから、街のために狩りに出る、あなたには申し訳ないのだけど。今、私にできることはこれくらい。では、これで…狩りの成就を、祈っています。」

…まだ、何かご用ですか?でも、今の私にできることは、もうないのです。すみませんが、分かってください。狩りの成就を、祈っています

「…あなた、無事だったのね。よかったわ。でも…何度きてもらっても、変わらないわ。扉はあけられない。もちろん、私にできることはする。少しでも、あなたの助けになるとよいのだけど。では、これで…
ご無事を祈っています」


翻译:
……啊,您是?是猎人阁下吧?若如此真是失敬了。我不能打开这扇门的。我叫尤瑟夫卡。作为这个诊所的负责人,无法让重要的病人们蒙受感染的危险。所以,虽然非常对不住为了镇子狩猎野兽的您,但现在的我能为您做的,也就只有这个了(交给玩家尤瑟夫卡输血液)。再会,祝您马到成功。

……还有其他的事吗?但是,现在已经没有其他我能做的事了。非常抱歉,请您理解。祝您马到成功。

……太好了,您安然无恙。但您来几次都是一样的,我不能给您开门。当然,我会做些力所能及的事,哪怕只有一点,也希望可以帮到您(交给玩家尤瑟夫卡输血液)。那么再会,祝您平安无事。



【事实2-3-3】:

与假尤瑟夫卡的对话


原文:
…あ…あら、あなた…無事でよかったわ。あなたに、お願いがあるの。これから、獣狩りに出ていくのでしょう?だったら、もしどこかで、まだ獣でない人を見つけたら。この「ヨセフカの診療所」を教えてあげて…彼らが人のままだったら、医療者として、私が保護するわ、治療もできる。もう獣や病に怯えることもないって、そう言ってほしいの。…今度の夜は長いわ。私も、閉じ籠もっているだけじゃなくて、できるだけのことがしたいの。お礼もするわ。あなただって、悪い話ではないでしょう?よろしく、お願いね…」

「…あら、あなた…無事だったのね。よかったわ。ついさっき、治験者を受け入れたわ。今度は、古い血を試すつもり。どうあれ、有意義な治験になる。あなたのおかげよ
これは、お礼。特別製よ。だって、もう、あなたは同士だものね、そうでしょう?ウフフ…ウフフフ…」

「…あら、月の香り…あなた、どうやって入り込んだのかしら?でも、残念ね。私たち、良い関係を築けると思ったのだけど。あなたが、今見たものの意義が分かるのなら、そのまま引き返してくれないかしら
そして、あなたが助け、私が救う、元通りの関係に戻りましょう。もし、引き返す気がないのなら…ああでも、狩人の治験も、得難いものかしら…ククククククク…ウフフフッ、ウフッ、ウフッ…」

「ねえ、いい子だから…おとなしくしなさい…なんにも恐くないのよ…すぐに気持ちよくなるから…
さあ、死ねっ!おとなしく、しろっ!するんだっ!何も知らない愚か者めが…」

「…ああ、気持ち悪い…あなた、分かる?私、ついにここまできたの、見えてるのよ…やっぱり私は、私だけは違う。獣じゃないのよ。だから…ああ、気持ち悪いの…選ばれてるの…分かる?頭の中で蠢いてるの…幸せなのよ…ヒヒヒッ、ヒヒヒヒヒッ…

翻译:
………啊,您平安无事真是太好了。我有一个请求。您之后要出去狩猎吧?若是如此,如您见到了还没有变成野兽的人,请把尤瑟夫卡诊所告诉他们。他们若还是人类,作为医者,我可以保护他们,还能给与他们治疗。希望您可以跟他们说,已经不用再惧怕野兽和疾病了……这次的夜晚真是漫长啊。我也不仅仅想被关在禁闭的笼中,想要做些力所能及的事。不会让您白干的。怎么样,对您来说也不是什么坏事吧?那就拜托了。

(若将其他NPC引导至诊所)
……啊,您平安无事呢。太好了。就在刚刚,接收了临床试验者哦。这次,我打算用古老的血进行尝试。无论如何,会成为很有意义的实验。多亏了您啊。这是谢礼。特质的哦。因为,您已经是同志了呀,是吧?呜哼哼……呜哼哼哼……

(血月前从后门进入诊所)
……啊,月亮的香味……是你……你是怎么进来的?但是,真是遗憾啊。我还以为我们可以建立良好的关系呢。你如果能够理解如今所见之物的意义,可以就此原路返回吗?然后让我们回到曾经使你可以得到帮助、我可以得到拯救的关系上来吧。但若您还是执意要靠近前来的话……啊呵呵,对猎人的临床试验,也是很难得的吧……呵呵呵呵呵呵呵……呜哼哼哼、哼哼……

(继续前进发生战斗)
欸,你是个乖孩子……所以别乱动……没什么可怕的……很快就会变得舒服了……(嘴上说不要身体倒是很老实呢)死吧!给我……老实点!住手!什么都不知道的愚蠢之人……(Jon Snow,you know nothing!)*注

(血月后从后门进入诊所)
……啊,好难受……你,明白吗?我,终于来到这一步了。看见了……果然只有我、只有我是不同的。不是野兽。所以……啊,好难受……被选中了……明白吗?在脑中蠕动着……好幸福……嘿嘿嘿、嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿……

*翻译太无聊了,无意义的瞎玩一下…………


【事实2-3-4】:

真假尤瑟夫卡都为医疗教会出身,但诊所使用的血疗法却与教会的血疗并不完全一样。


证据2-21:真假尤瑟夫卡都穿着:教会的白色装束
[attach]736798[/attach]
翻译:
教会的特殊医疗者的装束
他们身处负责预防(兽疫)的黑色装束的教会猎人的上级
是以实验为基础的血疗和兽疫的专家
对他们来说,医术并非治疗的技法,而是探究的手段
有些真理是不解除疾病,就无法发现的


证据2-22:物品:尤瑟夫卡的输血液
[attach]736802[/attach]
翻译:
尤瑟夫卡诊所的女医师给的输血液
这种精炼的输血液可以带来很高的感觉效果,回复大量HP
精制很花时间和精力,所以并不是量产品
恐怕,是女医师自制的东西吧



【较明显的合理推测】


游戏里关于尤瑟夫卡诊所的文字信息非常稀少,所以导致我们可以列为事实的内容也很少。但是尤瑟夫卡诊所作为玩家在游戏中的出生之地,以及与游戏中的其他内容的隐隐约约的联系,使我们有理由相信关于尤瑟夫卡诊所的故事是我们了解的游戏剧情的极为重要的一环——宫崎也曾在访谈中提到真假尤瑟夫卡是游戏的女主角一样的存在…………


真假尤瑟夫卡的关系

当我们从后门进入诊所后,在大门边的星界使者可以掉落尤瑟夫卡输血液。从这点来看,尤瑟夫卡最后也成为了冒牌医师的实验体应该是普遍认可的看法。但从禁忌之森和诊所连接的地洞里那堆积如山的尸体可以推测,假尤瑟夫卡的实验进行了可不是一天两天了。那么问题就是,在此之前,真的尤瑟夫卡到底清楚假尤瑟夫卡的行为吗?

我个人认为她应该是知道的。根据有二:

首先,在这小小的诊所里,假尤瑟夫卡用活人进行了如此多的实验而同处一所的真尤瑟夫卡却浑然不知,这本身就是不太可以想象的情况;

其次,当我们首次遇到尤瑟夫卡的时候,她说害怕病人被感染这很明显是不合情理的。兽疫的诱因是什么作为教会的白衣阶级是不可能不知道的,就算她不了解血疗的真相,兽疫并没与表现出常规的传染病特性这一点作为医生也绝没有道理不清楚。再结合她话语中的欲言又止,可以认为她应该是知道某些事情却又无法对我们扮演的猎人明说。不能开门是为了隐瞒真相。

那么再结合两人都是教会的白衣成员,推测两人的故事大概为:

同为教会中专精医学研究的两人,作为研究的合作者建立了诊所。尤瑟夫卡虽然还表现出了一定的良心(她不让别人进去一方面是为了守住秘密,但另一方面,从她也没有像冒牌货一样提出让玩家送人来的请求来看,可能也是不想再增加受害者),而她的同伴却是一个彻头彻尾的科学疯子。而最终的结局是,在狩猎之夜实验素材短缺的情况下,尤瑟夫卡最后也成为了同伴实验的***。


尤瑟夫卡其人

真尤瑟夫卡建立诊所的目的,以及两人最初的目的是否一致已经不可考了。但关于以下几点值得我们注意:

假尤瑟夫卡使用教会手杖与连发枪;会使用艾普利艾塔斯的先兆;——医疗教会,圣歌队
会将铅之秘药作为奖励送给玩家,同时在曼西斯噩梦的乳母**,可以在宝箱中得到尤瑟夫卡输血液;——曼西斯教会
持有麻痹烟雾,凯茵赫斯特的请柬就放在诊疗所玩家躺过的病床上;——血族

可以看出,尤瑟夫卡几乎和游戏中的所有势力都有某种联系,而且在血月后我们甚至可以从假尤瑟夫卡的身上获得一根与其他三根的说明有明显不同的脐带…………

我们一一来看:

从服装和诊所的宝箱内的拜领符文,两人教会成员的身份是没什么可说的了。那么使用教会武器也在情理之中。而圣歌队也是教会的高层,同时教会发现“精灵”的存在远可以追溯到圣歌队诞生之前,那么她会使用该法术也不奇怪;

在曼西斯噩梦中我们遇见过“圣歌队的间谍艾德卡尔(聖歌の間者エドガール)”,而从噩梦之主米克拉修的各种表现来看,基本可以说是个活脱脱的圣歌队成员(穿着,语言,技能),最后,教会上层的钥匙就在隐秘之街中获得。这种种的迹象表明,要么是曼西斯教会抓了圣歌队的人进入噩梦,要么就是圣歌队主动派人进入噩梦(最可能的是两者皆有),总之圣歌队的人不只一次的进入曼西斯噩梦基本可认定为事实。那么真假两个尤瑟夫卡,尤其是假尤瑟夫卡曾经通过某种方式进入过曼西斯噩梦也就并不令人感到意外了,甚至她们曾作为和玩家一样的猎人活动过也是非常有可能的,毕竟黑白两种教会装束是教会猎人的服装,而通过战斗我们也可以知道,至少假尤瑟夫卡表现出的战斗能力,绝非单纯的研究者这么简单。

而与血族的联系相对的就比较扑朔迷离,这可能就会引出我们关于假尤瑟夫卡目的的猜想



【可能的猜想】


游戏的开场动画有这样一幕
[attach]736801[/attach]

在颜色与尤瑟夫卡输血液相近的血液里,被混入了一滴红色的液体——很可能是某种血液。而考虑到凯茵赫斯特的请柬就出现在玩家躺过的病床上,使我们很有理由怀疑这混入的一滴血即是污秽之血。这也就可以解释为什么“不知为何请柬上写着你的名字”以及阿尔弗雷德在遇到主角之前穷极一生也无法找到去到凯茵赫斯特的道路——没有污秽之血的人压根就不可能进入血族的领地,除非得到特别的许可。(关于处刑队的故事我们放在后面专门的章节再讨论)

而我们在血月之前击杀假尤瑟夫卡可以获得符文奥顿的蠕动,可以推测假尤瑟夫卡与玩家一样,也是有污秽之血的,那么很可能她也有一封和玩家一样写着自己名字的请柬(玩家的请柬一直丢在病床上代表很可能这请柬除了本人别人看不到),所以就带来了一个可能性:假尤瑟夫卡曾经去过凯茵赫斯特。

那么我们归纳假尤瑟夫卡的所有行踪:加入教会,接触圣歌队,进入曼西斯噩梦,去到凯茵赫斯特——会发现她很有可能是在收集各种血液样本,而后通过实验得到某种不仅可以对抗兽疫,甚至可以达到更高层次的新的血液。也许真尤瑟夫卡最初的目的也是如此——毕竟这看起来还是很美好的。而那颜色奇怪的尤瑟夫卡输血液可能就是一种实验还未完成的中间产物。而在迈向真理的过程中,要么就是尤瑟夫卡无法再继续忍受残忍的实验过程,要么就是她发现自己其实走错了路,总之内心已经不再愿意继续与假尤瑟夫卡合作了,但自己又已上了贼船,身不由己,这也符合她与玩家对话所表现出来的态度。最终假尤瑟夫卡来了个一箭双雕,即灭了口,又多了个实验素材——将真尤瑟夫卡也作为实验体送上了试验台。

最后还有这样两个疑问:

1,真假尤瑟夫卡的长相完全一样;

2,玩家是在尤瑟夫卡诊所接受的血疗,但两个尤瑟夫卡却都不约而同的当玩家是陌生人一样,而给玩家进行血疗的那个轮椅老人却完全不见踪影。

关于长相一样,有一种说法是两人可能是双胞胎,这也能解释为何性格完全不同的两人会是合作关系。
但这个假设对疑问2的解释却毫无帮助。我个人倒是有一种可以结合两点的猜想。

游戏透露的信息和目前主流的观点来看,从玩家接受了血疗后,就进入了某种梦境,直到完成任务从梦中醒来。那么我们如果以此假设为前提,就有:

尤瑟夫卡也是和玩家一样,接受了血疗(从名字看她应该也不是本地人),在梦中醒来。经过了猎人该经历的一切。但此人也不是个泛泛之辈,与其接受一般性的命运,选择继续在这个梦境中追寻自己的真理,所以放弃了猎人本来的任务,回到这里将诊所据为己有从事研究。所谓”尤瑟夫卡诊所“不过是她自己的自圆其说——不然玩家扮演的猎人早就应该在接受血疗之前就应见过二人,不可能还要她来告诉我们这里是”尤瑟夫卡诊所“。也就是说尤瑟夫卡诊所只是现实中看起来一样的建筑的梦中的镜像,而在玩家进入梦境时这里已经被尤瑟夫卡据为己有。而对于尤瑟夫卡来说,玩家也就真的是第一次见面了。

而关于两个长相一样的的尤瑟夫卡,既然我们假定了梦境说作为基础,那么我们再大胆的猜想,其实她们是一个人的两个人格。在梦境中人的存在基于意识,双重人格即是两个意识,那么在梦境中就会表现为真真正正的两个人而存在,长相又完全一样——因为本来就是一个人。这样她们也就不存在以何种目的而合作的问题了。


(つづく……)

















作者: 神雷    时间: 2015-5-14 03:47
留个名慢慢看         
作者: 凌风鸽语    时间: 2015-5-14 03:55
好贴留名
……【紫薯补丁
作者: 月姬arcueid    时间: 2015-5-14 04:15
辛苦了,帮顶。                        
作者: chris0120    时间: 2015-5-14 05:12
写得很好,辛苦了,等更
作者: manna    时间: 2015-5-14 07:51
留名,深度濃厚呢!…………………………………………
作者: hikari831    时间: 2015-5-14 08:28
好帖~一直很奇怪奥顿究竟是怎样的存在~这下感觉清晰了很多!
作者: 比利海灵顿1    时间: 2015-5-14 08:29
楼主一定要继续啊,这篇剧情分析的确说出了大家都没说的一些东西。欧顿有可能是细菌体外星古神,谁说古神一定要个大劲儿大面目狰狞
作者: kayumikin    时间: 2015-5-14 08:32
马克,慢慢看
正想看看日文版的
作者: Zenki_C    时间: 2015-5-14 08:58
保持关注   支持                       
作者: b5ramode    时间: 2015-5-14 09:16
本帖最后由 b5ramode 于 2015-5-14 09:23 编辑

我第一个感觉这污秽指的是带血的***。所以教会才这么禁忌它,再看污血的图标,还有那个奥顿之蠕动,你不是***蠕动个P啊…………我已经无法阻止我这么想。
作者: darksand    时间: 2015-5-14 09:20
养着,慢慢看,楼主的细节比以前的脑补文更深
作者: 咖喱在哪里    时间: 2015-5-14 09:46
https://bbs.luryl.com/thread-4505838-1-1.html

不知道楼主对我帖子中的 欧顿=梅高的奶妈=蛇的看法怎么想?
作者: 夜静听雨    时间: 2015-5-14 09:54
求日文版官方攻略书地址
作者: vayhow    时间: 2015-5-14 09:58
好贴留名,慢慢看。楼主日文很好,考据有理,赞!
作者: sradish    时间: 2015-5-14 09:58
夜静听雨 发表于 2015-5-14 09:54
求日文版官方攻略书地址


现在的日文攻略书只有FAMI出的一本质量奇差的“图画集”,根本没什么用
作者: ONI0526    时间: 2015-5-14 10:09
绑定等更新,补丁补丁
作者: zhuxianzhi    时间: 2015-5-14 10:09
不错。就是上位者这个翻译感觉。怪怪的
作者: 比利海灵顿1    时间: 2015-5-14 10:13
咖喱在哪里 发表于 2015-5-14 09:46
https://bbs.luryl.com/thread-4505838-1-1.html

不知道楼主对我帖子中的 欧顿=梅高的奶妈=蛇的看法怎么想? ...

咖喱大大的帖子奔着集大成去了哈~这篇帖子里很多内容值得参考
作者: 不灭_aikika    时间: 2015-5-14 10:14
巨巨                                      
作者: yamago    时间: 2015-5-14 10:14
写得很好......長
作者: adam0524    时间: 2015-5-14 10:16
并不觉得血族是无形之亚丹的信奉者

因为这样会有很多地方说不明白

比如亚丹之墓
比如***女产下的婴孩为什么和宇宙女那的那些异形一个样,那些婴儿会出现集体向宇宙女朝拜的行为
比如奶妈袍子下面为什么是无形,而且奶妈到底是什么古神呢?

比较倾向于之前有朋友分析的宇宙女是不能正常产子的古神,而奶妈就是欧顿化身的帖子
作者: emu13    时间: 2015-5-14 10:33
支持lz的剧情分析,期待日后的完善。
作者: 咖喱在哪里    时间: 2015-5-14 10:33
adam0524 发表于 2015-5-14 10:16
并不觉得血族是无形之亚丹的信奉者

因为这样会有很多地方说不明白

额 血族应该就是欧顿的关系者哦,

额 话说我之前说的宇宙女不能产子 八成是错的哦。。我更新了的>.< 宇宙女与欧顿的关系也许比想象的更复杂。。

不过那些小神子怪真是很奇怪啊, 虽然可以很******的解释为:教堂上层的孤儿院里全是***血族后剩下的小女孩,小女孩血月怀孕产下了那些怪。。。但是为何朝着宇宙女的方向,难道宇宙女跟欧顿有一腿?
作者: super286    时间: 2015-5-14 10:37
这个坑好大,不过写的有理有据,必须mark一下,追看~
作者: adam0524    时间: 2015-5-14 10:37
咖喱在哪里 发表于 2015-5-14 10:33
额 血族应该就是欧顿的关系者哦,

额 话说我之前说的宇宙女不能产子 八成是错的哦。。我更新了的>.< 宇 ...

╮(╯▽╰)╭我再去你那补补吧

剧情真的好难猜,等DLC出来看能补上什么
作者: hinoryoma    时间: 2015-5-14 10:43
本帖最后由 hinoryoma 于 2015-12-29 03:14 编辑


关于DLC后重开更新

坑了这么久,一是我个人由于工作生活的一些原因突然忙了起来,二是中间几次想要抽时间写一点,却发现一开始的冲动没有了,DLC又公布了,想了想索性DLC之后再写,也免得不必要的浪费精力和打脸,所幸这次DLC对于像我一样喜欢研究剧情的家伙和FS脑癌患者来说诚意满满(以下省略DS2黑文一万字),整个故事的轮廓更趋于清晰了(虽然有不少关键地方还是很暧昧,但起码有迹可循了,不像以前要凭空的脑补),也又激起了我完成这篇文章的一些动力。

关于行文

前提:没有太大改变,依然想要遵循“考证法”,这不是一篇血源的扩展阅读文章,虽然篇幅可能不算短,但是初衷很简单,就是想探讨一下这个游戏到底说了一个什么故事(虽然FS的剧情一向都是留有开放性部分的,但我有意愿弄清那些可以弄清的部分,或者说起码弄清到底哪些才是真正的开放性的部分)。

思路:依然想要采用“模块化”的方式,避免同时混杂过多的线索产生不必要的混乱。

结构:前两章的结构方式虽然写起来思路比较清晰,但是我自己也发现确实不符合人们对于一个故事的理解习惯,所以从新更新的第三章开始,我会采用更符合一般阅读习惯的结构,方便阅读。毕竟,文章首先要让人可以读下去,之后才是内容。

综上,我把原本想要写的部分做了调整,已经完成的两章就暂时不修改了(也许全部写完以后有精力了统一整理),加入DLC所补充的内容,让我们一起看看老司机,啊不是,远古的猎人们到底告诉了我们什么秘密…………


第三章 阴影中的历史



3-1,医疗教会的真相

闲言少叙(废话已然不少了……),我们先从本次DLC最清楚明白的部分开始。游戏中西蒙一路引导我们在猎人噩梦以及实验楼里揭示的“医疗教会”的真相个人认为算是DLC中交代的较清楚的部分,而且也为从比尔金沃斯时期到玩家所处的时/空间建立了联系,


大家可能还记得我在第二章第一小节中写到过的部分,如下图:

[attach]802277[/attach]

我当时认为这个对比图揭示了所谓”脑中拥抱眼睛“的真相,而DLC证实了我当时的推断:
我们在研究栋中可以发现很多如下图的情景

[attach]802272[/attach]

[attach]802271[/attach]

很明显尸体头部插着的是某种开颅手术时使用的器械。打开头颅干什么?不知道大家是否注意到游戏中可以获得的三个脑浆的说明是不同的,分别是:

物品脑浆1
[attach]802274[/attach]
翻译:
暗淡的变形虫状的脑浆。QQ的很有弹力
从头部不断肥大,最后终于只剩下头部的患者身上采取到的
医疗教会创立之初,上位者是和海联系在一起的。
因此头之患者,自己(在头中)注满水,倾听海之声音
然后这所谓的脑浆,就是在头中将要变为眼的那最初的蠕动

物品脑浆2
[attach]802275[/attach]
翻译:
暗淡的变形虫状的脑浆。QQ的很有弹力
从头部不断肥大,最后终于只剩下头部的患者身上采取到的
曾经,哥哥励志要成为医者,妹妹为了实现兄长的愿望而成为了患者
结果他们得见了梦一般的神迹。这对兄妹是幸福的。

物品脑浆3
[attach]802276[/attach]
翻译:
暗淡的变形虫状的脑浆。QQ的很有弹力
从头部不断肥大,最后终于只剩下头部的患者身上采取到的
并没发觉自己内在变成了什么,失去了之后才有所发觉
滑稽的是,这也就是启蒙注*)的本质
就像舔舐了自己的血,而惊异于其甘甜一样

医疗教会的神秘实验就是脑子进水这么简单吗……往脑子里灌水就可以获得脑内之眼?显然没这么简单:

(*)在中文版被翻译为灵视的东西,在日文版里就叫启蒙

符文 苗床(注*)
[attach]802273[/attach]
翻译:
实验栋的患者,艾德琳给与的卡雷尔文字(原文为被动使役,即“被要求带着”)
非人之声,潮湿之音的耳语的表音字
启示成为星之仆从的的方法
拥有此契约之人,会成为仰望天空星轮之枝干
作为“苗床”让精灵住在其内
精灵会给予指引,带来更大的发现

(*)苗床意为种植作物之所,简单来说就是菜地/庄稼地,符文叫做菜地未免不成体统……故采用原本的汉字名称

让精灵住在里面?我们复习一下何为精灵:

物品剥下的精灵外壳
[attach]802285[/attach]
翻译:
剥下来的,作为上位者之预兆而被知晓的的软体生物的外壳
软体生物有很多种,医疗教会把它们统称为精灵
特别是还残留有滑腻(粘液)的剥下的外壳,还残留着神秘的力量
通过擦拭,可以使武器被神秘的力量所缠绕


所谓医疗教会的秘密研究,简单来说,就是在患者脑内灌上水(个人认为应该不是一般的水,鉴于脑浆颜色的描述,可能是某种培养液之类的东西,比如实验栋的陷阱,以及某些大头患者会丢掷的瓶子,看起来就是某种酸性的灰色液体,而在之前的教学楼地图里的怪也会喷洒这个液体),将人脑作为培养皿,培养这种被医疗教会称作“精灵”的软体生物,从而获得脑内之眼(这里有一个日文版才看得出的双关,包括艾德琳在内的大头患者都在不停念叨“水的声音给与他们启蒙/引导”,中文版中的灵视在日文版里即称作启蒙,也就是说可以理解为水的声音给与他们灵视)。

那么,这个实验的目的是什么呢?实验栋的第一个boss给了我们答案:失敗作たち(失败品们),这个boss 的奖杯说明是”没能成为上位者的失败品们“——这个实验是为了发现人类成为上位者的方法

可见,教会建立之初果然是师承威廉以及比尔金沃斯,其目的与所进行的实验还都是继承自后者。那么我们就有这样两个问题了:

1,医疗教会不应该是研究血疗吗?血呢?

2,主线中极其重要的劳伦斯头骨剧情说明其与威廉应是分道扬镳的,为何看起来教会所为与威廉并无区别?

我们先说第一个问题:这个研究确实和血有密切关系。我们在实验栋里可以看到所有的病人都在输血,楼里也到处都是输血,採血的器材,但是从实验内容来看,并没有看出要如此大量输血的必要性,虽然开颅手术要输些血可以理解,但是显然事实不只如此,教会是把输血作为一种应对某种症状的持续治疗手段在使用。
那么是应对什么呢?输的又是什么血呢?


首先第一个可能的原因,我们知道灵视(启蒙)会使人发狂,而血液有镇静精神的作用


物品 ***
[attach]802316[/attach]
翻译:
发祥于比尔金沃斯的口服药。具有镇定精神的效果。
对于神秘事物的研究者来说,精神失常是很常见的症状
浓厚的人血一类(的东西),可以对这宗狂乱的精神起到镇定作用
不久后,这就成为了血之医疗的萌芽



但这是在比尔金沃斯时期就已经在使用的方法,医疗教会的教宗“拜领圣体”一定另有所指——我们能发现从那个时候开始使用卡雷尔文字“拜领”作为教会的标志了:


[attach]802293[/attach]

符文 拜领
[attach]802294[/attach]
翻译:
比尔金沃斯的学徒、笔记者卡雷尔所留下的秘文字的其中一个。
被赋予“血”的意思的卡雷尔文字有数个
“拜领”是其中一个。可以提高输血液的上限
这是医疗教会,或者说那些医疗者的象征。
血的医疗,不是其他,正是对“拜领”的探究


物品艾迪拉之血
[attach]802318[/attach]
翻译:
医疗教会的尼僧艾德琳的“施舍之血”
HP回复的同时,在一定时间内HP持续回复

教会的尼僧们是被选出的,有着优质血液,
并接受了教会的调整的“血之圣女”
此种施予,是医疗教会和拜领的价值的象征

我们可以看到很多患者都是被捆绑着的,想必是防止发狂的患者自残或者伤害他人,但是即使如此依然有很多像这样被固定着死去的尸体,并且是大量尸体,数量远超过还活着的患者,所以估计这个实验可能本身就伴随着极高的死亡率,那么也就带来了血疗的另一个可能的作用:


物品艾德琳之血
[attach]802288[/attach]
翻译:
实验栋的患者,艾德琳的“施舍之血”
HP回复的同时,在一定时间内HP持续回复
艾德琳本来是“血之圣女”
应是有着优质血液,并接受了教会的调整的
这应该是一个有着特殊意义的例子吧


我们知道“圣女之血”可以从三个人处获得,除了患者艾德琳(アデライン),还有本篇中我们可以从监狱救出的教会圣女阿迪拉(アデーラ),以及***女阿丽安娜(アリアンナ),这里还要顺便提一下,血族女王的名字叫安娜丽泽(アンナリーゼ)。使完全不懂日语的人也看得出这几个名字的关系,而且:
***女阿丽安娜已经明确其血族末裔的身份(详见本文第一章);


如果我们在血月之前不进入监狱引导教会圣女阿迪拉去教会或者诊所,血月后她就会死在监狱里,并且可以从尸体上可以拾取到符文:奥顿的蠕动(关于奥顿与血族的关系也请参考第一章)


所以不管教会如何将血族列为禁忌,他们的所谓圣女之血显然与血族的污秽之血具有某种相同的性质,而既然如此,教会称血族为”污秽“并列为禁忌,还组织了处刑队进行残酷***这一点就十分耐人寻味了。被教会列为禁忌的事物除去”污秽“之外,还有这样几个


禁字                 ”兽“
禁地                  比尔金沃斯
禁忌之知识      ”拥抱“

很显然,被医疗教会列为禁忌的东西并非因为其与教会的教义相违背,恰恰相反,所有的这些都指向教会的秘密和本质,所谓禁忌,动机不过是教会为了隐藏他们那不可告人的秘密。

回到为什么输血的话题,圣女之血的效果都是一样的:就是强大的恢复效果外加持续回复。联系血族女王的不死之身,可以得知其具有血源关系的旁支或者后裔之血具有强大的治疗和回复作用也就不难理解了。那么给患者大量输血的目的也就不言而喻了——本来接受了如此手术的患者们是很难存活的,教会就发明了利用血族之血的血疗来保证“培养皿”的存活,从而试图发现”拥抱脑内之眼“——成为上位者的方法。或者说”制造上位者“,当然这是从以上的信息可以猜测到的关于输血的原因,不过经过本篇的我们知道教会使用的“血”的意义还远不只这些,这些我们稍后再说……

而提到血族旁系,也就引出了DLC中另一个重要角色,钟楼的玛利亚(時計塔のマリア):


物品玛利亚的狩猎帽
[attach]802322[/attach]
翻译:
拜凯尔曼为师的最初的猎人们的其中一位
女猎人玛利亚的帽子
能看出凯茵赫斯特风格的设计。
她是不死之女王的旁系,
但是却倾慕于凯尔曼,在那她还不知好奇的狂热为何物的时候


从时间上来看,玛利亚极有可能是教会的第一位”血之圣女“,这个猜测也与所有的患者都称她为”マリア様”而且很语气上很崇拜和依赖,仿佛只有玛利亚可以拯救他们一样这一点是吻合的。

还有一点值得一提的是,这貌似是游戏里第一次直接使用”不死女王“这样的称呼,之前我们都是通过女王复活的剧情和阿尔弗雷德故事线的推测女王为不死。

关于玛利亚还有太多值得讨论的地方,我们稍后再慢慢再说。


综上,我们解释了第一个问题,那么第二个问题,关于劳伦斯与威廉的分歧到底为何呢,这就要追根溯源,先搞清楚威廉和比尔金沃斯到底都做了些什么了,也就是本章的下一小节。


3-2,比尔金沃斯之罪

我们第一次见到西蒙时,他是这样说的:

原文:
「…あんた、まともな狩人かね?もしかして、迷い込んだのかね?よかった、俺も同じだ。ここは狩人の悪夢。血に酔った狩人が、最後に囚われる場所さ。あんたも見たろう?まるで獣のように、さまよう狩人たちを。あんなものが行く末だなんて、憐れなものさ…だからあんた、悪いことは言わない、囚われないうちに戻りたまえよ…それともなにか、悪夢に興味があるのかね?」

翻译:
你……是还正常的猎人?莫非,是迷失于此?太好了,我也是。这里是猎人的噩梦,沉醉于鲜血的猎人们,最后被囚困之所。你也看见那些简直像野兽一样,四处徘徊的猎人了吧?最后的下场就是成为那种东西……真是可悲……所以说,听哥一句劝,趁还没被困在这里赶紧回去吧。还是说,你对噩梦感兴趣?

选择不感兴趣:

原文:
「…そうだな、それでいい。獣を狩り、夜をすべて忘れる。それが狩人の、せめて幸せなあり方というものさ。なあ、あんた。血に酔うんじゃあないぞ…」

翻译:
……就是嘛,不是就好。狩猎野兽,将夜晚全部忘记。作为猎人,这至少算是一种幸福。记住,不要沉醉于鲜血哦……

选择感兴趣:

原文:
「…ほう、それはそれは…悪夢の内に秘密を感じ、それを知らずにいられない…あんたもう、ビルゲンワースの立派な末裔というわけだ。そういう狩人なら、この悪夢は甘露にもなる。だが、注意することだな。秘密には、常に隠す者がいる…それが恥なら、尚更というものさ」

翻译:
……吼哦,这可真是……感觉到了噩梦里的秘密,就不弄清楚不罢休……你呀,也是一个像样的比尔金沃斯后人呢。对这样的猎人来说,这个噩梦也会像甘露一样甜美吧……不过,你可要注意,秘密,通常都会有人试图去隐藏的。如果那是一个耻辱的秘密,就更加如此了。


这算是给我们初步介绍了一下什么事猎人噩梦,并引导我们去“发现秘密”。当我们进入了研究栋,发现了医疗教会实验的真相后,西蒙是这样说的:

原文:
「…ああ、あんた。どうだい、酷いものだろう。血を恵み、獣を祓う医療教会の、これが実態と言うわけだ。…だが、こんなものは、秘密ではない。あんた悪夢に、悪夢の秘密に興味があるんだろう?だったらひとつ、忠告だ…時計塔のマリアを殺したまえ、その先にこそ、秘密が隠されている…

翻译:
……啊,是你啊。怎么样,很夸张吧?将血施恩,祛除野兽的医疗教会,真相其实就是这样的。……不过,这种事情,根本就不是秘密。你不是对噩梦,对噩梦中的秘密感兴趣吗?那就给你一个忠告吧……杀了钟楼的玛利亚,秘密,就隐藏在那之后。

这种事情不是秘密,没错,虽然我们第一次知道教会实验的内容,但是教会本身才是兽疫的根源,圣女其实就是血族这些对我们来说完全都不是新鲜事了。那真正的秘密到底是什么呢?在进入研究栋之前,西蒙曾这么和我们说的:

原文:
「あんた。分かるかい?なぜ狩人が、この悪夢に囚われるのか?この悪夢は、狩人の業に芽生えているのさ…そして、その業を必死に隠す者もいる。憐れな、そして傲慢な話さ…だからこそ、秘密は暴かれるべきなんだ…さあ、先に進みたまえよ。あんた悪夢に、悪夢の秘密に興味があるんだろう?

翻译:
你知道吗?为什么猎人,被困在这个噩梦里?这个噩梦,是由猎人的“业障”(注*)而萌发的……而且,还有人想要拼命隐藏这个“业障”。悲哀、而且傲慢的行径……正因为如此,秘密才更应该被揭露……好了,继续前进吧。你不是对噩梦,对噩梦中的秘密感兴趣吗?

(*)“業”是个佛教词汇,就是“业”,意为“善或恶的行为”,说白了,就是人的任何行为都是“业”,或善或恶,这里显然是指不好的事情,故翻译为“业障”。

那也就是说继续往前就知道,古代猎人们到底做了什么,导致会被囚困于猎人噩梦。而我们击败玛利亚,通过钟楼来到的地方,就是渔村……而迎面走来的渔村的一个蹒跚的老者,口中念念有词:

原文:
「ビルゲンワース…ビルゲンワース…冒涜的殺戮者…貪欲な血狂い共め…奴らに報いを…母なるゴースの怒りを…ギイッ!ギイイッ…憐れなる、老いた赤子に救いを…どうか、救いのあらんことを…奴らに報いを…赤子の赤子、ずっと先の赤子まで、永遠に血に呪われるがいい…不吉に生まれ、望まれず暗澹と生きるがいい…ギイッ!ギイイッ…憐れなる、老いた赤子に救いを…ついにゴースの腐臭、母の愛が届きますように……」

翻译:
比尔金沃斯……比尔金沃斯……亵渎的杀戮者,贪欲的血狂徒们……请降于这些家伙报应……降于他们母亲哥斯之愤怒……咳,咳……请拯救,请拯救衰老的赤子吧……请将老赤子救赎之愿……降于这些家伙报应……赤子的赤子,直到下一个赤子(注*)、永远被血诅咒着……在不吉中降生,存活在无望的暗淡之中……咳……咳……请拯救,请拯救衰老的赤子吧……愿哥斯的腐臭,母亲的爱终将传达……

(*)“ずっと先”可以理解为”一直往下,一直往下“的意思,”一直一直的下一个“,永远指相对性的”下一个“,这里应该就是”一直,直到永远的意思“


不得不说,这一段诅咒悼词信息量巨大,我们先把材料凑齐了再来一起分析,可能很多人都知道了,当你带着符文苗床来和这个老鱼人对话的话,会有新的对话内容,并且会获得一个物品:


原文:
「…呪う者、呪う者。幾らいても足りはしない。呪いと海に底は無く、故にすべてがやってくる。さあ、呪詛を。彼らと共に泣いておくれ。我らと共に泣いておくれ…ギイッ、ギギギギイッ…さあ、呪詛を。すべての血の無きものたちよ。我らに耳を澄ましたまえ…ギイッ、ギギギギイッ…



翻译:
……诅咒者,诅咒者,有多少都不够。诅咒和海无边无际,因此一切都将到来。来,诅咒吧。和他们一起哭泣吧,与吾等一起哭泣吧……咳咳……叽叽叽叽……来,诅咒吧。所有的无血者们啊!向吾等侧耳倾听吧……咳咳……叽叽叽叽……


物品积蓄之诅咒
[attach]803146[/attach]
翻译:
被蹂躏的渔村的居民的头盖骨
恐怕,是在他的头盖骨里需找眼睛吧
有无数被残忍对待的痕迹
正因为如此,在这个头盖骨上积蓄了诅咒。
诅咒者,诅咒者。与他们一起哭泣吧。


也许有人已经看出到底发生了什么,不过让我们最后再看看,西蒙临终是怎么说的:


原文:
「…ああ、あんた、どうやら俺は、しくじったらしい…鐘の音が、まだ聞こえやがる…獣の皮の殺し屋が、俺を殺しにやってくる…ずっと、ずっと…終わりなく…グウッ…ウッ…あんた、お願いだ…この村こそ秘密。罪の跡…そして狩人の悪夢は、それを苗床とした…お願いだ、悪夢を、終わらせてくれ…たとえ罪人の末裔でも…憐れじゃあないか。俺たち、狩人たちが…あんまりにも、哀れじゃあないか…グウッ…ウッ…グウウッ…」



翻译:
……啊,是你啊。看起来,我给搞砸了……还能听见……钟的声音,披着兽皮的杀手,来杀我……一直,一直,没有终结……呃……呃……拜托了……这个村子就是秘密。罪孽的痕迹……然后猎人的噩梦,以此为源头……拜托了……终结噩梦……就算是罪人的后裔,不也太可悲了吗?猎人们……我们这些猎人,难道不是,真的太可悲了……


我们知道,威廉主张通过"在脑内拥抱眼“,达到“超越的思维”,从而实现人类的进化:


符文:瞳
[attach]803149[/attach]
翻译:
比尔金沃斯的学徒、笔记者卡雷尔所留下的秘文字的其中一个。
用以表示被遗弃之上位者的声音
被赋予“眼(瞳)”之意,会带来更高的发现
“眼”同时也是***威廉毕生追求与探索的象征。
他对人类的思维方式感到绝望,以高次元思考者为目标
希望在自己的头、脑中获得思考之眼



西蒙说的内容比较容易理解,即是说猎人被无尽的噩梦囚困是因为他们犯下的罪行,而这罪行的踪迹就在渔村里。比较值得注意的是,他暗示猎人不是偶然成为的,而是因为是“罪人的后裔”,即比尔金沃斯的后裔。


我们先看鱼人老者的诅咒内容。比尔金沃斯成员,当年为了需找脑内之眼,通过某种方式发现了渔村——哥斯之眷属的居所,然后做出的事情从那个积蓄了诅咒的头骨就不难想象了。对哥斯眷属的残害,蹂躏,杀戮,解剖——这些就是他们所谓的”研究“。此即为“亵渎的杀戮”。而“贪欲的血狂徒”,指人类,因为眷属是”无血者“。还记得威廉警句的第一句吗?


吾等因血而成为人、因血而超越人、因血而失去人。


因血,而人,第一句说的就是这个。


比尔金沃斯的初代猎人们犯下了”罪“,从而受到“诅咒”,即母亲哥斯的愤怒,关于诅咒的解释其实我们早已读过:


物品亵渎圣杯
[attach]803153[/attach]
翻译:
解开地下遗迹封印的圣杯之一
但是这个亵渎的圣杯被下了咒。
所谓咒,即是触怒了上位者的证据。即是诅咒。
要完成这个仪式,需要特殊的素材
想要挑战诅咒,去寻找“罗伦的堕子”吧


“在不吉中降生,活在无望的暗淡之中”应该是指狩猎之夜。但是血诅咒到底具体指什么?先别急,这个要一点一点说。先回到我们刚来到渔村的情景,如果你注意看水面:

[attach]804069[/attach]

看到水下面是什么?眼熟?这是我们刚从诊所出来,看到的亚楠:



[attach]804071[/attach]

莫非水下是亚楠?先别急着下结论,还记得我们在猎人噩梦时遇到的一个从天而降的家伙:


[attach]804067[/attach]

这个家伙老家在哪想必不用多介绍了。但是它确实“从天而降”的……好像要说明什么已经很明显了。然后我们再仔细看渔村的水面,远处有好多桅杆,是不是觉得在哪见过?


[attach]804070[/attach]

没错,噩梦边境,而我们在噩梦边境可以看到天边是这样的景象:


[attach]804066[/attach]

被云遮住的太阳(也许是月亮?……),而猎人噩梦的天空是这样:


[attach]804068[/attach]

基本可以肯定,猎人噩梦就在渔村的水下,也就是我们在噩梦边境看到的天边那一团云的里面。那也就是说,“噩梦边境”我们之前一直以为是曼西斯噩梦的边境,其实不对,是猎人噩梦的边境才对……而哥斯眷属的渔村就在猎人噩梦的天上…………其实还有人发现了这个秘密:


[attach]804216[/attach]
宇宙在天上!——圣歌队

不过圣歌队发现秘密的契机其实完全是另外一回事……这个有机会我们再说,我们回头接着说渔村和诅咒。还记的关于“水”的符文都是怎么说的吗?


符文 湖
[attach]804219[/attach]
翻译:
表示非人声音的卡雷尔文字的一个
因形似有倒影的水面,而被赋予了湖水之意
使记忆者提高物理防御
大量的水,为守护沉睡的隔绝,因而也是神秘的预兆
探求者啊,向此地进发吧。


水是什么?”守护沉睡的隔绝“……水在这里隔开了什么?隔开了眷属的居所和猎人的噩梦。西蒙说”猎人的噩梦,是沉醉于鲜血的猎人们,最后被囚困之所。他们是怎么来的?


物品古猎人的装束
[attach]804224[/attach]
翻译:
古代猎人的装束。
但是据亚楠居民传说
从某一个时候,他们的身影全都消失了
那就是猎人的罪孽,沉醉于鲜血,追猎野兽
然后就全都到噩梦去了


说实话按照系列传统来看,本次DLC很多地方还是相当的”直给“的……
所以,由于这些古猎人犯下的罪行——弑杀,折磨上位者哥斯的眷属——所以被下了诅咒,永远被困在哥斯领域的水下,一个形似亚楠,却畸形的噩梦空间……


但是诅咒却不只如此,因为猎人噩梦不过是猎人的是监狱,猎人的下场,猎人的结局。而猎人为何会落得如此地步?是,这才是诅咒的关键。


赤子的赤子,直到下一个赤子、永远被诅咒着


是指什么?我们进入猎人噩梦时,抓我们进来的雌性阿曼朵思也是这么说的:


原文:
「だから奴らに呪いの声を。赤子の赤子、ずっと先の赤子まで

翻译:
故而给与那些家伙们诅咒的之声,赤子的赤子,直到下一个赤子


要说明这个,就要先说明到底什么是赤子,这很有可能是整个故事最关键的一个命题。也就是我们下一节要讨论的问题




3-3,猎人梦境的最初

这一节将会阐述游戏***现的几个关键要素,猎人,赤子,血月以及梦境,篇幅会比较长。


【猎人】

要说明什么是猎人,先要说说血和血之遗志。游戏中表示血之遗志数量的图案是这样的:
[attach]810740[/attach]

我们都知道,这其实这是猎人的标志。


物品猎人徽记
[attach]810739[/attach]
翻译:
被刻在脑内的倒吊着的符文,猎人的徽记
通过强烈的思念,舍弃血之遗志,让猎人重新醒来。
发生的所有事,简直就像做了一场噩梦一样


而由血构成的这个图案,即为卡雷尔文字中的“狩猎(者)”之意:


符文 狩猎

[attach]810744[/attach]
翻译:
用以给非人语言注音的卡雷尔文字的一个。
这被赤红色渗透的符文被赋予了“狩猎”之意
用来缔结猎人狩猎者契约
猎人狩猎者的敌人,是沉醉于鲜血,与不吉之钟产生共鸣的猎人
或者也可以说,无论他是谁,
只要与“狩猎者”敌对,即证明其已沉醉于鲜血

其实在卡雷尔文字中,有明确说明猎人与血之遗志关系:


符文 继承
[attach]810738[/attach]
翻译:
用以给非人语言注音的卡雷尔文字的一个。
所谓继承,似从血的温存中发现伤感
通过猎人的阴暗技巧——内脏攻击获得血之遗志
这就是猎人的本质,血之遗志的继承者。


再仔细观察这两个符文图案,貌似也在说明同样的事情:猎人的本质是“继承”——即积累血之遗志。这也是为什么血之遗志叫做"遗志”。我知道英文版将遗志译为了echo,所以以英文版为基础的其他语言版本玩家可能会忽视掉这一明显的提示——血之遗志,而玩家也正是通过血之遗志提升自身能力的。


那么,所谓猎人,即某个被诅咒的种族的后裔,同时猎人无法抗拒的对”血“有着偏执的渴望,无论倒下多少次,都可以像只是做了场噩梦一样从灯火处重新醒来。而其结局,要么是在追求鲜血的过程中彻底迷失自我,成为嗜血野兽,要么,就是成为拥有强大血之遗志,能够完成某种使命的存在…………


怎么,感觉听着很耳熟是吗?也许大家和我一样听过这样一个故事:


说,一日,在人类中爆发了一种诅咒,被诅咒之人成为“不死人”,对”灵魂“有着无法抗拒的欲望,无论死亡多少次,都会再次在营火处站起来。而这些不死人,要么是在追求”灵魂“的过程中迷失自我成为活尸,要么就是成为拥有强大灵魂的,成为新时代的开启者。

[attach]810737[/attach]
…………


那么对于猎人来说,那”某种使命是什么呢?“。完成第二结局的奖杯说明是这样的:

遺志を続ぐ者:
月の魔物に魅入られ、狩人の夢を守り続ける者も証


遗志继承者:
被月之魔物附身,继续守护猎人梦境者的证明


这里就要再次提到月之魔物。因为游戏里明确给出”月“是”住在噩梦中的上位者(悪夢に住まう上位者)的声音,所以认为把从月亮***现的月之魔物与噩梦上位者联系起来是很合乎情理的。而按照流程,玩家击败奶妈回去复命应该是月之魔物最想要的结果。但是,我们杀掉奶妈时会出现全游戏唯三的“猎杀噩梦”字样(奶妈,月魔和DLC的遗子)——这就引出了在DLC之前,【"月魔=噩梦上位者"说】对游戏主线故事的解释一直有的一个死结:噩梦上位者为什么指使我们去猎杀另一个噩梦?(其实这也是我DLC之前停止更新的原因,因为找不到一个能完全说服自己的解释)


而在DLC之后我发现,我最开始对于“悪夢に住まう上位者”的理解可能是错误的……不是“月亮表示噩梦之上位者”,而是“上位者在噩梦里是月亮”的意思。但守护猎人的梦境,继承遗志,真的是我们最终的目的吗?第三结局的奖杯说明是这样的:

幼年期のはじまり:

自ら上位者たる赤子となった証。人の進化は、次の幼年期に入ったのだ。

幼年期的开始:
自己成为上位者之赤子的证明。人的进化,进入下一个幼年期。

成为”赤子“——一个新的上位者,由人,进化为上位者,完成一个”人类进化周期“。开启一个新的”幼年期“,才是身为”人“的猎人该完成的使命。这也让我们一下子对月之魔物的角色和目的都清晰了起来——赤子与噩梦有着一对一的关系……每一个上位者都有一个自己的梦境领域,月之魔物就是猎人梦境这个”梦“的赤子。他的目的就是守护猎人梦境,它用“猎人***”的外壳,哄骗一代又一代的猎人放弃本来作为“人”的使命,成为它守护”猎人时代“的工具。而为了守护这个时代,最初猎人凯尔曼不惜将自己的肉身提供给月之魔物,亲自作为他自己口中的“猎人助言者“、”介错人”,等待着足够强大的人来取代自己——我们已经无法确定在凯尔曼身体里与我们交谈的是凯尔曼还是其他的东西了……

什么,还是听着耳熟?

说,在本来应该推动时代前进的世界守护者里,有一位背叛了自己本来的使命,和人间一位开启光明时代的伟大王者勾结试图阻止新时代的到来。而这位伟大的光明之王为了维持住光之时代,不惜自己作为光明火焰的薪火,以等待一个足够强大的灵魂来成为新的光明之薪…………


[attach]810996[/attach]
…………


但是作为猎人,想要打破这种轮回,不仅仅是一个选择这么简单,还需要某种能够打破这种迷惑假象的力量。也就是要说到另一个与赤子一对一的东西:第三根脐带



【眼之带】

我们先复习一下游戏***现的4条“第三根脐带”

在废弃工房获得物品:第三根脐带
[attach]812560[/attach]
翻译:
被以别名“眼之带”而被世人所知的伟大遗物。
即使是上位者,也只有初生之婴儿,即赤子才拥有此物。
得名“脐带”也正因如此。
所有的上位者都失去了赤子,并追寻着赤子。
因此这招致了与苍白之月的邂逅
这成为了猎人和猎人梦境的开始
使用此物可以获得启蒙,而且据说同时还可以在内部获得眼睛。

但是究竟会招致何种结果,如今已无人知晓



击败梅尔高的乳母后获得物品第三根脐带
[attach]812561[/attach]
翻译:
被以别名“眼之带”而被世人所知的伟大遗物。
即使是上位者,也只有初生之婴儿,即赤子才拥有此物。
得名“脐带”也正因如此。
所有的上位者都失去了赤子,并追寻着赤子。
因此这导致了与梅尔高的邂逅
从而使曼西斯被赋予了未成熟的脑浆(注*)
使用此物可以获得启蒙,而且据说同时还可以在内部获得眼睛。

但是究竟会招致何种结果,如今已无人知晓。


血月后杀死阿丽安娜产下的异形胎儿后获得的第三根脐带
[attach]812559[/attach]
翻译:
被以别名“眼之带”而被世人所知的伟大遗物。
即使是上位者,也只有初生之婴儿,即赤子才拥有此物。
得名“脐带”也正因如此。
所有的上位者都失去了赤子,并追寻着赤子。无形之上位者奥顿也不例外。

应该正是污秽之血导致了这神秘的交媾的吧。
使用此物可以获得启蒙,而且据说同时还可以在内部获得眼睛。

但是究竟会招致何种结果,如今已无人知晓。




物品第三根脐带
[attach]812562[/attach]
翻译:
被以别名“眼之带”而被世人所知的伟大遗物。
即使是上位者,也只有初生之婴儿,即赤子才拥有此物。
得名“脐带”也正因如此。
***威廉为了得到“思考之眼”曾寻求此物
为了在脑内怀抱眼,获得伟大上位者的思考
或者说为了以人类的身份,跻身上位者之列



关于这4条物品说明暧昧到几乎不是人话的脐带,在DLC之前让我们产生了无数的脑洞却又百思不得其解。而通过猎人噩梦已经渔村所揭示给我们的线索,终于让我们渐渐的找到了把这些看似不相关的碎片拼接起来的可能。
首先有这样几个关键点值得我们注意:


一, ”第三根脐带“不是真的脐带。“只有初生之婴儿,即赤子才拥有此物。得名“脐带”也正因如此。”
   
二,为什么叫“第三根”?为什么触发破解月之魔物魅惑的第三结局也需要我们恰好使用三根这个“第三根
带”?


首先,渔村让我们对曾经十分费解的教学楼留言恍然大悟:


[attach]812570[/attach]
狩猎上位者。狩猎上位者


通过一些列的研究之后,比尔金沃斯人终于认识到了获取“内在之眼”的唯一途径。


[attach]812569[/attach]
三根中的第三根


显然,他们真的做到了——比尔金沃斯通过某种方式真的弄到了一个上位者样本——再结合教学楼所展示的景象,这句留言则是比尔金沃斯通过解剖和实验得出的结论——“在三根中的第三根,可以被人类使用。


眼之带又只有赤子才拥有,也就是说比尔金沃斯当年曾获得一个上位者的赤子并且很可能对其进行了研究(从渔村我们就知道,所谓研究其实一定十分***……),威廉也得出了“通过眼之带成为上位者”的结论及目标。


稍微总结一下,为什么我们获得的都叫“第三根脐带”,因为


1,赤子才有,故被比喻的称为脐带;
2,每个赤子都有三条眼之带;
3,只有(按照某种顺序计算的)第三条才可以被人类使用;


其中的2也解释了为什么玩家要完成第三结局,也就是自己成为赤子必须使用三条脐带。

三,玩家获得的所有的第三根脐带其实都与“污秽之血”/奥顿/苏美鲁有关。


我们一个一个来看:

首先是尤瑟夫卡,凯茵城的请柬就放在诊所,善使血族独门暗器麻痹烟雾,而最最重要的证据是,如果在血月之前杀死她可以获得符文奥顿的蠕动…………

符文:奥顿之蠕动
[attach]812579[/attach]
翻译:
用以给非人语言注音的卡雷尔文字的一个。
所谓“蠕动”,似从血的温热中发现隐秘的渗透之物
通过猎人的阴暗技巧——内脏攻击回复水银弹
与是否为人(的血)无关,被渗透的血即为上等的触媒
而这,才正式无形之上位者奥顿的真实面目
因此奥顿也好,那些不知情的他的***也罢,都在追寻着这隐藏着的真相



尤瑟夫卡到底是不是本来就有血族血统确实没有证据,但是她通过某种方式获得了污秽之血应该是确凿无疑的。
同样的,关于***女阿丽安娜的血族身份也不在赘述了,请参考第一章。

血月出现时和曼西斯噩梦中我们都见到了身穿苏美鲁女王式样的婚纱的幻象,而在苏美鲁文明中婚纱代表什么?

物品:婚姻戒指
[attach]812580[/attach]
翻译:
被称为上位者的某种非人的存在
被他们赋予了特别含义的婚姻戒指
在古老的上位者的时代,婚姻是血的契约
只有怀抱特别赤子的人们才被允许(结婚)


我们还知道,是比尔金沃斯当年发现了苏美鲁人的遗迹以及发现了”某种人血类的东西“,而血族是从比尔金沃斯偷出的”污秽之血“诞生的,同时有着”怀抱赤子的悲愿“…………苏美鲁女王”亚楠“叫做血之女王(她战斗过程中的技能大家想必也都历历在目)…………凡此种种,都暗示了血族的污秽之血正是来自苏美鲁

*12/29注:经过与不少朋友的讨论和反复思考,下面这一小段关于仪式的猜想可能有待商榷,标记一下,大家可以只作为参考先看看。

*通过这一层关系还可以再扩展到游戏中关于”仪式“的内容,

奥顿教会地下留言
[attach]812581[/attach]
比尔金沃斯的蜘蛛,将各种仪式都隐藏了起来
还包括不可见的吾等之主。太过分了,无法停止头里的震动



比尔金沃斯的蜘蛛藏起了仪式?我们击败罗姆之后出现了什么?
血月,但显然血月是结果。另一个就是那个穿着婚纱的女王(幻象?)。



只有怀抱特别赤子的人们才被允许(结婚)


同时未见村有留言
[attach]812582[/attach]
噩梦的仪式,与赤子同在
找到赤子,停止那哭泣声


我们稍微大胆一点猜想,所谓仪式很可能就是婚礼——一个有着某种血,可以通过“神秘的交媾”怀有赤子的,穿着婚纱(可能类似于祭品)的被选出的女性就是这个“仪式”的核心*


仪式的结果:

比尔金沃斯书架文献
[attach]812583[/attach]
赤月临近之时,人之境界变得模糊
伟大的上位者出现,而后吾等拥抱赤子


不得不说,虽然手段***,但是从结果看,威廉领导的比尔金沃斯人几乎掌握了要达到他们的目标所需要的所有必要知识…………


关于曼西斯噩梦我们在【赤子】的部分再细说,现在还是先说回脐带与污秽之血的关系。说了以上三根,还剩最后一根了——苍白之月的脐带。有小伙伴要说了,嘿嘿,这根是在古工坊里直接拾取的,可和什么污秽之血,苏美鲁都没有任何关系。确实,要说清楚这根脐带,可能真的要稍微话长一点,而且这就要从本节的核心内容”猎人梦境的最初“开始说起了。


【苍白之月・苍白之血】

关于苍白之血,首先不得不说的是官方英文攻略书有收录宫崎采访的如下内容:

In this game, the hero is motivated to set off following a hastily-written note
telling you to "seek paleblood to transcend the hunt".

The term "paleblood" is hardly used at all afterwards, though.
Right.
I had considered making that a little easier to understand...but we wound up going with that.
I think there are two different ways you could interpret "paleblood" here.
One is the color of the sky after you defeat the Vacuous Spider and the Mensis secret ritual is revealed.
The sky there is a very pale blue, like a body drained of blood.
I think there's also a message placed in Yahar'gul, Unseen Village that calls back to that.
This is before the ritual is revealed, so when you're kidnapped and go to yahar'gul,
you don't know what it could mean yet.
Then, after the ritual, you could look at it again and it'll dawn on you...
That was my intention, anyway, but I have to admit,
that's probably a bit tough to pick up on (laughs).
But either way, this leads to the interpretation that "seek paleblood" refers to
uncovering that ritual and putting a stop to it.


Was it not reffering to the blood of the Great Ones?
Right, that's another interpretation.
"Paleblood" is another name for the monster that comes from the moon under certain conditions.
I think there's another message in the lecture building that hints at this,
but I don't want to go into too much more detail here.
This is someplace where I want to leave room open for the imagination - both my own and the imagination of gamers.


关于想必大家对这段访谈都不陌生,这是目前可以获得的,宫崎本人关于游戏剧情的唯一一次直接提及和问答,所以具有很重要的意义。在很多关于剧情的讨论里也被多次引用,我就不再班门弄斧的翻译了。
我是想先提取出等一下我们可能会用到的,宫崎在这个访谈中亲口证实的信息:


1,苍白之血=血月时的蓝白色天空——”像血被抽干的身体一样“;
2,苍白之血=上位者之血;
3,苍白之血也是从血月中现身的月之魔物的别名;
4,击败罗姆这一行为揭露了”曼西斯的仪式”;
5,关于苍白之血,在教学楼里给玩家留了重要的提示;

游戏中第一次出现这个词,其实就是整个游戏我们听到的第一句台词,就是那个给我们输血的老头:


ほう…「青ざめた血」ねえ…
確かに、君は正しく、そして幸運だ
まさにヤーナムの血の医療、
その秘密だけが…君を導くだろう


啊,“苍白之血”呀
确实,你是正确的,也是幸运的
正是亚楠的血之医疗
正是那秘密,将会指引你吧


所以对苍白之血的追寻,并非是主角在接受了输血后才受到指引,而是在输血前,无论玩家选择了何种出身,”追寻苍白之血“本来就是主角从来到亚楠之前就怀有的目的。或者不如说,正是这个目的引导着无名的主人公来到亚楠。

即是说,主人公的出身虽然有多种可供选择,但主角来到亚楠成为猎人并非是偶然的,而是一个“由于某种原因在寻找苍白之血,因此被血疗的传闻吸引而来”的人。那么这个”某种原因“是什么呢?应该是某种东西,比如诅咒,以某种方式开始在体内发作了,迫使其寻找解救之法。而医疗教会(从DLC实验楼里的轮椅敌人可以知道,游戏开始给我们输血的老头应该是教会的人)将血疗的名号有意散播——从吉尔伯特和阿尔弗雷德的对话中可以知道,即使对亚楠一无所知的外人,血疗也应该是如雷贯耳的,可见如此善于隐藏秘密的教会显然是故意散播血疗的名号的。目的显然就是吸引这些“发作”的人来接受自己的引导(或者说操控)。而关于这些“发作”的人,我们已经知道了,就是可以成为人类进化“新的幼年期”的开启者——赤子的人,也就是猎人。

是不是还是耳熟?,不死人诅咒发作,都被引导(骗)到罗德兰解开诅咒(其实是当柴火),而真相是这些不死人就是黑暗之魂的继承者,可以开启新时代的”小人“…………

[attach]814664[/attach]
…………

而这里还是有两个目前没法确定的问题:
1,这个所谓的“发作”,是和DS一样为所有人类,还是只有某些特殊的人,比如某种血统的继承者;
2,这个”发作“到底是什么还依然不明确,主角是如何得知”苍白之血“并开始寻找的我们也并不知道;

与在片头就明确介绍了世界观的DS不同,血源中关于亚楠之外的世界的描述基本为零,所以这几个问题的答案可能没法100%得出肯定的回答,但是结合各种线索,其实我认为我们还是能够猜出一些。这里我愿意说说我自己的看法:

1,我认为是只有一些特殊的人才会“发作”。原因有两个,一是DLC中西蒙的台词,多次提到猎人是比尔金沃斯的后裔,是罪人的后裔;二是很明显并非所有人都可以成为猎人,吉尔伯特,作为同是外乡而来之人,基本可以看做是一个反面:即没有资质的人接受血疗后的下场。还有更明显的就是游戏一开始的野兽和使者的选择场面,都暗示了主角具有某种特殊性。

2,这个发作应该就是某种病症。原因也有两个,一是教会既然选择用一种”治疗方法“来吸引人前来,那他们的目标人群必然就是某种疾病的患者。二还是吉尔伯特,他就是因为患病而来到亚楠需求治疗的。至于说到底是什么病,游戏中其实明确提到的只有一种病:灰血病。提示还是来自于吉尔伯特,血月后他变成了和旧亚楠一样的怪兽,而旧亚楠和罗伦都曾爆发这种疾病,并且都试图通过血疗医治,而最后的结果,所有人都兽化了……那么以此为前提,患有灰血病之人,追寻血之疗法是再合理不过的事情,至于“苍白之血”这个具体的词如何得知,既然是神(上位者)的指引,想必方法有很多吧(比如托个梦什么的,苦笑……)

这里有朋友要问了,你不是说只有特殊的人才会“发作”吗?那为什么吉尔伯特也变成旧亚楠一样的怪兽?答案就是恰恰因为他不是这一类特殊的人才变成了这种怪。旧亚楠和罗伦里我们可以遇到有两种这样的类任人型野兽,一种是蒙着布的,一种是没蒙着布的,也就是吉尔伯特变的这种。日文攻略书中,吉尔伯特变成的这种没有蒙着布的叫做“兽患者”,蒙着布的叫做“灰血的兽患者”。这也算再一次证实了,其实兽化不兽化和灰血病并没有直接关系。


我们说回这一节的主题。苍白之血如何与污秽之血扯上关系?苍白之血=月之魔物,而月之魔物出现在猎人梦境的血月之中,猎人梦境又是按照亚楠的废弃古工坊的样子构建的,进入古工坊时获得奖杯:

夢の生地

狩人の夢の生地、捨てられた古工房を見出した証

梦之生地

猎人梦境的生地,发现被遗弃的古工房的证明

我们又在古工坊里得到了关于苍白之月的第三根脐带。脐带的描述:
……
所有的上位者都失去了赤子,并追寻着赤子。
因此这招致了与苍白之月的邂逅
这成为了猎人和猎人梦境的开始
……

再简化一下:

・猎人梦境诞生于古工坊;
・(人类,即凯尔曼,也许还有其他人)第一次在古工坊”邂逅“月之魔物;
・在古工坊诞生过一个赤子;


其实已经不用再多说什么了。当年就是在古工坊,诞生了一个赤子“月之魔物”和对应的梦——猎人梦境。那这个赤子是如何诞生的?

猎人梦境和古工坊里都有什么?人偶。
DLC里提到了一个明确的血族成员:玛利亚。

这二者有何关系?先来看图:

人偶
[attach]814809[/attach]

玛利亚
[attach]814808[/attach]

发现了吗?如果没发现我们可以穿上玛利亚的衣服就可以看得更清楚

[attach]814810[/attach]

这个坠饰其实就是我们在研究楼阳台里看到的,同时后来在研究楼遗址上建立的孤儿院也看到过的“星轮草”的样式。
当然还有远比这明显的根据,我们击败钟楼的玛利亚后,会触发人偶的一段对话:

原文:
狩人様。おかしなことを聞いて宜しいでしょうか…私は、どこか変わりましたか?先ほど感じられたのです。私のどこかで、どこか中で、重い枷がはずれるのを……不思議ですね。元より、私のどこにも、枷などありませんでしたのに」

翻译:
猎人大人,问您一件奇怪的事情可以吗……我……哪里不同了吗?刚才感觉到,我的什么地方,里面的什么地方,有沉重的枷锁被松开了……真是不可思议,明明本来我任何地方都没被锁着啊。

玛利亚作为古猎人一员,意识,或者说灵魂的一部分一样被诅咒而囚禁于猎人噩梦,而且还在继续守护着她认为“可耻的秘密(西蒙说的)“。
我们再来看玛利亚与凯尔曼的关系,说玛利亚对凯尔曼的感情时游戏里用到了”慕う",仰慕,敬慕。而在暧昧的日语中女性对男性使用慕う多半可以理解为爱上了。那凯尔曼对玛利亚呢?

物品人偶服装
[attach]814812[/attach]
翻译:
被丢弃的人偶用服装
像是替换用的备用品
从被非常用心的制作和保养
就能感受到曾经的拥有者对人偶的爱
这种爱近乎偏执,因此这件衣服还有一点温暖

显然人偶和衣服都是凯尔曼做的,而且他将对玛利亚的感情都寄托在了人偶的身上。可见凯尔曼与玛利亚绝非师徒这种单纯的男女关系……进出DLC的那块墓碑,在古工坊里的这个墓碑我们捡到的凯尔曼弟子的骨头,多半也就是玛利亚的了——这一招噩梦里的玛利亚战斗的时候也展示了。相信,就是凯尔曼将玛利亚葬在了此处。

那么,玛利亚是怎么死的?很多人从钟楼里的玛利亚形象和自己丢掉心爱武器来推断,认为是***。我个人不是很同意。且不说逻辑上是否合理,玛利亚可是血族,不死女王的亲戚,战斗的时候也像我们展示了各种和苏美鲁女王一样的自残招式,所以通过抹脖子剖腹之类的方式死不死的了就要先打一个大大的问号……

所以结合已有线索,玛利亚——至少肉体上——很可能死在古工坊,然后也就被葬在了这里。浪漫一点猜想,死在了凯尔曼怀里(请无视这句……)。但这只是地点,死因呢?我觉得我们应该先想想凯尔曼和玛利亚这一对苦命鸳鸯孤男寡女的跑到古工坊来干什么?

古工坊是什么地方:猎人梦境的开始,赤子——月之魔物的诞生之所;
从其他脐带的来历我们知道:产下赤子的女性要有苏美鲁/污秽(血族)之血;
谁是血族:玛利亚;
而且,细心的朋友一定发现了,猎人梦境和古工坊里的雕塑和浮雕,都是和苏美鲁遗迹中的一模一样的:


[attach]814814[/attach]

[attach]814813[/attach]

而脐带就出现在室内正中的祭坛上。

所以凯尔曼和玛利亚就是来到此处,采用苏美鲁人的“仪式”产下了赤子月之魔物。
再加上我们之前对仪式的分析,用来给上位者产子的所谓“女王”实际就是某种祭品:

[attach]814818[/attach]

被献祭的女性产出了上位者的赤子之后,原本拥有近乎无限生命力的血族母体也就将结束使命——想必就是死亡吧。

将心爱之人作为祭品献给“神”,产下神子,还要目睹其死亡并亲手下葬,这种怨念,难怪他会做出人偶来排解相思之苦和寄托感情了。

如果以上述推断为前提,关于人偶的种种母性表现仿佛都变得可以理解了:

为什么所有三个结局,凯尔曼可以被取代,月之魔物也可以被取代,唯独人偶却一直存在,
为什么人偶可以帮我们将血之遗志转化为力量;
为什么甚至玩家尝试杀死她之后,下次进入猎人梦境她依然完好的在那里;
为什么人偶坚定的说自己当然爱着创造自己的猎人;

——因为对于猎人梦境,也就是月之魔物来说,人偶就是其母亲(玛利亚)的化身,她既是存在的,也是不存在的。

而对于被困于梦境的凯尔曼来说,唯一一点安慰就是,随着赤子的诞生玛利亚虽死,但是她的某一部分意识确实随着赤子留在了梦境里:

人偶在梦境里有时会祈祷:

夢の月のフローラ
小さな彼ら、そして古い意志の漂い
どうか狩人様を守り、癒してください
あの人を囚えるこの夢が
優しい目覚めの先ぶれとなり
…また、懐かしい思いとなりますように…

梦之月的花草
小小的他们,和古老遗志的浮云
请给与猎人保佑和治愈
愿囚禁那个人的这梦境,成为美好苏醒的预告
  ……亦化作依依不舍的思念

玛利亚肉体虽已不再,但是依然将自己的爱和思念留在了猎人梦境之中,陪伴着凯尔曼。至于沦为傀儡的凯尔曼是否能感受到,我们就不得而知了…………

人偶到底是什么,是来自凯尔曼?月之魔物?还是玛利亚残留的遗志?更可能的,也许其实都有一点,凯尔曼的思念给了她形体、月之魔物对产下自己的母体的潜意识给了她在梦境中的生命;而玛利亚残留的遗志给与了她爱与母性,人偶可能就是由这些产生的复合体吧。

说完这个悲伤的故事,就需要说说,为什么不惜付出如此代价,二人也要产下赤子的原因了。


【赤子】

关于赤子,还是要从第三结局的奖杯说明开始。

幼年期の始まり
自ら上位者たる赤子となった証。人の進化は、次の幼年期に入ったのだ。
幼年期的开始:
自己成为上位者之赤子的证明。人的进化,进入下一个幼年期。

我们前面分析猎人本质的时候已经提过这个奖杯说明,而且是这段简短的说明,提供的信息量远比看上去大的多。而这可能要从一本小说说起。我知道一进到渔村大家就都想到了的《印斯茅斯之影》,没错,DLC中哥斯和渔村的设定显然大量的借鉴了爱手艺大神的这部作品,但我这里要说的这本并不属于克苏鲁体系之内,但是很可能对我们理解血源的整个故事起到很大帮助。

被誉为二十世纪三大最伟大的科幻小说三巨匠之一的英国作家阿瑟・C・克拉克所著《童年的终结》(《Childhood's End》),这本小说的日文译名为:幼年期の終わり》


[attach]815933[/attach]


对于科幻爱好者来说这本小说应该也是如雷贯耳的,关于小说的内容网上可以在网上找到各种介绍,前阵子还被改编成了剧集,有兴趣的朋友可以找来看看,目前第一季还没有播完。我们这里还是主要说说可能被血源借鉴到的部分。

某一天,叫做“OverLord”的外星人来到了地球,并开始接管地球,******都成为了其管理地球的代理人。经过了几十年,地球上不再有战争,人类文明迎来了空前繁荣的黄金时期。
但其实,“OverLord”也只是更高级存在——”OverMind“(超思维)的服务者。”OverMind“的目的,就是指引人类成为更高级的”精神体“的存在——成为自己的一部分。所以“OverLord”其实就是扮演了人类进化的引导者和监视者的角色。人类迎来新的进化的同时,也就意味着旧人类的灭亡,人类的个体意识,感情也都将消失,融入”OverMind“成为更高级的存在,人类这种生物本身,其实也就成为了新生命体的”幼年期“。小说的最后见证了”幼年期的终结“(Childhood's End)的“OverLord”返回了他自己的星球。

小说第三章还出现了由于某种原因某个人类女性怀上了具有特殊能力的”赤子“,“OverLord”还对其进行监视和看护等情节。

我曾经在第一章中提出过,其实赤子就是上位者在人类世界的某种分身,降下赤子也就是降下一个分身。而如果人类成为了赤子,其实也就是成为了“上位者”的一部分——一个统一的,”上位“的精神体。与其说噩梦和赤子是一对一关系的特殊领域,不如说噩梦就是赤子。

渔村门口的老头曾说:

呪いと海に底は無く、故にすべてがやってくる。

诅咒和海无边无际,因此一切都将到来。

等我们击败哥斯的遗子,斩断“小黑人”,也就是哥斯的赤子时,旁白(和那个老头是一个声音)

…ああ、ゴースの赤子が、海に還る…
呪いと海に底は無く、故にすべてを受け容れる


……哥斯的赤子,回到了大海……
诅咒和海无边无际,因此能接受一切。

这两句很费解的话是什么意思?DLC一开始给我们的提示就有了意义:海即是天,天即是宇宙,宇宙即是上位者。

ゴース、あるいわゴスム、我らの祈りが聞こえぬか?

啊,哥斯、或曰哥斯姆,可听到吾等之祈祷否?

哥斯(ゴース)即是宇宙(ゴズム)。赤子回到海里,就是与海——上位者成为一体。赤子不是一个个体,是所有“幼年期”旧生命个体的集 合,所以“大海会接受一切”。

小说里还有依靠这个赤子还占卜出了“OverLord”母星的位置这样的情节。而血源中也有通过“观星”获得进入上位者领域的线索:进入渔村是通过击败玛利亚后获得的道具星见盘实现的

[attach]815982[/attach]

而观星钟楼的罗盘上,刻有14个卡雷尔文字,我们进到渔村时穿过的那个刻度是:

[attach]815976[/attach]

没错,就是这个:

符文:深海
[attach]815977[/attach]

这里其实就可以有很多脑洞了,比如既然穿过深海这个刻度进入了渔村,那当轮盘转动到其他位置时,是不是也可以去到其他领域呢……


而且这14个符文中有的我们并未在游戏中获得,有兴趣的朋友可以去研究一下……又或者它们的顺序和方位也许有什么暗示,不过目前我还没有发现……

那么渔村的故事,就是在那个地方(也许是别的星球什么的,总之就是另一个世界吧)当地的种族在上位者的引导下进行着一次进化,但却被突然到来的比尔金沃斯人——即亚楠世界的人类——给破坏了,导致哥斯的赤子无法完成最后的进化——回归大海成为上位者(的一部分)而被困住了,衰老的赤子应该指的就是这个吧。那个哥斯的遗体很可能是一个类似于“OverLord”的存在。最后比尔金沃斯的古猎人们自己也由于触怒了上位者而被诅咒,困在猎人噩梦中无止境的狩猎野兽。

而关于这其中的细节,比如被冲上海岸的哥斯的遗体到底是什么,怎么死的;再如哥斯的赤子到底为什么就“不回了大海”,一定要玩家击败遗子才可以,目前来看确实还不太明朗,又或者这本来就是制作组故意留给玩家想象的部分吧。

不过还是有一点值得注意的是,老鱼人一直称哥斯为”母なる”,而且遗子是人型,同时也不是由某一个鱼人产出,而是从哥斯的遗体中爬出来……很可能与亚楠这边都是女性血族为上位者产下赤子相反,哥斯是要通过某种方式借助下级生命来使自己受精产子…………这其中的想象空间还是留个每个玩家自己吧…………我先去冷静一下……

现在回到我们的主线故事。刚才说通过占星进入上位者的领域,而占星的罗盘上课的都是卡雷尔文字。我们知道卡雷尔文字是记录表述上位者的声音的:

物品:秘文字工房道具
[attach]816006[/attach]
翻译:
比尔金沃斯的学徒、笔记者卡雷尔
将非人上位者的声音记录下来,被称为卡雷尔秘文字
将此工房道具取回之猎人
通过将卡雷尔文字烙印在脑中,获得那其中蕴含的神秘力量
不依赖血的这种力量,更接近***威廉的理想

显然要获得这种知识,说白了就是记录上位者的声音,你总要先找到一个上位者吧。再联想《童年的终结》里也是通过一个特殊婴儿占卜出星座信息“NGS549672”的。所以猜想尔金沃斯人当年也是通过一个赤子获得了相关知识。

现在就回到了上一节最后的问题了,为什么要不惜一切代价产出一个赤子?因为以进化为目的的比尔金沃斯人,需要一个上位者的赤子来给他们引路,或者说带给他们进入上位者领域的知识。

血的发现带给了他们进化的梦想

比尔金沃斯人发现了苏美鲁人“制造赤子”的奥妙:苏美鲁之血,也就是后来的污秽之血。威廉与劳伦斯的分歧也就出现在这里,威廉反对用苏美鲁人之血,还是主张用”科学“的脑内之眼来进行进化。威廉为什么反对?因为他了解苏美鲁人的结局,空前强大繁荣(黄金时期)的苏美鲁文明的覆灭,其实不是毁灭,而是他们真的完成了”进化“。”迎来进化的同时,也就意味着旧人类的灭亡“。

“威廉大师是对的,可悲的进化是人类的堕落”

血月之后为什么所有人都会变成野兽?因为血月降临意味着赤子诞生,而赤子是所有“旧人类”精神的集 合体,一个新的“精神集 合生命体”,而旧人类的一个个的个体的精神都被掏空了,只剩下了躯壳。还记得宫崎怎么说血月——“苍白之血的天空”吗?

“The sky there is a very pale blue, like a body drained of blood.”

像血被抽干的身体一样

所以我们在苏美鲁遗迹里发现的那些海飞丝之流,应该也是同样的道理——苏美鲁人已经进化为“超次元思维”,剩下的不过是一具具行尸走肉。

…我ら血によって人となり、人を超え、また人を失う。

……吾等因血而成为人、因血而超越人、因血而失去人……

这一点也与前面说的猎人本质是”血之遗志继承者“相呼应。而且可以发现宫崎不仅借鉴了OverMind的概念,同时关于”血“的设定又与DS的”魂“的概念非常相似。

言归正传,少壮派的劳伦斯们可不同意威廉的看法,他们认为老师太过固执了。他们自以为自己可以控制血的力量(牢记警句),研究楼里的一切其实也都是这个目的——制造一个上位者。但从boss”失败作们“来看,一系列的研究结果都以失败告终。但这些研究并非没有意义,我们在研究楼里遇到的大头妹艾德琳,她被称为”一个有意义的病例“。

所以劳伦斯们最终还是发现了关键:上位者并不是”制造“出来的,而是更单纯原始的办法——产出赤子。所以可能有人已经发现了,这里涉及一个时间线的问题,就是研究楼里的研究到底是在进入渔村之前还是之后。通过上面的分析我个人的观点很明显:应该是研究在前,渔村在后,也就是DLC的游戏流程某种意义上来说是按照事情的发展顺序来的。

原因有这么几点:

1,就是上面说的,从各方信息来看,要进入渔村,比尔金沃斯人必须先与某一个上位者取得联系,从而获取必要的知识;
2,在渔村井中发现的玛利亚的武器,说明中表明当时的玛利亚已经意识到自己犯了错,心灰意冷下连心爱的武器都抛弃了,而如果研究楼内的情景为渔村之后,已经心死的玛利亚还回去给教会看场子这在逻辑上不合理;
3,比尔金沃斯人进到渔村之后极其有针对性的在鱼人头上打洞试图寻找眼睛,说明他们是以”鱼人脑内应该有眼“为前提的,也就是说他们并不是在渔村发现脑内之眼然后回来试图自己培育,相反是他们一早就在试图获得这个”脑内之眼“但是不成功,之后在进入渔村后有意识的去寻找;

但如果把上一节玛利亚产下赤子的推论加上,就有bug了,产下赤子的玛利亚应该已经死了,怎么又出现在渔村。所以参考《童年的终结》里”怀有赤子的母体占卜出星座信息的设定,可能是在玛利亚怀着赤子还没生的时候他们就进入了渔村了。

简单来说时间上:比尔金沃斯探索遗迹-发现上位者的存在-发现苏美鲁文明和血-叛徒偷血诞生血族-威廉与劳伦斯分道扬镳-研究血的使用方法-怀上赤子-进入渔村-古猎人被诅咒消失-产下赤子-猎人梦境

关于整体的时间线,我会在第四章用更直观的表格的形式归纳一下,这里就不再展开。

当然,还有一种可能就是月之魔物确实与玛利亚没有关系,人偶只是凯尔曼的潜意识所产生的形象。但是在DLC给我们展示的教会初期的一系列人物中,玛利亚是唯一的明确的血族成员,玛利亚与猎人梦境及人偶的关系也极其明确,而产子与血族的关系又是如此明显,再联系三个结局里的情景,我还是不得不说游戏里关于玛利亚与月之魔物的关系的暗示实在过于强烈,以至于我还是倾向于解释起来有些困难的“玛利亚产子说“……





(つづく……)









作者: SeaLe    时间: 2015-5-14 10:47
好帖字数补丁
作者: hinoryoma    时间: 2015-5-14 10:50
本帖最后由 hinoryoma 于 2015-12-1 23:20 编辑

占楼


第四章 凡人的选择

  4-1何以为战
  4-2,我,猎人
作者: 比利海灵顿1    时间: 2015-5-14 11:04
hinoryoma 发表于 2015-5-14 10:43
接下来更新的部分就会涉及这个内容

我现在有点支持奶妈是亚丹的这个假设,感觉这个设定如果是真的话会很酷,好比黑魂2人造古龙从猜测最后一点一点变成公认的
作者: hinoryoma    时间: 2015-5-14 11:04
咖喱在哪里 发表于 2015-5-14 09:46
https://bbs.luryl.com/thread-4505838-1-1.html

不知道楼主对我帖子中的 欧顿=梅高的奶妈=蛇的看法怎么想? ...

坦白来讲,目前只能说没有发现可信的证据支持这一说法,而且与我后续会写到的一些被我认定为【事实】的内容似乎也无法吻合,当然同样的,也无法证伪,只能说目前来看我个人不支持这个看法。

其实咖喱兄你手上掌握的资料量远超过我,为何不试着先屏蔽掉推测,试着在一张白纸上将已知的信息构成一张关系图(当然一定会有残缺),以此为骨架再谨慎的添加一定推测内容使其完整。这也是我正在试图做的事情。

最后就是我还是想强调一下魂系列故事一贯的两个特点:

1寓言式,寓言有一个特点就是故事本身其实极其简单,或者说单纯,当我们脑补各种复杂故事的时候是否忘记了这一点

2开放式,这个系列的故事并不是所有的地方都一定有明确的答案的,“可能是这样,也可能是那样”这本身有时候就是答案了
作者: 咖喱在哪里    时间: 2015-5-14 11:33
hinoryoma 发表于 2015-5-14 11:04
坦白来讲,目前只能说没有发现可信的证据支持这一说法,而且与我后续会写到的一些被我认定为【事实】的内 ...

卧槽我一直想把线索全写下来弄个关系网的 就像侦探电影里一样。。。但是怕麻烦就没去买便签纸哈哈

我等你的下文啊!一起研究啊!
作者: grace0826    时间: 2015-5-14 11:50
好贴留名。看看真正的关联。
作者: gyg01    时间: 2015-5-14 12:05
图文并茂绝对强帖啊~~~~~~
收藏帖子慢慢欣赏~~~~~~~
膜拜一下~~
作者: aw1141495    时间: 2015-5-14 12:40
真·考证贴,已收藏,坐等更新
作者: cy053    时间: 2015-5-14 12:43
马一下,持续关注...
作者: klanmus    时间: 2015-5-14 14:19
已收藏,好文章!
作者: s熊猫    时间: 2015-5-14 14:28
好帖,留个爪,慢慢追!!
作者: bsdlxy    时间: 2015-5-14 14:33
真的不错,很有逻辑很清晰的文章!
作者: headtiger    时间: 2015-5-14 14:40
留个名慢慢看,楼主太厉害了
拜托一定要写完整啊
作者: hondovjkis    时间: 2015-5-14 15:28
楼主辛苦了!
李菊福的剧情分析多多益善呀!
作者: kasumi6970    时间: 2015-5-14 16:44
血污使用后可以获得洞察力 血族杀人抢血污为的是获得足够的灵视 眼睛  来生下真神。就像第三结局的主角
作者: ctk460    时间: 2015-5-14 22:00
已加入索引帖
作者: bxdyy    时间: 2015-5-14 22:57
mark                                    
作者: 比利海灵顿1    时间: 2015-5-14 23:32
hinoryoma 发表于 2015-5-14 11:04
坦白来讲,目前只能说没有发现可信的证据支持这一说法,而且与我后续会写到的一些被我认定为【事实】的内 ...

楼主,我给你帖子推荐进索引了,坐等楼主更新
作者: hinoryoma    时间: 2015-5-15 00:28
比利海灵顿1 发表于 2015-5-14 23:32
楼主,我给你帖子推荐进索引了,坐等楼主更新

多谢仁兄~~~
作者: ctk460    时间: 2015-5-15 00:33
比利海灵顿1 发表于 2015-5-14 23:32
楼主,我给你帖子推荐进索引了,坐等楼主更新

很大...........的 ZP
作者: hinoryoma    时间: 2015-5-15 00:34
ctk460 发表于 2015-5-14 22:00
已加入索引帖

多谢大大~~~
不过我自己找了半天木找到……是因为我编译了标题吗…………
作者: ctk460    时间: 2015-5-15 00:38
hinoryoma 发表于 2015-5-15 00:34
多谢大大~~~
不过我自己找了半天木找到……是因为我编译了标题吗………… ...

在一楼最上层
血 源 诅 咒 索引帖 一楼, 二楼
https://bbs.luryl.com/thread-4474792-1-1.html

作者: 信仰草履虫    时间: 2015-5-15 00:39
密切关注!!!!!
作者: alphacombat    时间: 2015-5-15 07:50
日版的物品文字介绍一直耐人寻味,一直觉得比美版的要内涵的多

作者: 但丁1007    时间: 2015-5-15 09:51
真是好帖子啊
作者: AW4WA    时间: 2015-5-15 17:40
本帖最后由 AW4WA 于 2015-5-15 17:50 编辑

关于雅南女王与污秽血族的联系
1、雅南女王的造型与该隐赫斯特女幽灵的造型有相似之处——双手被绑,手持匕首,裙子带裙撑,双眼被蒙。
2、打雅南女王时的 BGM 叫做 Queen of the Vilebloods 。
3、雅南女王和***女阿丽安娜一样可以受血月影响产子。

我一直觉得游戏中的时间非常混乱。
1、贵族礼服上说该隐赫斯特是古老的血脉。
2、阿尔弗雷德说是学院的叛徒带走了禁忌之血才诞生了污秽之血一族。
3、雅南女王所在的迷宫对学院来说是个遗迹,但女王却与该隐赫斯特的女幽灵有相似之处。
本着物品描述不会说谎但NPC可能无知的原则,把2排除。
单看1和3,也很难说该隐赫斯特与雅南女王谁在前谁在后。
作者: AW4WA    时间: 2015-5-15 17:48
咖喱在哪里 发表于 2015-5-14 10:33
额 血族应该就是欧顿的关系者哦,

额 话说我之前说的宇宙女不能产子 八成是错的哦。。我更新了的>.< 宇 ...

那些小神子在英文攻略中给出的名称是 Celestial Child ,可以翻译成天空之子,从字面上来看有别于血族希望女王产下的“血之赤子”。
游戏中反复提到一句“天空与宇宙是一体的”,我觉得这些天空之子与宇宙之女的关系不是母子,而是姐弟或姐妹的关系。
坐等楼主的日文攻略。
作者: 咖喱在哪里    时间: 2015-5-15 20:51
AW4WA 发表于 2015-5-15 17:48
那些小神子在英文攻略中给出的名称是 Celestial Child ,可以翻译成天空之子,从字面上来看有别于血族希 ...

确实是这样的 平辈的可能性我也考虑过

现在游戏的剧情的情况就是线索太断断续续了 任何猜想都是牵一发而动全身

要等空了好好理理
作者: 咖喱在哪里    时间: 2015-5-15 20:54
AW4WA 发表于 2015-5-15 17:40
关于雅南女王与污秽血族的联系
1、雅南女王的造型与该隐赫斯特女幽灵的造型有相似之处——双手被绑,手持匕 ...

第二条线索真的很棒啊!

还有确实如你所说 必须慎重对待给事件排序的做法 我甚至觉得有些事件可能是没有因果 没有顺序的
作者: hinoryoma    时间: 2015-5-15 21:07
AW4WA 发表于 2015-5-15 17:40
关于雅南女王与污秽血族的联系
1、雅南女王的造型与该隐赫斯特女幽灵的造型有相似之处——双手被绑,手持匕 ...

我同意,女王亚楠与血族有联系,但貌似并不直接。
我不知道别的语言版本是否在此处造成了误解:
我之所以说女王亚楠不是亚楠女王,因为她是ドゥメル的女王,名字叫亚楠(ヤーナム),并非是现在的亚楠城的女王。
当然,坐落于遗迹之上的亚楠城名曰如此,肯定不是偶然。
我的分析采用了阿尔弗雷德的口供(笑),并且截至目前为止没有发现会有明显的问题。
作者: hinoryoma    时间: 2015-5-15 21:47
本帖最后由 hinoryoma 于 2015-5-15 21:49 编辑
AW4WA 发表于 2015-5-15 17:48
那些小神子在英文攻略中给出的名称是 Celestial Child ,可以翻译成天空之子,从字面上来看有别于血族希 ...


你又几乎剧透了我后面章节的内容:
boss的名字都明确的叫做“星之女儿”,而不是星之母什么的。——娘(むすめ)是明确的女儿的意思。

作者: AW4WA    时间: 2015-5-15 21:48
hinoryoma 发表于 2015-5-15 21:07
我同意,女王亚楠与血族有联系,但貌似并不直接。
我不知道别的语言版本是否在此处造成了误解:
我之所以 ...

英文版写的是 Yharnam, Pthumerian Queen
繁中去掉了逗号,成了“雅南苏美鲁女王”,确实有歧义
作者: wyfxl    时间: 2015-5-16 09:39
阿尔弗雷德对于该隐的描述可以不用当真,老王说了,正义不一定是睿智,邪恶也不一定是愚笨,但是我们一定会坚持正义,就说明了老王是知道真相的,但是依然会坚持为了教会服务,但是要激发士兵的士气就要找个正当的理由,所以阿尔弗雷德知道的东西肯定不会是真相。这个游戏里一大特点就是,npc也只是这个世界的一个普通人,只会知道自己知道的东西。
作者: pika_musou    时间: 2015-5-17 02:14
我倒是觉得英文版是母本,日文版是翻译的。比如勇敢猎人勋章中的勇敢,英语是bold,日语搞个確かな,明显是意译。
作者: pika_musou    时间: 2015-5-17 02:23
Great one明显是来自苏鲁美神话……不可能是从日语翻译过来的。而且不知道楼主是否看过日本翻译的书。。这个游戏的日语版是满满的翻译腔,简直不敢直视……
作者: dark夜之伤    时间: 2015-5-17 02:34
支持,确实“可证伪性”在探讨血源的剧情时非常必要
作者: hinoryoma    时间: 2015-5-17 04:09
本帖最后由 hinoryoma 于 2015-5-17 04:14 编辑
pika_musou 发表于 2015-5-17 02:14
我倒是觉得英文版是母本,日文版是翻译的。比如勇敢猎人勋章中的勇敢,英语是bold,日语搞个確かな,明显是 ...


哪个是母本其实确实没法确定。鉴于这个游戏的题材,原始剧本尤其是台词,我也认为很可能是英文的。
而我押宝的是毕竟是一个由日本制作人担纲制作人,完全的日本团队制作的游戏,就算不是母本,母语版本也不至于出现大的偏差。

至于你举的这个例子,「狩人の確かな徽」(確かな直译为“确实的”、“可靠地”,在这里可以翻译为“猎人的坚实徽章”或坚定猎人徽章“),考虑到该物品的功能以及其后的物品介绍(使猎人在不损失血之遗志的情况下在最近的一个灯处重新苏醒),既没有任何违和,也明显不是你说的意译(因为根本不是bold 的意思)。相反,英文版叫做“勇敢勋章”才比较奇怪,因为一个帮玩家安全传送回检查点(说白了就是逃跑)的道具,与“勇敢”有何关系?

所以我没看出其可以证明兄弟你的观点,而且恰恰相反,这是一个英文版可能不靠谱的有力证据…………
作者: hinoryoma    时间: 2015-5-17 04:32
pika_musou 发表于 2015-5-17 02:23
Great one明显是来自苏鲁美神话……不可能是从日语翻译过来的。而且不知道楼主是否看过日本翻译的书。。这 ...

估计你是想说克苏鲁神话。
克苏鲁神话中只有旧日支配者——Great Old One,并没有Great one。

日文的书籍自然是有一些阅读,但是欧美文学作品的日文译本确实解除的很少,不过日文字幕或配音的好莱坞电影或美剧是看过的,大概知道你说的所谓翻译腔是什么意思。
但是血源里我觉得不是”翻译腔“,是日式”假奇幻腔“,前者的违和感来自于翻译,后者来自于用日语的各种文法假装出来的骑士文化
作者: ddsdsdsdf    时间: 2015-5-18 00:49
本帖最后由 ddsdsdsdf 于 2015-5-18 01:00 编辑

游戏最后的staff表有写
需要配音的台词翻译是一家日本公司翻的,将日文翻译为英文,这公司负责过黑魂1,2的台词翻译
http://www.frognation.com/
而道具物品说明是由SCE找人翻的,包括多国语言版
作者: chimeara    时间: 2015-5-18 07:45
楼主快更新吧,最近就这个贴最好看了
作者: cloudkiss    时间: 2015-5-18 09:26
hinoryoma 发表于 2015-5-15 21:07
我同意,女王亚楠与血族有联系,但貌似并不直接。
我不知道别的语言版本是否在此处造成了误解:
我之所以 ...

学院一直都在探索迷宫,威廉大师的2个手下还因此疯了,而禁忌之血正是从学院流出的.那么雅楠女王和血族的关系相当好解释. 血族正是因为从迷宫中带出的禁忌之血产生的,而迷宫中的禁忌之血的最终来源正是亚楠女王。至于她们服饰的风格,延续亚楠女王这个禁忌之血源头的风格,太正常了.
作者: hinoryoma    时间: 2015-5-18 15:42
本帖最后由 hinoryoma 于 2015-5-18 16:34 编辑

更新1.3艾普利艾塔斯与圣歌队
作者: 200年人    时间: 2015-5-18 16:58
本帖最后由 200年人 于 2015-5-18 17:01 编辑

LZ分析的不错,持续关注~

不过最后一段想说下,最新版本中玩家接近宇宙女她并不会主动攻击玩家,相信圣歌团也不会和一个暴戾的古神有什么互动吧。
作者: 司圣熙    时间: 2015-5-18 21:45
想给楼主一点建议,每次更新的时候能否在具体更新的帖子内容之前大字醒目标注下几月几日最新更新之类的……要不然每次看标题有更新,打开帖子还得找老半天回忆之前有没有看过这一段……
作者: narcissu0510    时间: 2015-5-18 22:19
楼主分析的好棒,宇宙之女是时间回溯而成的不完全体这种猜想,我和楼主的看法基本一致,但是就没楼主证据这么充分
不过“蓝精灵是自己跑来的宇宙之女的眷属”,这段感觉有点不妥,因为诊所里的假医生会把人改造成蓝精灵(连狼人哥这种不太算是人的都能改),说明蓝精灵很可能是人造的,而且假医生穿得好像也是圣歌队的制服,所以会不会蓝精灵就是圣歌队研究的成果呢?
作者: wyfxl    时间: 2015-5-18 22:33
我想过一种可能,血之女王也是苏美鲁后裔,教会武器是针对眷属和大型怪物的,这就能说通为什么会对该隐的怪有特效。
作者: hinoryoma    时间: 2015-5-18 22:49
narcissu0510 发表于 2015-5-18 22:19
楼主分析的好棒,宇宙之女是时间回溯而成的不完全体这种猜想,我和楼主的看法基本一致,但是就没楼主证据这 ...

假医生和圣歌团有关系应该是比较明显的,但是具体是什么联系就比较模糊了,准备留到医师的章节再讨论。
至于蓝精灵,我认为你的看法很有道理,我有想过这个可能性。

只是如果是人造的,那伊兹遗迹中为什么也到处都是呢……是比尔金沃斯学者或者更早的人制造的吗?
说到底,眷属是可以通过“人造”产生的吗?

不管怎么说,我觉得这个观点很有意义,毕竟在诊疗所里假医生实通过人制造出了蓝精灵是铁的事实,稍后我会编辑进1-3的内容中。
作者: hinoryoma    时间: 2015-5-18 22:56
wyfxl 发表于 2015-5-18 22:33
我想过一种可能,血之女王也是苏美鲁后裔,教会武器是针对眷属和大型怪物的,这就能说通为什么会对该隐的怪 ...

血之女王和苏美鲁(这个是大家习惯的译名吗?)人都是奥顿的眷属应该是比较明显的。
但貌似并没有证据表明 眷属之间就一定有直接的血缘关系,得到与上位者的某种联系(奥顿的话应该就是污秽之血,或者说奥顿之血)应该就可成为眷属。
而且目前来看,血族和苏美鲁人之间是否有直接血缘关系对我们解释游戏的剧情并没有什么影响……
作者: AW4WA    时间: 2015-5-18 23:05
本帖最后由 AW4WA 于 2015-5-19 01:24 编辑

我有一个猜想。
已知:
1、从星眼之猎人证可以看出,在圣歌队看来,眼睛象征着宇宙。
2、叹息祭坛上的遗体跟蜘蛛罗姆的造型相仿,头部有许多眼睛。
3、宇宙之女一直面朝叹息祭坛上的遗体。
4、圣歌装束说“与被遗弃之上位者一起仰望星空”。
5、星眼之猎人证说“宇宙难道不正是存在于吾等近在咫尺的头上吗?”
猜想:
圣歌队所谓的宇宙、星空,指的就是叹息祭坛上的遗体。
不管它是什么,它都已经死了。
所谓宇宙之女,就是它的女儿。
因为宇宙之女失去了她的父(母),所以圣歌队称宇宙之女为“被遗弃的上位者”。
宇宙之女和天空之子都面朝自己的父(母),也许是一种向往,也许是一种哀悼,也许是一种祈祷。
***女阿丽安娜产下的异形同样是面向阿丽安娜,也许这是上位者后代的一种习性。
蜘蛛罗姆会掉落眷属的死血,说明它与祭坛上的遗体是眷属的关系。
恶梦主人密寇赖许的台词说:
“科斯又名科斯穆(cosmos=宇宙),你听到我们的祈祷了吗?和你曾经为愚笨的罗姆所做的一样,赐予我们眼睛吧。”
我猜这台词的意思是说,罗姆曾经并不是现在的样子,一开始也并不是祭坛遗体的亲族,是祭坛遗体将其变成了现在的样子,使其成为了亲族。

关于蜘蛛罗姆会掉落眷属的死血这一点,也让我十分混乱。
游戏中一众所谓的上位者并没有掉落过上位者的死血,但上位者的死血又存在于游戏中。
从这个角度讲,我非常赞同楼主没有按奖杯描述来认定上位者的做法。
而蜘蛛罗姆是游戏中唯一一个会掉落眷属的死血的Boss,让我感觉它非常的特殊。
作者: b5ramode    时间: 2015-5-19 00:40
本帖最后由 b5ramode 于 2015-5-19 00:57 编辑

关于上位者,蜘蛛罗姆虽然在奖杯里写的是上位者,但是他死后掉落的是眷属的血液,所以他根本不能算上位者,奖杯的说明严重有问题。前后冲突。

宇宙之女我靠近他他不攻击我啊,即便站在了他的面前和楼主你的不一样。

宇宙之女那个场景周围是废墟,中间是祭坛,而祭坛上方是一个空洞,被月光照耀下来刚好照在了祭坛上,我有个猜想是祭坛是类似陨石一样落在了这个地方,砸毁了这里本来的建筑。

还有时间回溯的问题,和玩家这个月亮的猎人所拥有的能力类似,玩偶被杀死后和女王被时间回溯后的情景也是类似。好像一切都没有发生过。
作者: GR    时间: 2015-5-19 08:07
写的太刁了。留名等更新
作者: hinoryoma    时间: 2015-5-19 09:47
200年人 发表于 2015-5-18 16:58
LZ分析的不错,持续关注~

不过最后一段想说下,最新版本中玩家接近宇宙女她并不会主动攻击玩家,相信圣歌 ...

我特意又去看了一下(还好三周目的星之女儿还没打,不然为了看这个从头来一周目可受不了……)确实一开始不会主动攻击玩家,如果死亡后再次进入雾门才会。感谢提出,已编辑。
作者: hinoryoma    时间: 2015-5-19 09:54
b5ramode 发表于 2015-5-19 00:40
关于上位者,蜘蛛罗姆虽然在奖杯里写的是上位者,但是他死后掉落的是眷属的血液,所以他根本不能算上位者, ...

叹息祭坛是“某种外星物体降落后的残骸”这一种可能性我非常同意,只不过没有想在这一章节提出来而已。
关于星之女儿不会主动攻击玩家一点已经编辑。感谢提出
作者: narcissu0510    时间: 2015-5-19 10:24
本帖最后由 narcissu0510 于 2015-5-19 11:25 编辑
hinoryoma 发表于 2015-5-18 22:49
假医生和圣歌团有关系应该是比较明显的,但是具体是什么联系就比较模糊了,准备留到医师的章节再讨论。
...


我也感觉“人造蓝精灵”的观点还有存疑之处,所以只能说“很可能”是人造的
因为即使撇开地牢的内容不谈,游戏主线中“禁忌森林”的那条死胡同里也出现过蓝精灵,虽然通过禁忌森林可以前往拜伦维斯学院和诊所,但是禁忌森林和圣歌队之间看不出有什么明显的联系……
越来越感觉楼主“只看事实”的做法很棒了,如果能把线索都整理全的话,会成为研究血源剧情的必备工具吧,期待楼主的更新~

编辑修改:看了楼下咖喱大大的帖子,感觉圣歌队从诊所密道前往拜伦维斯学院的解释很靠谱
作者: 咖喱在哪里    时间: 2015-5-19 10:41
narcissu0510 发表于 2015-5-19 10:24
我也感觉“人造蓝精灵”的观点还有存疑之处,所以只能说“很可能”是人造的
因为即使撇开地牢的内容不谈 ...

关于人造蓝精灵 禁忌森林与圣歌队之间的关系我的帖子里有提到

简单来说就是蓝色药剂(隐形药水)就是人造蓝精灵的药水

具体请移步我的帖子 https://bbs.luryl.com/thread-4505838-1-1.html

第13条!
作者: 我是倒霉的娃    时间: 2015-5-19 10:56
LZ威武,加油~求更~加油~
作者: tnt0099    时间: 2015-5-19 10:57
马克下 慢慢看 楼主弓虽
作者: volanta    时间: 2015-5-20 10:54
根据楼主所提供的材料,我觉得这样解释宇宙之女更为合适:宇宙之女是学院首个发现接触并研究的上位者,即是老威廉对劳伦斯说的:fear the old blood.中所指。但是学院对宇宙之女的研究迟迟没有突破,至使急于寻求人类进化(成为眷属)的学员中分化出不同的派别。而慢慢的宇宙之女就被遗弃了,只有继承老威廉教旨的圣歌团还在继续,并且也取得了一定的成果。
我还有个看法是:从笨蜘蛛身上得到眷族之血这点来看,蜘蛛应该是宇宙之女一派的眷族而非上位者,而且也昭示了这一派别的某些行动和目的。
作者: zhouxin95    时间: 2015-5-20 15:30
拜读完感觉很多破碎的细节都联系在一起了
作者: 妃睡鸟    时间: 2015-5-21 10:15
目前本区看到的关于剧情逻辑最清晰的帖子。mark一下。有理有据比较令人信服。
作者: charangel    时间: 2015-5-21 11:57
等着你往下编辑的,很好看的说
作者: wingkindy    时间: 2015-5-21 13:36
楼主辛苦了,其实总觉得游戏中的许多描述有自相矛盾的地方,会不会有些描述故意被设定为人类对于上位者的错误理解呢?真的感受到制作组深深的恶意啊..............
作者: allan4545    时间: 2015-5-21 15:03
留名看更新,越来越对血源的故事内容感兴趣了
作者: wyfxl    时间: 2015-5-21 23:53
想请教下,官方攻略本当中上位者的死血又分成了great one coldblood,old great one coldblood和revered great one coldblood在日语分别是什么名字
作者: 比利海灵顿1    时间: 2015-5-21 23:56
持续关注!我有一种感觉,奥顿、宇宙女、月精灵有可能是三波势力,各自有各自的诉求并且有可能是同源。这样的话,其实有点类似黑魂1的剧情,黑魂1之所以不混乱是因为片头动画把背景交代清楚了。很希望能有证据证明梅高奶妈是奥顿的分身(动画里特意给了一个披风下面没有脸的特写,魂系列动画里交代的一般都是十分关键的剧情),同理重生古神为什么从月亮里诞生,血月究竟代表着什么,至今都没发现一个令人信服的推论。
作者: sradish    时间: 2015-5-22 00:00
这种故意把剧本抠几个洞的作风很烦啊,讲不清才是目的吧,好让人们多讨论几天。
作者: 咖喱在哪里    时间: 2015-5-22 08:52
比利海灵顿1 发表于 2015-5-21 23:56
持续关注!我有一种感觉,奥顿、宇宙女、月精灵有可能是三波势力,各自有各自的诉求并且有可能是同源。这样 ...

我也觉得奶妈就是奥顿,并且会解释不少事情!
作者: mootii    时间: 2015-5-22 10:20
马克慢慢看,楼主辛苦了
作者: RainyAlice    时间: 2015-5-22 14:48
按事实分析点赞,话说宇宙女好像是除了蜘蛛外不会主动打主角的角色,敢到我们好像又当坏人了........故事中最不了解是猎人这一组织,到底从什么时候开始,猎杀之夜也不止我们参与的一晚.....
作者: skyaria    时间: 2015-5-22 19:42
各种猜测,脑子不够用了,而且加上二次翻译所以剧情更乱了,好想看到接下来脐带原文是如何的
作者: 比利海灵顿1    时间: 2015-5-22 23:22
RainyAlice 发表于 2015-5-22 14:48
按事实分析点赞,话说宇宙女好像是除了蜘蛛外不会主动打主角的角色,敢到我们好像又当坏人了........故事中 ...

到现在确实没有关于猎人、月神、红月到底是什么,为了什么目的的令人信服的说法,奥顿一方的剧情轮廓倒是大体清晰了
作者: 比利海灵顿1    时间: 2015-5-22 23:26
咖喱在哪里 发表于 2015-5-22 08:52
我也觉得奶妈就是奥顿,并且会解释不少事情!

咖喱也更新一些内容吧,还是希望血源剧情轮廓能更清晰,现在还是大家各执一词,没有达成共识的阶段......另外,感觉制作组好像从黑魂2开始进入了歧途,剧情深度不等于晦涩程度,游戏中应该多透露一些东西
作者: wyfxl    时间: 2015-5-23 01:09
感觉目前最神秘的是罗伦城,目前有关联的就只有亚迷达拉,噩梦的歪脸狼人和罗伦金杯,看介绍在以前曾经与雅楠应该是一个时代的城市,在剧情中几乎没有提起这个城市,但是却成为了一个地下迷宫,而且还有个金杯。




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