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标题: PSX短消息一则，顽皮狗小黑屋介绍神海4中德雷克的制作 [打印本页]
作者: yates1987    时间: 2014-12-8 22:19
标题: PSX短消息一则，顽皮狗小黑屋介绍神海4中德雷克的制作
本帖最后由 yates1987 于 2014-12-8 23:16 编辑

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=947728

PSX的各种活动并没有全部直播，其中顽皮狗的一个讲座以非直播的形式展开

主要介绍了一下神海4中德雷克制作过程中的一些事情，以下简短的回顾一下其中的一些重点

=====

-神海4中德雷克的表情一共有800种组合，而神海3则是120种

-德雷克的每一根头发都会随着风与水的物理影响而运动，另外你跑步的时候头发也会跟着动

-对于一些主要角色，细节的制作也和德雷克一样，比如他的兄弟

SRjMZCO.jpg

-另外一个很奇葩的设定：德雷克的胸毛也有物理效果，会被风吹乱（国外网友：劳拉你傻了吧）

-以及一些讲座的图片，目前只有这种尺寸的

-身体建模以及脸部建模的图

B4TEFj_CcAA0naE.jpg

B4TESWQCYAAQaKN.jpg

B4TDMuQCcAAKpoF.jpg

B4TC1lsCUAMs-Jx.jpg

-与神海3脸部建模的对比（对于那些说神海4画面看上去就像神海3一样的人，我也是醉了）

B4TDTSeCcAAatNk.jpg

然后还有个网友拍下来的德雷克表情的演示


作者: cwzam    时间: 2014-12-8 22:21
猪脚换了是吗？？？？？？？？？？？？？
作者: 光和影    时间: 2014-12-8 22:21
最后一个...                              
作者: raidenou    时间: 2014-12-8 22:23
真厉害！！！！！超级期待~
作者: dshaoan    时间: 2014-12-8 22:25
纯洁的微笑         
作者: cailiao1987    时间: 2014-12-8 22:25
说实话 好帅气   脸 又更加像真人了   其实3代的脸 还是有点像动画片
作者: 阿爾比昂    时间: 2014-12-8 22:25
臥槽小德何時變得這麼帥
作者: MINIGUN    时间: 2014-12-8 22:25
本帖最后由 MINIGUN 于 2014-12-8 22:27 编辑

每一根头发就夸张了。。。很明显是用叠层的贴图做的头发，以减少计算量。演示里的毛发特效还是和PHYSX的差得太远。。。

真正是每一根毛发都有物理效果的请参考《熊猫人之谜》CG里的“陈”的毛发特效。。。

不过这个程度已经非常牛逼了，特别是人物皮肤刻画是目前所有游戏里最强的。。
作者: nikke372    时间: 2014-12-8 22:26
比起画面   更关心解密的部分
作者: n.fans    时间: 2014-12-8 22:27
本帖最后由 n.fans 于 2014-12-8 22:30 编辑

现在游戏圈也完全被欧美文化侵蚀了，唉！
作者: minimal    时间: 2014-12-8 22:27
不错制作更精细了，期待
作者: 那由    时间: 2014-12-8 22:28
海飞丝胸毛，就是这么自信
作者: 时间之壁    时间: 2014-12-8 22:28
感觉人物建模更棒了      
作者: colinlfw    时间: 2014-12-8 22:29
明年购买清单第一位，实体收藏。
作者: cailiao1987    时间: 2014-12-8 22:30
MINIGUN 发表于 2014-12-8 22:25
每一根头发就夸张了。。。很明显是用叠层的贴图做的头发，以减少计算量。演示里的毛发特效还是和PHYSX的差 ...

神海4是 实时计算  是用的面片  但是用了少量的毛发做杂毛的细节，而 CG制作基本都是一根一根的 所以熊猫人里是这样不奇怪。游戏如果用一根根的  估计一个角色的头发就要吃掉一个显卡50%的性能了
作者: 利维亚的白狼    时间: 2014-12-8 22:30
表情这些都是其次，环境，光影、整体建模和动作捕捉必须全方位大跨步才是王道
作者: longfa    时间: 2014-12-8 22:31
模型作的确实精细，但是胸毛什么的对游戏性影响有这么大么？还是多在ai，游戏玩法多样性上面下下功夫吧。
作者: MINIGUN    时间: 2014-12-8 22:33
cailiao1987 发表于 2014-12-8 22:30
神海4是 实时计算  是用的面片  但是用了少量的毛发做杂毛的细节，而 CG制作基本都是一根一根的 所以熊猫 ...

嗯。。

PHYSX的毛发特效就是那样，特别是那个特效还带有对动物脂肪层形态的模拟。。最开始的《巫师3》狼的演示里，仅仅是计算3只狼的毛发特效就差点让第一代GTX TITAN跪掉。。。
作者: 任地狱玩家    时间: 2014-12-8 22:34
那由 发表于 2014-12-8 22:28
海飞丝胸毛，就是这么自信

劳拉好像不行！！！
作者: felix_0081    时间: 2014-12-8 22:35
船长这次是真的活起来了。
比胸毛还不如比胡子呢，你知道人家一定没有？
作者: 任地狱玩家    时间: 2014-12-8 22:37
longfa 发表于 2014-12-8 22:31
模型作的确实精细，但是胸毛什么的对游戏性影响有这么大么？还是多在ai，游戏玩法多样性上面下下功夫吧。 ...

露海飞丝胸毛是给劳拉一个下马威，你SE敢给劳拉露不？
作者: 轩无悔    时间: 2014-12-8 22:38
胸毛是想闹哪样...
作者: wangtc428    时间: 2014-12-8 22:38
这小笑容
作者: leehomle    时间: 2014-12-8 22:38
胸毛会飞我也是醉了。。。
作者: yates1987    时间: 2014-12-8 22:38
cailiao1987 发表于 2014-12-8 22:30
神海4是 实时计算  是用的面片  但是用了少量的毛发做杂毛的细节，而 CG制作基本都是一根一根的 所以熊猫 ...

一般玩的时候，玩家面对的那个模型的精度也不是过场动画里的那个精度

所以哪方面都少很多

不过看演示，头发依然是片状的，而不像一个一个的，即使是一个一个的，感觉单个头发也比正常头发粗了很多
作者: bigboss62244    时间: 2014-12-8 22:39
MINIGUN 发表于 2014-12-8 22:25
每一根头发就夸张了。。。很明显是用叠层的贴图做的头发，以减少计算量。演示里的毛发特效还是和PHYSX的差 ...

熊猫人那是CG吧，不是即时演算，两个没有对比性。
作者: 夜魔夏果力    时间: 2014-12-8 22:40
劳拉 可以摇胸   德雷克 等你吧胸肌练大了再说
作者: longfa    时间: 2014-12-8 22:41
任地狱玩家 发表于 2014-12-8 22:37
露海飞丝胸毛是给劳拉一个下马威，你SE敢给劳拉露不？

怎么都在毛上斗上了，方向偏了吧。。。。。
作者: Ghost_Aobo    时间: 2014-12-8 22:42
longfa 发表于 2014-12-8 22:41
怎么都在毛上斗上了，方向偏了吧。。。。。

这就是所谓的数毛吧
作者: Vertuld    时间: 2014-12-8 22:46
n.fans 发表于 2014-12-8 22:27
现在游戏圈也完全被欧美文化侵蚀了，唉！

是除了欧美文化之外的太弱了
作者: 任地狱玩家    时间: 2014-12-8 22:46
longfa 发表于 2014-12-8 22:41
怎么都在毛上斗上了，方向偏了吧。。。。。

数毛毛。。谁多谁赢！
作者: jiangxnibon    时间: 2014-12-8 22:51
Vertuld 发表于 2014-12-8 22:46
是除了欧美文化之外的太弱了

***近几年自行走偏没办法，本来还是很符合亚洲地区的
作者: jiangxnibon    时间: 2014-12-8 22:52
神海4真心效果拔群，15分钟的试玩都看了三遍了。
作者: 蝙蝠侠    时间: 2014-12-8 22:53
n.fans 发表于 2014-12-8 22:27
现在游戏圈也完全被欧美文化侵蚀了，唉！

我个人倒是感到非常开心，就是应该这样！
作者: gzfrozen    时间: 2014-12-8 22:54
劳拉你傻了吧~~233
作者: キラ_ヤマト    时间: 2014-12-8 22:54
人物非常真实，赞一个。。。
作者: n.fans    时间: 2014-12-8 22:56
Vertuld 发表于 2014-12-8 22:46
是除了欧美文化之外的太弱了

欧美其实流行的都是垃圾文化，腐蚀人群。
作者: Vertuld    时间: 2014-12-8 22:58
n.fans 发表于 2014-12-8 22:56
欧美其实流行的都是垃圾文化，腐蚀人群。

全世界的流行文化绝大多数都是垃圾文化，人群也是从有智慧以来就一直被腐蚀，反正就这么水深火热的不也过了几千年了吗
作者: 鲁鲁sama    时间: 2014-12-8 22:59
愉悦的笑容。





作者: xzw96830    时间: 2014-12-8 23:05
醉客变帅了
作者: 晓静天使    时间: 2014-12-8 23:07
神海4必然将是一个巅峰                        
作者: hjmsuper    时间: 2014-12-8 23:07
演示里几乎所有绿色植物都会动，整个画面是活的
作者: seeeeeeeed    时间: 2014-12-8 23:07
最后的动图
拍时尚杂志写真的感觉
作者: xichen013079    时间: 2014-12-8 23:07
一对比3代建模不忍直视好吧
作者: bobocat    时间: 2014-12-8 23:07
阿哈哈哈哈
出一代買一次的遊戲
玩著太歡樂了
作者: seeeeeeeed    时间: 2014-12-8 23:12
n.fans 发表于 2014-12-8 22:27
现在游戏圈也完全被欧美文化侵蚀了，唉！

生活品质决定了文化输出量
作者: 芝茵    时间: 2014-12-8 23:19
什么时候放伊莲娜出来啊也想看看她变什么样了
作者: THX    时间: 2014-12-8 23:28
PS4后期不可想象啊.....
作者: nds    时间: 2014-12-8 23:31
快拍电影版啊         
作者: 天下太平    时间: 2014-12-8 23:31
任地狱玩家 发表于 2014-12-8 22:37
露海飞丝胸毛是给劳拉一个下马威，你SE敢给劳拉露不？

期待秀***！
作者: seeeeeeeed    时间: 2014-12-8 23:32
Vertuld 发表于 2014-12-8 22:58
全世界的流行文化绝大多数都是垃圾文化，人群也是从有智慧以来就一直被腐蚀，反正就这么水深火热的不也过 ...

有点言重了
其实应该叫工业文化
作者: zhaliangxfilm    时间: 2014-12-8 23:33
要发展多猪脚，不然续作会有瓶颈。
作者: microfan    时间: 2014-12-8 23:34
另外一个很奇葩的设定：德雷克的胸毛也有物理效果，会被风吹乱（国外网友：劳拉你傻了吧）
作者: microfan    时间: 2014-12-8 23:36
天下太平 发表于 2014-12-8 23:31
期待秀***！

SE回复，早剃干净了。
作者: yates1987    时间: 2014-12-8 23:39
seeeeeeeed 发表于 2014-12-8 23:32
有点言重了
其实应该叫工业文化

美国流行起学习中文来着。。。
作者: Vertuld    时间: 2014-12-8 23:39
seeeeeeeed 发表于 2014-12-8 23:32
有点言重了
其实应该叫工业文化

是因为之前那个朋友的观点是欧美流行文化全都是垃圾文化，如果这句话没错，那全世界流行文化都是垃圾文化这句话也不会有错。我个人对人类文明没有抵触情绪
作者: seeeeeeeed    时间: 2014-12-8 23:41
关于文化的讨论就到这里吧   
作者: seeeeeeeed    时间: 2014-12-8 23:41
microfan 发表于 2014-12-8 23:34
另外一个很奇葩的设定：德雷克的胸毛也有物理效果，会被风吹乱（国外网友：劳拉你傻了吧） ...

古墓：我跟你什么仇什么怨
作者: 451440121    时间: 2014-12-8 23:42
最后一张颜艺很有趣
作者: maohua2003    时间: 2014-12-8 23:46
感觉很帅啊~~~~！
作者: seeeeeeeed    时间: 2014-12-8 23:48
yates1987 发表于 2014-12-8 23:39
美国流行起学习中文来着。。。

语言 language 文明~~

我要是去学一个非洲部落里的语言那也未必就等于是一种文化
作者: 羽神比肩    时间: 2014-12-8 23:59
MINIGUN 发表于 2014-12-8 22:25
每一根头发就夸张了。。。很明显是用叠层的贴图做的头发，以减少计算量。演示里的毛发特效还是和PHYSX的差 ...

真正玩***也不可能去数毛，不过目前那段10来分钟的演示里德雷克是没做到说的那么神，就看未来成品如何了
作者: 羽神比肩    时间: 2014-12-9 00:01
n.fans 发表于 2014-12-8 22:27
现在游戏圈也完全被欧美文化侵蚀了，唉！

一切看市场，谁让日本人不争气
作者: el-melfes    时间: 2014-12-9 00:01
既然有胸毛了，那[—哔—]毛...这种尺度实在...
作者: cailiao1987    时间: 2014-12-9 00:40
yates1987 发表于 2014-12-8 22:38
一般玩的时候，玩家面对的那个模型的精度也不是过场动画里的那个精度

所以哪方面都少很多

做为游戏 足够了  而且现实当中有不少这样的发型 头发本身就是一小束一小束的   用比较多的面片模拟 效果还过得去 但却比CG的毛发省了太多资源了  毛发系统在CG里演算都是很吃力的  大量曲线显示本来就是工作站图形显卡的专长  游戏显卡主要还是强调计算频率和纹理填充的
作者: maohua2003    时间: 2014-12-9 00:43
很正常嘛，日本人长得本来就没欧美人好看
作者: yates1987    时间: 2014-12-9 00:43
cailiao1987 发表于 2014-12-9 00:40
做为游戏 足够了  而且现实当中有不少这样的发型 头发本身就是一小束一小束的   用比较多的面片模拟 效果 ...

cg毕竟纯粹堆时间堆硬件，我算的慢，我花时间就是了

游戏肯定以现有的机能只能取巧

说实话，我觉得古墓9的头发并不太好，因为人物其他部分的贴图以及模型等等并没有跟着头发一起进步，结果反而使得人物看起来很奇怪

而且古墓9的头发物理效果有时候非常奇葩，完全就是错的（比如有些地方倒挂的时候，头发竟然是反重力的）
作者: yates1987    时间: 2014-12-9 00:44
maohua2003 发表于 2014-12-9 00:43
很正常嘛，日本人长得本来就没欧美人好看

但是欧美人做的人物没日本人做的好看啊
作者: cailiao1987    时间: 2014-12-9 00:45
MINIGUN 发表于 2014-12-8 22:33
嗯。。

PHYSX的毛发特效就是那样，特别是那个特效还带有对动物脂肪层形态的模拟。。最开始的《巫师3》狼 ...

PHYSX使用的技术基本上很接近 CG里的 maya的hairsystem毛发系统了，只是针对即时演算优化牺牲了一些解算精度。AMD的那个海飞丝也类似，目前用在游戏里基本就是 古墓9那样 只有主角一个人能开，而因为资源占用问题，还会间接影响整个游戏环境的精度提高，毕竟主机的显卡是固定的。。。
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2014-12-9 00:48
匠气，时间和人力都拿去画画了
游戏关卡设计依然一炮无，顽皮狗，也就那样了，苦了那帮美工了
作者: cailiao1987    时间: 2014-12-9 00:50
本帖最后由 cailiao1987 于 2014-12-9 00:51 编辑
yates1987 发表于 2014-12-9 00:43
cg毕竟纯粹堆时间堆硬件，我算的慢，我花时间就是了

游戏肯定以现有的机能只能取巧


恩    CG里 有个现象是 如果hair毛发不花精力去做 随便弄的 低效果的毛发 比 高精度的面片搭建的 效果还差。   NV的 pX和AMD的海飞丝  都是从CG领域里大幅度优化阉割后的即时演算  头发的细节和解算效果都下降很多的  有的时候还不如优秀美工搭建的精细面片的效果  不过毕竟是个好的方向 以后效果会慢慢实现CG级别的   还有你举得劳拉的其他细节没有跟上头发 是因为毛发占用了太多显卡资源 其实也使得其他元素不能刻画的太深了。。
作者: yates1987    时间: 2014-12-9 00:51
maohua2003 发表于 2014-12-9 00:46
除了SE（ 还总被洗剪吹），其他日本厂商做的人物也不见得好看吧。。。都是动漫画风。。。

脱光勉强也还 ...


鬼泣系列，卡普空
生化系列，卡普空
灵魂能力系列，BNGI
传说系列，卡通脸也算进去，BNGI
忍龙系列里的妹子，KT
死或生里的妹子，KT
零里的妹子，KT
如龙，我自己没兴趣，不过还是列出来吧。SEGA
无双不说了，KT
猎天使魔女，白金
铁拳系列，BNGI
合金装备，KNM
。。。

然后一大堆日系moe以及gal 游戏，如果对日系没兴趣的自然对这些没兴趣
作者: cailiao1987    时间: 2014-12-9 00:53
南丫岛的龙猫 发表于 2014-12-9 00:48
匠气，时间和人力都拿去画画了
游戏关卡设计依然一炮无，顽皮狗，也就那样了，苦了那帮美工了 ...

可能你对这游戏没感觉  所以他怎么改善你都感觉不到   就好比我不爱玩COD  感觉COD怎么更新换代 都跟10年前的CS半条命玩起来没啥区别
作者: yates1987    时间: 2014-12-9 00:57
cailiao1987 发表于 2014-12-9 00:50
恩    CG里 有个现象是 如果hair毛发不花精力去做 随便弄的 低效果的毛发 比 高精度的面片搭建的 效果还 ...

也不尽然，在之前版本里的劳拉身上其他位置本来就确实做的不行

在PS4版本里添加了一些细节，比如皮肤现在是可以透光了。但是依然和头发不匹配

游戏画面始终是跟随CGI 的，毕竟大家都是隶属于计算机图形学的。无非就是一个不计代价，一个要考虑时效性

其实现在real-time 里很多东西也都是CGI 里下放的，因为如今的硬件水平允许real-time去这么做了而已

以后自然会更好

当然，我觉得无论机能怎么发展，有一点不会改变，游戏毕竟不需要为那些你看不见的地方花费很大精力。如果是CGI 的话，即使是远处的一些地方，即使不起眼，在静帧渲染的时候该做还是要做。但是游戏，如果玩家很不注意的地方，LOD就会很差，比如一些很远的场景，贴图、assets数量都很差。我觉得就这一点，即使游戏机的性能大幅提升了，也依然是存在的
作者: lm160    时间: 2014-12-9 01:10
这头发跟之前演示的不一样啊，会不会是最近开发进度的成果呢
作者: 阿爾比昂    时间: 2014-12-9 01:30
cailiao1987 发表于 2014-12-9 00:53
可能你对这游戏没感觉  所以他怎么改善你都感觉不到   就好比我不爱玩COD  感觉COD怎么更新换代 都跟10年 ...

他就是個頑皮狗黑，之前黑TLOU不少了
跟他這種人何須廢話
作者: cailiao1987    时间: 2014-12-9 01:46
阿爾比昂 发表于 2014-12-9 01:30
他就是個頑皮狗黑，之前黑TLOU不少了
跟他這種人何須廢話

谢谢  提醒。。~~ ~~~：）
作者: cailiao1987    时间: 2014-12-9 01:49
yates1987 发表于 2014-12-9 00:57
也不尽然，在之前版本里的劳拉身上其他位置本来就确实做的不行

在PS4版本里添加了一些细节，比如皮肤现 ...

恩  比如大多数游戏 对待穿插的问题都是当不存在   衣服 布料 披风  头发面片 都是各种跟身体穿插   这在游戏是能过得去   在影视就是硬伤了
作者: X.soldier    时间: 2014-12-9 02:03
飘逸的胸毛好评！
              
作者: 风一样的飘过    时间: 2014-12-9 02:15
船长最后的微笑贱次次的....我喜欢
作者: 战区观察猿    时间: 2014-12-9 02:25
一个，这个是公开的panel，不是什么封闭的邀请传媒的会议。
这就是PS EXP的好处，大家都可以去参加。
作者: wushi    时间: 2014-12-9 02:28
A9 瞎子本来就很多。。。。
作者: joe0887    时间: 2014-12-9 02:34
在某些人眼里神海再怎么进化也就和古墓9差不多
作者: 空杯子    时间: 2014-12-9 04:34
cwzam 发表于 2014-12-8 22:21
猪脚换了是吗？？？？？？？？？？？？？

人家整容了而已 配音还是原来那个味
作者: ps3wjs    时间: 2014-12-9 04:59
为什么一定要注重画面？
其他的大家不在意了吗？
作者: JOHN又一陆    时间: 2014-12-9 05:56
最后的笑...笑....笑....笑.......
作者: atiufo    时间: 2014-12-9 06:59
cailiao1987 发表于 2014-12-9 00:53
可能你对这游戏没感觉  所以他怎么改善你都感觉不到   就好比我不爱玩COD  感觉COD怎么更新换代 都跟10年 ...

和这种低端黑认真啥啊
作者: atiufo    时间: 2014-12-9 07:07
本帖最后由 atiufo 于 2014-12-9 07:53 编辑
ps3wjs 发表于 2014-12-9 04:59
为什么一定要注重画面？
其他的大家不在意了吗？


因为画面是最直观的，信息量接收最多的部分，还有注重画面不代表不在意其他的，游戏的系统从演示中也就能看出个大概，剧情啥的没啥多说的，就那么15分钟你能在意些什么？无非yy下新角色的关系，机关解密什么的这次完全没有透露信息
作者: senneliery    时间: 2014-12-9 08:09
MINIGUN 发表于 2014-12-8 22:25
每一根头发就夸张了。。。很明显是用叠层的贴图做的头发，以减少计算量。演示里的毛发特效还是和PHYSX的差 ...

仔细想想确实也是每一根头发都会随着运动,他没说每根头发都有单独的物理效果,比较讨巧的方式
作者: dante256    时间: 2014-12-9 08:13
最后一个好适合做头像
作者: yuangong    时间: 2014-12-9 08:17
玩皮狗的播放动画就是牛，和游戏的无缝连接，以假乱真
作者: Sinead    时间: 2014-12-9 08:52
笑的好萌啊。。。。。。。。
作者: 蹩脚的人字拖    时间: 2014-12-9 08:57
棒棒棒~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 克莉斯    时间: 2014-12-9 08:59
表情什么的这些东西都是在播片里的。不如实玩画面实在。
作者: 深海长眠    时间: 2014-12-9 09:01
德雷克还是挺帅的
作者: 张卅gear    时间: 2014-12-9 09:07
MINIGUN 发表于 2014-12-8 22:25
每一根头发就夸张了。。。很明显是用叠层的贴图做的头发，以减少计算量。演示里的毛发特效还是和PHYSX的差 ...

CG 渲染不是实时的
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2014-12-9 09:11
cailiao1987 发表于 2014-12-9 00:53
可能你对这游戏没感觉  所以他怎么改善你都感觉不到   就好比我不爱玩COD  感觉COD怎么更新换代 都跟10年 ...

是整个游戏的玩法重复太多，电影化看多了也会厌
所以，兴奋度不多了
作者: sammmm    时间: 2014-12-9 09:22
4代过长简直完爆3代N条街好吗，说差不多的人眼睛真该洗洗了
作者: 刻の淚    时间: 2014-12-9 09:33
有些人啊……现在日本的游戏不争气
被欧美吊着打也没办法不是
作者: 乱兵刹神    时间: 2014-12-9 09:35
胸毛这是啥闹哪样？？



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