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标题: 战国无双2的剧情有太多不足之处了 [打印本页]

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 06:05
标题: 战国无双2的剧情有太多不足之处了
就先说稻姬吧，整个剧情里面就没有多少句话，在第1关的存在跟个大众面没分别，完全就不像一代一样有迷茫需要父亲开导的剧情，最后在大阪之阵对着小叔信繁居然半句对白都没有，就像跟真田家一点关系都没有一样（他老爸打上田城时倒是对信幸有点好感，她的剧情里面信幸却连影都没有）一代好歹最后也跟真田家对着干了一次，2代的稻姬不愧为大众面一号

岛左近的剧情跟3成基本上一样，性格是打造上去了，可惜历史上最耀眼的一刻却完全没有显现出来，最适合作为最终关的关原突破战居然不是他的而是岛津大爷的，他的结局应该是奋战中看着3成逃跑的方向说一声：大人应该安全了。然后再倒下，只能说是另一个失败的地方（可能KOEI做2代的时候不喜欢悲剧收场吧）

岛津大叔除了9州之战有2句对白，在第2 第3关也就等于是个大众面，在忠胜路线里面，好歹跟忠胜有几句有关武士的价值观的话，自己的剧情里面却只是半句话不说，如果没有个关原突破战拉回人气，岛津的剧情也算失败的

魔王在2代算是完美的做了配角了，一代里面强调的破坏和革新在2代完全就看不到，最后一关本能寺之战完全可以在10分钟之内通关，可怜人家信长公在一代可是带动整个时代的真正主角啊（还连累一些同人YY和腐女整天说战国无双有BL 靠）

龙虎的剧情比起魔王只能更惨，信玄的剧情体现不到他的王道，谦信的剧情更是体现不到他的执着，一代里面谦信的剧情可是很强调他以奇道取胜的，2代倒好，完全就被无视了，龙虎2人还能在对付魔王的时候一个跑去山贼退治，一个跑去讨伐海贼，是不是太有空了（Z52这一点倒是学了352，搞个山贼海贼来拖剧情）

PS:其实Z52的剧情也算不错了，可惜人太多了，要表现的东西就只能适度的削弱了，可能是一代的剧情太成功，导致2代的剧情难以跨越这座大山吧，蓝大还真是没说错，一个过于完美的作品只会导致续作无法超越其素质，可能是我当初对Z52的剧情期待过高吧，并非2代的剧情不好，只是1代的剧情太好了.

作者: 小刺蛇 时间: 2006-3-6 06:46
都有缺陷,人物多了,自然劇情就會重復,打多啦我也覺得很無聊

這種感覺在玩無雙繫列的時候,尤其明顯

無論是35還是Z5

作者: 悬辰北斗 时间: 2006-3-6 06:47
反正Z52总有一种某些人物跟剧情格格不入的地方，比如信长公，感觉根本不属于这个时代，谦信和信玄二位居然吃饱了没事跑到关原去决战，本多忠胜真正最体现武人精神的小牧长久手之战居然干脆不在剧情里了。还有武藏这个历史上名声并不太好的家伙居然最后想创造活人剑，我的老天，以为他是柳生家的某某啊。

作者: 小刺蛇 时间: 2006-3-6 06:53
最扯的應該算是甚么三成救出戰,都甚么啊

人物刻畫沒有一代來得強烈,亂入的問題依然嚴重

作者: Sarah 时间: 2006-3-6 07:14
1代的YY还不是更多....毕竟是多结局....
总之战无就是恶搞加原创剧情的结合.....
没什么奇怪的....
BL就BL吧....反正那个时代出现这个也不稀奇......
只是对象从对小姓改为每个大名罢了...........＝

作者: keliandan 时间: 2006-3-6 08:06
不知道当初谁说稻姬和岛左近有一腿。。。。。。害得我满心欢喜通了稻姬。。。。结果CG出来了大乌龟。。。。

作者: supermihu 时间: 2006-3-6 08:57
哎，看看猛将传会不会有所变化吧，我最大的遗憾就是没有加入任务收集，希望猛将传能有。

作者: 飞走的烤鸭 时间: 2006-3-6 09:26
确实,本做的剧情过于敷衍,虽然战斗8错,还是给人遗憾的感觉

作者: 金手套 时间: 2006-3-6 09:33
这代追求的是喜剧效应和美化效应，这两点都和悲壮的历史大剧格格不入，所以显得别扭。稻姬是有些可惜了，看片头她和岛左近那惊鸿一瞥还以为光荣又要给我们个“惊喜”呢。

作者: xiaodingding 时间: 2006-3-6 09:39
如果这次把每个人有名的剧情都用光了的话，那Z53还怎么做剧情，没办法只有更好没有最好，这样可以有个期待，下一作可能会更好~

作者: 藤原佐為 时间: 2006-3-6 09:42
这也是没办法的是！Z52很多人物！都是拼凑起来了！很多地方都埃不找边！

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 10:12
这里只是举出几个我不喜欢的剧情，我喜欢的剧情也不少，例如孙市对于没有信长的时代的迷惘，武藏的活人之剑，忠胜贯彻自己信念的道路等等，其实庆次的剧情我也很满意

作者: 8mm 时间: 2006-3-6 10:19
LZ看看三无系列吧.就三个势力三个流程.经历的同几个战场.

作者: leverto 时间: 2006-3-6 10:22
很多cg共通这点很不爽~~~~~~~`

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 10:26

下面是引用8mm于2006-03-06 10:19发表的:
LZ看看三无系列吧.就三个势力三个流程.经历的同几个战场.

35系列本来就不怎么注重剧情，除了某些人特定的关卡，每个人在任何战场里面的剧情基本上都是一样的

作者: mike0851 时间: 2006-3-6 10:32
战国2最爽的还是把几个武将拖到一起砍....1对6,1对7......爽

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 10:45

下面是引用mike0851于2006-03-06 10:32发表的:
战国2最爽的还是把几个武将拖到一起砍....1对6,1对7......爽

Z5M在信繁的山崎和政忠的本能寺完全能实现一个人同时对全场的敌武将
Z52里面光秀外传也算吧

作者: 小关平 时间: 2006-3-6 10:49
剧情做的是很差，这点我早说过了，动画虽精，但是太少了，重复太多。

作者: 8mm 时间: 2006-3-6 10:51

下面是引用小关平于2006-03-06 10:49发表的:
剧情做的是很差，这点我早说过了，动画虽精，但是太少了，重复太多。

这代动画已经很不少了.剩下的它还留着下代出呢.

作者: mike0851 时间: 2006-3-6 10:59
对...光秀我觉得更有点难度...毕竟里面大部分武将都不是吃素的

作者: 小关平 时间: 2006-3-6 10:59

下面是引用8mm于2006-03-06 10:51发表的:

这代动画已经很不少了.剩下的它还留着下代出呢.

和一代比起来，少得可怜。战斗中的动画几乎没有了。以前是一关至少一个的。

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 11:02

下面是引用小关平于2006-03-06 10:59发表的:

和一代比起来，少得可怜。战斗中的动画几乎没有了。以前是一关至少一个的。

其实一代也只是靠对话来表现角色性格的，并非都靠战斗动画，而且虽然2代的战斗动画更少，但一代也不多，但是2代的CG接近一代的一倍

作者: leverto 时间: 2006-3-6 11:03
但是报名动画还是出奇的多。幸好可以关掉

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 11:13
删了报名的动画，这么剧情动画是否也会删了？

作者: leverto 时间: 2006-3-6 11:33
不会的，这代的这个选项有所改进，不像1代那样删剧情了

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 11:36
今晚就把报名删了，MD，用连技的时候常被这些报名打断，用投技时还会恢复原状，能删的确很人性化

作者: leverto 时间: 2006-3-6 11:39
我试过所有ps2上的无双游戏，只有最新的这个z52的这个选项是不删剧情动画，最人性化的了。而且特殊剧情的那些特别的报名也不会删。只删普通报名和逃跑

其实应该把报名动画做成像开门动画那样不影响流畅

作者: 暗の碎片 时间: 2006-3-6 11:40
宁宁还是满有意思的，见谁都叫“孩子”～～还有三成的口恶满有意思的，每句话里都带刺～～

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 11:50

下面是引用暗の碎片于2006-03-06 11:40发表的:
宁宁还是满有意思的，见谁都叫“孩子”～～还有三成的口恶满有意思的，每句话里都带刺～～

3成说得最好的那句话就是3成脱出战里面对信繁那句，忘记了怎么说，等一下再玩一次看看

作者: Sarah 时间: 2006-3-6 12:05
其实这一作的即时演算的动画比前作少太多了....能表现战场细节的地方好少........
加上米有了隐藏服装....都没有什么动力为了剧情而玩了～单纯只为了系统...哎

作者: 违规昵称88010 时间: 2006-3-6 12:24
只希望KOEI还我1代幸村的结局......

作者: kimpal 时间: 2006-3-6 12:58
剧情确实太糟糕了，z5人人物间的矛盾在本作几乎没有！本作人物的立场大体上就是尽欢颜的世界、义的世界、太平世界，但这本身就没什么冲突，正因为这样，每场战斗都像过家家似的，让人玩得很迷茫。

人物的刻画也十分惨白，记得z5虽然只有15个人，但是故事作的太好了，就连被煮了的大盗五右卫门都比本作大多数人的情节有意思。

本作的任务制大幅弱化，虽然自由度高了，但是战场事件少了，代入感反而不好。

另外，不同意前田大人的一个观点，我认为354是目前无双中剧情最好的一个，他比z5还好，因为他有40多人，整个流程也就有五六个人会让人腻。而354不厚道的唯一原因就是完成了40多人的剧情后就基本上没有什么可玩的了

作者: 月姬arcueid 时间: 2006-3-6 13:06
Z5剧情还是1代好啊......
不过战斗和关卡还是2代好
楼主就别计较那么多了

作者: pp800 时间: 2006-3-6 13:12
别计较那么多了没有什么可玩的了

作者: orrizent 时间: 2006-3-6 13:22
不过，这次的cg比起354有了质的提高啊，每次看到通了外传后的那段staff都特别感动。
剧情以戏说的心情来看还是有点意思，等于在看各种类型的小电影。
浅野和市的两段剧情合起来看还是不错的，义，爱，牺牲，救赎。

作者: leverto 时间: 2006-3-6 13:25
主角的开场很鸟，但是结局就不行了。虎头蛇尾

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 13:29

下面是引用kimpal于2006-03-06 12:58发表的:
剧情确实太糟糕了，z5人人物间的矛盾在本作几乎没有！本作人物的立场大体上就是尽欢颜的世界、义的世界、太平世界，但这本身就没什么冲突，正因为这样，每场战斗都像过家家似的，让人玩得很迷茫。

人物的刻画也十分惨白，记得z5虽然只有15个人，但是故事作的太好了，就连被煮了的大盗五右卫门都比本作大多数人的情节有意思。

本作的任务制大幅弱化，虽然自由度高了，但是战场事件少了，代入感反而不好。
.......

354在剧情上的确比352和353强，但却比不了Z5系列，Z5的剧情更多表现在信念的交错和立场的对立的无奈上，而35系列的剧情只是表现在立场上，唯一能将信念和立场归为一谈的也只有马超和关羽

作者: 伊达政宗 时间: 2006-3-6 13:32
2代伊达的还可以,看到辛村的死就联系自己,野心又出来了,不过,最后孙市出场没明白.

作者: zacksnake 时间: 2006-3-6 14:37

下面是引用前田庆次郎于2006-03-06 13:29发表的:

354在剧情上的确比352和353强，但却比不了Z5系列，Z5的剧情更多表现在信念的交错和立场的对立的无奈上，而35系列的剧情只是表现在立场上，唯一能将信念和立场归为一谈的也只有马超和关羽

我完全同意楼主对剧情的看法．但无双系列是讲究战斗快感的动作游戏，宣扬信念并非其本质，有也许更好，但无也并无影响．体现出战斗立场的对立，战斗的快感和一定的历史的沉重感就够了．这点３５４做得更好．做为一个动作游戏，他的剧情已经非常成功了，几乎每个人都玩起来有独特感．Ｚ５２的重复真要人命，千篇一律啊．上衫打农民的关为啥要做成歼灭杂货啊．至少要换成晚上吧．．．

ＰＳ：信长无桶狭间，我异度不满！

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 14:45
可惜Z5一个卖点正是其人物性格丰富和战场对立的无奈，Z51这些非常到位，其实Z52在这方面也不错，虽然比不了1（玩忠胜的杭濑川之战就知道了）
PS:其实354比Z52重复几倍

作者: islandking 时间: 2006-3-6 14:46
再加剧情的话1张d5就塞不下了，这可能也是个原因吧

作者: 希...... 时间: 2006-3-6 14:53
战国不比三国有那么多经典剧情可编,,,,,战国打来打去也就那几场,,,,,人物越多越不好编写,,,,

作者: it_emperor 时间: 2006-3-6 14:56
说的好呀~~~~人物虽然多了~~~但在工作量相同的情况下，分配到每个人的精力就少了= =

不过Z52还是很厚道的~~~~比354和354M加在一起还要厚道好几倍，只是没能超越Z5M的高度罢了

对9月份的Z52M还是大期待的

作者: ds_hideo 时间: 2006-3-6 15:07
３５４，基本上每人每关都有一个自己的即使动画剧情．

作者: ds_hideo 时间: 2006-3-6 15:24

下面是引用前田庆次郎于2006-03-06 14:45发表的:
PS:其实354比Z52重复几倍

不觉的．．．．
我觉的Z522比354重复,因为Z52代的任务模式,同一关卡,任务变化都不大.
打来打去,流程都差不多.

作者: 金手套 时间: 2006-3-6 15:29
现在的无双没一个能完美地表现出古代战场的风貌和沙场悍将的气魄，期望光荣能对次世代的无双做个大幅度的改革吧，眼看着画面越来越花里胡哨，哪里象打仗啊？分明就是特摄剧。

作者: oumi 时间: 2006-3-6 15:53
目前通了三成,秀吉,光秀,市，孫市的,
孫市的劇情真的很讚的說,感覺CG像是在看電影,有幾処劇情都感覺滿震撼的,這點絕對比1好,
三成的也不錯,光秀的也OK,
倒是市的挺不喜歡,不是因爲他是悲劇,只是覺得劇情裏通篇都圍繞着織田與長政的矛盾來描寫,這點不怎麽喜歡.

這代感覺稻姬很不討喜的説...還要是東軍...

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 16:04

下面是引用ds_hideo于2006-03-06 15:24发表的:

不觉的．．．．
我觉的Z522比354重复,因为Z52代的任务模式,同一关卡,任务变化都不大.
打来打去,流程都差不多.

大乔的关卡同孙策，小乔同周郎，月英同孔明，人妻路线基本一样,35走来走去都是那几关，跑不开的，Z52除了几个秀吉派的前几关或许会相同，其他很多都不一样，用句基本的话，35的关卡除了某些特定的人物有剧情其实就是大众面打剧情
PS:而且KOEI已是刻意在35和Z5的剧情注重点上做成分歧，这点是不用怀疑的

作者: ds_hideo 时间: 2006-3-6 16:29

下面是引用前田庆次郎于2006-03-06 16:04发表的:

大乔的关卡同孙策，小乔同周郎，月英同孔明，人妻路线基本一样,35走来走去都是那几关，跑不开的，Z52除了几个秀吉派的前几关或许会相同，其他很多都不一样，用句基本的话，35的关卡除了某些特定的人物有剧情其实就是大众面打剧情
PS:而且KOEI已是刻意在35和Z5的剧情注重点上做成分歧，这点是不用怀疑的

但每个人物都会有自己独特的事件动画.而且几乎每关都有.(无双模式的几个关卡).
而触发动画的条件都不相同.这就行成了关卡中的分支.

而Z52的任务制,每个关卡的任务流程都没什么太大的区别.

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 16:37
无双很大的一个主题并非单纯只是事件动画，而是对白，在对白来说，354非常缺乏，我最喜欢的也只有范城之战里面关羽对徐公明那一段，至于诚意问题，估计也就不用比了吧

作者: poring 时间: 2006-3-6 16:39
剧情的确很差!!!
战斗中根本就没几个事件,和35不能比啊~~~

作者: suite 时间: 2006-3-6 16:43
放弃任务制，可玩度大减。用谁打同一关都是一样流程。

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 16:45

下面是引用suite于2006-03-06 16:43发表的:
放弃任务制，可玩度大减。用谁打同一关都是一样流程。

这方面也算被35同化了，幸好每个人都有独特的关卡

作者: ds_hideo 时间: 2006-3-6 16:47

下面是引用前田庆次郎于2006-03-06 16:37发表的:
无双很大的一个主题并非单纯只是事件动画，而是对白，在对白来说，354非常缺乏，我最喜欢的也只有范城之战里面关羽对徐公明那一段，至于诚意问题，估计也就不用比了吧

事件动画,自然就会有对白.
反正我是不懂日文,看了看无双区置顶的剧情翻译,感觉剧情也不错啊.

354的即使演算动画.估计很少有打出过全部48人的.

诚意问题?不懂,你说说看.

作者: ds_hideo 时间: 2006-3-6 16:48

下面是引用前田庆次郎于2006-03-06 16:45发表的:

这方面也算被35同化了，幸好每个人都有独特的关卡

什么叫被35同化?

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 16:50

下面是引用ds_hideo于2006-03-06 16:47发表的:

事件动画,自然就会有对白.
反正我是不懂日文,看了看无双区置顶的剧情翻译,感觉剧情也不错啊.

.......

要是不懂一些基本的日文，那35 Z5都一样，都不能投入剧情里面，至于诚意问题，现在也不用翻354的老帐了吧，这里有多少人说过354厚道的

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-6 16:53

下面是引用ds_hideo于2006-03-06 16:48发表的:

什么叫被35同化?

不多说了，建议阁下认真玩一次Z5M，理解了Z5和35在个人信念和时代剧情的注重点再来评论吧

作者: fftfelix 时间: 2006-3-6 16:58

下面是引用leverto于2006-03-06 11:03发表的:
但是报名动画还是出奇的多。幸好可以关掉

请问关掉选项在哪里？我也很想关掉，没找到。

作者: wy2004 时间: 2006-3-6 17:01

下面是引用前田庆次郎于2006-03-06 12:33发表的:

同希望，信繁2代的结局实在太俗了，倒是庆次在自己的剧情没什么倾奇的表现，在信繁的开场倒是大大的倾奇了一番，也顺利的成为了2代信繁的守护神，这个最佳保镖加最佳配角最佳BOSS奖算是到手了

同希望~

本来是不喜欢幸村~因为这个结局渐渐喜欢上这个角色~

作者: ds_hideo 时间: 2006-3-6 18:28

下面是引用前田庆次郎于2006-03-06 16:53发表的:

不多说了，建议阁下认真玩一次Z5M，理解了Z5和35在个人信念和时代剧情的注重点再来评论吧

这个和信念和剧情有什么关系？？

＂用谁打同一关都是一样流程。＂

你说的同化，指的是这一句啊．．．．

作者: leverto 时间: 2006-3-6 18:36

下面是引用fftfelix于2006-03-06 16:58发表的:

请问关掉选项在哪里？我也很想关掉，没找到。

各种设定-环境设定-表示-第2项全日文的那个便是

作者: 8mm 时间: 2006-3-6 18:37

下面是引用kimpal于2006-03-06 12:58发表的:
剧情确实太糟糕了，z5人人物间的矛盾在本作几乎没有！本作人物的立场大体上就是尽欢颜的世界、义的世界、太平世界，但这本身就没什么冲突，正因为这样，每场战斗都像过家家似的，让人玩得很迷茫。

人物的刻画也十分惨白，记得z5虽然只有15个人，但是故事作的太好了，就连被煮了的大盗五右卫门都比本作大多数人的情节有意思。

本作的任务制大幅弱化，虽然自由度高了，但是战场事件少了，代入感反而不好。
.......

鸡多不下蛋,人多也一样.就是这代表现的.这代进步是显而易见的.别吹毛求屁了

作者: cantata 时间: 2006-3-6 19:04

下面是引用suite于2006-03-06 16:43发表的:
放弃任务制，可玩度大减。用谁打同一关都是一样流程。

同意+1。

同样的川中岛，真田&女忍的。
女忍会多出『kunoichi，飞翔』，从忍道回武田本阵的任务。

两个人物，绝对不会产生“又是这一战呀”的感觉。

同样半藏的三方原和本多的三方原几乎是完全不同的一战。

作者: kankaifafnir 时间: 2006-3-6 19:09
光荣的剧情不能太过苛求了,游戏的系统就注定了剧情不能完美

作者: ヒ晓ぁ少爷～ 时间: 2006-3-6 19:09
Z52 不太注重每个人的剧情太失望了~!

作者: kimpal 时间: 2006-3-6 20:47
354剧情比如说白帝的时候，总是看到黄盖留下一句遗言就死了，几乎是必死，但使用黄盖的时候就会触发剧情，他被黄忠挑衅中了埋伏。354最大的亮点就在这，同一个战场在以不同角色的视角观察，每一种视角看到的实际上只是战场的一角，就像玩拼图一样，玩的角色越多，整个世界就越清晰。当庞统指挥白帝到最后关头的时候，诸葛亮在五丈原战胜魏国并前来支援，这时候代入感没治了，完全置身于一场宏观的战争中

另外354的对白少吗？开场收场的独白，战场剧情的对话。。。哎，就是太fans向了，所以最细致的一部无双也就成了最不厚道的一部。。。

这次z52还有一个大毛病就是因为每个战场固定是那么几个任务，玩家可以满场跑，初始配置的位置形同虚设。无双和模拟的感觉差不太多，不说了越想越伤心，踏踏实实玩了

作者: 靠2 时间: 2006-3-6 20:55

下面是引用orrizent于2006-03-06 13:22发表的:
不过，这次的cg比起354有了质的提高啊，每次看到通了外传后的那段staff都特别感动。
剧情以戏说的心情来看还是有点意思，等于在看各种类型的小电影。
浅野和市的两段剧情合起来看还是不错的，义，爱，牺牲，救赎。

恩这作的staff确实也让人为之触动。。配及BGM。。难免一句：主题曲算什么？

作者: sololi 时间: 2006-3-6 21:31
又不是RPG。。。。。。玩玩就过吧。。。

作者: 源三郎秀定 时间: 2006-3-6 23:00
一切的一切都是因为赶发售啊........毕竟想在FF前猛捞一笔不容易

作者: 靠2 时间: 2006-3-6 23:37
ai，觉得LZ些许处过于主观臆断。。当初见LZ说什么：基本每个无双饭都会无视BASARA
这话，还真是让人忍俊不禁了。。且不说坛上无双众不少本人也是一个。。
是无视老卡的这一初作呢，还是准备54其系列
系列作 BASARA2今夏就要发售了，某些人到时会不会挤进该专区YY 就能说明问题了。。

作者: kululu 时间: 2006-3-6 23:56
人物一多确实是雷同相似开始增加，不如一代短小精致呀~

作者: ds_hideo 时间: 2006-3-7 04:26

下面是引用kimpal于2006-03-06 20:47发表的:
354剧情比如说白帝的时候，总是看到黄盖留下一句遗言就死了，几乎是必死，但使用黄盖的时候就会触发剧情，他被黄忠挑衅中了埋伏。354最大的亮点就在这，同一个战场在以不同角色的视角观察，每一种视角看到的实际上只是战场的一角，就像玩拼图一样，玩的角色越多，整个世界就越清晰。当庞统指挥白帝到最后关头的时候，诸葛亮在五丈原战胜魏国并前来支援，这时候代入感没治了，完全置身于一场宏观的战争中

另外354的对白少吗？开场收场的独白，战场剧情的对话。。。哎，就是太fans向了，所以最细致的一部无双也就成了最不厚道的一部。。。

这次z52还有一个大毛病就是因为每个战场固定是那么几个任务，玩家可以满场跑，初始配置的位置形同虚设。无双和模拟的感觉差不太多，不说了越想越伤心，踏踏实实玩了

恩，同意.
354最大的缺点就是AI低下.和CG...一如即往的低素质.
其他方面做的都还可以.

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-7 06:51

下面是引用靠2于2006-03-06 23:37发表的:
ai，觉得LZ些许处过于主观臆断。。当初见LZ说什么：基本每个无双饭都会无视BASARA
这话，还真是让人忍俊不禁了。。且不说坛上无双众不少本人也是一个。。
是无视老卡的这一初作呢，还是准备54其系列
系列作 BASARA2今夏就要发售了，某些人到时会不会挤进该专区YY 就能说明问题了。。

我是无视BASARA整个系列，原因也不多，就以过分恶搞了忠胜和军神就够了，但我本身是CAPCOM的FANS，无视其一个游戏不代表我BS这个公司
354在剧情方面的确比353和352有了很大的进步，但要跟Z5比剧情的话35就差远了，真田的无奈，信长的革新，庆次的放荡，信玄的王道，谦信的执着，忠胜的信念都是Z5的亮点，当然也不是说35系列怎么样，我本身就是个无双饭，但是做成了剧情注重点不同的并非是我们这些FANS，而是KOEI

作者: kimpal 时间: 2006-3-7 06:54
basara中打将就和打传统act的boss（超级玛丽）一样，行动极其有规律，代入感骤减。

作者: ds_hideo 时间: 2006-3-7 08:17

下面是引用前田庆次郎于2006-03-07 06:51发表的:

我是无视BASARA整个系列，原因也不多，就以过分恶搞了忠胜和军神就够了，但我本身是CAPCOM的FANS，无视其一个游戏不代表我BS这个公司
354在剧情方面的确比353和352有了很大的进步，但要跟Z5比剧情的话35就差远了，真田的无奈，信长的革新，庆次的放荡，信玄的王道，谦信的执着，忠胜的信念都是Z5的亮点，当然也不是说35系列怎么样，我本身就是个无双饭，但是做成了剧情注重点不同的并非是我们这些FANS，而是KOEI

汗一个．，．．．Ｚ５的确比３５要突出信念．
但我并没感觉到剧情Ｚ５比３５好多少．

一直觉的你说的这话很别扭．就好像３５不存在个人信念一样．
３５的信念方面并不比Ｚ５差啊．

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-7 08:23

下面是引用ds_hideo于2006-03-07 08:17发表的:

汗一个．，．．．Ｚ５的确比３５要突出信念．
但我并没感觉到剧情Ｚ５比３５好多少．

一直觉的你说的这话很别扭．就好像３５不存在个人信念一样．
.......

35人物的剧情多数表现在自己国家立场之上，带着个人信念而战的大概只有马超的正义和关羽的义徐公明的忠，我跟你说了一次了，要是不听懂那些日文就论剧情好坏是过于武断的，无论35和Z5都一样

作者: ds_hideo 时间: 2006-3-7 08:36
这并不能说明问题．

你总是强调Ｚ５，个人信念做的如何如何好．

难道有信念就带表剧情好？
没有信念的剧情就不好？

恐怕只是你比较喜欢带信念的剧情而已．
但你却总是说Ｚ５的剧情比３５强上多少倍．

ＰＳ．等下有空我整理下带着个人信念而战的人物看看．

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-7 08:43

下面是引用ds_hideo于2006-03-07 08:36发表的:
这并不能说明问题．

你总是强调Ｚ５，个人信念做的如何如何好．

难道有信念就带表剧情好？
.......

这已经不是我一个人在强调了，而是KOEI本身的制作已经带有这样的分歧所在
剧情好坏跟个人信念的确有很大的关系，忠胜没了完成太平之世界而不惜千战万战的信念就不可能有这样的剧情出现，庆次没有太大的限制，主要体现在其自由的性格之内，信繁的不得志，信长认为一切破坏皆为新生，信玄为王道而战，谦信为了信义而奋斗，没有了信念的剧情就只是一个大众面在打架而已

作者: 摇光 时间: 2006-3-7 08:58
Z5M的信村之夏之阵,的确很感人,那种无奈以及悲哀刻画的很好.我也同意Z51的人物性格刻画的比三国好.

不过要说到人物的信念问题,354确比Z5来的好(质差不多,但354量就多很多),包括前田君说的几个人,象张辽的乱世武道,吕布的追求挑战,大小乔追随爱人,左慈的辅佐仁王之道,姜为的继承遗志,这些都有很深刻的表现.

前田君显然对战国更有感情一些.

我最喜欢的就是352的宛城一战,曹操饮酒,典为战死,太有感觉了,到了353里的这一战,曹操说"典为,请原谅我",我想喜欢三国的人的一定感慨良多吧.

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-7 09:20
也可以说是各有所好吧，呵呵，35的剧情已经看得太多了，加上自己本来就是从352走过来的（1只通了关羽玩了吕布，说不上有研究），所以对于Z5M的剧情明显较喜爱

作者: ds_hideo 时间: 2006-3-7 11:47
原来楼上是比较喜欢战国，这就很正常了．

作者: 靠2 时间: 2006-3-7 12:54

下面是引用前田庆次郎于2006-03-07 06:51发表的:

我是无视BASARA整个列系，原因也不多，就以过分恶搞了忠胜和军神就够了，但我本身是CAPCOM的FANS，无视其一个游戏不代表我BS这个公司
354在剧情方面的确比353和352有了很大的进步，但要跟Z5比剧情的话35就差远了，真田的无奈，信长的革新，庆次的放荡，信玄的王道，谦信的执着，忠胜的信念都是Z5的亮点，当然也不是说35系列怎么样，我本身就是个无双饭，但是做成了剧情注重点不同的并非是我们这些FANS，而是KOEI

LZ 无视BASARA系列，个人形色不同可以理解，并未说你就是B4了卡社
只是你过于主观的一杆子打翻一船人，实在没有必要说什么：基本是无双众就会54 BASARA

另 35系列与Z5系列在剧情上不同的侧重体现，也不用过于较比什么，虽然大部分人希望其双赢

作者: 苏怡 时间: 2006-3-7 14:32
BASARA在ACT和人设还有画面方面都很明显远远超过35和Z5,场景太少和SLG方面的欠缺的确是不如无双系列的.毕竟光荣是老牌SLG公司了.而且这个游戏只是C社短时间内的2线制作组制作的2线游戏.事实上上即便如此BASARA绝对还是值得一玩的.
就因为"过分恶搞了忠胜和军神"就"基本每个无双饭都会无视BASARA"(即便是只有自己)这样的言论实在是很明显的带有色眼镜了,35的张颌还不算恶搞吗?而且Z52很明显很多地方都借鉴了BASARA.这本身就是对BASARA最好的肯定
至于喜欢35超过Z5(貌似并非从游戏本身,而是从文化背景来看,美名其曰"剧情"),只能说你还年龄尚小涉世未深,所谓外来的和尚会念经,对未知文化的一知半解和好奇(并不是说不好这是人成长的必经之路,受日本动漫游戏的影响初高中时我最想留学的国家就是日本).事实上日本人对三国的喜爱也是远远超过战国.就好比拿的剧情和日本的战国"演义"比自然差的甚远.而日本人大多所了解的是而非史实的是一个道理.而所谓的什么信念,执着什么的在日本当今社会已经不能引起什么共鸣了,所以游戏中被淡化是情理之中

作者: 靠2 时间: 2006-3-7 14:39
楼上不会是某SF中文网的苏怡大哥8。。这里也能见你身影与YY。。

作者: 苏怡 时间: 2006-3-7 14:59
←
无聊时时一向靠逛各游戏类BBS打发时间的人

作者: hellside 时间: 2006-3-7 15:00
其实加了字幕我也看不懂所谓的剧情...

作者: 11kk22ii 时间: 2006-3-7 22:25
。。。这个。。。个人感觉的确不如Z51了。。。

恩恩。。。信长的奇袭被CG取代。。。。今川彻底OVER掉也就算了。。。

信玄的风林火山体现在哪没看出来。。。上衫的军神气概也。。。

说道讨伐山贼和海盗。。。浓姬去讨伐山贼我感觉最不可思议。。。

作者: daoyan 时间: 2006-3-7 22:53
对日本历史没有了解
所以玩Z5完全没有35的投入感
当我对着虎牢关前的吕布时，很有***感
可是我在Z5里出现了某某太郎报名号时都是直接按掉无视然后KO之
其他的同意83楼。

作者: kimpal 时间: 2006-3-8 07:01

下面是引用苏怡于2006-03-07 14:32发表的:
BASARA在ACT和人设还有画面方面都很明显远远超过35和Z5,场景太少和SLG方面的欠缺的确是不如无双系列的.毕竟光荣是老牌SLG公司了.而且这个游戏只是C社短时间内的2线制作组制作的2线游戏.事实上上即便如此BASARA绝对还是值得一玩的.
就因为"过分恶搞了忠胜和军神"就"基本每个无双饭都会无视BASARA"(即便是只有自己)这样的言论实在是很明显的带有色眼镜了,35的张颌还不算恶搞吗?而且Z52很明显很多地方都借鉴了BASARA.这本身就是对BASARA最好的肯定
至于喜欢35超过Z5(貌似并非从游戏本身,而是从文化背景来看,美名其曰"剧情"),只能说你还年龄尚小涉世未深,所谓外来的和尚会念经,对未知文化的一知半解和好奇(并不是说不好这是人成长的必经之路,受日本动漫游戏的影响初高中时我最想留学的国家就是日本).事实上日本人对三国的喜爱也是远远超过战国.就好比拿的剧情和日本的战国"演义"比自然差的甚远.而日本人大多所了解的是而非史实的是一个道理.而所谓的什么信念,执着什么的在日本当今社会已经不能引起什么共鸣了,所以游戏中被淡化是情理之中

basara用的颜色艳点，居然就是远远超过无双？basara场景穿帮的地方多了，我不说他画面好不好，但至少是做工糙~

basara是传统act，而无双的前身是ftg，这就是而者本质上的区别。

一般来说一个系列游戏，系统改进是为了拓展用户层，强化剧情是fans向考虑，无双在353成功后走的主要是fans路线，所以很多无双的LU总认为无双没有新意，老卡在这个时候抛砖引玉推出一部半成品的basara来刮市场，十分高明。但是要说这个游戏到底好不好，那得看今年的basara猛将传（即2代）才能判断。

作者: 前田庆次郎 时间: 2006-3-8 07:48

下面是引用kimpal于2006-03-08 07:01发表的:

basara用的颜色艳点，居然就是远远超过无双？basara场景穿帮的地方多了，我不说他画面好不好，但至少是做工糙~

basara是传统act，而无双的前身是ftg，这就是而者本质上的区别。

.......

BASARA不说了，就以剧情恶搞来说，无双即使有恶搞，也只是保持在适度之上，而BASARA的机器人平8.正太狸猫和女人型军神再加上其他的剧情简直就是过度
3国无双和真3国无双其实关系不大，作为一款格斗游戏，3国无双并没有带来太大的反响，也只是KOEI向其他方面发展的一个失败的试验品
至于353，站在作品的角度来说，353是失败的，打击感退化，同屏人数大量减少，同一关用不同的武将只是变了另一个人而已，场景过多的重复使用等等（如353的合肥）
353的大卖并非建立于本身的素质之上，不过是借着352和M的成功罢了，而无双的素质走下坡路也是从353开始的，Z5的革新也不算成功，反而是Z5M的再破再立挽救了无双

作者: 飞走的烤鸭 时间: 2006-3-8 09:13
不是淡化的问题，是敷衍的问题，太多人物的开头动画是重复的，虽然不是什么大问题，但总觉得怪怪的，浓姬就更不想说了，结尾真TM简练

作者: jflndkrx 时间: 2006-3-8 14:48
人多拉。水也多拉。

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