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标题: 实在看不下去一些为喷而喷的言论，请喷子进来聊聊。 [打印本页]

作者: yobevol 时间: 2014-10-21 16:07
标题: 实在看不下去一些为喷而喷的言论，请喷子进来聊聊。
本帖最后由 yobevol 于 2014-10-21 16:24 编辑

   10月17日下午游戏到手，由于人到中年身不由己，断断续续的今天才完成游戏一周目。

   客观的说，从PS2时代末期开始一直到现在，相当长的一段时间没有一款恐怖类游戏能给我这样的感觉了，四个字，酣畅淋漓。
   《恶灵附身》在我看来，无疑是目前恐怖类游戏的顶尖之作，游戏系统和关卡设计在目前游戏界来说是无出其右的；甚至《美国末日》在这方面都要略微逊色一些，《美国末日》更多的是从人物刻画以及剧情上去感染玩家，当然《美国末日》的系统、操作等其他方面也很出色，与《恶灵附身》比起来不分伯仲。

   在剧情方面，本作需要通过关卡中的各种线索来加以论证，需要玩家在游戏结束之后进行整理，看过《盗梦空间》和《入侵脑细胞》等电影的人应该不难理解；觉得剧情晦涩难懂而去喷的玩家，我觉得你们有必要在见识方面下下功夫了，记住本作不是快餐游戏，需要你玩完之后加以思考。

   当然人无完人，《恶灵附身》自然也存在一些不足之处，比如人物动作略显僵硬，游戏过程中会存在一些贴图错误，但这和本作对于恐怖气氛的营造、游戏过程设计相比，简直是微不足道，希望大家正视这一点。

   至于为游戏画面而喷的玩家，本人不予理睬，因为这个问题太过于低级；过度追求画面的表现力，去耗费人力物力财力，结果忽略了游戏最本质的东西，不正是目前游戏界最大的问题根源之所在么？

   三上真司，宝刀不老，真鬼才也。

作者: freeAll 时间: 2014-10-21 16:10
有些人为什么一眼就能看出帧数不足，我觉得好神奇，我打穿了也没能理解哪里不足。到底是咋看的？

作者: painkiller 时间: 2014-10-21 16:16
我也觉得,这游戏的关卡设计水平很牛!
另外剧情很晦涩,但严格来说并不差,只是很多地方都要玩家自己去慢慢的想明白,而不是直截了当的告诉你,有点类似于黑魂

作者: 女皇 时间: 2014-10-21 16:21
我觉得恶灵附身从某种角度来说已经超越末日，至少末日在游戏的节奏上还是较慢，一周目觉得很自然，二周目以后就觉得非常拖沓，当然主要是为了刻画剧情和细节，就像末日的DLC一样，大半段都是剧情，战斗其实并不多，但是评价一样很高

如果单从游戏的耐玩度来讲，我觉得恶灵可以说真的超越末日了

画面这东西我觉得能接受，就是一些贴图延迟，帧数问题还是有待加强

至于LZ提到的那些喷子，你认真就输了，无视他们即可

作者: giger 时间: 2014-10-21 16:21
乱喷的基本都是pc转投过来的玩家年纪小不懂事情很正常的

作者: 从云 时间: 2014-10-21 16:24
两个都是好游戏，但是从耐玩度来说，个人认为恶灵肯定高于美国末日。
可玩性太高，值得重复挑战的东西太多，尤其是一些奖杯，简直让人欲罢不能。

作者: iBiohazard6 时间: 2014-10-21 16:25
所以我觉得PC版还是不要去碰了，移植的相当恶心，玩的话还是主机版的好了。

作者: iBiohazard6 时间: 2014-10-21 16:25
游戏是一款好游戏，但是PC版实在是让人失望，需要去好好体验这款游戏的话还是主机上玩比较好。

作者: 流月城 时间: 2014-10-21 16:26
是这样的毕竟是次时代了新老玩家都想玩到次时代的画面这也可以理解！如果恶灵有恶名昭彰次子的画面，估计喷的人少一半！

作者: fantexi123 时间: 2014-10-21 16:27

freeAll 发表于 2014-10-21 16:10
有些人为什么一眼就能看出帧数不足，我觉得好神奇，我打穿了也没能理解哪里不足。到底是咋看的？ ...

我也不太理解是怎么看出帧数不足的，这眼睛比火眼金金都厉害

作者: lionheads 时间: 2014-10-21 16:30
想出帧数不足太简单了，第二章最后，一群敌人，你把他们都引到小屋里，打断一个敌人的腿，点火柴，然后就可以欣赏幻灯片了，虽然时间不是很长

作者: yobevol 时间: 2014-10-21 16:32

流月城发表于 2014-10-21 16:26
是这样的毕竟是次时代了新老玩家都想玩到次时代的画面这也可以理解！如果恶灵有恶名昭彰次子的画面，估计 ...

次子好玩么？

作者: 流月城 时间: 2014-10-21 16:33

fantexi123 发表于 2014-10-21 16:27
我也不太理解是怎么看出帧数不足的，这眼睛比火眼金金都厉害

序章和第一章有很明显的卡顿

作者: maria110 时间: 2014-10-21 16:35

freeAll 发表于 2014-10-21 16:10
有些人为什么一眼就能看出帧数不足，我觉得好神奇，我打穿了也没能理解哪里不足。到底是咋看的？ ...

我也特好奇很多人把帧数挂嘴边，并把这作为游戏的标准之一，我的意思是不卡就行了，小卡也无妨，毕竟忍龙2卡成那样还是依然不妨碍它成为神作。

作者: 流月城 时间: 2014-10-21 16:35

yobevol 发表于 2014-10-21 16:32
次子好玩么？

哎怎么又换概念了，我只是个比方，我还是故意不拿美国末日作比怕引战的！次子我玩不来，或许是个好游戏可是画面真心没得说

作者: woodboy_110 时间: 2014-10-21 16:35

iBiohazard6 发表于 2014-10-21 16:25
所以我觉得PC版还是不要去碰了，移植的相当恶心，玩的话还是主机版的好了。 ...

神论出现………这是移植吗？？全平台同时发行………先搞明白再喷………pc版画面好，帧数足，你丫拍错马屁了

作者: yobevol 时间: 2014-10-21 16:38

流月城发表于 2014-10-21 16:35
哎怎么又换概念了，我只是个比方，我还是故意不拿美国末日作比怕引战的！次子我玩不来，或许是个好游戏 ...

我也玩不来。游戏发展到如今，比起创意的缺失，画面其实是一个很次要的问题。不要谈论画面了，我觉得这个问题很无聊，谢谢。

作者: aswe10 时间: 2014-10-21 16:38
美国末日联机模式很耐玩的。。。很好玩，只打单机的推荐试试联机模式

作者: iBiohazard6 时间: 2014-10-21 16:39
本帖最后由 iBiohazard6 于 2014-10-21 16:41 编辑

woodboy_110 发表于 2014-10-21 16:35
神论出现………这是移植吗？？全平台同时发行………先搞明白再喷………pc版画面好，帧数足，你丫拍错马屁 ...

去北美的恶灵论坛看看吧，The Evil Within is a truly console port PC game！这不是我说的，而且效果真的很差，帧数足还会有那么多的人出来喷口水吗？PC玩家痛苦shi了，官方的解锁帧数的方法根本不好用，60帧全满画面还一跳跳的，只能说这款游戏是以30帧为目标，60帧强行解锁之后就会出现这类问题，这就是帧数不足的说法，也就是PC版移植的意思，因为这款游戏并不是以PC为主要开发平台，给PC版的就是个主机版稍加改动的移植版而已。还有，我从来不拍任何主机和平台的马屁，好就是好，不好就是不好，这个论坛熟悉我的人都知道我是PC玩家，***嘛要拍主机版的马屁，如此糟糕的PC版还不如不要玩的好，就在主机上玩就够了。

作者: PTFU 时间: 2014-10-21 16:42

maria110 发表于 2014-10-21 16:35
我也特好奇很多人把帧数挂嘴边，并把这作为游戏的标准之一，我的意思是不卡就行了，小卡也无妨，毕竟忍龙 ...

忍龙2 卡你妹哪里卡了

作者: ps2comcn 时间: 2014-10-21 16:44

PTFU 发表于 2014-10-21 16:42
忍龙2 卡你妹哪里卡了

就好汉坡哪里卡下。。。。

作者: dkshen 时间: 2014-10-21 16:49
估计说的是psv的忍龙2，那是幻灯片。。。至于帧数不足，我看了卷毛的视频，倒是全程是不是提帧数不足。。。ps3版确实存在卡帧，帧数不足的情况，非常明显

作者: maria110 时间: 2014-10-21 16:51

PTFU 发表于 2014-10-21 16:42
忍龙2 卡你妹哪里卡了

你确定就好汉坡卡？第一关楼梯下去一群爆忍时不卡？相似卡的地方还有几处，我就不一一列举了。

作者: fantexi123 时间: 2014-10-21 16:51

流月城发表于 2014-10-21 16:33
序章和第一章有很明显的卡顿

即使帧数卡，也不会影响对本作的喜爱

作者: 0982 时间: 2014-10-21 16:52
恶灵就是第一关帧数太低，晕的非常厉害，过第一关就好了。每关的敌人重复感不强，子弹太少，但游戏非常好玩。

作者: PTFU 时间: 2014-10-21 16:53

maria110 发表于 2014-10-21 16:51
你确定就好汉坡卡？第一关楼梯下去一群爆忍时不卡？相似卡的地方还有几处，我就不一一列举了。 ...

卡吗？？？？？？

作者: cookiezhaodan 时间: 2014-10-21 16:56
标题: 实在看不下去一些为喷而喷的言论，请喷子进来聊聊。
这两天已经平息不少了，你就别引战了，没事多去玩会儿吧，别再挖前几天的坟了

作者: Attila.chang 时间: 2014-10-21 16:57
标题: 实在看不下去一些为喷而喷的言论，请喷子进来聊聊。

iBiohazard6 发表于 2014-10-21 16:25
所以我觉得PC版还是不要去碰了，移植的相当恶心，玩的话还是主机版的好了。 ...

不太认同你的观点怎么就移植的恶心了？请指出来学习一下？
从我个人的角度pc版帧数更稳定分辨率可以设定更高操作键盘鼠标手柄全支持，请问哪里不好了？
现在都是一个模子做出来的游戏只是针对不同平台加以适配后的产品

作者: Attila.chang 时间: 2014-10-21 17:01
标题: 实在看不下去一些为喷而喷的言论，请喷子进来聊聊。
另外可以分享一下，你说的北美恶灵论坛说pc版本不好，是哪方面的问题？

作者: Arcuied1574 时间: 2014-10-21 17:02

painkiller 发表于 2014-10-21 16:16
我也觉得,这游戏的关卡设计水平很牛!
另外剧情很晦涩,但严格来说并不差,只是很多地方都要玩家自己去慢慢的 ...

是啊，探索性十足，村庄的设计很不错啊。

作者: maria110 时间: 2014-10-21 17:09

PTFU 发表于 2014-10-21 16:53
卡吗？？？？？？

肯定不止一处掉帧严重，不过依然不妨碍它在我心中是动作游戏的no1.

作者: felix_p 时间: 2014-10-21 17:20

dkshen 发表于 2014-10-21 16:49
估计说的是psv的忍龙2，那是幻灯片。。。至于帧数不足，我看了卷毛的视频，倒是全程是不是提帧数不足。。。 ...

LZ头像是我PS上最爱的ACT，能看到好感慨！

作者: fee0423 时间: 2014-10-21 17:35

iBiohazard6 发表于 2014-10-21 16:25
所以我觉得PC版还是不要去碰了，移植的相当恶心，玩的话还是主机版的好了。 ...

其实也还好了虽然不是特别用心，但是我觉得这个主要原因要归罪于引擎，B社舍不得用别家的优秀引擎，抠抠搜搜的用自家垃圾引擎。这引擎效率低下是有目共睹的。不过怎么说pc版的特效程度还是比主机高，而且能解锁帧数和调整fov 这就够了。

作者: Jellyman 时间: 2014-10-21 17:52

yobevol 发表于 2014-10-21 17:32
二八原则，真理往往在少数人手里。

这话说的，***还少呢，真理也在人家手里？玩个游戏都能谈到真理，我也是醉了。

作者: lizhaofans 时间: 2014-10-21 17:59
小时候游戏一路玩过来，当年就是日系天下，后来慢慢美系在游戏素质，画面和出产率上脱颖而出，日系则已直给人日薄西山的感觉

恐怖生存本来就非常小众，但是玩了恶灵后，  我对自己说“ 这TMD不就是我需要的游戏吗”

  恶灵15关从关卡设计，机关，怪物，弹药收集无处不透露出制作组的用心，

以前玩一些大作也经常会有某些章节，某个阶段略显拖沓。炫耀画面也好，渲染剧情也好，

但是恶灵我敢说节奏是我最近玩的游戏里最棒的，他不是为了让你感动，然你看清楚每一个贴图，或者让你杀个痛快，  每个敌人每个机关和 boss们都是精心设计的。这作让我“玩”的十分尽兴。

感谢制作组，三上宝刀未老。期待以后能有机会做一款完全属于三上自己的游戏！

作者: zctang305 时间: 2014-10-21 18:11

iBiohazard6 发表于 2014-10-21 16:25
游戏是一款好游戏，但是PC版实在是让人失望，需要去好好体验这款游戏的话还是主机上玩比较好。 ...

何出此言？我觉得PC版很好啊，画面非常和我胃口。帧数稳定，要求不高，你要体谅三上，不能要求他像其他PC游戏那样有NB的画面，何况我觉得恶灵的画面可以说是Tech5最强。光影效果的运用已经如火纯青，很多地方凭借优秀的美工，看上去绝对不亚于其他次世代作品。目前地狱难度通关中。

作者: 大奶子 时间: 2014-10-21 18:27
最后的boss战设计和生化4的最终boss比起来简化了很多。不得不说有偷懒的嫌疑。另外杂兵的配置比生化4单调。生化4如果是满分那么它能给个8分这样。

作者: yh58820552 时间: 2014-10-21 18:30
又拿末日比？论单机末日一周目完爆恶灵论可玩性？末日多人模式又完爆恶灵至于画面细节操作感等等我就不说了那是欺负恶灵
麻烦三上nc粉别再秀下限了这作也就生化56水平至于销量估计连生化6三分之一也到不了市场才是检验游戏的真理恶灵注定伪大作

作者: daw 时间: 2014-10-21 18:33

freeAll 发表于 2014-10-21 16:10
有些人为什么一眼就能看出帧数不足，我觉得好神奇，我打穿了也没能理解哪里不足。到底是咋看的？ ...

火影深度中毒症患者。。那些人不能和他们较真

作者: 罗杨 时间: 2014-10-21 18:38

giger 发表于 2014-10-21 16:21
乱喷的基本都是pc转投过来的玩家年纪小不懂事情很正常的

你在这引战才叫不懂事吧

作者: 罗杨 时间: 2014-10-21 18:41
吹的越厉害，黑的就越起劲，恶性循环。说游戏好就行了，别秒东灭西的，动不动就扯个美国末日，别人的粉自然就来了，不过我倒想看看三上教和顽皮狗教谁比较厉害

作者: 13层楼 时间: 2014-10-21 18:47
到底谁是喷子很清楚了，该游戏优秀的地方三上脑残粉无线放大，恶心的画面帧数你们都认为不是问题，这还比个毛线。这游戏极为晃动的镜头，极为装逼，很容易头晕眼疲劳。
三上就是生化那套东西，二三章的村庄还不说明问题，游戏挺好玩不假，哪有你们扯淡的这么夸张，一会秒末日，一会秒寂静岭，还秒了不争气的生化，秒了死亡空间，三上追求理想秒了小岛，尼玛，脑残粉们你们自己觉得说的过去吗？

作者: 13层楼 时间: 2014-10-21 18:50
不服气的去对比下小岛ps3合金原爆点，人家可是大地图，比比画面帧数，你还好意思洗地吗？

作者: SneuthB 时间: 2014-10-21 18:50
就是来看看三上神教和其他各种教怎么辩的
有意思

作者: 小兽ANYMORE 时间: 2014-10-21 18:55

fantexi123 发表于 2014-10-21 16:27
我也不太理解是怎么看出帧数不足的，这眼睛比火眼金金都厉害

有些地方很明显。。。掉帧。

作者: mhx12453 时间: 2014-10-21 18:58

PTFU 发表于 2014-10-21 16:42
忍龙2 卡你妹哪里卡了

下地狱有个类似金字塔的地方，那个地方敌人数量可比无双，ai又没减，那帧数真的可以从60降到10，别告诉我你不知道。。。。。我用双节棍在那里刷几百连击爽爆了

作者: Ben.LA.Den 时间: 2014-10-21 19:00

fantexi123 发表于 2014-10-21 16:27
我也不太理解是怎么看出帧数不足的，这眼睛比火眼金金都厉害

ps3部分时候有卡顿，，，爆僵尸头以及自己被炸成碎块的时候，，其他时候帧数不足我还真看不出来

作者: eternity0079 时间: 2014-10-21 19:08
本帖最后由 eternity0079 于 2014-10-21 19:11 编辑

耐玩性？呵呵

The last of us打了3遍，等以后入了PS4估计还得打几遍。
生化1-6每代都没少于4遍，生化1和生化4各种版本算下来都打了十几遍了

而恶灵俯身第二遍打完表示再也不想碰了，并不是说这游戏不行，而是完全没有让我再继续打的动力了。

作者: maria110 时间: 2014-10-21 19:10

罗杨发表于 2014-10-21 18:41
吹的越厉害，黑的就越起劲，恶性循环。说游戏好就行了，别秒东灭西的，动不动就扯个美国末日，别人的粉自然 ...

我怎么看的都是说恶灵抄袭末日什么的，动辄就是没有末日好之流的，很好奇不是一个类型的游戏，关公战秦琼，一个是触碰你泪点的，一个是刺激你肾上腺的。

作者: maria110 时间: 2014-10-21 19:13

13层楼发表于 2014-10-21 18:50
不服气的去对比下小岛ps3合金原爆点，人家可是大地图，比比画面帧数，你还好意思洗地吗？ ...

这意思就是一个游戏的好坏需要用帧数来衡量？

作者: xxd2003 时间: 2014-10-21 19:16

eternity0079 发表于 2014-10-21 19:08
耐玩性？呵呵

The last of us打了3遍，等以后入了PS4估计还得打几遍。

我tlou双白了，跟绝大多数美式游戏比确实强多了，
跟恶灵生化4比就是个渣

作者: mhx12453 时间: 2014-10-21 19:16

***子发表于 2014-10-21 18:27
最后的boss战设计和生化4的最终boss比起来简化了很多。不得不说有偷懒的嫌疑。另外杂兵的配置比生化4单 ...

关于从11章开始到15章，有不少人说关卡设计变成突突突或者说不压抑了没有刚开始的感觉了，特别是最终boss

不过我个人认为。。。制作组是看着整个游戏节奏来做关卡的，他知道一般人到什么地方应该换换风格调整一下结构，开始你体会到了压抑也体会到了所有该有的紧张情况和陷阱关卡，之后就来些能推动剧情到高潮的桥段吧，而热血型的突突突就正好是把剧情气氛带高的最好方法，而且我个人特别喜欢11章走出来时看到那各种塌陷的城市，这种感觉放在大屏幕上探索简直是爽呆了。当然肯定有人想要更多压抑或者是恐怖气氛的关卡，期待最后有更难缠的大。但我个人来说，最后简化boss的处理，恰恰也做到了高潮感。个人之见仅供交流

作者: mhx12453 时间: 2014-10-21 19:23

yh58820552 发表于 2014-10-21 18:30
又拿末日比？论单机末日一周目完爆恶灵论可玩性？末日多人模式又完爆恶灵至于画面细节操作感等等我就不说 ...

感觉一看到你的头像就知道你会说什么呢......  看到这里，你说的一切已经没有任何参考价值了...
在你怎么说也没所谓...因为你纯粹只是在黑而已。
你可以继续去搞末日多人模式了
确实还不错

至于你说的，市场才是检验游戏的真理？  呵呵... 这话不管怎么样到最后都能被打脸，至于是打一次还是两次，你就期盼着销量如你所说吧~

作者: 司令 时间: 2014-10-21 19:25
莫认真，无论哪款游戏发售，总会有黄金狗眼出来发大招。跟这群认真你就败了。

作者: maria110 时间: 2014-10-21 19:27

司令发表于 2014-10-21 19:25
莫认真，无论哪款游戏发售，总会有黄金狗眼出来发大招。跟这群认真你就败了。 ...

我感觉现在很多人都是写轮眼，动辄就能看出帧数，一句帧数不足给人感觉十分的专业与高大上。

作者: 歇斯底里红 时间: 2014-10-21 19:28
有什么可辩的，论流程，恶灵秒美末没商量，人物操作细腻感什么的美末秒恶灵，战斗系统美末比较浅，容易被非核心玩家接受，早期神海2培养了一批非核心射击游戏玩家，算是顽皮狗的贡献了，有些人就别提美末的网战了，没多少人玩。

作者: 司令 时间: 2014-10-21 19:35

maria110 发表于 2014-10-21 19:27
我感觉现在很多人都是写轮眼，动辄就能看出帧数，一句帧数不足给人感觉十分的专业与高大上。 ...

在现代，***丝装高大上才是生活的主题。

作者: 克莉斯 时间: 2014-10-21 19:46

mhx12453 发表于 2014-10-21 19:23
感觉一看到你的头像就知道你会说什么呢...... 看到这里，你说的一切已经没有任何参考价值了...
在你怎么 ...

末日的网战我觉得基本没有存在价值，还不如神海好玩。

作者: dark夜之伤 时间: 2014-10-21 19:50
PC版不说其他的就是Loading的速度都比PS3版快上了N多好么，本身这个游戏死起来非常轻松但是好在Loading不慢还让我能接受

另外还有说销量决定一切，恶灵就是个渣，OK，那么生化系列最优秀的作品绝对是生5，就连生6都能把rebio爆出翔

作者: 最后的小胡子 时间: 2014-10-21 19:51
本帖最后由最后的小胡子于 2014-10-21 21:57 编辑

mhx12453 发表于 2014-10-21 21:23
感觉一看到你的头像就知道你会说什么呢...... 看到这里，你说的一切已经没有任何参考价值了...
在你怎么 ...

这个人我早就不理他了，他说的话都没那个价值让人去反驳

作者: 最后的小胡子 时间: 2014-10-21 19:52
有的喷子你根本没办法和他说话，他搬出黑魂系列来说可玩性秒杀恶灵，最近新出的异形如果不是剧情安排糟糕，要秒恶灵也是妥妥的，还说恶灵也就是个生化6水准，这种人我还是决定不和他浪费口水了，根本就是对牛弹琴

作者: 最后的小胡子 时间: 2014-10-21 19:54
本帖最后由最后的小胡子于 2014-10-21 22:01 编辑

eternity0079 发表于 2014-10-21 21:08
耐玩性？呵呵

The last of us打了3遍，等以后入了PS4估计还得打几遍。

耐不耐玩那是看个人的，你生化6玩3，4遍，我一遍都没玩完
你那口气就像没让你有动力玩下去这游戏就是不耐玩似的

作者: lionheads 时间: 2014-10-21 19:58
美国末日总是躺枪，总是被这个或那个nc粉用这个或那个游戏秒，最无辜的总是他。呵呵，在a9就别逗了，别的不说，就恶灵这游戏，换别的地方，有谁能想到去跟美末比，一般肯定是跟同门的生化比，再就是同一类的死空了，尼玛也就a9,卧槽专区刚提热，大多数连游戏都还没到手的时候，就火急火燎来个“能比美末更好不”，我去

作者: 最后的小胡子 时间: 2014-10-21 20:04

lionheads 发表于 2014-10-21 21:58
美国末日总是躺枪，总是被这个或那个nc粉用这个或那个游戏秒，最无辜的总是他。呵呵，在a9就别逗了，别的不 ...

A9喷子为了黑恶灵什么游戏都可以扯进来，什么末日啊，魂系列啊，新出的异形啊
A9现在是奇芭越来越多了，都像贴吧了

作者: 深衣 时间: 2014-10-21 20:09

歇斯底里红发表于 2014-10-21 19:28
有什么可辩的，论流程，恶灵秒美末没商量，人物操作细腻感什么的美末秒恶灵，战斗系统美末比较浅，容易被非 ...

这位老弟，记得你在某帖子里说我说话“偏激”，请问“流程恶灵秒美末没商量”这种话是否不够客观呢？

作者: 川澄女王万岁 时间: 2014-10-21 20:49

女皇发表于 2014-10-21 16:21
我觉得恶灵附身从某种角度来说已经超越末日，至少末日在游戏的节奏上还是较慢，一周目觉得很自然，二周目以 ...

单从关卡设计来讲就已经超越，玩法要比末日丰富。光靠潜行暗杀是不行的，而且三上会做BOSS战。欧美能做明白BOSS战的制作人还不知道在哪呢。

作者: 川澄女王万岁 时间: 2014-10-21 20:52

iBiohazard6 发表于 2014-10-21 16:39
去北美的恶灵论坛看看吧，The Evil Within is a truly console port PC game！这不是我说的，而且效果真 ...

你玩了么，他们说？PS3版跟PC版我都玩了。PC版强的不是一点半点。反正我是没觉得哪里不好。

作者: 歇斯底里红 时间: 2014-10-21 20:54

深衣发表于 2014-10-21 20:09
这位老弟，记得你在某帖子里说我说话“偏激”，请问“流程恶灵秒美末没商量”这种话是否不够客观呢？ ...

哈哈深衣大大，不算偏激吧，可能”秒“比较刺眼。美末我也玩，平心而论而已。大家互秒，我没帮谁。网上2种游戏的视频风格就能说明问题了。

作者: 川澄女王万岁 时间: 2014-10-21 20:57

xxd2003 发表于 2014-10-21 19:16
我tlou双白了，跟绝大多数美式游戏比确实强多了，
跟恶灵生化4比就是个渣 ...

+1 战斗模式单调全程都是那样而且欧美制作人不会做BOSS战是硬伤

作者: maria110 时间: 2014-10-21 21:00

lionheads 发表于 2014-10-21 19:58
美国末日总是躺枪，总是被这个或那个nc粉用这个或那个游戏秒，最无辜的总是他。呵呵，在a9就别逗了，别的不 ...

为何我看的都是，这游戏怎么那么像美国末日？另外美国末日这***名字谁起的。。。。the last of us，翻译美国末日。。。。。

作者: 川澄女王万岁 时间: 2014-10-21 21:02

lionheads 发表于 2014-10-21 19:58
美国末日总是躺枪，总是被这个或那个nc粉用这个或那个游戏秒，最无辜的总是他。呵呵，在a9就别逗了，别的不 ...

同门?三上是生化的亲爹，死空是三上的野儿子。没有生4的成功他们想破脑袋也做不出死空

作者: yh58820552 时间: 2014-10-21 21:16

mhx12453 发表于 2014-10-21 19:23
感觉一看到你的头像就知道你会说什么呢...... 看到这里，你说的一切已经没有任何参考价值了...
在你怎么 ...

要不要赌一下？恶灵有末日一般销量我封号没有到你封号？这游戏的素质注定悲剧也就生化6水平再加上没有金字招牌我就呵呵了

作者: dmc0515 时间: 2014-10-21 21:28
卧槽关卡设计和玩法还要去超越TLOU？
TLOU的每个细节每个方面已经成为行业最强标杆了吗连它最弱的地方都有人争着去超越

作者: mhx12453 时间: 2014-10-21 21:34

yh58820552 发表于 2014-10-21 21:16
要不要赌一下？恶灵有末日一般销量我封号没有到你封号？这游戏的素质注定悲剧也就生化6水平再加上没有 ...

哈哈哈哈，所以我都说了，你的思维本来就到最后被打脸的。
销量高的游戏素质有一定保证那是肯定的
但是素质高的游戏卖不好的大把的在，就像文艺片票房怎么都比不上阿凡达，但是都可以是高素质，你咋就要跟销量死磕的呢？
要明说就是，不管最后销量少的多可怜，哪怕只卖了100张，只有a9里你所谓的三上脑残粉买了这游戏，那也能拿游戏素质打你脸。你倒是有可能保住因为说销量低被打的脸。
不过LZ的确说了请喷子进来聊聊，你也是很敬职的。

最后说一句认真的，我可以尊重你个人对游戏的看法，以及个人对评判游戏素质的看法，如果那真的是你静心得出的结论。但是如果你想在这传教，或者带一堆喷子跟你一起喷，还是算了吧，走极端只会变成单打独斗的人。这时候就不是别人说三上脑残粉给这游戏洗地了，而是说你无脑黑。

作者: 罗杨 时间: 2014-10-21 21:46

川澄女王万岁发表于 2014-10-21 20:57
+1 战斗模式单调全程都是那样而且欧美制作人不会做BOSS战是硬伤

美国末日每关搞个BOSS战我倒觉得奇怪，明明听写实的游戏，怎么搞出这么多夸张的大怪物，瞬间出戏。偶尔打一下大怪倒是可以。

欧美游戏不做BOSS战或者BOSS战做的不如日本，一方面是游戏风格的考虑，比如COD每关搞BOSS就成合金弹头了，一方面是欧美市场没有这个迫切需求，没boss战的游戏照样大卖，有boss战的却不一定（比如征服，销量只能算过得去），不是他们最在意的东西，市场没迫切需求，自然就做的少，做的少了自然水平就上不去。

欧美、日本都各有所长，人还可以说日本游戏普遍做不好联机对战呢，诸如此类，不能说马比牛跑得快马就比牛好，看你用来干嘛，游戏也是，看你口味和在意的方面在哪。

作者: 罗杨 时间: 2014-10-21 21:49

川澄女王万岁发表于 2014-10-21 20:57
+1 战斗模式单调全程都是那样而且欧美制作人不会做BOSS战是硬伤

战斗不觉得单调，我就喜欢真实朴实的战斗，这和游戏整体的写实风格很搭调，要是配个谍影重重的打斗我都觉得违和，我个人比较反感花哨的蹦蹦跳跳飞檐走壁剑舞砍砍砍的战斗，所以我最喜欢魂系列而不是其他冷兵器游戏。

作者: Seeinner 时间: 2014-10-21 22:07

PTFU 发表于 2014-10-21 16:53
卡吗？？？？？？

NG2好多场景敌人一多就卡成翔了好么最明显的就是好汉坡还有第一关大厦楼梯那块，说不卡莫非你玩的是NGS2？

作者: knirvana 时间: 2014-10-21 22:10
呵呵，一些人就是这样，只要他觉得好玩，别人就不能说出个不字来，只要说了，就说人家喷，呵呵，好不容易学会这么个“喷”字。更可笑的是，还有人拿PC和主机比，把PC说的那叫一个惨，我怀疑你是否有没有在PC上玩过，你的PC配置有没有达到基本要求，如果没有，那你说这话又有什么意义？我就是因为无法忍受主机那低劣的画质才放弃，转投PC的，主机上玩一会就晕，这就是帧数不足的表现，可能有些人不明显罢了，而我换了PC上玩，一下玩几个小时都不晕。显卡虽然中档，但1680*1050的分辨率下，效果全开，几乎看不出任何卡顿，即使PS4恐怕也到不了这样的效果。我并不是在PC和主机之间引战，这是我自身的体会，我相信很多跨平台的朋友会有所体会的。

作者: 川澄女王万岁 时间: 2014-10-21 22:14

罗杨发表于 2014-10-21 21:49
战斗不觉得单调，我就喜欢真实朴实的战斗，这和游戏整体的写实风格很搭调，要是配个谍影重重的打斗我都觉 ...

别激动，我并没说末日不好玩，我也喜欢顽皮狗。杰克系列给我带来无穷的乐趣，当年当之无愧的PS2 ACT王者，精妙的关卡设计，极富挑战性。但是没有令人印象深刻的BOSS战，我甚至想不起打过什么BOSS。。。但这一点不影响杰克的地位。末日战斗格局无外乎潜行暗杀，利用地形游走。敌人种类单一，玩法相对简单，这也都是事实。最后高潮部分只是剧情，没有特殊战斗。

作者: babu 时间: 2014-10-21 22:14
楼上少来。事实是欧美厂就是不会做战斗系统，也不擅长设计杂兵，boss。战争机器的战斗和杂兵设计的稍微好一点就立刻脱颖而出。只有日本人才会仔细打磨游戏的每个细节，欧美游戏往往是一个点子撑起一个游戏。

作者: woodboy_110 时间: 2014-10-21 22:14

川澄女王万岁发表于 2014-10-21 20:52
你玩了么，他们说？PS3版跟PC版我都玩了。PC版强的不是一点半点。反正我是没觉得哪里不好。 ...

他估计是最低画质玩的，原谅他吧，我560ti的显卡比ps4的显卡还弱，玩起来稳定30，还有谁告诉他这是移植版的？？现在主机都是pc架构……更何况同时发售，他根本就不知道移植的意思是什么……忘了说了我是1080全高效果

作者: zhaliangxfilm 时间: 2014-10-21 22:16
确实，玩过之后，就一个感觉爽。三上大神

作者: woodboy_110 时间: 2014-10-21 22:16

knirvana 发表于 2014-10-21 22:10
呵呵，一些人就是这样，只要他觉得好玩，别人就不能说出个不字来，只要说了，就说人家喷，呵呵，好不容易学 ...

原谅他吧，他还活在上个时代，其实自从主机用了pc架构就已经掉到坑里了，现在主机的优势就是独占了………

作者: saga007 时间: 2014-10-21 22:18
一厨顶十黑碉堡了……这游戏完全对不起这一年多来的期待，还不如死亡空间1

作者: 川澄女王万岁 时间: 2014-10-21 22:22

woodboy_110 发表于 2014-10-21 22:14
他估计是最低画质玩的，原谅他吧，我560ti的显卡比ps4的显卡还弱，玩起来稳定30，还有谁告诉他这是移植版 ...

上论坛脑子都不带就带张嘴，我怎么忍得住？自己电脑都没整明白还外国网站呢，我遭得住这种人。。。

作者: 罗杨 时间: 2014-10-21 22:33

川澄女王万岁发表于 2014-10-21 22:14
别激动，我并没说末日不好玩，我也喜欢顽皮狗。杰克系列给我带来无穷的乐趣，当年当之无愧的PS2 ACT王者 ...

别担心，我倒不激动，每个人玩游戏口味不同，我不太在乎BOSS战，不过该有BOSS战的游戏就应该做好这个环节，比如恶魔之魂，黑暗之魂我就觉得很棒。你说的美国末日那些我倒不提在乎，我觉得这游戏就是走写实路线的，虽然过场电影感，但游戏操作进程类似纪录片，我喜欢那种写实的战斗和动作，还有让人觉得可信的人物性格塑造，潜行暗杀这个设定本来就比较和写实搭调（其实压根我都不太在意这游戏的战斗，我享受的气氛和给我的代入感，当然还有感动和唏嘘）试想要是把我放在这个环境中，也会选择潜行而不是正面对抗，人物塑造让我觉得这是真实存在的一类人，战斗也让我觉得这是我在面临绝境也会这么干，总之游戏就是反映一个写实风格，任何元素都是为这个服务或者至少不会背离这个初衷。关于敌人数量，这不是ACT也不是ARPG，COD，BF也不过来来去去打几种拿不同武器的人，我不觉得有什么，这也是口味问题或者在意的方面不同。

每个游戏有每个游戏的特点和创作定位，有专攻的就有弱项，不能用一款游戏的特点或元素去横向对比别的游戏，比如美国末日有联机模式，恶灵没有真搓；恶灵有那么好的BOSS战，美末没有真搓。而且也不能因为玩家主观喜好去评价游戏的客观水平，不能说它在你在意的地方做的不好，那它就不行或比不上某某某合你口味的游戏。

作者: 罗杨 时间: 2014-10-21 22:42

babu 发表于 2014-10-21 22:14
楼上少来。事实是欧美厂就是不会做战斗系统，也不擅长设计杂兵，boss。战争机器的战斗和杂兵设计的稍微好一 ...

据说征服这些方面做的好，不过却不怎么大卖，说明这些东西，欧美市场压根不是最在乎的，而且杂兵、boss都是单机里的东西，在绝大多数射击游戏里，单机都是配菜，玩的都是联机，在乎的是地图的丰富性，平衡性，打法的多样性，有没有战术价值，模式设计、射击手感、物理效果和解锁元素的丰富程度，我玩这些游戏基本不碰单机，现在最不喜欢的就是***过关游戏，无论是突突突还是砍砍砍（有生存、恐怖或者RPG元素的除外），杂兵boss啥的不是特别在意。

作者: 川澄女王万岁 时间: 2014-10-21 22:50

罗杨发表于 2014-10-21 22:33
别担心，我倒不激动，每个人玩游戏口味不同，我不太在乎BOSS战，不过该有BOSS战的游戏就应该做好这个环节 ...

要比的话也能比，顽皮狗是最好的导演，更注重人物刻画。末日非常平凡的剧情却演绎的精彩。各方面柔和的都非常好，让玩家产生强烈的代入感。而三上是最好的游戏设计者，关卡，战斗，boss，节凑都掌握的非常完美。而三上监督的游戏剧情大家都懂的，要么基本没啥剧情。要么这次有剧本却演的非常糟糕，主角就几句场面话。

作者: 罗杨 时间: 2014-10-21 22:52

woodboy_110 发表于 2014-10-21 22:14
他估计是最低画质玩的，原谅他吧，我560ti的显卡比ps4的显卡还弱，玩起来稳定30，还有谁告诉他这是移植版 ...

你说打磨细节，我玩的时候就觉得恶灵很多细节让我出戏，比如爬梯子穿过电锯男身体，切门上的石板有时会对着旁边的墙摸来摸去，跑步蹦蹦跳跳，打尸体边的箱子经常去踩尸体，游戏是个很好玩的游戏，要说细节，小的可以忽略，但有的会影响对游戏制作品质的印象。

作者: 罗杨 时间: 2014-10-21 22:55

川澄女王万岁发表于 2014-10-21 22:50
要比的话也能比，顽皮狗是最好的导演，更注重人物刻画。末日非常平凡的剧情却演绎的精彩。各方面柔和的都 ...

术业有专攻，这样游戏才能多元化，多风格满足更多不同口味的玩家。

作者: dzy1q2w3e 时间: 2014-10-21 22:56
喷子真没看见几个，爱装B和引战的倒是看见一个半个

作者: 最后的小胡子 时间: 2014-10-21 22:56

knirvana 发表于 2014-10-22 00:10
呵呵，一些人就是这样，只要他觉得好玩，别人就不能说出个不字来，只要说了，就说人家喷，呵呵，好不容易学 ...

我玩PS4版，没感觉到有什么明显的卡顿
而且大多数人玩主机玩的就是一种感觉，PC画质再高对于我来说都没意义
用PC玩游戏就是感觉不爽

作者: 13层楼 时间: 2014-10-21 23:20

maria110 发表于 2014-10-21 19:13
这意思就是一个游戏的好坏需要用帧数来衡量？

我的意思是三上组的技术渣到姥姥家里了，你可以不在意，但那技术就是渣。

作者: kazi1229 时间: 2014-10-21 23:40
最后一个问题不同意，画面亦是游戏不可获取的一个元素，电子游戏就是视频游戏，画面能不重要吗？但我觉得本作的画面完全可以，就是建模有点跟不上时代，双黑边我完全觉得没问题，人物动作已经很流畅了，很符合一个人的动作，不可能和但丁一样流畅。喷我不知道是如何想的，罗马之子那种画面也没见有多牛，视频效果只要能把制作人想表达的表达出来了就是好画面了，最后生还者的制作人就是想表现末日风光，而三上就是为了表现恐怖氛围，虽然技术上有差距，表现上都是一个水平的

作者: yh58820552 时间: 2014-10-21 23:43

mhx12453 发表于 2014-10-21 21:34
哈哈哈哈，所以我都说了，你的思维本来就到最后被打脸的。
销量高的游戏素质有一定保证那是肯定的
但是 ...

都说了nc粉了当然看不清游戏本质关毒气阀门那里的boss战有任何意义？一个木门找半天钥匙合理？这游戏有的地方纯粹nc设计，除了ign基本大部分媒体评价都很低，甚至5分的都不少，也就你们这帮人在这嚷着叫神作！这游戏给他8分都算客气了，不过你可以继续nc下去，追捧三上吧！

作者: koferma 时间: 2014-10-21 23:51

iBiohazard6 发表于 2014-10-21 16:39
去北美的恶灵论坛看看吧，The Evil Within is a truly console port PC game！这不是我说的，而且效果真 ...

我玩的就是PC版我怎么不觉得我痛苦shi了? PC版的画面是次世代级别的不但贴图延迟现象大幅度缓解帧数也是很稳定光影效果***暴了

还有 PC版好不好我自己看就知道我去北美论坛看个P 北美的玩家是天王老子怎么的?这P事也得听他们的? 其他言论也就罢了这奴性实在受不了不得不喷

作者: mhx12453 时间: 2014-10-22 00:07
本帖最后由 mhx12453 于 2014-10-22 00:08 编辑

yh58820552 发表于 2014-10-21 23:43
都说了nc粉了当然看不清游戏本质关毒气阀门那里的boss战有任何意义？一个木门找半天钥匙合理？这游戏有 ...

呵呵，这种关卡你也能喷啊。。。非要被打脸就来吧，1,、关毒气门同时要顾及战斗，本来就是要考策略和操作的。而且那场不算是boss战，本来就没让你打死它。不过其实如果这些地方你也能觉得nc的话，那按这个标准已经没啥游戏关卡不nc了。或者说到底是别人nc粉还是你nc黑？要黑也别拿人家好的东西黑，黑得不到位有反效果。
2、除了ign，所谓的综合评分里，25个媒体给8分以上，不算那些给10分的，给8分以下加起来也就12个，这不是最基础的数学题么，再加上那些黑游戏难度给你所谓5分、2.5分的媒体，只能说他们被难度吓到了。你要是真想拿评分数据喷这游戏素质，还是只剩打脸的份。40个媒体28个给高分，9个给8分以下7分以上，只有4个给7分以下，这也叫“基本大部分媒体评价都很低”，我就呵呵了，敢情你还真是只剩下想拿媒体评分来找认同感了么

3、你只剩下可以证明自己对销量预计的合理性，这个还是有希望不被打脸的，所以你去努力期盼销量惨淡吧~ 据我所知，不但英国首周销量排在1-2，整个欧洲ps4版的周销量都排在前3，当然你会说就算排前面也不会有啥作为，也好，少被打一次脸不是么？

4、你谈到的事情就只剩下提醒我去追捧三上了，可惜现在跟你说的事情跟三上半毛钱关系都没有。

作者: mhx12453 时间: 2014-10-22 00:12
LZ你的贴还真的能引来喷子进来聊天呢，你成功了。
另外...其实已经到了不是在说游戏，而是找个人认同感的地步了呢...

作者: maria110 时间: 2014-10-22 00:13

mhx12453 发表于 2014-10-22 00:07
呵呵，这种关卡你也能喷啊。。。非要被打脸就来吧，1,、关毒气门同时要顾及战斗，本来就是要考策略和操作 ...

就别说国外了，我这里的电玩店都卖疯了，一天20，30张很轻松，我站在电玩店玩周围一堆指指点点的，这就是恶灵附身呀，一款游戏争议越大，越说明它的受欢迎程度。

作者: redredpai 时间: 2014-10-22 00:16

mhx12453 发表于 2014-10-22 00:07
呵呵，这种关卡你也能喷啊。。。非要被打脸就来吧，1,、关毒气门同时要顾及战斗，本来就是要考策略和操作 ...

痛快淋漓有理有据

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