A9VG电玩部落论坛

标题: [喷文慎入]PS3版F2体验版玩后感 Diva系列是要完蛋的节奏 [打印本页]

作者: 手冢文轩 时间: 2014-3-27 21:20
标题: [喷文慎入]PS3版F2体验版玩后感 Diva系列是要完蛋的节奏
本帖最后由手冢文轩于 2014-3-29 10:07 编辑

前言：本文仅涉及PS3版F2，请读者不要将PSV版的感觉带入本文。PSV版F2相对于PS3版，帧数和画面都更好。你敢信？

要不说这Sega牛了个B，当初梦剧场的时候，他明明是有能力将街机的那一套东西搬上PS3屏幕的，而如今，他却只为了***，拿出一个比PSV版还差的东西给PS3玩家。
各位初音厨你们自己考虑这说明了什么吧！

说我玩了体验版就什么都懂了的朋友，需不需要我白金以后继续喷，我的结论是不会变的

[attach]555526[/attach]

一进主菜单，我勒个去，四周都戳到屏幕外面去了这是啥情况，然后发现原来是喜闻乐见的屏幕扩大，调到94总算是视野开阔了

然后定眼一看不对啊，怎么这菜单看上去雾蒙蒙的，难道我撸多了？不是说1080P么，算了不管了赶紧开玩

选音乐游戏，好家伙四首歌有三首都是老歌，之前看PV也觉得怎么老歌那么多。

选了首转转乐进去，换角色换衣服还是和以前一样，不过这建模反正不是街机版和梦剧场那套，算了我也不期待了。

另外这次能选计分框的主题也算是个看点，不过没啥实际作用的赶脚。

然后确定歌曲发现可以选按键声音，这里主要说的是长按Note的拖长音效，不错不错，不过Mirai2就有这系统了，也不能算新系统。而且居然不能设定四个按键不同声音，差评。

然后正式开打，那帧数真是呵呵，我一开始还以为自己是不是把PSP接到电视上玩了！当初看segay那采访，说什么PS3版为了画面牺牲帧数。且先不说这种原则性的本末倒置的脑残逻辑！我就问你，就这么个系统菜单都能看出一点模糊感的画面，你segay就为了维持这种画面，把帧数降这么低？segay你这么吊你以为fans不知道吗！

然后这次出现了新的操作五星折线，我不知道PSV到底怎样，至少PS3版的操作没有任何问题，因为可以用一个摇杆推住不动，当需要转向的时候，推一下另一个摇杆即可。用这种方法走折线星星可以追求全cool。

至于难度方面，不做评论，体验版只有个Normal，还是那样，只有圈和叉的玩意，两把perfect的节奏……

=======================================

首先向各位初音厨道个歉，明明难得的热区我却在这里大喷特喷，但我实在是不得不说这些。前几个月3DS版未来计划2发售的时候，区虽然没提热，但我是大肆赞扬那款游戏的，因为相比于Diva的新作，未来2给我的惊喜明显多很多。有兴趣的朋友可以去搜一下我在这个区发的帖子。另外请某些主机饭不要跟我提什么3DS帧数如何如何，一个是任地狱掌机，一个是索尼家用机，光是机能就没有可比性谢谢。

还有质疑我为什么F的时候不喷而要现在喷，我是觉得，F2走F的老路而且几乎没有任何一点点悔改（主要是指建模和帧数的问题），这已经足以体现出Segay在这方面是有多么的不用心。我也正是因为这点才写这篇文章的。

至于这个Diva2，我还是建议玩PSV版，之前在朋友PSV上稍微鼓捣过2分钟，至少PSV的画面看上去更精细，是因为PSV屏幕小。而且貌似PSV版帧数还更高一些，虽然还是没有60帧的样子。

好了，其他也不喷了，总之目前可以肯定的一点是，PS3上的初音，只有梦幻剧场的素质是可以认可的。其中尤以梦幻剧场2为首，因为同时收录了Diva1的全部歌曲和铺面，还有街机版的建模和60帧的帧数。绝对是sega对PS3玩家的施舍。反观近期的所谓F系列，简直是惨不忍睹。

纵观segay这两作F不难发现，segay对这个系列的重视程度可以说一边倒倾向严重，他一直在专注所谓的画面和其他小东西（最好的证据就是Diva Room系统的各种越做越好），甚至可以为此而忽略音乐游戏最重要的帧数。如此下去，Diva系列的骗fans 钱倾向将会越来越严重，而让音游玩家离他越来越远。引用某位高人的原话“根本就没当个音乐游戏来做，只要能骗粉丝的钱，何须30帧？3帧不是照样卖？”我是想说，你把粉丝都当傻多速，又能维持多久呢？

最后，我根本不想再期待PS4的新作，因为我怕PS4版依然是差值1080+30帧！

作者: conclave 时间: 2014-3-27 21:27
PS3上的F玩過麼? 為啥不讲F的质量却在讲F2的质量呢? 难道F2的质量比F还差?

作者: jjlee2006 时间: 2014-3-27 21:30
本帖最后由 jjlee2006 于 2014-3-27 21:33 编辑

这次都把街机几首冷饭都搬运过来了，但是白い雪のプリンセスは跟ブラックゴールド呢！白无垢一早扔过来了，歌呢！

咦三***丝那未来2不是只有MM OP的价值么，原来系统还挺好？

作者: 手冢文轩 时间: 2014-3-27 21:31

conclave 发表于 2014-3-27 21:27
PS3上的F玩過麼? 為啥不讲F的质量却在讲F2的质量呢? 难道F2的质量比F还差?

因为F2继续走着F的老路，仅此而已

作者: conclave 时间: 2014-3-27 21:32

手冢文轩发表于 2014-3-27 21:31
因为F2继续走着F的老路，仅此而已

那么你是说F2比F还差罗?

作者: anhei234 时间: 2014-3-27 21:33
很简单啊，因为PSV版的销量比PS3好

作者: 朴念仁之逆袭 时间: 2014-3-27 21:33
然后这次出现了新的操作五星折线，我不知道PSV到底怎样，至少PS3版的操作没有任何问题，因为可以用一个摇杆推住不动，当需要转向的时候，推一下另一个摇杆即可。用这种方法走折线星星可以追求全cool。

这段没看懂，请详细解释。

作者: 手冢文轩 时间: 2014-3-27 21:36

朴念仁之逆袭发表于 2014-3-27 21:33
然后这次出现了新的操作五星折线，我不知道PSV到底怎样，至少PS3版的操作没有任何问题，因为可以用一个摇杆 ...

出现折线的时候，第一个五角星用一个摇杆推住，之后当走到第二个五角星准备拐弯的时候，前面推住的摇杆维持不动，而去推另一边的摇杆，就这种操作维持到折线结束。就可以把折线五角星当成普通的五角星来打了

作者: anhei234 时间: 2014-3-27 21:38
我就奇了个怪，3DS帧数更蛋疼，为什么LZ就认为是好（玩了之后，我才发现为什么P版要把曲目精简下长度，3DS版每一首都太长太长了···），PSV也是一样的帧数就喷？LZ也是够一边倒了

作者: heero.w 时间: 2014-3-27 21:43

anhei234 发表于 2014-3-27 21:38
我就奇了个怪，3DS帧数更蛋疼，为什么LZ就认为是好（玩了之后，我才发现为什么P版要把曲目精简下长度，3DS ...

楼主认为世嘉诚意不够

顶楼那些其实都只是借口而已

作者: andyxia 时间: 2014-3-27 21:46
说的好，不过初音Q版接受不了，就不要说3ds那完蛋的分辨率了！目前初音只有f能玩！所以你喷你的！我买我的！

作者: delphinus 时间: 2014-3-27 21:49
本帖最后由 delphinus 于 2014-3-27 21:51 编辑

Sega现在是想走DLC地狱的路子了吧。f的主题歌与DLC没包含在新作里这不对啊。extend至少还有以前的DLC喂喂。
另外
PS3这一作能给个60帧720P我就谢天谢地了，没想到还是老样子…fans是傻缺系列。

作者: sj77 时间: 2014-3-27 21:53
反正低端玩家（最多就玩到H难度。。）的我体会不到30 60有啥区别

作者: 手冢文轩 时间: 2014-3-27 22:06
本帖最后由手冢文轩于 2014-3-27 22:09 编辑

anhei234 发表于 2014-3-27 21:38
我就奇了个怪，3DS帧数更蛋疼，为什么LZ就认为是好（玩了之后，我才发现为什么P版要把曲目精简下长度，3DS ...

首先你连标题都没看清就进来说话有意思吗，我这文从头到尾喷的是PS3版，哪里有PSV版什么事？PSV版帧数比PS3版还要高你知道吗？

3DS是任地狱掌机，PS3是索尼的家用机，你说这两个能放在一起说么，就像我什么时候喷过PSP版的帧数，这是一个道理。况且PS3有梦剧场这60帧的成功的先例，现在的F明显是在退步，3DS上的2代相对于1代的进步谁玩谁知道。倘若未来系列以后有幸登陆wiiU，有没有60帧这我不知道，但就目前3DS的第二作来说，进步是值得肯定的，反观做给PS3的F系列，明眼人一看就知道segay这是在作死

最后恕我直言，3DS的未来2，帧数和F2的PS3版基本是一致的

作者: leon02 时间: 2014-3-27 22:13
f2做的比f好，所以诚意明显不足。要比f差才是诚意？玩了个体验版就啥都明白了？

作者: 手冢文轩 时间: 2014-3-27 22:14
本帖最后由手冢文轩于 2014-3-27 22:17 编辑

leon02 发表于 2014-3-27 22:13
f2做的比f好，所以诚意明显不足。要比f差才是诚意？玩了个体验版就啥都明白了？ ...

抱歉我没看明白你想说什么，我从来没觉得F2比F好在哪

体验版是让持币观望的人能够看清一个游戏的面目用的，玩个体验版不是啥都明白，而是明白了最基本的原则性问题。

作者: leon02 时间: 2014-3-27 22:35

手冢文轩发表于 2014-3-27 22:14
抱歉我没看明白你想说什么，我从来没觉得F2比F好在哪

体验版是让持币观望的人能够看清一个游戏的面目用 ...

免费的体验就想享受完整的内容？f2的新歌你有玩过几个？出在3ds上的画面可以忍受，ps3却不行。
新歌绝对是花心思做的，当然也只有玩过的人才明白。
音乐游戏已经出了多少了？多少年都没变化了。而diva系列每一作都在进化。你以为创新不要成本的吗？

作者: delphinus 时间: 2014-3-27 22:51
体验版一般都给的是几首画面比较咱赞并且很容易让人掏包的歌曲，这能不认真做么？
另外，PV不花心思制作会被fans骂死。旧场景旧动作会被喷没诚意。新服装配上新动作新场景这是必须的。
嘛，看到红汁插画上的服装终于出现的时候确实是很感动。
但是帧数还是老问题。

作者: ドジっ娘 时间: 2014-3-27 23:01
喷的毫无说服力，无视

作者: ktei_zero 时间: 2014-3-27 23:06
嘛，帧数其实问题不大，EX难度难度你会盯着箭头落下？还不是听节奏，你非要60帧也没办法。
而且梦想剧场除了60帧，画面各方面都比F2要差。
建模只能说各有各的好，梦幻剧场偏真实，但F建模更可爱。特效灯光啥的，F2完胜，这不用说吧。

作者: mitsuna 时间: 2014-3-27 23:14
哼续作出在ps4上，建模用psp的，1080P 15帧！

作者: sj77 时间: 2014-3-27 23:28
说起选曲还是喜欢f1的魄力全部启用游戏系列新曲
可惜FNAS好像不怎么满意到f2到变成一半一半了
这下好了制作成本到也省了不少
不过可惜最后公布的是机场不是消失。。。哎
希望能有DLC吧

作者: kabinimk2 时间: 2014-3-27 23:30
同比较喜欢消失。机场什么的还不如套娃呢哼

作者: excilino 时间: 2014-3-27 23:33
其实Diva系列从一开始作为音乐游戏看就有些不成熟，途中还换了制作组，感觉F以后谱面设计都跟PSP不像是一个风格的。一半曲子都是旧作重制，确实让游戏更像一个资料片了，不过mirai 2不是也包含前作的所有曲目吗。

作为音游，我倒是觉得最近手机上的Love Live还不错，小期待下PSV版。

作者: maohua2003 时间: 2014-3-28 00:38

delphinus 发表于 2014-3-27 21:49
Sega现在是想走DLC地狱的路子了吧。f的主题歌与DLC没包含在新作里这不对啊。extend至少还有以前的DLC喂喂。 ...

这次旧曲重制都被人喷了，要是直接把F的歌和PV用到F2里还得了。。。。。。

作者: maohua2003 时间: 2014-3-28 00:40
旧曲都是11区票选出来的，要怪就怪他们吧

我个人是没什么不满，旧曲重制PV我很开心，不想那些经典曲顶着PSP的渣画质

作者: 琳琳乂 时间: 2014-3-28 01:29
樓主有感直發我表示支持不過PS3 樓主就玩了試玩版就吐糟好像有點早了~ 小的買了PSV版~ 也在PS3和PSV上玩過試玩版~(PSV是好早之前限時下來玩了) 正式版的菜單和試玩版的不同的~ 而新歌也的確做得好用心試玩版老歌HD重制不能完全體現樓主說的不完全錯~ 不過如果樓主是玩了PS3的正式版再吐~ 我想會更有信服力~

作者: conclave 时间: 2014-3-28 08:15

maohua2003 发表于 2014-3-28 00:40
旧曲都是11区票选出来的，要怪就怪他们吧

我也没什么不满, 因为我没玩过PSV之前的任何一作, 所以我很高兴能出现旧曲. 但总是有老玩家说炒冷饭, 拿以前的作品来比, 对我来说这种批评毫无意义, 毕竟我没玩过, 我也不想花钱为了句"你去玩玩看就知道了"而去买旧作.

作者: 史莱姆KING 时间: 2014-3-28 09:30
话说，PSV版本的，我觉得页游卡顿现象

另外换人巨臂慢啊

（体验版

作者: 史莱姆KING 时间: 2014-3-28 09:33

jjlee2006 发表于 2014-3-27 21:30
这次都把街机几首冷饭都搬运过来了，但是白い雪のプリンセスは跟ブラックゴールド呢！白无垢一早扔过来了， ...

2代还好。。。。。

另外歌曲全长度+一部分歌曲随着换人整个换曲这点我很喜欢。。。

作者: 手冢文轩 时间: 2014-3-28 09:33
本帖最后由手冢文轩于 2014-3-28 09:40 编辑

kabinimk2 发表于 2014-3-27 23:17
手冢大大你激动了，虽然我游戏还没下好没有玩到F2，但是看您发帖说的缺点基本都是从PS3版梦剧场开始就一直 ...

说F2好的，无外乎这几种声音，1，新歌好，老歌更好！ 2，新衣服好！画面棒！ 3，帧数是什么，可以吃吗？ 4，能看初音跳舞我***这辈子满足了

就是因为fans的这种心态，sega一直在把粉丝当成傻多速，这点毋庸置疑。

那些说我这文章没说服力的，说我玩了试玩版就来乱喷的，都是典型初音厨会有的想法。我只能说，我和他们没什么好说的，那些说30帧和60帧没区别的，我也只能呵呵了，跟他们谈论60帧对于音乐游戏的重要性，就如同对牛弹琴，毫无意义。不想多反驳。就好比一个初音厨跑来跟我说F2的新曲新衣服新舞蹈新PV有多么多么好看，多么有撸点，我也不会很感冒，是一个道理，我不是什么狂热初音厨，新歌之类的东西，对我来说也是对牛弹琴。最多我只会以欣赏音乐角度来一句，哟，这歌不错，没了。

我倒觉得这个贴子里的几个朋友的一些想法应该跟我差不多
https://bbs.luryl.com/thread-4170006-1-1.html

我是懒得去翻老贴，不然DJlain当年对F所说的那些评论可以原封不动再写给F2的。

新曲，新衣服，画面有什么用对于一个音乐游戏而言，帧数没了就什么都没了，更不要说PS3版画面根本达不到什么高水准，而sega居然为了这种所谓优质画面，而砍掉60帧，我觉得这是sega纯粹的偷懒行为，因为他知道fans傻多速肯定会买，我根本不需要像梦剧场那时候那样认真做。

我觉得一旦一个系列的制作组出现这种想法了，那这个系列肯定是要完蛋了。对，傻多速肯定还是会掏钱，但也只能吸引傻多速了，其他人根本鸟都不会鸟。或许这个游戏从一开始就不要搞什么音乐游戏，直接当成一个跳舞欣赏游戏来卖，也许我也就在PSP1代小玩玩，就和这个系列直接Say GoodBye了吧。

本来对于Diva系列，我不说是个脑残粉，也算是个小fan，现在看来我不得不粉转路，继续观望续作的进展了

初音厨想把我当成一个脑残帧数狂在提区的时候在这里撒野我也无所谓，我是觉得至少这篇文章，能得到一部分和我差不多的玩家的共鸣，这就够了

以后此贴我不再回复。该说的都说了

最后对于你兔酱所说的，我只纠正一点：我从没说过梦剧场不好，梦剧场3作我是都买了的，而且玩到现在。撇开街机版的建模不说，至少梦剧场都是60帧，就光这一点，梦剧场狂甩F系列20条街，这边是本文的中心思想。

作者: 史莱姆KING 时间: 2014-3-28 09:34

anhei234 发表于 2014-3-27 21:38
我就奇了个怪，3DS帧数更蛋疼，为什么LZ就认为是好（玩了之后，我才发现为什么P版要把曲目精简下长度，3DS ...

我感觉3DS的2代的流畅度远比f的好——包括PSV PS3 F1 F2

作者: kabinimk2 时间: 2014-3-28 09:39
帧数问题确实是f和梦剧场系列的硬伤这点不否认。所以SEGA的米哭不能被定位为一款核心像的音游。不过作为一款面向初音粉的游戏来说至少系统方面也算不是太差。而选曲方面还是比较合理的

作者: 手冢文轩 时间: 2014-3-28 09:43

kabinimk2 发表于 2014-3-28 09:39
帧数问题确实是f和梦剧场系列的硬伤这点不否认。所以SEGA的米哭不能被定位为一款核心像的音游。不过作为一 ...

梦剧场是60帧，我喜欢梦剧场的两个理由 1是街机建模，2是60帧，

这是为什么我要狂喷F系列的原因，建模可以容忍，帧数不能容忍

作者: lr2 时间: 2014-3-28 09:55
mirai2帧数肯定比F系列高吧

作者: 25225614686 时间: 2014-3-28 09:56
LZ还是算了吧，说再多没几个人能理解，这里有几个人是cu向的音游玩家？这游戏就算没操作部分，我估计还是有大把人叫好的，这已经不是开发商态度问题了，还是那句话，他们根本没当MUG来做。对于一个MUG来说，什么是质量，什么是最基本的对于这个游戏来说已经没什么意义了。如果向你一样的玩家在多几个，多些声音给sega估计也不是这个样子。

作者: 史莱姆KING 时间: 2014-3-28 10:13

25225614686 发表于 2014-3-28 09:56
LZ还是算了吧，说再多没几个人能理解，这里有几个人是cu向的音游玩家？这游戏就算没操作部分，我估计还是有 ...

没办法，现在好些东西就不是给小众群体做的- -

我虽然能理解楼主对音乐游戏60FPS的执着

但是我自己只是个一般玩家，各种曲目连P都P不到（easy也只有几首能P），你说类似我这种技术水平的，给我60FPS的，也浪费- -

嘛，对比梦剧场和F的谱面，差距太明显了；只看F系列的话不太觉得。。。

作者: ktei_zero 时间: 2014-3-28 10:21

手冢文轩发表于 2014-3-28 09:43
梦剧场是60帧，我喜欢梦剧场的两个理由 1是街机建模，2是60帧，

这是为什么我要狂喷F系列的原因，建 ...

建模一定是梦想剧场好吗？梦想偏真实，F偏梦幻而且更可爱点，你硬要说梦想剧场好也没办法。
梦想剧场除了帧数好，光影特效啥的和F没法比，当然你要说除了帧数，其他都不要的话，那当我没说好了。我是不知道你为啥这么狂喷F

作者: 25225614686 时间: 2014-3-28 10:31

ktei_zero 发表于 2014-3-28 10:21
建模一定是梦想剧场好吗？梦想偏真实，F偏梦幻而且更可爱点，你硬要说梦想剧场好也没办法。
梦想剧场除了 ...

梦剧场建模是街机版的初级形态，在面数，贴图质量，渲染程序，分辨率上都不怎么样的，所以你觉得才不怎么好看，原搬街机的不可能达到那个帧数，技术力在高，优化再好，机器性能在哪。SEGA做的演唱会建模才是这种风格的高级形态了。

作者: ktei_zero 时间: 2014-3-28 10:34

25225614686 发表于 2014-3-28 10:31
梦剧场建模是街机版的初级形态，在面数，贴图质量，渲染程序，分辨率上都不怎么样的，所以你觉得才不怎么 ...

你说的这个我懂，但是我不认为F的建模就比梦想剧场的差。本身这是两个风格的建模。
很多人喜欢F的，也有人喜欢梦想的，这个本身就没有谁差的，我只是想说这点

作者: kabinimk2 时间: 2014-3-28 10:39

手冢文轩发表于 2014-3-28 09:43
梦剧场是60帧，我喜欢梦剧场的两个理由 1是街机建模，2是60帧，

这是为什么我要狂喷F系列的原因，建 ...

噗噗，我一直是掌机玩主机看党＝～＝从F开始看到很多人喷帧数被误导了以为主机的米哭一直是30帧来着（掩面）

作者: djlain 时间: 2014-3-28 10:39
楼主的肺腑之言必须支持，能看得出来手冢老兄对project DIVA绝对是真爱呀，之所以会如此失望，说明对这系列至少还带着一丝期望……我是经过大F的打击后，就连最后一点期待也消失殆尽，所以从那以后就不再吐槽了。

这里还是帖一下那个老的帧数对比视频吧：http://pan.luryl.com/share/link?shareid=320297&uk=1076673314 (CRT显示器用户请将刷新率调整为60赫兹)
如果有朋友认为视频中所反映出的帧数差别根本难以察觉、或者对本作而言无足轻重，那么楼主的核心观点在阁下看来就是完全不可理喻的，因此也就没有继续争辩的必要了。

作者: 25225614686 时间: 2014-3-28 10:39

ktei_zero 发表于 2014-3-28 10:34
你说的这个我懂，但是我不认为F的建模就比梦想剧场的差。本身这是两个风格的建模。
很多人喜欢F的，也有 ...

其实F这种建模都是些2线RPG小厂惯用的技术，都什么时代了，你真以为SEGA想做这种建模，有飞机坐还要去坐火车是为什么？肯定有原因的，这个原因就是技术力和成本控制，传说组的建模为什么一直维持那个水平，他用FF质量的建模他敢保证他战斗能到60帧吗？说实话，高质量的卡通渲染我觉得更适合初音这种角色。

作者: 結弦而奏 时间: 2014-3-28 10:43
LZ是怎么看出V版比3版帧数更高画面更好的我去。。。V版的480P画面和有时候调到不足30帧的渣表现，别提了。。。。

作者: ktei_zero 时间: 2014-3-28 10:52

25225614686 发表于 2014-3-28 10:39
其实F这种建模都是些2线RPG小厂惯用的技术，都什么时代了，你真以为SEGA想做这种建模，有飞机坐还要去坐 ...

你要这么说，就没啥讨论了。如果F的建模在分辨率和点阵数都比梦想建模要高的话，你能说F的建模比梦想的差？
这本来就是两种风格。

作者: 25225614686 时间: 2014-3-28 10:59

ktei_zero 发表于 2014-3-28 10:52
你要这么说，就没啥讨论了。如果F的建模在分辨率和点阵数都比梦想建模要高的话，你能说F的建模比梦想的差 ...

就像你说的，如果F的面数在高，贴图质量在精细，那出来的样子就不是你说那个样子，我负责任的告诉你，很接近街机版的建模。你非要喜欢前时代的东西那也没办法，那有些人还喜欢像素点阵风格的游戏呢。

作者: kabinimk2 时间: 2014-3-28 11:02
单论建模风格这种个人爱好问题的论战到此为止吧。关于对F2方面的评价我不会干涉大家不过战起来的话总不太好呢

作者: 枪道武藏 时间: 2014-3-28 11:07
不明觉厉，进来看看

作者: sakaro 时间: 2014-3-28 11:37
本帖最后由 sakaro 于 2014-3-28 11:40 编辑

我只知道再出旧曲都是11区葱厨的意见
这大概也是因为旧曲好听的很多
新的能听得不多的缘故（这是其中一只这么说的，当然他不代表全部，但经典曲就是多人喜欢）
至于“骗粉丝钱”这只能说SEGAY（或者应该说V家）和粉丝之间你情我愿
当然没人会不希望看到改进
SEGAY也不是那种就直接翻炒冷饭（旧曲PV直接上）
他还懂旧酒换新瓶，重新制作。比某暗耻那该死的超级大冷饭蛇2U
SEGAY还是有那么一点良心的（当然这扯远了）
但这游戏毕竟是粉丝向游戏，主要卖点是PV与歌曲，音乐游玩是其次
并不是大众向音乐游戏、更不是专业音乐游戏
要将所有问题都归咎到SEGAY身上就有点……

作者: ghostsquad 时间: 2014-3-28 12:17
帮楼主总结一下，我玩街机我最***，你玩F你弱爆。是不是这个道理。

作者: 石田彰 时间: 2014-3-28 12:26
众口难调，当初f发售后很多人说没有老歌，现在有老歌又说炒冷饭，无解~其他说的都有道理，这么大容量一张盘就不能画面帧数兼备？还是用心不够啊

作者: maohua2003 时间: 2014-3-28 12:34
掌机的diva系列定位一直就不是核心向的音游。卖点就是选曲和pv。只能怪楼主选错了游戏而不能怪sega没诚意。至于建模 f的建模人物表情表现可以秒PS3梦剧场10条街

作者: aaremix 时间: 2014-3-28 12:46
３真　　　看幻灯片啊　～～～～～～～～

作者: 梦战疯子 时间: 2014-3-28 12:56
从第一页看到这里，我要说的就是：吵！吵毛啊！！从楼主到这一页，压根就没一个人说错，都是对的。

楼主说的道理是对的，作为一个音乐游戏，降低帧数的确是不应该的。但是楼主恰恰又忘了，初音偶像计划压根就不是“纯粹”的音乐游戏，而是一个“混合”游戏，即偶像+音乐。

这个游戏类型其实在通常情况下压根产生不了矛盾，偶像控看偶像，音乐游戏控玩音乐游戏，偶像控既能控偶像又能玩到好玩的音乐游戏，音乐游戏控在玩音乐游戏时后又能观赏优秀的MV，皆大欢喜。

这楼的人都没什么错，错的就是世嘉技术力不够，或者说是舍不得砸钱！这种混合游戏真正的考验恰好就是在技术力不够的时候的取舍方向。

当技术力或者资金不够的时候，核心音乐游戏和偶像音乐游戏的取舍方向就完全不一样了：

核心音乐游戏是以游戏体验为重心的，所有东西都是为了游戏体验服务的，自然是牺牲画面换取游戏体验了，这是楼主的观点，这是正确的。

而偶像游戏则不同，在表演性和游戏性方面，它会舍弃一些游戏体验，来为偶像的演出效果服务，因为他的重点就是偶像，而不是音乐游戏本身。

所以说这个楼之前的争辩压根就是作为偶像音乐游戏的两个用户群在争吵，两边都是对的，只不过因为你们是两个受众，都无法忍受自己喜欢的部分被缩水而已。

所以万恶的根源就是没办法同时满足画面和60帧的世嘉的那拙计的技术力！！

作者: magic156sne 时间: 2014-3-28 14:27
老歌很好啊，，本来没打算入。看了歌曲列表后冲着这么些老歌订的首发
上一作F（纯粹为了入特典挂饰）的新歌没几首好听的

作者: 嵐アラシ 时间: 2014-3-28 14:30

梦战疯子发表于 2014-3-28 12:56
从第一页看到这里，我要说的就是：吵！吵毛啊！！从楼主到这一页，压根就没一个人说错，都是对的。

楼主说 ...

是sega的技术远远不够好吗这次f2的psv版你要edit可以必须在ps store另外下一个747M的edit pack 一张psv游戏的容量连一个edit模式都放不进去？反正不是sega觉得fans向游戏能大卖所以偷懒就是机能或者技术方面的缺陷所致在我看来 ps4的机能倒是能满足所谓的真1080P和稳定60帧并存的状况不过是否会在ps4上出续作那就得看sega自己了

作者: 梦战疯子 时间: 2014-3-28 15:17
标题: RE:

嵐アラシ发表于 2014-3-28 14:30
是sega的技术远远不够好吗这次f2的psv版你要edit可以必须在ps store另外下一个747M的edit pack 一张ps ...

我说的就是和你一个意思。

作者: kongkxl 时间: 2014-3-28 16:00
本帖最后由 kongkxl 于 2014-3-28 16:02 编辑

建模怎么也能说明要完了啊- -

其他方面不做评论

建模方面，吾辈虽然很喜欢梦剧场的建模，但是更喜欢F系列的建模

LZ你不喜欢不代表别人不喜欢哦

或者说，你觉得差不代表别人也觉得差哦

作者: kongkxl 时间: 2014-3-28 16:07
本帖最后由 kongkxl 于 2014-3-28 16:13 编辑

再来说说帧数问题吧，简单来说LZ的意思应该是音乐游戏不到60帧就是个渣渣

但是下面又说机能问题，既然要求60帧，那应该是机能不够你就别做才对啊，怎么3DS的那个就不渣了呢。矛盾了哦

掌机和掌机比得话，是不是3DS的那个就是渣渣了？帧数是个渣，画面是个渣，手感也是个渣（手感是个人主观意见，也可能是3DS拿着不舒服造成的，不喜请无视），对不对？

作者: 大头呆 时间: 2014-3-28 17:13

kongkxl 发表于 2014-3-28 16:07
再来说说帧数问题吧，简单来说LZ的意思应该是音乐游戏不到60帧就是个渣渣

但是下面又说机能问题， ...

几年前的梦剧场都有60帧结果到了F2还只有30帧了，这明显不是机能的问题好吧

作者: kongkxl 时间: 2014-3-28 17:14
本帖最后由 kongkxl 于 2014-3-28 17:20 编辑

大头呆发表于 2014-3-28 17:13
几年前的梦剧场都有60帧结果到了F2还只有30帧了，这明显不是机能的问题好吧 ...

机能问题是LZ提出的啊，掌机和家用机无可比性这几句。所以就用掌机比掌机嘛

而且梦剧场没基本没啥特效（至少吾辈的狗眼是看不出来啥特效，就算有和F系列比起来也差很多），F系列的特效去掉60帧应该是没有问题的

而且主要反驳的不是机能，而是3DS的初音没有达到上面所说的60帧，LZ仍然认为这是一个好作品，而且还因为所谓的机能问题不准人説这个帧数问题。

作者: zseptemz 时间: 2014-3-28 17:28
顶楼主，F出了ps3版的时候立马入手，被30帧虐到生活不能自理
这次F2生怕又是30帧，本来还打算今晚下个试玩版看看再说，现在果断不买ps3版了

作者: 大头呆 时间: 2014-3-28 17:32

kongkxl 发表于 2014-3-28 17:14
机能问题是LZ提出的啊，掌机和家用机无可比性这几句。所以就用掌机比掌机嘛

而且梦剧场没基本没 ...

从F开始PS3版的帧数就不如PSV版，难道说PS3机能还不如PSV么
只能说SEGA诚意不足

作者: lr2 时间: 2014-3-28 17:34

kongkxl 发表于 2014-3-28 16:07
再来说说帧数问题吧，简单来说LZ的意思应该是音乐游戏不到60帧就是个渣渣

但是下面又说机能问题， ...

3DS那个2代帧数没问题

作者: leon02 时间: 2014-3-28 17:50
这次的画面比前作好，PV更精彩。至于老歌的问题已经很多人说过了，LZ就咬住帧数不放。这游戏从第一作开始有在乎帧数？你要是玩个GT是不是其他赛车出一个就去喷一个？类似的问题还有很多很多。在你眼里MIKU的LIVE也完全是假唱骗钱的是吧？

作者: 梦战疯子 时间: 2014-3-28 18:04
标题: RE:

leon02 发表于 2014-3-28 17:50
这次的画面比前作好，PV更精彩。至于老歌的问题已经很多人说过了，LZ就咬住帧数不放。这游戏从第一作开始有 ...

楼主只不过是核心音乐游戏粉而已，不控初音的，对帧数比较敏感，可以理解。

作者: leon02 时间: 2014-3-28 18:16

梦战疯子发表于 2014-3-28 18:04
楼主只不过是核心音乐游戏粉而已，不控初音的，对帧数比较敏感，可以理解。 ...

这我当然理解，我也是看的时间远超玩的时间。而其他所谓很合格的音游，很少去看PV模式，甚至根本没啥可以看的PV模式。
可我不理解的是，这游戏就是冲着MIKU去的，这点SEGA也好，买这游戏的也好。都不在乎的东西，LZ却咬住不放来专区喷。

作者: maohua2003 时间: 2014-3-28 19:02
不是核心音游FAN的话，30帧完全属于流畅级别了，SEGA当然要把重心偏向PV画面表现上

至于PS3版，只能说这游戏本身就是为PSV量身打造，PS3版只是附带

作者: kongkxl 时间: 2014-3-28 19:08

大头呆发表于 2014-3-28 17:32
从F开始PS3版的帧数就不如PSV版，难道说PS3机能还不如PSV么
只能说SEGA诚意不足 ...

吾輩沒說清楚么，吾輩不在意F系列是渣渣還是神作

回帖的原因是LZ大肆貶低自己不喜歡的F系列，卻不允許別人貶低自己大肆讚揚的MIRAI系列

僅僅如此而已

想告訴LZ的是，就算再無可比性，事實就是事實，不到60就是不到60

然後請別再回復了，吾輩還有一堆遊戲要玩的說-3-

作者: 射钉枪 时间: 2014-3-28 19:45
我觉得PS3版完全应该做成全程60帧

作者: zwaya2012 时间: 2014-3-28 20:39
本帖最后由 zwaya2012 于 2014-3-28 20:45 编辑

老实说玩这游戏的人本来就没几个把他当正统音游来玩的吧。这货的魅力就是初音，自然会将重心放在曲目选择和MV上。这游戏从一开始就是一款fans向游戏，从1，2，扩展，f到现在的F2，pv制作趋于精良，玩法每作也有改善。除掉30帧，其他方面作为fans向游戏完全是达标的。楼主非要把他跟IIDX,DJMAX一类的比……
另外3DS的未来计划2也一样是30帧的。关掉3D也一样。

作者: ytjx1224 时间: 2014-3-28 21:46
当初买了PS3版的F玩了10小时有种想掰盘的冲动

作者: kurosagi 时间: 2014-3-28 23:13
挺不错的啊，歌好听奖杯好拿，还有啥不满的

作者: hizame 时间: 2014-3-28 23:49
现在的建模不如梦剧场精细是真的.....
不过梦剧场普通分数的初音跳啊跳真让人头晕........

作者: 雨色风景 时间: 2014-3-29 01:09
别吓我,这次ps3版渣到没法玩?之前葱娘都是玩掌机,刚定了主机版就看到这贴

作者: gas123 时间: 2014-3-29 11:42

kongkxl 发表于 2014-3-28 19:08
吾輩沒說清楚么，吾輩不在意F系列是渣渣還是神作

回帖的原因是LZ大肆貶低自己不喜歡的F系列，卻 ...

F系列诚意不足，对不起ps3的机能，明显没用心，所以楼主要喷。
三头身系列，虽然也未必是60帧，但是明显世嘉用心做了，帧数也比F系列要好，所以可以鼓励。
我觉得楼主这个观点没有问题啊，厂商用不用心还是能看出来的。
不过我觉得大多数玩初音的玩家，是不在乎是不是满帧的，只要不拖慢不卡顿就行了。

作者: 射钉枪 时间: 2014-3-29 12:27

gas123 发表于 2014-3-29 11:42
F系列诚意不足，对不起ps3的机能，明显没用心，所以楼主要喷。
三头身系列，虽然也未必是60帧，但是明显 ...

我玩了两年多梦剧场，现在再来玩F，明显就感觉帧数不足，而且那个节奏怎么都跟不上

作者: inori君 时间: 2014-3-29 13:23
感觉从F以后按键的准度下降看来是FPS问题...
老歌问题,主要是针对PSP版吧,能在移动设备上玩到比PSP好的画面的MIKU是好事,很多旧歌都不舍得丢,可惜MAGNET和右肩还没收到F2,DLC看着有没机会,感觉这次DLC尤其旧歌肯定不少.

即使出到PS4上,多半也不会有街机素质的,街机赚的钱主机填不了,MIKU这游戏的表现力都在屏幕上,玩家的动作没什么值得围观的,真要出到街机素质肯定影响街机销量,除非MIKU退出街机才有希望玩到那个素质吧.所以建模方面故意独立一套,在3DS上甚至起用Q版这样分开我觉得是应该的.

其实觉得SEGA最好把游玩模式和PV模式分开做,这次F2很多歌曲的光效很阻碍按键的视线,一般的MUG肯定会把谱面清晰度放在特效前的,既然这样何不做成简化版满祯的PLAY模式和视觉效果全开的PV模式?这就是诚意问题了.

MIKU人气回落,良曲减少是事实,即使F2的"新歌"也没多少是真正意义上的新曲,这个系列能继续走多远也不好说, 不过作为傻多速还是愿意继续陪伴她直到沉到海底...

P.S. 3DS的MIRAI2的确是很有诚意的,单就操作抛弃1代的转圈已经让打击感提升了不少.
P.S.2 连线星好象不需要特殊操作吧,只是全连有轨迹加成(?), 实心星才要两手吧....

作者: konekoyuki 时间: 2014-3-29 15:52
sega要考虑的是，提高30帧会给他带来多少的销量提升，而减少30帧又会给他带来多少销量的减少。
再算算成本就一目了然了。

傻多速和脑残粉是很多，只要出就掏钱，我也有经常玩街机的朋友一边抱怨帧数一边提早就预约了拿到之后打了一个通宵→ →

另外f的时候有人抱怨全部都是新歌，这次让饭投票选了人气高的老歌重置了一下，又有人抱怨都是老歌新歌太少，sega表示好为难。

有人担心初音的路有多长，
初音作为音游真的只是一部分，去看看手办市场，周边市场就知道她还有多少路能走了。

作者: kof43212007 时间: 2014-3-29 16:14
DIVA系列起源于掌机开发的时候以掌机为主开发 PS3版相当于个移植作初音F第一代PS3版还是在V版发售几个月后才出来的 LZ希望世嘉为一个移植投入多大的诚意？
再说，DIVA系列是个FANS向游戏现有的游戏品质已经能让FANS满足即使在画面帧数上下功夫也只能换来好口碑对销量没什么帮助现在的口碑又不差何必干这种吃力不讨好的事情

作者: 滅末鬼 时间: 2014-3-29 16:43

手冢文轩发表于 2014-3-28 09:43
梦剧场是60帧，我喜欢梦剧场的两个理由 1是街机建模，2是60帧，

这是为什么我要狂喷F系列的原因，建 ...

30帧跟60帧有什么区别么==，表示眼睛瞎看不出来

作者: djlain 时间: 2014-3-29 16:56
本帖最后由 djlain 于 2014-3-29 21:01 编辑

入了F2，还是来说两句吧……

如果初音系列的音乐游戏部分一直保持一代的水准和难度，那么目前的表现绝对是无可厚非的。

然而事实是，从2代开始，这个系列的难度就在不断增加：2代操作完全质变，更是加入让很多音游玩家都倍感吃力的激唱；EX和F虽然没有丧心病狂的BOSS曲，但是谱面设计更加丰富化，技术要求逐渐提高，而F更是细化了评分方式；F2由于大幅加强了划星，整体操作甚至可以用极其繁杂来形容，谱面更是出现了很多以往非常罕见的组合。这说明project DIVA系列并不是一个纯粹的FANS向游戏，它作为音乐游戏一直处于着持续进化的状态。

结果跟难度的一再增加相对的，是始终糟糕的帧数，和越来越差的谱面辨识度(即背景动画阻碍谱面观察)。这才是最令我不解的。若是纯FANS向游戏，他们何必下这么多功夫在难度的提升之上？这次NORMAL难度对于普通玩家就已显得不太友好，这显然不是纯初音FAN们希望看到的吧？但若是音乐游戏，那为什么到现在连让玩家有个舒适的游戏体验都做不到？系列发展至今，两者兼顾的结果，就是彼此间已形成严重的矛盾关系。

实话说，相较于令人失望的游戏体验，这次F2的某些PV对于镜头语言的运用可谓相当娴熟，真正地打动了我。因此我现在是举双手双脚赞成本系列彻底走FANS向路线，而吃力不讨好的音乐游戏部分可以大幅简化，以节省成本到该用的地方。没有希望就没有失望，家用版project DIVA每次新作的公布多少会让音游玩家有些心动，但结果永远是令人一声叹息。与其这样，真不如让音乐游戏玩家彻底死心，或许更好。

P.S：关于帧数的处理问题，其实早前就有很好的例子：ROCK BAND初代及LEGO ROCK BAND的即时演算背景动画只是20余帧，而GUITAR HERO 5代以后及ROCK BAND其他作品的背景均为30帧，但是它们的演奏界面全部是60帧。关键是，wii版、ps2版甚至psp版的奶粉作都是如此。谱面显示帧数和背景演算帧数完全是可以分开的，跟机能无关，只是SEGA没有去做而已，当然这已经不重要了。

P.S 2：此系列目前的表现，以及广大FANS为制作公司极力开脱的场面，让我不禁想到另一个与其形成巨大反差、也同样是主打FANS向的音乐游戏《歌之王子殿下 MUSIC》。个人曾经略谈过一二：http://djlain.blog.hexun.com/88625314_d.html

作者: 手冢文轩 时间: 2014-3-29 18:42

djlain 发表于 2014-3-29 16:56
入了F2，还是来说两句吧……

如果初音系列的音乐游戏部分一直保持一代的水准和难度，那么目前的表现绝对是 ...

今天和一个初音粉的基友谈论本作的奖杯时就说到，这两作F的奖杯主要靠刷，而不需要像梦剧场那样让你全EX完美，基友说这是sega 的意思，也就是照顾初音粉，降低奖杯难度，而把EX难度真正的挑战留给核心音游玩家。但这自相矛盾的太严重了。

作者: 琉璃色的寂寞 时间: 2014-3-29 19:17
作为一个初音脑残粉，我觉得楼主的观点还是挺中肯的。
作为一款音游，初音还是有很大的提升空间的。
作为一款FANS向作品，越来越华丽的PV越来越多的玩法还是让我觉得很满足的。
反正对我来说，只要世嘉敢出，我就敢买的节奏。

作者: 史莱姆KING 时间: 2014-3-29 19:36

滅末鬼发表于 2014-3-29 16:43
30帧跟60帧有什么区别么==，表示眼睛瞎看不出来

玩梦剧场，游戏模式，不是PV

看那个漂浮的谱面符号

打完一首，回去看F的。。。。立刻就。。。。卧槽真蛋碎

但是如果你直接玩F，不觉得，切到梦剧场也不太觉得，但是一切回来就。。。。。

作者: 射钉枪 时间: 2014-3-29 20:25
我觉得从F开始某些歌曲的背景画面实在是太闪了，闪得我有时候都看不清楚画面上出来的是什么按键了

作者: maohua2003 时间: 2014-3-29 20:32

djlain 发表于 2014-3-29 16:56
入了F2，还是来说两句吧……

如果初音系列的音乐游戏部分一直保持一代的水准和难度，那么目前的表现绝对是 ...

音游部分当然也要重视，但没重视到核心音游那种程度

虽然是FANS向游戏，但只能看不好玩也是不可取的，所以SEGA在侧重画面的基础上在游玩部分也花了点心思

至少我这个非核心音游玩家觉得DIVA F系列除了PV好看之外游戏本身也挺好玩的，当然我是属于那种打个EXCELLENT就很高兴的轻度玩家

作者: bingo2003 时间: 2014-3-29 20:42
上限是30帧的话我觉得不太看得出来流畅度，但只要你看过60帧版本的立刻看30帧版本，就知道拖慢有多严重了。。

个人而言，F当时全是新歌，倒是有点不习惯，因为我也没有主动追初音新歌的习惯，所以通关一遍发现也没认识的歌曲。。所以每一首玩起来都没什么感觉，当然后来听多了发现有几首还是不错的，玩起来也有感觉了不少。 F2竟然不像psp第二代那样，第一作歌曲全收录，有很多老歌可能会被批抄冷饭什么的，不过个人还算能接受吧。。。就是这作判定感觉高了。。

作者: kelvin0707 时间: 2014-3-29 20:45
本帖最后由 kelvin0707 于 2014-3-29 21:11 编辑

LZ,要是你真心想這系列改進的,請向SEGA發信進言,
我沒有諷刺的負面含意,你說的是事實,
但我想說從這個結果中我看到的是現時日本業界一個很深層的矛盾問題
一個付出誠意但沒法得到應有回報的問題,
不過我不想在這爭論這點了,畢竟最後都會牽涉到究竟哪一個類型的玩家才是現時這系列的主力***對象問題
也是所謂的<主流>,在這個前提下,你說的事實是沒意義的

沒技術又好,無誠意也好,這系列我相信今後暫時不會有太多風格上的變更和改善,
如果真要平衡自己心理,也可以像某作品一樣直接把這系列當是奶粉就好了

作者: mzx1984 时间: 2014-3-29 21:28
帧数什么还没看出来
就是背景闪的都看不到符号从哪出来的
然后就是一款音乐游戏竟然没有 5.1声道，非搞个什么3D 这东西很有用么对看符号有提高么

作者: link1988114 时间: 2014-3-29 23:33
跪求SEGA哪天在家用机上还原街机版的画质就满足了,F2还没入手.....

作者: chobitssyf 时间: 2014-3-30 02:20
如果ps4版不是街机的移植的话，我就不再入坑了，看看B站也挺好

作者: kukukawaii 时间: 2014-3-30 04:05
本帖最后由 kukukawaii 于 2014-3-30 06:53 编辑

这一作的帧数问题是在○X□△的移动上。。全程跳帧，而且这绝不可能是机能问题造成的。作为一个音乐游戏，出现这种问题是致命的。。就比如你在玩djmax，o2jam，beatmania之类的游戏时，下落的note是跳帧的。。你是什么感觉？

作者: tring 时间: 2014-3-30 04:25
本帖最后由 tring 于 2014-3-30 04:28 编辑

玩上手了因为才开始N 所以不知道后面啥情况
不过最大感受是这代比起前作最大的问题根本不是帧数而是NOTE的移动轨迹简直报复社会……区区N难度前几首歌就已经有看不清的了…… 你别跑的那么奇葩再低的帧数应该都不至于看漏的…… 看不清根本就是因为NOTE无规律的从四面八方出完全就是从视觉盲区飘进来的…… 记得前作EX也不多这种出法

从没P过的水B要是说错了请各位MUG大大轻喷

作者: lr2 时间: 2014-3-30 08:51
以前顶多扭扭屁股，现在对着镜头卖骚的动作越来越让人把持不住了

fans不要喷我

作者: 白崎绪美 时间: 2014-3-30 09:31
没画面的时候喷画面
现在玩不好喷起帧数来了
有人15小时ex已经全平均95%+
有人已经p了ex激唱
好像他们的机器和你不一样似得
打不好怪游戏233

作者: dydragon 时间: 2014-3-30 09:55

白崎绪美发表于 2014-3-30 09:31
没画面的时候喷画面
现在玩不好喷起帧数来了
有人15小时ex已经全平均95%+

这是我P不了EX难度怎么想都是SEGA制作无诚意掉帧烂游戏和骚尼机器垃圾的错的节奏吗=w=

作者: 随便您 时间: 2014-3-30 10:37
每当看说感觉不出帧数带来的差别，且技术不好，给60帧都浪费的说辞，就觉得无语唉（虽说也许是为了劝闹）。那么同一个游戏有60帧版本摆在面前的时候，是不是宁愿还要去玩30帧？技术不好，更是适合玩60帧，更舒适的体验，更稳定的发挥，更完美的表现，60帧都不会是一种浪费。一方面要在PS3上实现60帧原本不难.另一方面就算不是CU向，也还是MUG类游戏形式，有买去当MV，也有买去当音游，更有人二者皆粉的。往娱乐体验性和消费人群类型上一想，60帧原本是能有条件则应实现的标配，但它现在偏不给你。真有诚意，真用心了，可以欣赏模式30帧高画质，游戏模式60帧画质尽量。

作者: leonlsc 时间: 2014-3-30 11:37
LS有几位真搞笑
明明做得到60帧明明可以玩的更舒服玩家为什么就不能要求SEGAY做的更好了?
哪怕5帧10帧下落轨迹再鬼畜 PV闪死你也肯定有高手能P掉EX
怎么?那以后SEGAY给你10帧闪屏的游戏你玩不玩?别怪游戏啊肯定有人能P的

作者: konekoyuki 时间: 2014-3-30 11:46
本帖最后由 konekoyuki 于 2014-3-30 11:52 编辑

leonlsc 发表于 2014-3-30 11:37
LS有几位真搞笑
明明做得到60帧明明可以玩的更舒服玩家为什么就不能要求SEGAY做的更好了?
哪怕5帧10帧下 ...

如果是60帧肯定是更好的，会玩的更舒服谁都知道。
但要求sega做60帧他就会给你做了？ sega不需要考虑成本问题？

只是大多数玩家30帧也差不多满足了
去看看amazon的评论就知道了，有多少人喷帧数喷画面的？反而是说画面漂亮的占多数。

如果是来喷星星，或者谱面复杂度高了（normal），又或者喷光影效果太厉害造成谱面看不清楚
完全举双手赞成。

-----------------------------
题外话

就像项目开发，控制bug数在越小范围内越好，甚至没有bug是所有公司追求的目标，但由于为了控制bug而投入大量人力资源，聪明的公司肯定是不肯的。
外行人可能觉得既然要做好项目当然要投入最强大的阵容，但事实上没有公司会这样做，为什么？就是为了成本控制，就算有bug只要控制在一定范围内就OK。

这款游戏也是一样的，30帧就是一个大多数玩家都能接受的数值。

欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/)