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标题: 2014 2.14的NINTENDO DIRECT上的X的新视频 [打印本页]

作者: osk666 时间: 2014-2-14 15:34
标题: 2014 2.14的NINTENDO DIRECT上的X的新视频
http://v.youku.com/v_show/id_XNjcyOTU2OTI4.html

能战斗中换武器，乘上机甲，而且聪哥还说能14年内出！

作者: sbbcdr 时间: 2014-2-14 19:44
战斗废话还是太吵了，BGM都听不清，感觉没前两个好看

作者: beatmelody 时间: 2014-2-14 23:32
本帖最后由 beatmelody 于 2014-2-14 23:36 编辑

这种重要时刻怎能少了我的回帖

作者: osk666 时间: 2014-2-15 08:00

sbbcdr 发表于 2014-2-14 19:44
战斗废话还是太吵了，BGM都听不清，感觉没前两个好看

之前不记得看到哪里说有可能可以调整的。
话说看到新闻区又有ff党和异度党吵起来了，
虽然这边还是这么静= =

作者: subaruwd 时间: 2014-2-15 14:54
唔……远程武器使用得太多了，有点不像RPG，不知有没有连携系统？有的话没理由不展示出来吧

不过连携系统是双刃剑，让人入戏也让人出戏。如果这次取消连携，就不知战斗系统的新卖点在哪了

总的来说期待值稍降，但还是必玩的

作者: subaruwd 时间: 2014-2-15 15:25
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22883711

niconico版，日本死宅还是挺客观的，评论比较有价值，有人在猜声优，有人认出了前作的招数名，有人看出了可以选择攻击敌人身上不同部位

http://www.youtube.com/watch?v=ZDgtBlzJ0wE

***版，基本上一片欢呼叫好和快点发售必买的嘶吼，也有喝倒彩的，两者比例约为9:1

作者: subaruwd 时间: 2014-2-15 15:37
本帖最后由 subaruwd 于 2014-2-15 17:06 编辑

”いつかこの星を、ふるさとに思える日が来るのかな”

“什么时候这座星球能给我故乡的感觉就好了”

意味深长的台词，很有一种拓荒者的浪漫，另外让人怀疑，那个女孩是不是有什么悲惨身世？故乡的星球已经被毁灭toka

作者: subaruwd 时间: 2014-2-15 15:50
”シールド展開！”

“护盾展开！”

www，是谁的台词不用我说了吧

作者: subaruwd 时间: 2014-2-15 15:52
1:15，看似Doll闪避精英怪的冲撞成功，但仔细看的话左臂消失了！

作者: subaruwd 时间: 2014-2-15 15:55
最后结束时那声长吼明显又是上面那个女孩，我怎么觉得你比精英怪更像猩猩www

这女孩我喜欢，比菲奥伦更担当得起“元気”这词，间或又露出一点阴影，我希望她是女主角

作者: subaruwd 时间: 2014-2-15 16:19
还有”わたしの前に立つなぁぁぁぁ！！！”

“别给老娘挡路！！！”

好威武www，该不会是肉盾角色吧？女主当肉盾，高桥你好野！

作者: beatmelody 时间: 2014-2-15 17:52

subaruwd 发表于 2014-2-15 16:19
还有”わたしの前に立つなぁぁぁぁ！！！”

“别给老娘挡路！！！”

逮住一个大水比

作者: someira 时间: 2014-2-15 18:31
畫面確實有點失望，特別是和下面的獵天使2一起看，看來wiiU的畫面果然停留在PS3時代的水平上。。。
整體畫面的風格有點科幻和童話混雜的感覺，要是正式版能統一風格就好了。
不過到目前為止還是戰鬥，劇情背景什麼的還是沒怎麼提到，這個才是X系列的強項吧。
不知道最後是不是半網遊，最近在玩FF14，對網遊沒有抵制心裡了，不過X系列的故事如果變成網游的話是否會降低感染力呢。。。

作者: id3 时间: 2014-2-15 18:40
伤害数字的字体太呆萌了，能稍微细点么？

作者: subaruwd 时间: 2014-2-15 18:59

beatmelody 发表于 2014-2-15 17:52
逮住一个大水比

教你如何高质量灌水

作者: subaruwd 时间: 2014-2-15 19:00

someira 发表于 2014-2-15 18:31
畫面確實有點失望，特別是和下面的獵天使2一起看，看來wiiU的畫面果然停留在PS3時代的水平上。。。
整體畫 ...

科幻是有，童话风从何见得？我感觉这次比xb风格更硬化，色调更沉，造型偏写实，说是“牛仔风”有点不适当，但的确有点边疆开拓的感觉在里面

作者: someira 时间: 2014-2-15 21:34

subaruwd 发表于 2014-2-15 19:00
科幻是有，童话风从何见得？我感觉这次比xb风格更硬化，色调更沉，造型偏写实，说是“牛仔风”有点不适当 ...

見字體，和戰鬥是蹦出來的數字，參考下傳說系列那種風格。。。

作者: eew14873 时间: 2014-2-15 23:08

subaruwd 发表于 2014-2-15 19:00
科幻是有，童话风从何见得？我感觉这次比xb风格更硬化，色调更沉，造型偏写实，说是“牛仔风”有点不适当 ...

感覺像是fantasy star轉向frontier gate的感覺，開拓風無誤。（掌機黑歷史......
同感近戰武器招式見的太少也不夠華麗，也許是宣傳要特別強調這部分而已？
希望戰鬥系統能夠至少持平xenoblade，別讓前作最出色的要素（之一）成為新作的遺憾。

但說真的，看到精英怪的冠名和霸氣的背影我就燃了阿！！！

作者: kos_mos_ver5 时间: 2014-2-15 23:54
时间的流逝，精英怪的命名方式也继承了嘛。热兵器成分多了很多。

作者: osk666 时间: 2014-2-16 07:49

someira 发表于 2014-2-15 18:31
畫面確實有點失望，特別是和下面的獵天使2一起看，看來wiiU的畫面果然停留在PS3時代的水平上。。。
整體畫 ...

没觉得差过姐姐啊，
反而偶一直觉得这些草画得挺不错的。
姐姐那些是啥效果都摆上表面，
大红叉明显不是这路的。

作者: someira 时间: 2014-2-16 10:23

osk666 发表于 2014-2-16 07:49
没觉得差过姐姐啊，
反而偶一直觉得这些草画得挺不错的。
姐姐那些是啥效果都摆上表面，

那個，我的意思是兩個畫面都不太好，表明wiiU的畫面也就僅止於此了。。。

作者: osk666 时间: 2014-2-16 10:33

someira 发表于 2014-2-16 10:23
那個，我的意思是兩個畫面都不太好，表明wiiU的畫面也就僅止於此了。。。 ...

这是当然的了，
不过有这画面偶也满足了。

作者: someira 时间: 2014-2-16 13:25

osk666 发表于 2014-2-16 10:33
这是当然的了，
不过有这画面偶也满足了。

前幾天那個財報悲劇的時候，還小小的期待了一下老任推出個硬件升級版wiiU，已經購買的免費換新的可能性。。。

作者: osk666 时间: 2014-2-16 14:04

someira 发表于 2014-2-16 13:25
前幾天那個財報悲劇的時候，還小小的期待了一下老任推出個硬件升級版wiiU，已經購買的免費換新的可能性 ...

不太可能，游戏主机硬件不是说换就换的，
整个开发无法软件还是硬件都要重新干过

作者: someira 时间: 2014-2-17 02:07

osk666 发表于 2014-2-16 14:04
不太可能，游戏主机硬件不是说换就换的，
整个开发无法软件还是硬件都要重新干过 ...

比如PSP的升級，而且wiiU現在才賣了幾百萬，回爐另造比繼續***下去強吧...

作者: osk666 时间: 2014-2-17 07:19
psp的升级只是部分非主核的东西吧，
即使后来升到64m内存，
偶的psp1000依然用到psp时代最后没问题。

对于WIIU，的确长痛不如短痛，
wiiu的创意无法带来WII那时候的效应就应该赶紧转变。

不过作为异度饭，其实对于老任的命运是没大所谓，
要改硬件是的大红×发售时期拖后是偶所不愿意看到的。

作者: sbbcdr 时间: 2014-2-18 00:51
a9怎么弄了个手机绑定发帖。。。
对了，这次PV3有有没有非在线版的清晰点的视频啊

作者: 铁甲雷03 时间: 2014-2-20 09:46

someira 发表于 2014-2-16 10:23
那個，我的意思是兩個畫面都不太好，表明wiiU的畫面也就僅止於此了。。。 ...

那你的意思应该让这俩作品的画面在什么之上才能获得你的满意评价？

打算用投影仪玩游戏么？

作者: someira 时间: 2014-2-20 11:24

铁甲雷03 发表于 2014-2-20 09:46
那你的意思应该让这俩作品的画面在什么之上才能获得你的满意评价？

打算用投影仪玩游戏么？ ...

本来A9要求绑定手机后想以后只看不回的，不过意外看到一个回复思虑再三还是拿个老号绑一下吧...

这两个作品的画面目前真的是很一般了，和PS3最新的几款画面出众的游戏，比如TLOU，孪生比并没有太大提高，整体给人的氛围还是类似的。
去年年初刚公布X的时候，当时感觉画面还不错，虽然有一点金属感但整体还能接受吧，现在想想可能是好长时间没有接触一线作品的缘故吧，以模拟器的wii版Xenoblade对比，X2画面达到了上wiiU平台的预期。但是去年一年玩到了几个新游戏，其中我上面说的两个感觉和X2和猎天使2比区别不太大了（都在同一个时代上的氛围），但影响最大的当然是FF14，PC版的画面非常的艳丽，而PS3版画面则要差不少（两个都是从内测开始玩的）， PS4版目前公布的视频看上去和PC版近似，都已经远远甩开PS3版了... 所以我才觉得wiiU在现在这个时代确实画面有其极限，展现卡通类的还好，比如将出的马里奥赛车和已出的萨尔达。但是展现大场景比如异度这种，就显得有点不足了... 而且X2本身可能是风格问题画面偏冷色调感觉尤甚。

其实XB、FF14和FF12 的战斗画面风格比较接近，也许是因为师出同源或者互相模仿，不禁让人感慨如果XB能用到SE的引擎技术那该是怎么一番景象。。。这个恐怕真的是最终幻想了...

另外关于投影仪，我不清楚你怎么会联想到这个。投影仪画面一点都不精细的吧，只是更大一点而已，论细节比起显示器差很多的。投影仪的优点是更有震撼力的画面，而不是画面的亮丽度。最好的TVGame设备还是等离子，对比度和黑色渐变让画面非常的鲜艳，当然离近了看还是有点问题的...

作者: 铁甲雷03 时间: 2014-2-20 11:39
本帖最后由铁甲雷03 于 2014-2-20 11:41 编辑

someira 发表于 2014-2-20 11:24
本来A9要求绑定手机后想以后只看不回的，不过意外看到一个回复思虑再三还是拿个老号绑一下吧...

这两个 ...

既然不是用投影仪，那应该也是在一般的家用高清电视上玩吧？

你的意思难道是以后都用电脑显示器来玩TV游戏啦？嗯？

如果不是，那么都用电视玩，效果又能相差得多么悬殊？亮丽？我从来也不清楚这种属于游戏风格定位的东西，怎么会和画面好不好的问题扯到一起。这又不是在做梦精灵？

我个人还没进化到玩TV游戏必须接着电脑显示器玩的地步，普通高清电视玩，俺要求没您那么超时代。抱歉。

作者: someira 时间: 2014-2-20 12:20

铁甲雷03 发表于 2014-2-20 11:39
既然不是用投影仪，那应该也是在一般的家用高清电视上玩吧？

你的意思难道是以后都用电脑显示器来玩TV游 ...

梦精灵是指sega 的 sonic？那个画面一般吧。。。

我没有说都要用显示器来玩，只是现在显示器和电视使用上实际区别不大了吧，只是尺寸问题而已了。PC同样可以接到电视上来操作。这个不是本质区别。
我发帖原意就是现在一线游戏的画面已经进化到非常精细的程度了，但是X2和猎天使2出在wiiU平台上，画面仍然停留在上个世代的水平。以前没觉得，不过最近玩过一些其它游戏后感觉更强烈了。但是这个是厂家的选择，monolith是任天堂第一方，猎2据说有任天堂的注资，都没有希望放在别的平台上。对于喜欢系列的玩家来说这个也是无奈的选择。只是感叹曾几何时PS2上的XS也是以画面傲视群雄的（当年那个kokoro视频，虽然后来好像说是国内杂志做的，不过我一直保留在电脑里视为经典），现在也只能受限硬件机能（也许还有技术）屈服于现实了...

PS：我觉得你的语气有点火药味太浓了，都是tvgamer，又是xenofans，没必要这么大火气吧。大家来论坛是互相交流新闻感想，攻略心得的，就算在这里吵个翻天也改变不了什么的...

作者: 铁甲雷03 时间: 2014-2-20 12:33
本帖最后由铁甲雷03 于 2014-2-20 12:35 编辑

someira 发表于 2014-2-20 12:20
梦精灵是指sega 的 sonic？那个画面一般吧。。。

我没有说都要用显示器来玩，只是现在显示器和电视使用 ...

哦，不是放显示器上才能玩啊？

那就不明白了，现在有几家几户会真拿着新的超清设备来玩游戏啊？所谓的更精细在普通的高清电视上能比你所谓的上代水平精细多少啊？我怎么分辨不出来呢？大概我的视网膜没有进化到那个层级吧。

整天一边儿要玩一边儿还牢骚满天。我还真以为某些人现在已经到了不用投影仪不玩游戏的程度了。是，别人说话是火药味十足让您不快了，问题是你在这里牢骚满腹的样子让别人愉快不愉快？看不了这画面别玩这游戏，没谁请你玩，求你玩。这画面让我非常满意了，你不满意你找别的游戏去。我说真的。玩这游戏又让你眼睛受虐又让你牢骚满腹又让大家彼此都不愉快，何苦呢？

大家交流心得没人管，大家都是粉丝也没人过问。整天怨这怨那，自己难受连带着让别人心情都变差，干啥呢？

作者: someira 时间: 2014-2-20 14:03

铁甲雷03 发表于 2014-2-20 12:33
哦，不是放显示器上才能玩啊？

那就不明白了，现在有几家几户会真拿着新的超清设备来玩游戏啊？所谓的更 ...

不知道为什么你总会扯到投影仪，我都说了投影仪画面不好了...
高清电视、显示器上玩游戏，PC（也许包括PS4）和PS3级别的画面我觉得还是有很大差别的，可能个人视角不同有不同的观感吧。

说到语气，我个人觉得我说话还是很委婉的，不过这个话题就到这里吧，我发表一下我的感受，你有你的不同意见，就这样好了。没必要把一个新闻帖变成吵架帖...

作者: osk666 时间: 2014-2-21 13:25
.................................................................

作者: osk666 时间: 2014-2-21 13:34

sbbcdr 发表于 2014-2-18 00:51
a9怎么弄了个手机绑定发帖。。。
对了，这次PV3有有没有非在线版的清晰点的视频啊 ...

现在还要吗？
PV3的高清视频。
虽然偶是直接从YOUTUBE下的。

这几天被这手机验证搞死了，
由于国外用户，不能验证= =

偶还是第一次看到这样的论坛，能够进vip区却不能甚至回帖= =

作者: sbbcdr 时间: 2014-2-21 14:55

osk666 发表于 2014-2-21 13:34
现在还要吗？
PV3的高清视频。
虽然偶是直接从YOUTUBE下的。

求，国内youku画质惨不忍睹

作者: osk666 时间: 2014-2-22 14:09

sbbcdr 发表于 2014-2-21 14:55
求，国内youku画质惨不忍睹

链接：http://pan.luryl.com/s/1gdkPsPX 密码：eniw

其实这youku偶是用高清源来上传的

作者: sbbcdr 时间: 2014-2-22 21:40

osk666 发表于 2014-2-22 14:09
链接：http://pan.luryl.com/s/1gdkPsPX 密码：eniw

其实这youku偶是用高清源来上传的 ...

thx~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: subaruwd 时间: 2014-2-22 21:52

osk666 发表于 2014-2-22 14:09
链接：http://pan.luryl.com/s/1gdkPsPX 密码：eniw

其实这youku偶是用高清源来上传的 ...

我也thx~

（不过还是看nico的日本宅吐槽版有趣）

作者: osk666 时间: 2014-2-23 07:04

subaruwd 发表于 2014-2-22 21:52
我也thx~

（不过还是看nico的日本宅吐槽版有趣）

nico高清的话要付费吧

作者: subaruwd 时间: 2014-2-23 12:19

osk666 发表于 2014-2-23 07:04
nico高清的话要付费吧

nico的意义在于弹幕吐槽啦...

作者: osk666 时间: 2014-2-23 15:12

subaruwd 发表于 2014-2-23 12:19
nico的意义在于弹幕吐槽啦...

看了看b站的pv3，弹幕没多少个

作者: subaruwd 时间: 2014-2-23 16:02

osk666 发表于 2014-2-23 15:12
看了看b站的pv3，弹幕没多少个

国人一来懂日语的少，二来xeno系列核心fan少，不能指望什么高质量吐槽的啦...

作者: 小鸠 时间: 2014-2-25 15:56
前作剧情已经讲圆满了，不知道这里怎么编了

作者: subaruwd 时间: 2014-2-25 20:16

小*** 发表于 2014-2-25 15:56
前作剧情已经讲圆满了，不知道这里怎么编了

当然是完全不同的故事

作者: osk666 时间: 2014-2-28 15:13

subaruwd 发表于 2014-2-23 16:02
国人一来懂日语的少，二来xeno系列核心fan少，不能指望什么高质量吐槽的啦... ...

质量先别想，先来个数量吧。

故事希望能恢复以前的深度啊

作者: someira 时间: 2014-2-28 23:24

subaruwd 发表于 2014-2-25 20:16
当然是完全不同的故事

不一定吧。前作只講了巨神機神上的種族和解，可是兩神以外的世界完全沒有提及，不排除拓荒劇情或者是世界其他角落的劇情吧。而且之前不是有傳言說XB劇情是異度系列某章的素材發展而來的麼，若是如此那至少和xs的某部分掛鉤也不是不可能的...

作者: subaruwd 时间: 2014-3-2 00:20

osk666 发表于 2014-2-28 15:13
质量先别想，先来个数量吧。

故事希望能恢复以前的深度啊

呃，其实说句实话，XB的剧本我挺看不上眼的，小孩子向剧情

看看“社長が聴く”里面聪哥、高桥和那个剧本家的对谈那一期就知道了，这两个定下剧本的人自己承认“我们欣赏的东西很类似，但是想输出的东西有很大差异”

看得出这剧本敲定过程中没少争拗（而且最后还要接纳老任那边的意见），高桥也说“远远没达到我原先设想中的完成度”

不觉得XB很子供向？各种台词和场景，像动画而不像游戏，更不像XENO一贯的风格

所以我衷心希望，这次别搞什么怪力乱神了，老老实实给我写个边境开拓风的浪漫故事就行

作者: subaruwd 时间: 2014-3-2 00:21

someira 发表于 2014-2-28 23:24
不一定吧。前作只講了巨神機神上的種族和解，可是兩神以外的世界完全沒有提及，不排除拓荒劇情或者是世界 ...

巨神机神世界给人很大震撼，但也注定了是“一发neta”，一招鲜，炒不了冷饭的

作者: someira 时间: 2014-3-2 01:44

subaruwd 发表于 2014-3-2 00:20
呃，其实说句实话，XB的剧本我挺看不上眼的，小孩子向剧情

看看“社長が聴く”里面聪哥、高桥和那个剧本 ...

現在monolith是任天堂子會社，看看任天堂的遊戲，即便是比較有深度的火紋、薩爾達、銀河戰士等等，就知道xeno以後會是什麼樣子，至少那些擦邊球劇情，複雜難解的設定不太可能再有了...

作者: osk666 时间: 2014-3-2 14:06

subaruwd 发表于 2014-3-2 00:20
呃，其实说句实话，XB的剧本我挺看不上眼的，小孩子向剧情

看看“社長が聴く”里面聪哥、高桥和那个剧本 ...

也不能说是小孩子向的剧情，
剧情张力也是不错的，
但细细研究的看点不多。
不过对于剧本原来有那么多触手来管啊，
那样的话大红叉也想自由地发挥也比较难。

作者: yzymanayzy 时间: 2014-3-4 09:21

subaruwd 发表于 2014-2-15 16:19
还有”わたしの前に立つなぁぁぁぁ！！！”

“别给老娘挡路！！！”

看了你的几楼分析，我觉得自己弱爆了。不过我找到的所有视频源都不是太清晰，音质也不好，没法辨别啊。

作者: osk666 时间: 2014-3-4 16:01
这顶楼的视频进去youku去看其实就有高清选项的

作者: subaruwd 时间: 2014-3-4 18:54

yzymanayzy 发表于 2014-3-4 09:21
看了你的几楼分析，我觉得自己弱爆了。不过我找到的所有视频源都不是太清晰，音质也不好，没法辨别啊。 ...

哈哈，懂日语的好处。很多人嫌XB战斗对白吵嚷，殊不知很多时机就是从这些对白里面判断出来的。这次大红X估计会继承这个传统。

作者: beatmelody 时间: 2014-3-5 19:22

subaruwd 发表于 2014-3-4 18:54
哈哈，懂日语的好处。很多人嫌XB战斗对白吵嚷，殊不知很多时机就是从这些对白里面判断出来的。这次大红X ...

我只听得懂雅蠛蝶照样通XB

作者: 铁甲雷03 时间: 2014-3-6 13:02

subaruwd 发表于 2014-3-2 00:20
呃，其实说句实话，XB的剧本我挺看不上眼的，小孩子向剧情

看看“社長が聴く”里面聪哥、高桥和那个剧本 ...

我并不认为小孩子懂得什么叫做世界的重塑。

作者: subaruwd 时间: 2014-3-6 13:05

铁甲雷03 发表于 2014-3-6 13:02
我并不认为小孩子懂得什么叫做世界的重塑。

别以为扯到了什么量子物理就是高深，披个科幻皮，讲个低龄向故事的有大把。

作者: 铁甲雷03 时间: 2014-3-6 13:06

subaruwd 发表于 2014-3-2 00:20
呃，其实说句实话，XB的剧本我挺看不上眼的，小孩子向剧情

看看“社長が聴く”里面聪哥、高桥和那个剧本 ...

我觉得这实际上就是高桥桑在跟聪哥隐晦地提“要钱”。

也就是“其实我还有很多东西木搞出来，你赶紧把钱给我，我好搞。”

作者: 铁甲雷03 时间: 2014-3-6 13:11

subaruwd 发表于 2014-3-6 13:05
别以为扯到了什么量子物理就是高深，披个科幻皮，讲个低龄向故事的有大把。 ...

并没有提什么量子物理，只是说这种东西不可能是孩子所能够去理解的。无论是量子物理还是世界的重塑。

对于一个做游戏的人而言，换一个较为通俗的方式去诠释自己的作品并不代表他所做的东西就一定面向孩子，就好比木野之旅非常脸谱化、子供化的的外观并不会改变它本身的题材深度一个道理。

作者: 铁甲雷03 时间: 2014-3-6 13:37
我个人认为，异度之刃和以前的作品比较起来，应该是一种软硬科幻再平衡的表现。

硬科幻：以物理学、化学、生物学、天文学、心理学、医学等科学为基础的、以描写新技术新发明给人类社会带来影响的科幻作品称为硬科幻。与之对应的有软科幻。有科幻界人士也曾试图重置这个定义：硬科幻是以科技或科学猜想推动情节的。

软科幻：情节和题材集中于哲学、心理学、***学、社会学等的科幻小说分支。软科幻作品中科学技术和物理定律的重要性被降低了。因为它所涉及的题材往往被归类为软科学或人文学科，所以它被称为软科幻。

《异度装甲》是整个异度系列的开端，也是我个人认为在整个作品中软硬科幻比例最均衡的一作，既有宇宙形成、进化论、空间科技、生物学、医学等等一系列硬科幻的设定，也含有万年爱情，轮回，性格变异等等涉及心理学、哲学之类的桥段，且两类要素融合的比较完善。交融一体而不显得过于突兀（主要指第一张碟内容）。成就也是最受认可的。

而异度传说之后，虽然也一定程度保留了软科幻的内容，但硬科幻的比重大大增加了，三部曲与其说是游戏，不如说是一个游戏世界观的电子版设定文集更为准确。大量的硬科幻设定挤满了三部曲的边边角角，使得玩家的注意力完全被成堆的术语所挤占，而相对来说其娓娓道来的软科幻亮点被很大程度掩盖住了。

到了异度之刃，能够看得出制作者们有重新恢复初作平衡态势的意思，将笔墨更多放在人性、爱情、生存、和解等等心理学方面的描述（许多支线委托尤能体现这种思路），而对于科幻背景的设定（硬科幻内容部分）就削减了。可能在一定程度上属于矫枉过正，但并非代表其制作理念有所改变。

作者: subaruwd 时间: 2014-3-6 20:18

铁甲雷03 发表于 2014-3-6 13:06
我觉得这实际上就是高桥桑在跟聪哥隐晦地提“要钱”。

也就是“其实我还有很多东西木搞出来，你赶紧把钱 ...

那个是master up之后，准备发售时的宣传性质的东西

XB的钱这方面，老任是仁至义尽的了，延期又延期，塞钱又塞钱，不然我们现在看到的XB可能连一半都没有了

作者: subaruwd 时间: 2014-3-6 20:31

铁甲雷03 发表于 2014-3-6 13:37
我个人认为，异度之刃和以前的作品比较起来，应该是一种软硬科幻再平衡的表现。

硬科幻：以物理学、化学、 ...

不需要纠结软硬科幻的概念，我更倾向从人文、社科两个角度去看一个故事，人文就是“软”，社科就是“硬”。而很可惜，XB的软和硬做得都不够。

讲人文，“未来由我们自己开拓”，无非歌颂了自由意志，但在戏剧作品中，自由意志要从选择中体现，作中主角们就一群复仇者，动机单纯，行动单一，没有什么纠结的伦理选择，主角的心中没有出现道德危机，浪费了Zanza附体在男主的身上这么个设定。这附体的鬼魂居然跳出来直接带个实体，我这就笑了，这还叫附体？

讲社科，我完全看不见巨神界、机神界的社会结构。应该说社会建构弱得一逼，6区是前线，9区是人类唯一的安息之地？抱歉我看不出来。9区也好6区也好，丛林村子也好鸟人王都都好，里面的NPC都那么乐天，那么脸谱化，那么的“死宅”，拜托男主做的任务都是些什么东西，幼稚又私人化。别以为塞了几百个人物就算填充了社会结构，我完全看不出那里面的人是怎么生活、信仰什么。

结论：这还真的很符合“一个理工中二病宅男脑补出来的世界”。www

作者: 铁甲雷03 时间: 2014-3-6 21:24

subaruwd 发表于 2014-3-6 20:31
不需要纠结软硬科幻的概念，我更倾向从人文、社科两个角度去看一个故事，人文就是“软”，社科就是“硬” ...

一个年轻人，原本平静的生活被打破，女朋友被杀。心中不想着复仇，而要去唱不分彼此的全世界大和平，这应该才是不能让人理解的吧？

但当他知道机神兵也是由人来操作后，他那时还是满脑子只想着复仇这件事吗？那么怎么去解释他为了一个可以说是他不共戴天仇人的穆姆卡而去挡丹巴的刀这件事呢？难道还有比发现机神兵实际上也是人这件事更有冲击其道德价值观的事情吗？修尔克说“如果面前站着的是菲奥鲁，你的刀也能挥下去么？”

原本就是巨神为了给自己填补寿命而制造出的生物，又怎么可能去让他们建立起足以否定自身对其存在定义的所谓社会结构呢？整个世界是被重塑的，巨神和机神只是两个宇航机中的工作人员，巨神需要他的食物去发展吗？不需要啊，他只是一次次地将已经繁荣起来人类世界吞噬，而后留下一些人继续发展，等发展起来之后再度吞噬这么一个循环过程而已。这和XG中将人类作为配件，必须保证配件的完整性是不同的两个定位，后者是配件，而前者只是食物，一台机器如果油料不怎么纯，一样可以开动，但一个配件不合规格，那就根本发动不了，你不觉得是这样么？XB的世界观定位决定了它不是一个去秀硬科幻设定和人类社会架构的作品，它是展现人和神的关系，人和人的关系以及人和其他种群之间关系的作品，强调构架并不是需要它去完成的工作（之前已经有历代作品将构架展示出来，其实不太需要XB去做这个工作），它所需要的是一种理念的回归，一种站在凡人角度去观看世界的体验。

我在异度之刃贴吧有个帖子，是总结在异度之刃中所出现的比较让人感动的台词的，我认为，如XB这样的作品，已经不需要再过分地渲染去硬的构架，而应该让玩家更有亲切感和认同感。你觉得呢？

作者: subaruwd 时间: 2014-3-6 21:32

铁甲雷03 发表于 2014-3-6 21:24
一个年轻人，原本平静的生活被打破，女朋友被杀。心中不想着复仇，而要去唱不分彼此的全世界大和平，这应 ...

这个“杀”与“不杀”的选择，里面有何深度吗？杀了又如何？不杀又如何？有什么必然性，体现了什么哲学性的意义吗？到头来也就是少漫的逻辑，任何的杀与不杀都出于主角一念之差，杀了，你霸道，不杀，你正义。这些东西十年前我就见得太多了，我现在没那么入戏了，懂得退后一步，做个观察者。我没在男主的不杀之中看出任何意义，充其量是编剧想出人意表的意图显现。

世界如果构筑得没有深度，那么它的存与亡也就给不了读者什么美学上的震撼。悲剧是把最美的东西摧毁给你看。而一座沙丘城堡在我眼中，是不够美的。

作者: 铁甲雷03 时间: 2014-3-6 21:48

subaruwd 发表于 2014-3-6 21:32
这个“杀”与“不杀”的选择，里面有何深度吗？杀了又如何？不杀又如何？有什么必然性，体现了什么哲学性 ...

杀了的确不能如何，也没有说杀了一定要如何，但问题只在于，你是否面对任何人，都能下手去杀。

这不才是杀与不杀最根本的评价标准么？

银英传中，一个遗民对黄金狮子所怒吼的，不就是“什么时候，你们的至亲，也在那‘可以被牺牲’的人们之中”吗？在这一点上，虽然对象不同，但提出思考的内容不是同样沉重吗？

对于我来说，无论毁掉的是一栋摩天大厦还是仅仅孩子们搭建的沙丘城堡，都可能是让人震颤的结果。你无从去评价那些孩子看到自己的辛劳被毁掉后，其内心的创伤到底是比看着摩天楼坍塌的人所经历的打击孰轻孰重。因为每个人心中的美好，都是无价的，是不能放到天平上去衡量的。正如同向海中丢海星的孩童，也许他拯救不了几只，也许不会改变什么，但对于被扔到海里的那一只而言，结果就是不同的，就是被改变的。

这些也就是我在看XB的剧情中所领会到的想法，虽然只是一部分。

作者: subaruwd 时间: 2014-3-6 22:02
总的来说，我已经老了，而你还年轻，这很好，很好

作者: 铁甲雷03 时间: 2014-3-6 22:03
俺都已经奔四张儿的人了。说老恐怕……

作者: beatmelody 时间: 2014-3-6 22:31

你们好像聊得很欢乐的样子

作者: osk666 时间: 2014-3-7 13:53

铁甲雷03 发表于 2014-3-6 13:37
我个人认为，异度之刃和以前的作品比较起来，应该是一种软硬科幻再平衡的表现。

硬科幻：以物理学、化学、 ...

其实不用看得这么复杂，在XB中，
很长一段时间甚至根本感觉不到是sf剧，这是最大的问题。

作者: 铁甲雷03 时间: 2014-3-7 14:09

osk666 发表于 2014-3-7 13:53
其实不用看得这么复杂，在XB中，
很长一段时间甚至根本感觉不到是sf剧，这是最大的问题。 ...

这不就是软科幻的特点吗？

譬如《银英传》，虽然从一开始就告诉你这是科幻小说，但你能从中时时处处感到这是SF剧吗？

对于之前已经偏向于纯硬科幻的异度以及对此习惯的玩家来说可能是问题，但对于不习惯于异度传说硬科幻化的异度装甲玩家，以及第一次接触这个系列的新玩家来说，这种体现并不存在什么太大的问题。

我认为这恰恰是异度之刃能够得到业界普遍好评，并重新成为可以与星之海洋，传说并列的二线RPG系列的重要原因。异度传说3的硬科幻化已经接近于极端，导致用户流失情况之严重（连20万销量都不足）已非同寻常了。异度之刃将这一硬科幻风格刹止，使之重回硬软均衡的状态（当然也如我前面所说，有些矫枉过正）。从现在看来应该是正确的选择。

作者: subaruwd 时间: 2014-3-7 15:08

beatmelody 发表于 2014-3-6 22:31
你们好像聊得很欢乐的样子

谁叫你没内涵

作者: osk666 时间: 2014-3-8 14:32

铁甲雷03 发表于 2014-3-7 14:09
这不就是软科幻的特点吗？

譬如《银英传》，虽然从一开始就告诉你这是科幻小说，但你能从中时时处处感到 ...

能够的，起码看银英你能一直看到宇宙的景观，
视觉上感觉到这是科幻

作者: 铁甲雷03 时间: 2014-3-8 16:45

osk666 发表于 2014-3-8 14:32
能够的，起码看银英你能一直看到宇宙的景观，
视觉上感觉到这是科幻

如果仅仅限于视觉，异度之刃在什么时候不会让你看到主角手中的光剑莫纳多呢？这不是科幻？

作者: osk666 时间: 2014-3-8 17:30

铁甲雷03 发表于 2014-3-8 16:45
如果仅仅限于视觉，异度之刃在什么时候不会让你看到主角手中的光剑莫纳多呢？这不是科幻？ ...

但除了这个真没多少了

作者: 铁甲雷03 时间: 2014-3-8 17:35

osk666 发表于 2014-3-8 17:30
但除了这个真没多少了

现实世界有那么大的萝卜吗？

这个真算不上什么理由。

如果这么说成立，异度装甲在表现这种外观的SF性方面恐怕还不如异度之刃吧？

作者: osk666 时间: 2014-3-9 07:14

铁甲雷03 发表于 2014-3-8 17:35
现实世界有那么大的萝卜吗？

这个真算不上什么理由。

为啥,XB很大一段时间看不到萝卜，XG随时都能见到萝卜。

作者: 铁甲雷03 时间: 2014-3-9 07:55

osk666 发表于 2014-3-9 07:14
为啥,XB很大一段时间看不到萝卜，XG随时都能见到萝卜。

XB在野外时不是随时能见到萝卜么？还有那些机神兵，地下挖掘场啥的。

作者: beatmelody 时间: 2014-3-12 20:39

subaruwd 发表于 2014-3-7 15:08
谁叫你没内涵

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