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标题: 说真的，这次basara4是很有诚意的一作。。。 [打印本页]
作者: 拉罗的迷失之戒    时间: 2014-2-9 14:52
标题: 说真的，这次basara4是很有诚意的一作。。。
这次basara4是很有诚意的一作。。。
小处（细节）成就大事——《神秘海域3》第2章的标题语。
细节是个不常被提及但却能体现制作组对该游戏用心的一个重要体现。
顽皮狗的作品之所以收获玩家间的一致好评，除开在游戏画面的惊艳和电影化叙事的手法外，顽皮狗对细节方面的苛求一直做的几近完美。简单举个小例子，神海2臧村里面的小水瓶（我小时候在***生活过，当看到一个游戏能把***装酥油茶、甜茶的小水瓶都能认真制作的时候，对顽皮狗在细节的完美要求只能叹服）。

再看看capcom，老卡的王牌生化6不仅在销量上没有达到capcom的预期，在玩家和媒体间的评论方面也很一般。究其原因就是老卡过于追求大场面而忽略了重要的细节方面。也举个例子，李三光和大波那在游泳关卡，泳姿，换气姿势都完全一样 。反而原创新作龙之信条取得了不错的销量和口碑。


这里说回到basara系列，系列第一作与其说是小林的玩票之作，不如说是capcom为了在割草游戏上分一瓢羹。第一作用个词就能形容——简单爽快。但是可以看出，capcom还是对basara有一定期望值的，请名声优演绎充满个性的武将（事实证明，这个决定非常正确），关卡虽然不多，但每一关都有自己的特色（场景，兵种都不同，这也是一种细节的体现）。操作方式也和无双的c技不相同，秉承着简单爽快的制作理念，连打□就是普攻，按△就是固有技。这样玩家在首次接触的时候无需记住c1是挑空，亦或C5是大范围的攻击技。。。但毕竟是第一作，不足之处还是有不少的，比如有些角色的固有技偏少，没记错的话军神只有3个固有技。视角问题和判定问题也有些。。
到了第2作以及资料片的英雄外传，改善了不少第一作的问题，且已经有向喧哗流act游戏转变的趋势，但依然主打简单爽快。。

俗话说的好，富不过三代，况且basara系列对capcom来说本来就不是主打作品。到了必须有大幅度改进的时候，果然，3代出来后，已经从简单爽快的割草转型成了喧哗流的act，而经过资料片宴在对老角色操作上的微调后，已然更上一层楼。
但凡一个好的act游戏，有2点是不可或缺的。
1：良好的操作。
固然宴还不能做到忍龙，鬼泣那样精准的操作体验。但是对一款能用这么多角色的act来说，已经做到非常好了。basara4在宴的基础上对老角色有了些微调，最重要的是几个新角色和在3未登场的老武将的翻新都做的非常好。
2：对手要强且强的有道理。
可以说basara4最大进化就在对杂兵的处理上。。
一款act面对最多的不是boss，而是杂兵。所以对杂兵的设计是很重要的。当初游戏没发售的时候，就在期待这次的阵型合体会带来怎样的游戏体验。万万没想到，这次阵型合体比预计的还要有趣。


basara4很多地方都体现了对细节的重视程度。
首先：每个角色的进击画面都是按照这个角色的个性来设计的，有逛街的、跑着的、骑马的、骑高达的、甚至玩sunday毛利的时候，抢了aniki的富越改造成了天空***的。
其次惯例的挑衅，也都很符合该角色的设定，甚至后藤都有3种不一样的挑衅动作。
再次胜利后的pose也是为了加深玩家对该角色性格加深印象的一个好细节。

说完操纵的角色，再看看场景方面。。。
这次有40来个关卡，可以这么说，每一关都有自己的特色，除了每个关卡有自己相对应的兵种外，每一关的配色也能让玩家提起关卡名字就能想起这关卡指代的是什么。
敌人就不多说了，请参考前面的杂兵。（这里有个细节做得很好，持盾的敌人，你可以发现打烂盾牌的裂痕，赞一个）
不得不提这次的敌武将足利义辉，当将军见切和弹反玩家成功后，拍拍手后来句斯巴拉西，很好的展现了将军的风度，配合将军的专属bgm，简直不能更帅。。


当然本作也有令我很不爽的地方。。主要有3点。
1：铭，并不是说铭会破坏游戏的平衡性，而是每次玩个角色，就要把他的武器拿来合成一遍，武器满了，还得手动解体。。。这导致我100小时奖杯解了，估摸着至少有1小时+都是在倒腾武器去了。。。
2：虽然本作敌武将会连段（敌佐助经常玩连段，结束动作还一般是空蝉之术，给跪）但居然不会用basara技。。。个人估计是由于将军和玛利亚的basara技没有设计好，所以干脆大家都别放了。。毕竟将军和大伙儿都是好伙伴嘛。。
3：这次老人居然没加新奥义，我估计也是有些人没设计好新奥义，导致全员没新招。 丰臣回顾站里面，风魔小太郎的新招，旋风好cool的说。估计只能等资料片了。。



废话了不少，在当前act游戏越来越少的情况下，还能玩到basara4真心要对capcom赞一个。
作者: hp9527    时间: 2014-2-9 15:20
同对杂兵设计很满意，不过觉得关卡设计理念依旧还没找准定位，但比3好

整体战斗系统也觉得略好于3，除了三奥义换人调整什么的，还有敌将受创硬直的改动，很少看见以前那种你明明抽在对方身上他还能自由走来走去的情况。lz说敌将放香蕉技那种我觉得可有可无，印象3里除了被本多的打了空档容易被秒外，其他要么就是给玩家拿来弹反的，要么随便往后回避几下剩下就是浪费时间看敌将一个人在远处乱舞而已

个人最不爽还是老角色变化太少，以前就玩吐了的角色现在走一轮剧情就累不爱了。武器炼成是有点繁琐，不过因为刚从357wm过来竟然觉得好人性化

作者: 酒池肉林    时间: 2014-2-9 15:34
ZB系列一贯在小细节上比较讲究········所以我也经常吐槽小林总是把精力花在奇怪的地方·······最明显的差别就是阵亡POSE了，每一个人都不一样。2代时武将们连骑马姿势甚至是骑的马都不同，用恶搞武器时会有特殊音效，3代笔头的排气管甚至还有加速的功能··等等等，有时候探究下这些小细节也算是种别样的乐趣····


本作创世模式的战前画面相当给力，完全彰显出各个角色的个性，更让人有种更强的代入感。ZB4的合战准备画面算是我见过的最好的了，让人耳目一新，很不错！

4代的地图设计也比以前用心，看起来虽然不大但是场景的层次和复杂程度一点也不比无双差。尤其是隐藏道路的设计，让玩家居然有了些探索的乐趣。这回的杂兵阵型也很给力，高难度下也不甘心给玩家们割草了····有时候居然能造成极大的威胁，几个新兵种配合高难度下比较讨厌

但遗憾的是我不认为这些细节上的讲究能掩盖ZB4整体上的不给力····4代在系统上的变化几乎没有，完全照搬3和宴。虽然我个人认为宴的系统已经是个相当完善的动作系统了，想要在短时间内有大的变化是不可能的。但不得不承认，4代的戏画系统实在是噱头大于实用性；队友系统虽然有趣但也只是宴的强化；粹系统完全就是战刻的换皮版，另外不知道是不是小林脑子又抽了，发动粹时画面暗的一塌糊涂，要是遇上些本来就比较暗的场景根本就分不清东南西北！老武将们没有任何的新招式，这对于一个主打人物个性和招式动作设计的游戏来说不得不说是个最大的败笔！尤其是这回一群新人各个特色，设计的很有意思。和这些新贵一比这些老角色一成不变实在是给人一种没诚意和赶工的嫌疑·······

再说回细节，其实2代时ZB有两个系统让我觉得很贴心。一个是很有个性的防具系统！这个系统其实是非常能体现角色个色和特点的。可惜3代删除了，4代也没有沿用，非常的可惜·······另一个，就是固有技和奥义的介绍画面是动画演示，包括每一招的变招和派生都直接明了的通过动画明明白白的演示给玩家看。能让玩家迅速的明了和上手。可惜3代又换成了静态图片+字幕解说·····4代依然没有沿用····
作者: 飞行的桃子    时间: 2014-2-9 15:38
割草有趣味，人物有特色，系统有深度的同时有能发挥的场所，这点BASARA4在同类中做的确实不错。
作者: cloud117    时间: 2014-2-9 15:39
战场少的也太过分了，2个角色通关基本就打完了
作者: 61477151    时间: 2014-2-9 15:47
没有前5作的话  你可以这么说                     
作者: narukana    时间: 2014-2-9 15:50
这鸟样还有人说有诚意 难怪卡婊现在做游戏就是得过且过 一味DLC跟强化版
作者: 拉罗的迷失之戒    时间: 2014-2-9 15:52
酒池肉林 发表于 2014-2-9 15:34
ZB系列一贯在小细节上比较讲究········所以我也经常吐槽小林总是把精力花在奇怪的地方······ ...

所以说富不过3代嘛。
可以说在经过3的变革，宴的加强后。4很难在动作方面有什么创新。 好在把敌人加强了，这算是正确的决定。。
防具没有坚持下来确实很不解。 固有技的演示问题其实还算好。。
作者: 拉罗的迷失之戒    时间: 2014-2-9 16:00
hp9527 发表于 2014-2-9 15:20
同对杂兵设计很满意，不过觉得关卡设计理念依旧还没找准定位，但比3好

整体战斗系统也觉得略好于3，除了三 ...

恩。。。发售之初本以为老人会加一个奥义，正好十字键切换对应4个奥义。。万万没想到没有加新招。。。
作者: 90452    时间: 2014-2-9 16:01
故事模式和关卡的衔接不大好   随机性太强了   什么第一关就碰到关原大战的。。。。。。武器方面好的地方是武器只是个建模   岛津终于可以不用那把斧头了   雷神剑明显帅多了   不好的是刀铭    我这人怕麻烦   这就不细说了。。。

有些细节真的不错   比如川中岛雾中突击武田军   来到关口   站岗的小兵会被你吓瘫在地上。。。   将军整天想交朋友   所以**的卫兵是放你进去的

杂兵不是有句台词恶搞***那吗    无泪瓦  无泪达季   足轻  。。。。这充分说明了这些家伙也想反抗自己是人肉布景的命运   拼了老命地和你作对   我只想学将军来一句“哈哈哈   斯巴拉西”

作者: 拉罗的迷失之戒    时间: 2014-2-9 16:07
90452 发表于 2014-2-9 16:01
故事模式和关卡的衔接不大好   随机性太强了   什么第一关就碰到关原大战的。。。。。。武器方面好的地方是 ...

恩。铭真的太麻烦。不如沿用装具多好。属性低的武器系统自动卖掉省事的多。。
不过用六道能让造型符合自己胃口的附上属性不错。。
故事模式个人觉得还算好了。。杂兵这次存在感很强。以至于存在感暴强的绝对无敌都要被比了下去。。。
作者: shanbing999    时间: 2014-2-9 16:11
樓主告訴我乃不是認真的

劇本吃土、關卡很多是同張圖、一堆單挑關、幾個煩死人的關卡、裝具整個刪了弄個不三不是四的銘及遊戲書、
如果它不掛著basara的title或許可以說很不錯，可惜它掛了，幾個優點在旁大的缺陷面前顯得渺小
作者: syayssss    时间: 2014-2-9 16:11
杂兵很有存在感。。。铭不但搞起来麻烦还让武器系统本身失去乐趣。。。大家都一路货色
作者: 拉罗的迷失之戒    时间: 2014-2-9 16:18
shanbing999 发表于 2014-2-9 16:11
樓主告訴我乃不是認真的

劇本吃土、關卡很多是同張圖、一堆單挑關、幾個煩死人的關卡、裝具整個刪了弄個不 ...

本身basara就是恶搞。。剧情对我来说还真不是很重要。。
关卡有些是同一张图，basara历来的特色了，但是由于敌人配置和关卡时间的不同，玩起来其实是不一样的。
说道比较烦人的关卡，我估计你说的是佐和山这图。。
另外某些抢阵地的图在熟悉阵崩后，还是很爽快的。
铭，我自己也说了，确实很不爽。。
作者: 神雷    时间: 2014-2-9 16:27
真有诚意就别搞敌武将，个人认为这系列的本篇永远不能算有诚意，当然4也还不错
作者: shanbing999    时间: 2014-2-9 16:31
拉罗的迷失之戒 发表于 2014-2-9 16:18
本身basara就是恶搞。。剧情对我来说还真不是很重要。。
关卡有些是同一张图，basara历来的特色了，但是 ...

即使是劇情，本作仍比三代糟，，，是這樣說啦不過我個人還是懷念三以前搞笑比重大的時候，三後就是賣cp賣抑鬱
撇開劇情不談，沒事想玩個瀕死流，戰場上居然給我加飯糰，好不打緊再裝個把飯糰換掉的遊戲書，升級居然又加滿血
太打臉了，我是不認為製作組有多用心多有誠意
作者: 拉罗的迷失之戒    时间: 2014-2-9 16:38
shanbing999 发表于 2014-2-9 16:31
即使是劇情，本作仍比三代糟，，，是這樣說啦不過我個人還是懷念三以前搞笑比重大的時候，三後就是賣cp賣 ...

恩，装了背水阵居然能***确实不开心。。

关于诚意，个人还是觉得对细节的处理才是体现一个制作组用心程度的重要方面。。要是大体上都很糟的话，根本不会去纠结细节方面了。
作者: suzuki989    时间: 2014-2-9 16:47
本帖最后由 suzuki989 于 2014-2-9 16:52 编辑

这可是战国basara“4”  不是战国basara3“宴sigema” 看看新东西 少的可怜....都只能从细节上找诚意了w.旧人物没有任何新加东西（除了2号装） 说真的 这个游戏能白金的人很佩服啊，自己就只玩新武将...旧武将没任何动力....再看看卡表配信的dlc 有诚意就都可以免费的东西（除了那件衣服）..估计ps3末期 都没有什么大作了 捞一笔算了的感觉？ 打个比方 b3是真三7的话 b4最多就只是个猛将传（b3宴也是个猛将传w）...只期待ps4 上出basara了.....
作者: pj君    时间: 2014-2-9 16:54
就这游戏画面，就这游戏质量也能叫有诚意，吃老本的游戏，还是越吃越差的，basara系列优点如果都没了那就不叫basara了，真心不想喷这游戏有什么诚意，日厂做游戏现在哪还有什么诚意节操可言
作者: 拉罗的迷失之戒    时间: 2014-2-9 17:10
suzuki989 发表于 2014-2-9 16:47
这可是战国basara“4”  不是战国basara3“宴sigema” 看看新东西 少的可怜....都只能从细节上找诚意了w.旧 ...

既然你扯到了无双，咱就说说无双。尤其是7，表面上看是非常有诚意的一作。。可操作人数达到了70+
而且武器模组不重复，甚至还一人3无双。。
但结果呢？1,大部分玩家能玩超过40个人的角色就不错了。
2，模组看起来是独立的，但每个角色玩起来基本没什么区别。抛开那夸张的攻击范围和不严谨的打击判定来说，
基本就是打打，攒无双槽，丢无双，攒觉醒槽，丢觉醒。。。
3，最无语的是为了弥补6的双持武器这个系统，引入了天地人，属性相克后出暴风更是让无双7的同质化显露无疑。
毫无意思的将星模式，能白金无双7的我是真心佩服。


说道捞钱，和暗荣比起来。。。呵呵。
作者: aierlike    时间: 2014-2-9 17:23
cloud117 发表于 2014-2-9 15:39
战场少的也太过分了，2个角色通关基本就打完了

这话太夸张了吧。。。2个角色就10关你就能把42关都差不多打过一遍么。。。。只能说战场重复多
作者: 阿爾比昂    时间: 2014-2-9 17:24
本帖最后由 阿爾比昂 于 2014-2-9 17:26 编辑

真有誠意的就不叫卡婊了
作者: Sのh壬生貓ero    时间: 2014-2-9 17:30
主要还是做的太赶了吧，因为本来不打算出续作了然后自己打脸。像人设+剧本还换了人失去了很多basara的特点，不过细节方面其实比三代多了，因为很多东西照搬了所以在细节上下功夫了吧。这种类型游戏像3代一样改头换面的什么都重搞也挺困难的，至于诚意不诚意，我觉得小林也挺不容易了，basara毕竟也不是卡婊里的大头，不满意的地方各种有，但也可以体谅下，仁者见仁，如果真的不继续出这个系列了我肯定会很难过的
作者: aswe10    时间: 2014-2-9 17:33
还有视角拉远了感觉魄力没以前足，风魔的绞敌人居然能受身让我百思不得其解，转着都能给跑了，不过很多招式的都给特写视角这点很赞，演出更上一层楼，只期待资料片能够厚道些浓妈啊扎比教主好想用。5代的进化方向也很明确就是画面。。。。用新引擎从新做一遍然后人物招式更新，做一点小改动把固有奥义组合键不要切换，L1+R2 L1+R1 L1+X还是有很多种组合方式嘛
作者: wow3    时间: 2014-2-9 17:39
明显在3的基础上改来改去出来的东西，而且没个角色的主线剧情也短的可以，人是搞多了，但是互相之间交互太少。新人的模组还算用心，老人的模组基本照搬，这些算什么诚意。
作者: qqqwer    时间: 2014-2-9 17:53
4代只能说是3代或者宴的半加强版
算不上4代
作者: aircat    时间: 2014-2-9 17:57
本帖最后由 aircat 于 2014-2-9 18:01 编辑
wow3 发表于 2014-2-9 17:39
明显在3的基础上改来改去出来的东西，而且没个角色的主线剧情也短的可以，人是搞多了，但是互相之间交互太 ...

《3》的时候只有16个人，但《4》有32个人啊，个个都要相同分量的剧情的话真是会累死编剧的
作者: jimmy414239    时间: 2014-2-9 18:03
明明缺點一大堆
看來BASARA系列就這水準了
永遠沒有完整的一作。
每一個作品都是不斷的刪減東西，鎖東西
對比無雙本傳+猛將傳差太多了
難怪一直被無雙壓著打
作者: zhaowei0320    时间: 2014-2-9 18:23
我只想说一句：操作基本动用了包括十字键在内的所有手柄元素，长按，连打，轻点，滑动都有的动作游戏只有战国BASARA4！
作者: 酒池肉林    时间: 2014-2-9 18:26
jimmy414239 发表于 2014-2-9 18:03
明明缺點一大堆
看來BASARA系列就這水準了
永遠沒有完整的一作。

压着打笑尿········明明就是两家比着秀下限的节奏，暗荣的节操和卡表比只是有过之而无不及罢了·········一个是看家大作，一个是2线游戏居然放倒一起比貌似无双还挺光荣？
作者: xinka    时间: 2014-2-9 18:30
4的诚意明显不如3…………
作者: arick2004    时间: 2014-2-9 18:31
游戏动作系统是系列巅峰~~~~~~~~~~~~
作者: rex2279    时间: 2014-2-9 18:32
反覆刷的銘,轉來轉去的視角,奇特的衝刺攻擊.變本加厲的陣大將.
除了雜兵以外4沒啥滿意的.
作者: aircat    时间: 2014-2-9 18:48
这作的杂兵这么烦居然还有那么多人感到满意？
作者: hp9527    时间: 2014-2-9 19:00
aircat 发表于 2014-2-9 18:48
这作的杂兵这么烦居然还有那么多人感到满意？

在割草党诞生以前，玩act的人就已经存在很多年了
作者: 90452    时间: 2014-2-9 19:42
反正在有些人眼里CAPCOM是不诚信的代名词   人们只关心自己没得到什么   而不是自己得到了什么    。。。这么爽快地杀敌感   全被删人啊   没新招啊   敌武将   剧情渣啊等等   所淹没  。。。。更牛逼的是直接骂卡婊的   CAPCOM肯定是你们的杀父仇人   那些买CAPCOM正版的钱本来是要去救你们老爸的对吧   一定是的   要不然怎么怨念这么多   
作者: tk447999    时间: 2014-2-9 20:06
作为一个无双粉来说，这作basara4还是相当不错的，相比无双让人吐槽的动作感，卡婊在核心动作方面还是很让人放心的，这次能切换三奥义和老人物用新系统是最大的亮点。不过B4的画面确实不咋地，capcom也太不把战B系列当回事了，居然能做出比KT无双更差的画面实在是让人唏嘘。而且而且香蕉和无双现在的通病都是太把刷当回事了，357刷武器属性，刷好感，刷能力，战b4刷钱刷铭刷战场，奖杯设置也一样，无双类游戏要是能更侧重高难度下对玩家技术反应的要求就好了，就算搞一个类似xbox360上忍龙2超忍难度类型的我也更愿意呢
作者: tk447999    时间: 2014-2-9 20:16
酒池肉林 发表于 2014-2-9 18:26
压着打笑尿········明明就是两家比着秀下限的节奏，暗荣的节操和卡表比只是有过之而无不及罢了· ...

我觉得这次战B4和去年暗荣的357蛮像的，一上手觉得还行，算是集历代大成作，刷角色刷if还算高兴，玩着玩着问题就出来了。357是搞出把旋风多段属性武器，一路推土机推过去，战B4就是柴田刷钱-其他人开荒+刷武器-柴田刷钱刷经验-其他人练满，就这样差不多完美白金封盘了。
感觉不是特别有爱，都不太愿意花时间精力在最高难度上挑战了，反正357就旋风斩一波，战B4就6打扎毁灭世界。当然战B4的系统完成度比较高，刷起来还比较有意思，这点要比无双强不少
作者: 天堂罗刹    时间: 2014-2-9 20:42
aircat 发表于 2014-2-9 18:48
这作的杂兵这么烦居然还有那么多人感到满意？

被无双惯坏了吧
作者: aircat    时间: 2014-2-9 20:50
天堂罗刹 发表于 2014-2-9 20:42
被无双惯坏了吧

惯坏你个头，至今为止《无双》我一作都没买过

你倒是说说为了去夺回才刚夺不久的阵而地图两头跑的乐趣在哪
作者: aircat    时间: 2014-2-9 20:53
本帖最后由 aircat 于 2014-2-9 20:54 编辑
hp9527 发表于 2014-2-9 19:00
在割草党诞生以前，玩act的人就已经存在很多年了

那玩了AAAAAAAAAAAAAAACT那么多年的人你说说这个系列的卖点是什么
作者: 90452    时间: 2014-2-9 21:07
aircat 发表于 2014-2-9 20:53
那玩了AAAAAAAAAAAAAAACT那么多年的人你说说这个系列的卖点是什么

这个缺点还是有的   别激动   。。。我之前也说过CAPCOM没把战场控制好   比如雾里突袭武田军    给的时间太多了    让人看不到应有的战场变化   。。。

另外就是抢阵   一开始真的很麻烦   那些抢阵开门的战场只好少碰了   不过真抢的快也是有可能的  我没用什么打扎游戏书   大阪龙虎那关我有一次非常赶    最后4阵抢完   小十郎和佐助没死退场   进门砍龙虎   先把幸村打死了   结果出来个双龙背靠背和我打      

除了抢阵之外   被小兵各种虐   我觉得还是很开心的    游戏嘛   一路碾压打遍天下无敌手也是种爽快    但更多的人是希望有些挑战的吧   
作者: 天堂罗刹    时间: 2014-2-9 21:56
aircat 发表于 2014-2-9 20:50
惯坏你个头，至今为止《无双》我一作都没买过

你倒是说说为了去夺回才刚夺不久的阵而地图两头跑的乐趣在 ...

这个倒是关卡设计的失误，和ai设定不一样啊。毫无存在感的小兵割起来有什么意思呢？
作者: Reconquista    时间: 2014-2-9 22:04
本帖最后由 Reconquista 于 2014-2-9 22:07 编辑

我觉得这代挺好玩的 就是关有点少   况且这游戏才卖318HKB   比无双便宜多了
作者: 我不是肉圆    时间: 2014-2-9 22:25
我觉得光杂兵各种阵各种连这一点我就非常喜欢了，而且感觉画面也很舒服也没有说很差~~虽然也有很多可以做得更好的，但还是很喜欢这一作的
作者: suzuki989    时间: 2014-2-9 22:38
拉罗的迷失之戒 发表于 2014-2-9 17:10
既然你扯到了无双，咱就说说无双。尤其是7，表面上看是非常有诚意的一作。。可操作人数达到了70+
而且武 ...

楼主 你看懂了我的意思了麽？ 我说打比方 B3是真三7的话 B4就只能算猛将传这种外传作品。就是说暗荣跟卡表半斤八两。都说了·ps3末期了 没有大作  做个系列捞钱，不像b2 跟b3 差距很大...所以说真要等“诚意”作品 就只能等ps4的了...楼主太冲动了w
作者: ahiru3    时间: 2014-2-9 23:13
我个人是很看重游戏剧情,音乐,人物塑造的.不光是手感和系统.
虽然B4我一直挂嘴上剧情渣,音乐一般...但那都是基于3的各种震撼了我的基础上.所以不比没感觉.
就像寂静岭系列,你把123之外的作品单独拎出来,也不是什么垃圾游戏能达到的水平,但是一比就让人觉得没意思了.
如果真否定这个游戏,我就不会投入精力研究系统刷刷刷了,要知道因为上班,很***S+送的好游戏我根本没空仔细玩就放置.
所以有点无奈的心情在里面吧,一边啧啧啧一边玩得开心.毕竟它还是个优秀又好玩的游戏.
作者: Sinead    时间: 2014-2-9 23:27
我个人觉得4代还是不错的，但是没有三代好，另外把土林诚给换回来啊。。。小林是个巨偷懒的制作人，鬼泣4的往返道，生化6的各个细节问题。。。据说小林不是三上的得意门生吗，怎么师傅身上的优点都没继承呢。
作者: 拉罗的迷失之戒    时间: 2014-2-9 23:56
aircat 发表于 2014-2-9 20:50
惯坏你个头，至今为止《无双》我一作都没买过

你倒是说说为了去夺回才刚夺不久的阵而地图两头跑的乐趣在 ...

估计是被严岛和丰臣的关卡搞郁闷了，这次敌方抢阵地速度确实不太合理。所以我戏画basasa一般都留着拆阵了，不过在熟悉阵崩后，感觉要好不少。
作者: 拉罗的迷失之戒    时间: 2014-2-10 00:19
Sのh壬生貓ero 发表于 2014-2-9 17:30
主要还是做的太赶了吧，因为本来不打算出续作了然后自己打脸。像人设+剧本还换了人失去了很多basara的特点 ...

嗯，有一定赶工的痕迹，但总体来说本作还是很不错的。
作者: mozartk546    时间: 2014-2-10 01:58
suzuki989 发表于 2014-2-9 16:47
这可是战国basara“4”  不是战国basara3“宴sigema” 看看新东西 少的可怜....都只能从细节上找诚意了w.旧 ...

大多旧人物都有细节调整 真的 有些人还加了空战
作者: hip-hop    时间: 2014-2-10 04:24
aircat 发表于 2014-2-9 20:53那玩了AAAAAAAAAAAAAAACT那么多年的人你说说这个系列的卖点是什么

其实他只要一天是动作游戏，act部分也是卖点，对吧
作者: 214523914    时间: 2014-2-10 07:38
拉罗的迷失之戒 发表于 2014-2-9 17:10
既然你扯到了无双，咱就说说无双。尤其是7，表面上看是非常有诚意的一作。。可操作人数达到了70+
而且武 ...

无双7W我玩完4个故事模式就封盘了，50个小时，剧情长是好事，但和游戏性根本不成正比啊，把武器一件件拿去卖都点了好几个小时.操蛋的一笔……
作者: ryokagaya    时间: 2014-2-10 08:28
感觉文章中心有点乱。。。。。。现在暂时退回去玩3宴 等白了再回来撸4 4玩了50个小时左右 只练了笔头（女友练冈本。。。。。。） 这次貌似还是新人过强 吾笔头身经百战 竟然连个B难度的高达都可以秒吾 就看着女友在那里乱打连 天理何在！！！
作者: hp9527    时间: 2014-2-10 08:37
aircat 发表于 2014-2-9 20:53
那玩了AAAAAAAAAAAAAAACT那么多年的人你说说这个系列的卖点是什么

当然是动作设计，不过我理解对于已经习惯割割割割割割割割割割割草模式的玩家来说一键放个大招连杂兵带boss一起清场才是正义

顺便，割草党当然是无双出现后才有的没异议吧？在那之前有哪些著名act里面的杂兵不能像香蕉4一样骚扰玩家甚至更加丧心病狂的请一定列举几个让我感受一下
作者: 京極マリア    时间: 2014-2-10 08:55
小林作的遊戲,總種有用力雖猛但總用不對地方的尷尬,這一點在生化6最為明顯
而表現在BASARA系列,就更加槽點多多.比如一直以來的開門動畫,還有4代派生出N種後續動作的目押
作者: ryokagaya    时间: 2014-2-10 08:57
京極マリア 发表于 2014-2-10 08:55
小林作的遊戲,總種有用力雖猛但總用不對地方的尷尬,這一點在生化6最為明顯
而表現在BASARA系列,就更加槽點 ...

表提生六 吾到现在还在打生五佣兵 生六买了玩了吐了几盘 再也没碰过 那操蛋的视点就算补丁了还是晕点
作者: 京極マリア    时间: 2014-2-10 08:58
ryokagaya 发表于 2014-2-10 08:57
表提生六 吾到现在还在打生五佣兵 生六买了玩了吐了几盘 再也没碰过 那操蛋的视点就算补丁了还是晕点 ...

我也不想再回憶了......
作者: shanbing999    时间: 2014-2-10 09:01
4代的製作人是門脇章人
作者: ryokagaya    时间: 2014-2-10 09:02
京極マリア 发表于 2014-2-10 08:58
我也不想再回憶了......

打个不恰当的比喻 就像买了张期待已久的苍老师正版H  才发现这片子竟然是男男 苍老师只是解说。。。。。。
作者: stigmaby    时间: 2014-2-10 09:03
夸的太多了，作为喜爱这个系列的玩家来说，我还希望多找找缺点，这代关卡可重复动力不足，去了专属，废武器不能一起解体，自动指令下副将也和***一样，老人物招式基本没啥变化，***时间主要靠学习技能等等，还有话说下一作是不是就会加上卑弥呼这个敌武将了啊！！
作者: tplife0602    时间: 2014-2-10 09:05
香蕉是香蕉
别和老卡其他的游戏相提并论，别总是一副老卡的游戏怎么怎么的腔调
作者: ryokagaya    时间: 2014-2-10 09:05
stigmaby 发表于 2014-2-10 09:03
夸的太多了，作为喜爱这个系列的玩家来说，我还希望多找找缺点，这代关卡可重复动力不足，去了专属，废武器 ...

估计会四字回归 京级和夏亚将军回归妥妥的 其它最多就是加几个战场 来几段搞笑的CG   外加系统的微调
作者: 京極マリア    时间: 2014-2-10 09:07
shanbing999 发表于 2014-2-10 09:01
4代的製作人是門脇章人

從各方訪談和發售前宣傳來看,小林還是遊戲質量的把關人
作者: shanbing999    时间: 2014-2-10 09:12
京極マリア 发表于 2014-2-10 09:07
從各方訪談和發售前宣傳來看,小林還是遊戲質量的把關人

談到遊戲質量還是很搞笑的...怎麼把關的....
你不說我還以為本作是來為小林洗地
玩了4代之後冒出小林你快回來當p吧這種想法
作者: tplife0602    时间: 2014-2-10 09:13
制作人和监督是两个人
作者: stigmaby    时间: 2014-2-10 09:14
ryokagaya 发表于 2014-2-10 09:05
估计会四字回归 京级和夏亚将军回归妥妥的 其它最多就是加几个战场 来几段搞笑的CG   外加系统的微调 ...

那样估计日本游戏又会出现了！！很怀念当年英雄外传拿到最强武器时候成就感，打一个多小时武道会，拿到最终武器外观好看，霸气，现在可没有那种感觉了！
作者: shanbing999    时间: 2014-2-10 09:15
http://gnn.gamer.com.tw/8/92548.html

作者: ryokagaya    时间: 2014-2-10 09:16
stigmaby 发表于 2014-2-10 09:14
那样估计日本游戏又会出现了！！很怀念当年英雄外传拿到最强武器时候成就感，打一个多小时武道会，拿到最 ...

100层表来 那个日本游戏可以有 不过要给个后门（比如宴的市姐） 否则那个连续一挑三会哭的。。。。。。
作者: acegt    时间: 2014-2-10 09:43
让我玩basara最大的动力就是卡婊的动作设计与手感，这次仍然保持了一贯水准。地图设计有进步但是有些地方还是不合理，比如一路狂奔跟AI抢阵大将。声优全大牌满足声控。可操作人物32个算是非常多。杂兵各种阵型吸引眼球。
不过这作要说诚意满满，真的谈不上。繁复的刷刷刷要素，留后手的敌武将跟AI专用技，旧人物毫无惊喜，连造型都没变化，稍微改改能死？跟WII移植版相比基本在同一水平的操蛋的画面，而且连同屏人数都变少了。坑爹的DLC，人家一大段新剧情新体验买100多港，你32个武器也卖这么多好意思？而且最主要的这些武器也就能让玩家少花1小时刷刷刷而已。
游戏是好游戏，但是进化不足。这作怎么看都是卡婊想最后再从本世代捞一笔的作品。
瘦死的骆驼比马大，发这么多牢骚该玩还是要玩的XD
作者: stigmaby    时间: 2014-2-10 09:44
ryokagaya 发表于 2014-2-10 09:16
100层表来 那个日本游戏可以有 不过要给个后门（比如宴的市姐） 否则那个连续一挑三会哭的。。。。。。 ...

嗯哪，这作取消了道具，道具组合乐趣没有了，技能组合一定程度上就是道具组合换个形式，技能不能实现的道具就以游戏书，购买乐曲出现
作者: ryokagaya    时间: 2014-2-10 09:48
stigmaby 发表于 2014-2-10 09:44
嗯哪，这作取消了道具，道具组合乐趣没有了，技能组合一定程度上就是道具组合换个形式，技能不能实现的道 ...

可能续作再来点更牛逼的游戏书 比如防御2倍啥的 其实每人再加一个奥义吾就知足了 虽然每次切换奥义吾都会出错招。。。。。。
作者: 乱兵刹神    时间: 2014-2-10 10:32
刚发货不久 何时才能玩到。。
作者: ryokagaya    时间: 2014-2-10 10:36
乱兵刹神 发表于 2014-2-10 10:32
刚发货不久 何时才能玩到。。

不会吧 老大 还没到啊 难道老大住的偏僻？？？
作者: 乱兵刹神    时间: 2014-2-10 10:43
ryokagaya 发表于 2014-2-10 10:36
不会吧 老大 还没到啊 难道老大住的偏僻？？？

确实太小了 过年前不敢买 过年后店家那里的快递又偷懒 一直到前天晚上才发货。。
作者: 乱兵刹神    时间: 2014-2-10 10:44
等这个到了不久 本命如龙也快来了。。
作者: 大紅蓮冰輪丸    时间: 2014-2-10 12:09
我覺得這代的宿命對決不明顯，情節有些太扯淡了，像之前的蒼紅，家康三誠。
此次紅綠打著打著就成基友了……

戰友指令有點雞肋，很多程度上都是炮灰，即使調自動也不會主動攻擊，
只有完美閃避或者拆了陣大將的時候。

本作唯一的好處就是3奧義和武器合成，
3奧義不用說，武器合成讓屬性存在的意義更明顯。
銘的設定也是不錯的，只是有點極端，除了打札其他的綠銘貌似都沒什麼用……

此外遊戲書也帶來一定的趣味性，和爽快感。也是一個不錯的設定。

作者: 90452    时间: 2014-2-10 12:17
大紅蓮冰輪丸 发表于 2014-2-10 12:09
我覺得這代的宿命對決不明顯，情節有些太扯淡了，像之前的蒼紅，家康三誠。
此次紅綠打著打著就成基友了… ...

我一开始还怕队友太积极了  我觉得队友的AI设定没问题   就是让你自己操控的   要不然那个L2多浪费啊
作者: 酒池肉林    时间: 2014-2-10 12:22
这回队友不给你捣乱帮倒忙真心不错·······另外队友在组织进攻和展开防御时都是不错的帮手！3代用毛利还要带暗幕，不然护卫将绝壁手贱把人从双壁里打出去····这回带着队友也可以安心的用壁弹人了！
作者: 宿海信奈    时间: 2014-2-10 15:28
感觉没几个月ZB4宴就来了
作者: ryokagaya    时间: 2014-2-10 16:02
宿海信奈 发表于 2014-2-10 15:28
感觉没几个月ZB4宴就来了

缓缓吧 吾宴还没白呢 任重道远。。。。。。
作者: 天正义辉    时间: 2014-2-10 18:29
basara没设计好并不是不登场的理由，basara技说白了就是乱舞混合攻击不难设计，就是故意不让使用，等资料片吧
作者: k52300966jj    时间: 2014-2-10 18:57
我只希望资料片里 老人物会有新奥义 顺便还我春日 总的来说这座还是很满意的
作者: 宿海信奈    时间: 2014-2-10 21:01
ryokagaya 发表于 2014-2-10 16:02
缓缓吧 吾宴还没白呢 任重道远。。。。。。

当初买了3过了两个月看到宴的PV的心情你怎么能懂~
作者: suzuki989    时间: 2014-2-10 22:31
宿海信奈 发表于 2014-2-10 21:01
当初买了3过了两个月看到宴的PV的心情你怎么能懂~

当时我在想 “是不是再过2个月会出宴加强版”w
作者: 神魔合一    时间: 2014-2-10 22:59
最近没游戏，随便玩了。。。
作者: ryokagaya    时间: 2014-2-11 08:24
suzuki989 发表于 2014-2-10 22:31
当时我在想 “是不是再过2个月会出宴加强版”w

BEST版要么 不可能这么炒冷饭了
作者: hyakki313    时间: 2014-2-11 10:04
这一代武器系统和书的系统个人不太喜欢。其他地方还是很满意的。
老卡从１做到４，其实每一代都是从细节在做变化。我觉得抛开诚意不诚意，作品的整体方向起码没有跑偏。
想当初３出来的时候不也是被很多人骂个狗血淋头……
作者: ryokagaya    时间: 2014-2-11 10:09
hyakki313 发表于 2014-2-11 10:04
这一代武器系统和书的系统个人不太喜欢。其他地方还是很满意的。
老卡从１做到４，其实每一代都是从细节在 ...

除了那个人数稀少的格斗游戏 以及PSP那2个雷作 香蕉水准一直很高。。。。。。 格斗怎么说呢 不是不好 只是苦手 PSP那2个 吾都不得不开粗了 屏蔽屏蔽。。。。。。
作者: 建安余韵    时间: 2014-2-11 10:52
本帖最后由 建安余韵 于 2014-2-11 10:55 编辑

竟然这么多人说3良心，还有说和3代比4就是个资料片的，真心有点接受不能，说点个人看法吧：我是从2代开始接触BASARA的，在我个人观点中，排除PSP上的几部外传性试水作品，3代是最无聊的。首先和2代相比模式大幅缩水了（当然4也这样），并且那个故事模式简直无聊到飞起，很多人的线路重复度100%，我拿到盘第一天打了5个人就开始骂街，4代的随机性至少缓解了这种重复感；加之3代地图要素也比4代少，难度也和无双差不多无脑，杂兵战无创意，打起来非常乏味。而且角色方面，3代删除了大量我喜爱的老人物，新角色却只爱用石田一个人（家康剧情里还算喜欢，但不爱用），所以新鲜感和研究新人的动力也少了很多，不过3代剧情确实比4做得好，该燃的燃该虐的虐，4代剧情除了立花宗茂更谐了，其他太浮云。综上，我在买3代的时候，出于对BASARA的爱，是下过白金的决心的，但断断续续打了一年，游戏时间停留在87小时，至今已过了半年游戏再未碰过，而且出于对3的极端失望导致我《宴》根本就没买；反观4，拿到盘的第一周我就玩了50小时，到现在游戏时长已经破70了，还依然很有动力，有时间每天都想玩，而且4有资料片的话，至少我是肯定会买的。
作者: jjlee2006    时间: 2014-2-11 10:56
LS，你有动力是因为没玩宴，你玩过宴再来说这话也不迟

宴除了那逗比日本游戏外其余硬伤基本没了，专属本来就是仁者见仁智者见智的事情
作者: ryokagaya    时间: 2014-2-11 11:07
本帖最后由 ryokagaya 于 2014-2-11 11:35 编辑
建安余韵 发表于 2014-2-11 10:52
竟然这么多人说3良心，还有说和3代比4就是个资料片的，真心有点接受不能，说点个人看法吧：我是从2代开始接 ...


3本传其实也没那么简单 宴你加了一堆专属那才叫容易 更不用说宴还有几个金手指角色 4代确实不错 但是不能否认三也是成功的 最让人郁闷的其实是2代的100层 那才叫单调无聊。。。。。。
作者: hp9527    时间: 2014-2-11 11:27
其实，我觉得很多人失望是不是因为之前期待太高了。。。反正我是看了第一个pv就把期待值降到0了：ps4都出了，卡表居然还能在ps3上做一个画面ps2.5的原生游戏出来，好歹你家技术力在日厂还算靠前的吧？3和宴卖得也相当不错了吧？这个摆明就是安于做二线游戏的态度，这么不上进还谈啥诚意

基于完全没期待，所以玩到成品的时候，对于新人和一些改动反而觉得卡表竟然还是花了些心思的。当然依旧不觉得多有诚意，就像是发现一个人渣偶然表现出了一点人性那种感觉吧
作者: lyz1204    时间: 2014-2-11 22:23
这一作已经挺不错的了 刷的要素已经减少了 以前玩3的时候收100个护卫武将收的我想骂街
另外队友真的挺不错 我打那个无伤奖杯最后一关打道场就是防住一直用L2操纵副将过的
作者: 风邪    时间: 2014-2-11 22:47
hp9527 发表于 2014-2-11 11:27
其实，我觉得很多人失望是不是因为之前期待太高了。。。反正我是看了第一个pv就把期待值降到0了：ps4都出了 ...

哎 我也是这么想的，你不出PS4版本也就算了，都PS3末期了，不会机能还没吃透？
作者: 生涯王者一筋    时间: 2014-2-12 09:25
码字辛苦，只想吐槽一下无双的C2才是挑空，C6才是大范围攻击技
作者: nvnvn    时间: 2014-3-6 22:17
ryokagaya 发表于 2014-2-11 10:09
除了那个人数稀少的格斗游戏 以及PSP那2个雷作 香蕉水准一直很高。。。。。。 格斗怎么说呢 不是不好 只 ...

觉得拿得出手的无非是街霸，铁拳，刀魂，拳皇之类的这几款格斗游戏，而且纯粹的格斗，很容易腻，虽然里面有春丽啊，不知火舞啊，莉莉啊各种或性感或纯美的女角色。。。。basara的话，可以当做ACT来看，更多的时候像是一款格斗类无双游戏，很有趣，而且4代能用的角色这么多，32个，每个都性格鲜明招式丰富，很用心啦！！！
作者: ryokagaya    时间: 2014-3-7 08:28
nvnvn 发表于 2014-3-6 22:17
觉得拿得出手的无非是街霸，铁拳，刀魂，拳皇之类的这几款格斗游戏，而且纯粹的格斗，很容易腻，虽然里面 ...

吾格斗游戏苦手 但是香蕉却可以打得很惬意 还会去写东西研究打法啥的 可见这游戏对于手残人士很体贴！！！
作者: 彦太郎    时间: 2014-3-7 11:11
本帖最后由 彦太郎 于 2014-3-7 11:13 编辑

从2到3的进步只要是一路玩过来的人不会不明白...
而3到4的进步实在不能认同

BSR在4代之前跟无双最大的区别，在我看来就是能白板人物+初始武器挑战天上天下唯我独尊，
再看4呢？直接打高难度，连了半天BOSS根本不掉血...

多的不说，有人玩得开心就行
作者: 拉罗的迷失之戒    时间: 2014-3-7 12:53
彦太郎 发表于 2014-3-7 11:11
从2到3的进步只要是一路玩过来的人不会不明白...
而3到4的进步实在不能认同

所以我正文也说了，富不过3代嘛。。
ps2的3作——1,2和英雄外传，可以看成是简单爽快的割草游戏。

3，宴和4可以看成是喧哗流的act游戏。。。
宴已经把人物的招式调整的很好了，所以4对杂兵的重视的思路是对的。。。
但很多玩家只是抱怨人物没有新招之类的。。
借用90425兄的话——”反正在有些人眼里CAPCOM是不诚信的代名词  ， 人们只关心自己没得到什么 ，  而不是自己得到了什么    。。。这么爽快地杀敌感  ，全被删人啊 ，没新招啊 ， 敌武将 ， 剧情渣啊等等 所淹没“
另外这次的战友系统出乎意料的不错，可以配合打出更多更绚丽的连续技。。
衍生出来的戏画basara也不是鸡肋系统，面对这次凶残的杂兵和频繁的抢阵，可以多多使用戏画basara。




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