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标题: 《うた组み575/歌组575》简要玩后感及演示视频(1.28更新正式版相关) [打印本页]

作者: djlain 时间: 2013-12-19 16:58
标题: 《うた组み575/歌组575》简要玩后感及演示视频(1.28更新正式版相关)
本帖最后由 djlain 于 2014-1-28 23:53 编辑

14.01.28更新正式版相关：

昨天凌晨达成了白金奖杯，相关的个人感想及碎碎念更新在个人BLOG orz：http://djlain.blog.hexun.com/91348382_d.html

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稍微提几点在正式版中，大家可能比较关心的内容(日文\音游要求、白金提示)：

1.关于游戏对玩家的日文要求

和预想的不同，原则上来说，完全不懂日文的玩家也可以达到游戏要求。不过过程会稍微累一些，需要事先准备好正确的歌词单，可参考此站：http://utakumi575084.wiki.fc2.com/(需代理)

游戏中的填词环节可以通过暂停对照歌词单的方式，来找出正确选项。同时，每首曲子的词语选项位置是永远不会变化的，因此玩家也可以通过记忆选项位置来完成填词。由于这种方法需要频繁用到暂停键，因此本作使用PSV 2000型要比PSV 1000型更为方便。

2.关于音游环节的难度

游戏中每首歌曲分为三个难度：Short、Middle、Long，歌曲时长和难度成正比。(体验版中收录的是Middle难度。)音游环节的难度较低，最高的Long难度单从按键密度来看，大约是《初音ミク -Project DIVA-》系列NORMAL难度水准(极少数歌达到HARD难度最下位程度)，而由于本作为标准下落式，且判定严苛程度不高，实际体感难度可能还会更低。

但是音游环节的最大问题就是来源于背触。背触操作的判定范围较小，同时比较靠近两侧，加上背触板的手感比较难以拿捏，很可能导致背触NOTE(尤其是长键)错漏。个人建议面对背触NOTE时，采用同时捏下前屏及背触的方式，并尽量靠边，这样正确率较高，且不会影响握姿。

P.S：游戏中最过分的一个桥段来自于《それともおやつ》(long)这首歌，其中有一段需要玩家在按住双边背触长键的同时，用拇指选择正确歌词。期间背触长键断掉的可能性非常大，难免需要耐心多尝试几次。

3.关于白金奖杯

综上所述，本作的填词可以通过“小抄”来辅助解决，而音游环节的难度也较低，总体来说白金难度不高。但是游戏过程中，玩家很可能要在吃力的背触操作上浪费一些时间，因此白金的最大障碍也许是游戏设计失误对玩家造成的精神攻击。目前11区玩家对于更新按键操作的补丁的呼声较高，不知官方会做何反应。若后期能顺利改善操作问题，不仅会让游戏的素质提升数个台阶，也能使其成为真正的白金神作。建议喜欢收集奖杯的朋友稍加观望。

P.S：关于白金路线，按理来说最效率的方法是从第一首歌开始就对照歌词单逐首拿下“超大盛况”评价。但是用此方法达成全曲完美后，积攒的金钱并不够解除那几个购买商品奖杯，还得花一点儿时间刷钱。因此个人建议第一遍流程不用在意评价，打完全曲的Short及Middle难度，再挑战评价奖杯。这样不仅自然而然地累积了奖杯所需的金钱，整个流程也不会显得太有压力。

14.01.23更新：

奖杯列表公布：http://psnprofiles.com/trophies/2377-%E3%81%86%E3%81%9F

~~这奖杯大致就是告诉大家：非日语达人请勿开坑。~~

以下为体验版相关：

  昨天日服上架了《うた组み575》的体验版，趁着拿吹风机挂机吉他英雄的空闲，下来试玩了一番。看坛子里相关的讨论还比较少，就把感想稍微整理后同各位分享一下。因为是简短玩后感，仅针对游戏核心部分，所以人物造型很可爱、大坪由佳的声音很好听、女主角之间可能有姬情这些事情，楼主是绝对不会提的。

游戏优点

  首先最重要的一点，必须要放在开头来怒夸：游戏为点对点分辨率，全程稳定60帧。60FPS作为音乐游戏最基本的要求，近年来在掌机原创作品中居然渐渐成为一种奢望，所以这次本作能有如此流畅的画面，真是让人一看就想玩。假如告诉我有人被Project DIVA的帧数折磨得想***，结果看了本作游戏画面15秒后立马掏钱，我绝对信。

  优点基本上就说完了。

游戏方式

  游戏中主要有两个环节，填歌词和节奏按键：

填歌词环节

填歌词实质上就是日语选词填空，在限定时间内，通过先后点击触摸屏上的单词选项填补歌词中的空缺，力求组成通顺的词组或短句。除了两个单词排序的基础形式，还有多选二、三\四个单词排序等进阶形式。
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填歌词环节需要玩家有一定的日文基础，即使是日语为母语的玩家，也无法保证可以在那么短的时间内组合出正确的歌词，一定的记忆过程是必要的，而具体难度就跟玩家的日语水平直接挂钩。从体验乐趣的角度来说，需要玩家能看懂大部分所填语句才行。若从进行游戏的最低要求而言，至少玩家要能熟记五十音，这样最起码可靠背歌词(或者背选项首字)的形式来完成填词。不过值得一提的是，只要在限定时间内填入歌词，即使语句完全不通，也不会算作错误，只是会影响最后的评价。(后述)

节奏按键环节

  节奏按键环节通常紧接在填歌词环节之后，此外在歌曲的间奏等部分也会陆续出现。操作必须由屏幕两侧的虚拟按键完成，规则和一般的下落式音乐游戏基本一致，其中红色NOTE为触摸前屏，蓝色NOTE为触摸背触板，黄色长NOTE为按住前屏(需要在长键结束时松开，同初音)。

  节奏按键的判定从好到坏分别为优、良、可、不可，其中“可/不可”即会导致连击中断。不过游戏判定的严苛程度较低，打出“优”并不难。
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而节奏按键的问题就很多了：

1.糟糕的操作方式。一个登陆掌机的下落式音乐游戏，放弃得天独厚的物理按键优势，却去使用虚拟按键，于情于理都说不通。至于背触板的操作完全就是蛋疼，跟无数“背触即为捣蛋”的PSV游戏差不多。假如能增加按键操作模式(如红黄色NOTE对应两侧按键、蓝色NOTE对应L\R键)，手感就能大幅度提升，不过似乎没什么可能了。鉴于这点，个人甚至怀疑此游戏模式本来就是为手机版本准备的，只是后来被单独拆开来放到PSV上卖而已。

2.NOTE和BGM对不准。这个算是SEGA的保留节目了，这次光试玩版的第一首歌，就有数处NOTE与节拍明显错位的地方。鉴于SEGA由古到今的音乐游戏都有这个问题，也只能见怪不怪了。

3.NOTE轨道相离太远。由于NOTE轨道是各处于画面的两侧，所以当出现左右交替等谱面时，必须要将视线拉得很远，但由于两侧的判定线并非连在一起，从视觉上要判断按键的准确时机会存在一定困难。
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  鉴于以上几个问题，可以预想到：正式版在节奏按键环节中，无论采取何种增加难度的方式，都不会让玩家玩得舒心：

  一种是增加谱面编排的复杂度，比如交替打杂夹同时按、长键带单键等等。虚拟按键的糟糕手感会极大程度地影响玩家的准确度；而两侧轨道距离的问题，会对谱面辨识度产生很大影响，连观察都存在问题，很难想象爽快度从何谈起。

  另一种是大量加入背触NOTE。这个几乎不用说，完全是灾难：不谈背触的反应有多么的不灵，到时候玩家连想抓稳机器都成问题。

游戏评价标准

  关于评价这点也比较重要，这能直接反映出游戏的侧重点。游戏评价分为五个等级，最高等级为五星的“超大盛况”。

若玩家将节奏按键环节全连，但填词部分有误，将会得到四星“大盛况”评价(即使节奏按键全优判定仍旧如此)。

若玩家将节奏按键环节全连(无论多少“良”)，并且填词部分完全准确，将会得到五星“超大盛况”评价。

  而即使节奏按键全“优”、填词部分全对，也仍旧是“超大盛况”，没有任何的附加奖励或记录标志。

  由此可见，游戏的侧重点是放在填词部分的。要获得最高评价，必须要保证填词部分全对，而节奏按键部分只需要全连，对准度没有任何要求。

  联系游戏在节奏按键部分所存在的一些问题，在正式版中增加难度的手段有可能更大程度集中在填词部分。甚至不排除整段歌词都需要玩家自己排列顺序、或者逐字组句等等，那就真是欲哭无泪。假如届时有奖杯要求玩家将全曲获得“超大盛况”评价，那么非日语高手的玩家就只有“记小抄”这唯一一条出路了……

结语

  游戏还存在一些其他问题，如舞台表现过于匮乏、歌唱系统吐词略显含糊等。从试玩版来看，本作适合于对音乐游戏较有兴趣、对可爱小姑娘跳舞基本无抵抗力、对VOCALOID歌曲相对偏爱，且有一定日语基础的玩家。但如果只对其中某一点感兴趣(尤其是第一条)，那这个游戏就不一定适合你，毕竟游戏的价格也非常之高。当然正如同开头所说的，如果是饱受低帧数音乐游戏折磨的玩家，至少这个试玩版是一定不能错过的，体验一下人间尚存的真情。

演示视频

http://player.youku.com/player.php/sid/XNjUwMjUwNjky/v.swf
体验版收录曲《飛び出せ授業！》(by ラマーズP)演示，评价为五星/全优。

作者: 依凡yf 时间: 2013-12-19 17:06
支持评测
这个前几天参加过体验会•••玩的就是psn发布的这个版本
之前完全不知道是啥类型的游戏外加价格还特别贵所以完全没关注过
不过玩了以后感觉意外的不错(O_O)就是填歌词有的时候一急就容易填错然后唱出很别扭的歌词

作者: niuyuxuan 时间: 2013-12-19 17:28
前来支持dj大大

作者: 朴念仁之逆袭 时间: 2013-12-19 17:30
因为要背歌词和背触，所以无视。

作者: 逍遥阿月 时间: 2013-12-19 17:35
音乐画面确实稍显简陋，就一张高清背景图，外加两个妹纸在那跳……不过唱完几首有剧情交代，应该也是游戏的卖点之一吧

作者: 二オ 时间: 2013-12-19 18:02
本帖最后由二オ于 2013-12-19 18:05 编辑

是的，我玩了几次，背触那几个音节从来没敲上过，歌词倒都是第一次就填对了。

说来我看杂志图，有个地方的歌词是しおりをは　さむ，但是备选里有おしりをは……
应该会有人故意选错吧233

作者: 未卍解之人 时间: 2013-12-19 18:12
反应不过来…………

作者: jackycally 时间: 2013-12-19 19:31
日语都看着费劲
这填词真心无力。。。

作者: chaosdemon 时间: 2013-12-19 20:12
这还是初音那样的电子音？

作者: 梦幻のFF 时间: 2013-12-19 20:30
随便玩了一首,试玩的填词还是能根据字的位置判断是选哪个的,不过难度变高肯定不行了,哎...

作者: djlain 时间: 2013-12-20 16:25
本帖最后由 djlain 于 2013-12-20 16:27 编辑

感谢版主的加亮加分及各位的回帖！A9的日语达人真的不少呀，不知道对正式版有购买意向的朋友有多少呢？

p.s to 9楼：

确实是基于VOCALOID的电子歌唱系统，以两位声优的声音采样作为音源，大概是这样……

作者: VV爱搞怪 时间: 2013-12-20 18:14

我当初也很怨念DJMAX为什么没有按键。

作者: jjlee2006 时间: 2013-12-20 20:27
看了下P主列表感觉还是得买

背触近期怎么那么喜欢玩的，DIVA也加这货也加

作者: 二オ 时间: 2013-12-20 20:58

djlain 发表于 2013-12-20 16:25
感谢版主的加亮加分及各位的回帖！A9的日语达人真的不少呀，不知道对正式版有购买意向的朋友有多少呢？

...

我是一定会买限定版的。

作者: 快乐乔巴 时间: 2013-12-22 00:11
感觉这次575世嘉是想把重点放在创作上~期待一下正式版的创作系统~~

作者: 依凡yf 时间: 2013-12-22 11:05

djlain 发表于 2013-12-20 17:25
感谢版主的加亮加分及各位的回帖！A9的日语达人真的不少呀，不知道对正式版有购买意向的朋友有多少呢？

...

要买就买限定版了w
不过最近经济危机•••还是观望一下

作者: turtlemark 时间: 2013-12-23 17:49
LZ你玩得真好……

作者: 宅女大萌 时间: 2013-12-25 06:17
原来试玩出来了，下载来试试。

作者: 人吉善吉 时间: 2013-12-25 08:56
游戏不错，amazon的普限版价格可以，附带的Vita包和卡夹也相对实用，有点想入

作者: gzfrozen 时间: 2013-12-25 12:35
这游戏的确是主要为手机开发的，psv版属于顺便。照顾手机机能的话psv肯定就稳定60帧了。

作者: 宅女大萌 时间: 2013-12-25 16:26
本帖最后由宅女大萌于 2013-12-25 17:28 编辑

试玩了一下，感觉挺新鲜。不过用背触感觉有点蛋疼。
这游戏要是有港日打算入一张了。
手感上来说，背触这设计的确非常影响手感，根本就是为触摸而触摸的糟糕设定，要是能改成按LR键就好得多（说实话背触真的是比3DS的3D还要鸡肋的设计）。

作者: 宅女大萌 时间: 2013-12-25 17:35
不过填歌词只会50音是一定不行的，最好会一些基本的语法，歌词都是朗朗上口的，会一些N3的语法就可以让填词速度大幅提升。

作者: djlain 时间: 2014-1-21 23:59
抱歉顶个老帖…………

奖杯列表公布：http://psnprofiles.com/trophies/2377-%E3%81%86%E3%81%9F

然后………

楼主吓哭了，唯有静候各位日语达人的佳音！

作者: jurio 时间: 2014-1-22 09:01
昨日玩中正式版

作者: jurio 时间: 2014-1-22 09:21
PSV截图可以

不是魔法少女小圓悲劇

这遊戲沒港版心思

作者: Gamehal@ 时间: 2014-1-22 10:58
触屏。。算了，为什么V上的音乐游戏都喜欢触屏

作者: 史莱姆KING 时间: 2014-1-22 11:18
说真的，这游戏我不喜欢填词部分

一方面是日文基础没那么好
一方面感觉打乱节奏

作者: 宅女大萌 时间: 2014-1-28 02:20

djlain 发表于 2014-1-21 23:59
抱歉顶个老帖…………

奖杯列表公布：http://psnprofiles.com/trophies/2377-%E3%81%86%E3%81%9F

我在观望……敢出按键补丁我就敢入，背触简直反人类。

作者: jurio 时间: 2014-1-28 09:02
本帖最后由 jurio 于 2014-1-28 09:03 编辑

7人白金太牛...

我同时玩PS PLUS GAME

想不到有人一天已白金

作者: uraki7034 时间: 2014-1-28 12:50
看上去还挺有趣啊，虽然音乐游戏无力

作者: justis136 时间: 2014-1-28 13:34
也就填词挺好玩
其他方面实在太渣

作者: 无名氏.. 时间: 2014-1-28 13:48
根据亚马逊反映这货卖点就P主跟填词了。。

作者: djlain 时间: 2014-1-28 16:23
本帖最后由 djlain 于 2014-1-28 16:57 编辑

史莱姆KING 发表于 2014-1-22 11:18
说真的，这游戏我不喜欢填词部分

一方面是日文基础没那么好

确实如此，填词环节和音游环节过于脱节，精力分散得太厉害，两边都玩不痛快……

宅女大萌发表于 2014-1-28 02:20
我在观望……敢出按键补丁我就敢入，背触简直反人类。

是的……背触操作实在太让人窝火，特别是背触长键，机器快捏到爆也可能断，真的是没想法了。看日本玩家也苦不堪言，怒求按键补丁，只好等SEGAY有无反应吧。(望天)

jurio 发表于 2014-1-28 09:02
7人白金太牛...

我同时玩PS PLUS GAME

也有一个PSN好友超速白金，早上5点半开始玩，下午4点钟就白金了……不过他是日本玩家，又是音游高手，想必***成的曲子都是初见搞定吧orz

不过白金费时确实不算多，靠小抄填词的话大概15小时前后，有日语基础应该可以更快……

作者: feiyumojian 时间: 2014-1-28 18:25
歌不错，手感真是一坨，我这水准也是靠小抄的命

作者: 快乐乔巴 时间: 2014-1-28 23:55
来支持楼主了噗！
楼主白金也是靠记下歌词吗？

作者: djlain 时间: 2014-1-29 20:28

快乐乔巴发表于 2014-1-28 23:55
来支持楼主了噗！
楼主白金也是靠记下歌词吗？

哦哦！感谢支持！顺便再次拜一下乔巴老兄orz

然后个人确实基本算是全程靠小抄的……日语水平实在不行，部分歌Middle难度就感到有些困难，只好靠歌词ARRANGE截图拼成歌词单了……TAT

作者: 快乐乔巴 时间: 2014-1-30 00:15

djlain 发表于 2014-1-29 20:28
哦哦！感谢支持！顺便再次拜一下乔巴老兄orz

然后个人确实基本算是全程靠小抄的……日语水平实在不行， ...

好毅力！
话说Long难度的位置是不是固定的？

作者: djlain 时间: 2014-1-30 14:26

快乐乔巴发表于 2014-1-30 00:15
好毅力！
话说Long难度的位置是不是固定的？

说起来有点悲伤，到最后是右拇指指甲疼到不行，因为要不停地去抠PSV 1000那巨难按的暂停键……

Long难度的位置确实是固定的……本来以为高难度会设计成歌词选项位置不固定外加字数不同，幸亏没有那么苛刻orz

作者: syayssss 时间: 2014-1-30 17:40
看大家回帖来看。。。手感极差啊。。。港服也不出。。。看来也不用就结了

作者: 快乐乔巴 时间: 2014-1-31 12:01

djlain 发表于 2014-1-30 14:26
说起来有点悲伤，到最后是右拇指指甲疼到不行，因为要不停地去抠PSV 1000那巨难按的暂停键……

Long难度 ...

1000党握爪！一直担心暂停键会不会被我玩坏...

作者: 宅女大萌 时间: 2014-2-4 22:22

djlain 发表于 2014-1-29 20:28
哦哦！感谢支持！顺便再次拜一下乔巴老兄orz

然后个人确实基本算是全程靠小抄的……日语水平实在不行， ...

我在BUS看了一下，歌词的编辑系统只能使用游戏自带的词语？
那样我怎么能够让她们唱出色色的歌词，SEGAY你太坑爹了

作者: 五月晴岚 时间: 2014-2-7 15:02
本帖最后由五月晴岚于 2014-2-7 15:05 编辑

djlain 发表于 2014-1-30 14:26
说起来有点悲伤，到最后是右拇指指甲疼到不行，因为要不停地去抠PSV 1000那巨难按的暂停键……

Long难度 ...

非常感谢新年评测~新年快乐~
说起来我当初入这个算是三分热度，不过我入手了也没多后悔。歌很好听，角色也可爱又卖力。很喜欢这种清新的风格治愈了我被那些街机触手伤害的内心~~虽然百合剧情都不够我啃完一杯茶~~
优缺点都很明显了。但我还是想要白金。先佩服下LZ白金的毅力。

其实我看到白金前的那个奖杯差点要出了这盘……

作者: djlain 时间: 2014-2-8 19:06

五月晴岚发表于 2014-2-7 15:02
非常感谢新年评测~新年快乐~
说起来我当初入这个算是三分热度，不过我入手了也没多后悔。歌很好听，角色也 ...

感谢支持！同祝新年快乐&攻略顺利！

这作的人物实在太喜欢了，不得不承认主要是被动画版吸引来的，可惜游戏里面没有柚子……不过玩家貌似就是柚子视角，也难怪会没有orz ~~关键还是游戏中百合剧情实在太少，动画小说随便秒杀之，简直太伤心了！！~~

宅女大萌发表于 2014-2-4 22:22
我在BUS看了一下，歌词的编辑系统只能使用游戏自带的词语？
那样我怎么能够让她们唱出色色的歌词，SEGAY ...

确实如此……只有少部分单个假名的词语选项可供选择，远远不够组成自己想要的歌词，看来他们还是想推那个IOS软件吧……(望天)

作者: aosumi 时间: 2014-2-8 23:32
过了个年我都忘了这游戏已经出了..
这个月发薪了去拿一张吧，指不定能让我有动力去翻语法书

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