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标题: 其实我还是喜欢无双2、3代那种写实风格的无双 [打印本页]
作者: o.owin    时间: 2013-12-13 09:26
标题: 其实我还是喜欢无双2、3代那种写实风格的无双
如题，感觉那时候的无双即使是小兵也有生命，当然，这是个人看法，大家爱玩什么就玩什么哦，呵呵
作者: wzybolo    时间: 2013-12-13 09:50
赞同 现在的无双越来越给我一种感觉 小兵是地上长出来的。。。割之不尽 完全是武将的附属品 甚至大众脸武将都有草的趋势
不是指难度和游戏方式 而是游戏的渲染方式
经常有些剧本是些搞笑剧情 比如找东西 比武比美什么的 但也动不动就是一场战役 也要砍不少的杂兵 感觉是把残酷的事情戏剧化了 你们倒是玩爽了 但那几百上千的草呢
除了偶尔的传令兵 小兵真的无存在感
作者: 天涯夹心人    时间: 2013-12-13 09:55
以前无双开荒我打个兵长都要和他周旋一番……
三国无双反正已经定位彻底割草向了，希望z5别走35一样的套路。
作者: 飞翼稻姬    时间: 2013-12-13 09:57
市场决定一切，核心玩家毕竟那么一小撮
作者: zhangyu0208    时间: 2013-12-13 10:03
其实我最最喜欢的是ai，2代和3代觉得好玩！修罗模式绝对给力，自从4代以后垃圾了，不是电脑ai，最高模式就是***攻击力加强，一刀半管血，不像3代。总结，3代以后无双已死，现在最期盼就是换个制作人。。。。。。。现在就知道割草，刷刷刷。。。。。。。
作者: 踏血飞花    时间: 2013-12-13 10:08
飞翼稻姬 发表于 2013-12-13 09:57
市场决定一切，核心玩家毕竟那么一小撮

事实就是无双变成割草后销量也渣了。
作者: 肥肥公公    时间: 2013-12-13 10:10
踏血飞花 发表于 2013-12-13 10:08
事实就是无双变成割草后销量也渣了。

不割草的话那销量连渣都没了
作者: 大紅蓮冰輪丸    时间: 2013-12-13 10:17
個人最喜歡353M，LV11設計有誠意，例如雲妹的“逆鱗”，簡單BRA氣。
列傳關卡符合史實，例如夏侯淵定軍山，當然也有原創關卡，例如祝融的MGS式潛入。
AI也是兇悍，經常浮空被連至不掉地上……
當然還有被遺忘一萬年的自創角色系統……

不說了，都是淚。
作者: c.y    时间: 2013-12-13 10:27
三国时代好像随便怎么都会带个3000兵打仗吧，一局不刷杂兵的话 也就千人斩吧，不算太割草。。。。
作者: 朋友b    时间: 2013-12-13 10:27
踏血飞花 发表于 2013-12-13 10:08
事实就是无双变成割草后销量也渣了。

這也是我搞不懂的
鈴木把無雙割草化之後連系列死忠都不斷流失
銷量一作比一作低
真心不明白他為什麼走這條路，銷量口碑兩方面都不討好
作者: 新垣结衣.    时间: 2013-12-13 10:30
本帖最后由 新垣结衣. 于 2013-12-13 11:34 编辑

为了腐而存在的无双(看声优无双乱舞就懂了)，为了割草而存在的无双(割草其实我不怎么反感)。我从2开始玩，最喜欢的是4，虽然354是无双沦为割草游戏的始作俑者，但是同时354也是无双一个时代的结束，老一辈无双系统最为完善的一作，也是我玩的时间最久，最有感情的一作。很多人说354的AI不行，其实我觉得和353M比就是没有了人群里上不了马，然后杂兵攻击欲望也几乎没有了。但是武将的AI还算过的去，经常被一群大众脸挑空伪连打残，我会说修罗难度我只敢用马超+绝影过么。。我方武将不会只是每次走固定路线，每次上来说完台词就败走的群众演员，士气高的时候势如破竹，士气低的时候兵败如山倒，当你被围殴，这时候突然冲进来2个大众脸和你共同作战时候那种感觉，上次打357的樊城，夏侯惇和曹丕居然在我旁边看戏。。。说多了就是泪。
作者: dongtenged    时间: 2013-12-13 10:39
以前的感觉就是一直在下大雾
作者: zhet_ren    时间: 2013-12-13 10:54
喜欢352M，硬派和刺激程度最高，打吕布那小心脏跳的~
作者: 飞翼稻姬    时间: 2013-12-13 10:58
朋友b 发表于 2013-12-13 10:27
這也是我搞不懂的
鈴木把無雙割草化之後連系列死忠都不斷流失
銷量一作比一作低

没什么不懂的，现在的游戏选择比当年多太多了，就算保持当年的高AI，还是一样的结果。
作者: 乱兵刹神    时间: 2013-12-13 11:04
现在的小兵没存在感 也没有连招。。
作者: 月神之舞    时间: 2013-12-13 11:17
其实我对35已不抱太大希望了，只希望Z5能挺住，不要同质化就好。
作者: 违规昵称968093    时间: 2013-12-13 11:17
说白了还是审美疲劳啊....割了这么多代草，很多机友都累了，各种设定换汤不换药，老一辈无双AI确实值得一说，但草终究是草啊，割几代高难度草和割几代简单的草都是割草...本质不变啊，除去AI，无双没落很大程度上还是系统原因啊...
作者: cal_ein    时间: 2013-12-13 11:19
朋友b 发表于 2013-12-13 12:27
這也是我搞不懂的
鈴木把無雙割草化之後連系列死忠都不斷流失
銷量一作比一作低

主要是无双出的太多太快，死忠的钱包也是有限的
作者: wzybolo    时间: 2013-12-13 11:23
hp9527 发表于 2013-12-13 11:17
就都说本世代的新ip吧，假北斗高ai即使阉割大量原著剧情也卖了50w+，真北斗一键割草立马暴死，崩值速度应该 ...

大神啊 说的太有感觉了
假北斗刚玩的时候觉得很不适应 结果现在玩了200+小时 单挑的时候你来我往真的很有趣
一直没玩过传说中的352 353 不知道ai是不是也是这个水平
作者: pj君    时间: 2013-12-13 11:54
一句话，智商让人捉急                          
作者: 伊瓦利斯的天空    时间: 2013-12-13 12:55
PS3机能以及制作技术限制吧，同屏人数多了AI资源不够分配。
作者: 一个圈    时间: 2013-12-13 13:41
现在这basara风格也不是不可以，问题是能严谨一些吗？这是游戏，不是电影。
ai只是一个问题。
判定、伤害没有合理性。短兵器比长兵器范围还广、伤害还高？？有些人物的无双是用来干嘛的，比如李典空无等等。
属性、招式组合，研究？统统神速、连击、双诱标配，其他随意。招式组合就别在basara面前提了。
人物相同天赋，基本没有区别。天赋之间，毫无平衡可言。
简单粗暴的hit蓄无双及觉醒，易武反击觉醒立马回满。。。。。
如今回去玩355，真的是满意之极，期盼355续作
作者: 风~安藤正树    时间: 2013-12-13 14:27
一个圈 发表于 2013-12-13 13:41
现在这basara风格也不是不可以，问题是能严谨一些吗？这是游戏，不是电影。
ai只是一个问题。
判定、伤害 ...

355续作不就是356么
作者: 一个圈    时间: 2013-12-13 14:31
风~安藤正树 发表于 2013-12-13 14:27
355续作不就是356么

356从什么地方看，是355的续作？数字游戏？？
作者: 风~安藤正树    时间: 2013-12-13 14:33
一个圈 发表于 2013-12-13 14:31
356从什么地方看，是355的续作？数字游戏？？

对，上天注定了356就是355的续作，就好像TOX2就是TOX1的续作一样，哪怕玩家不承认都不行，它就是~~~~~
作者: ky剑士之梦    时间: 2013-12-13 14:47
硬派的优秀元素在不断流失，以为画面提升是关键，新手也是玩玩就罢。
作者: 神雷    时间: 2013-12-13 15:10
当年352我可是干过杀光地图上全部敌人，自己的护卫兵全灭，最后只剩我自己操作的武将和敌方总大将两人悲壮的单挑，没办法，杂兵太厉害了
作者: 370334525    时间: 2013-12-13 15:48
本帖最后由 370334525 于 2013-12-13 15:49 编辑

月经贴而已。。。
每次无双出新作，一部分在吐槽ai割草打击感，一部分开始YY下作加路人，剩下一部分在等PC版
作者: 踏血飞花    时间: 2013-12-13 16:28
肥肥公公 发表于 2013-12-13 10:10
不割草的话那销量连渣都没了

这个推论不成立。
作者: 卿雲寂兮    时间: 2013-12-13 16:30
以前是伐木，现在是割草，就这么简单
作者: 卿雲寂兮    时间: 2013-12-13 16:32
朋友b 发表于 2013-12-13 10:27
這也是我搞不懂的
鈴木把無雙割草化之後連系列死忠都不斷流失
銷量一作比一作低

鈴木只是打工的
他背後的董事會決策層才是真正導致無雙變割草的罪魁禍首
鈴木就算有通天的本事也沒能耐把無雙變成現在這個樣子，暗榮內部的製作人都是乖乖仔，唯董事會旨意是從
作者: 天堂罗刹    时间: 2013-12-13 16:37
月神之舞 发表于 2013-12-13 11:17
其实我对35已不抱太大希望了，只希望Z5能挺住，不要同质化就好。

从z54刚放出的pv来看，夸张的效果技漫天飞，攻击范围也大得离谱，还有那个新增的系统根本就是方便割草用的嘛，z5已经有向35靠拢的趋势了
作者: 素人    时间: 2013-12-13 16:39
接触第一作是2M 当时觉得这个游戏就是割草很无聊 后来玩了3掉坑。。。

现在才知道当初对2M的看法 适用于现在的无双。
作者: 月神之舞    时间: 2013-12-13 16:52
天堂罗刹 发表于 2013-12-13 16:37
从z54刚放出的pv来看，夸张的效果技漫天飞，攻击范围也大得离谱，还有那个新增的系统根本就是方便割草用的 ...

其实我看PV时也发现这个倾向啦，不过现阶段还可以骗自己只是特效夸张而已！
作者: 小清新奎托斯    时间: 2013-12-13 17:07
肥肥公公 发表于 2013-12-13 10:10
不割草的话那销量连渣都没了

你确定？Z53没割草，光是3Z高清化半冷饭上PS3首周都能卖个20W。而沿袭356风格的357却是刷新了35系列的下限。高达系列小兵虽然是艹，但是有脸的可没357那么水，目前为止每一代卖得都不差。你说粉丝效应的话，假北斗卖得这么好怎么真北斗改成割草就大暴死了呢？玩家又不全是***，粉丝效应是会退热的，口碑不好注定越卖越差，不作死就不会死~
作者: 南夢芽    时间: 2013-12-13 17:32
审美观在变化 我是非常喜欢现在的风格 因人而异
作者: sunjian    时间: 2013-12-13 17:39
人艰不拆
现在节奏太快了，就是玩秒杀以前能力在高武器再好，最高难度也秒不了人，敌人攻击力也没现在这样丧心病狂
作者: ajajdde    时间: 2013-12-13 18:06
一个圈 发表于 2013-12-13 14:31
356从什么地方看，是355的续作？数字游戏？？

你应该这样说，当年355的制作人森中隆如果不走，继续做356也许不会发展成今天的局面。但是我想说这也不一定，毕竟就像LS某位说的一样很多大决策都是公司下达的而非制作人自己的决定，高层压力一下来，再方的人都能变成圆的，就算是森中隆恐怕也不一定会和现在有大的区别
作者: 含笑半步癫    时间: 2013-12-13 18:15
我第一次玩的是无双3猛将传   最喜欢的也是这作  打完美存档断断续续花费了我小半年 某些11级武器的获取 还记忆犹新啊
作者: daw    时间: 2013-12-13 18:49
飞翼稻姬 发表于 2013-12-13 10:58 没什么不懂的，现在的游戏选择比当年多太多了，就算保持当年的高AI，还是一样的结果。

主要是整个战场系统。。。攻城能做得好玩点么?但老无双大多对ai失望!它现在不断加人，而不在整个游戏的战场营造和动作系统上下功夫。。它现在这种刷兵是整个游戏的败笔，不像2代杀将先堵兵点。。
作者: daw    时间: 2013-12-13 18:51
但我觉得5代那种以城为兵点和补血点的设计更有意思
作者: daw    时间: 2013-12-13 18:58
素人 发表于 2013-12-13 16:39 接触第一作是2M 当时觉得这个游戏就是割草很无聊 后来玩了3掉坑。。。 现在才知道当初对2M的看法 适用于 ...

那是因为2m刚玩起还没认试整个游戏系统和接触最高难度才觉得是割草吧，3的正传我记的最高难度也是沙包。。真正有趣的是3m
作者: 一个圈    时间: 2013-12-13 19:08
ajajdde 发表于 2013-12-13 18:06
你应该这样说，当年355的制作人森中隆如果不走，继续做356也许不会发展成今天的局面。但是我想说这也不一 ...

制作人以前没有关心过，现在也不觉得铃木不行，358估计还是他 。。。。。
高层问题，有限时间有限资金的情况下，铃木选择了电影，而不是游戏，因为电影才是铃木的烙印和野望，如游戏“战神”一般，可惜我不懂欣赏，我想要的是游戏。
作者: jhane    时间: 2013-12-13 19:17
以提高伤害来达到难度提高，而不是提高AI。这个实在是不可取。
作者: goiler_1    时间: 2013-12-13 19:23
我宁愿相信无双现在这个样子是PS3的机能所限. AI高了同屏太多,保证了AI就保证不了画质. 2,3M,3E 的程序同样是铃木写的,反而快餐化的4不是他. 还是耐心看看PS4的无双AI提高之后的表现吧.
作者: harrychan    时间: 2013-12-13 19:26
本帖最后由 harrychan 于 2013-12-13 19:26 编辑

估計老玩家都是喜歡以往無雙的風格吧
要是一開始就是現在這種割草風的話，我大概也不會愛上無雙
以前感覺是在戰場，人要殺其他人是不容易的，現在那堆敵軍只是經驗是雜草...
銷量也跌了很多，以前無雙可是百萬級大作，現在看起來是小品
我不知道讓無雙走上割草的是不是鈴木，要是的話他真的是一個腦殘
作者: 飞翼稻姬    时间: 2013-12-13 19:48
daw 发表于 2013-12-13 18:51
但我觉得5代那种以城为兵点和补血点的设计更有意思

五代的战场，我觉得是系列最好的
作者: hp9527    时间: 2013-12-13 19:48
goiler_1 发表于 2013-12-13 19:23
我宁愿相信无双现在这个样子是PS3的机能所限. AI高了同屏太多,保证了AI就保证不了画质. 2,3M,3E 的程序同样 ...

ps2时期ai也没问题，何况现在。更不必说ps2上面无双系列画面能算个中上，现在纯垫底，想来画面的消耗没那么大

要说兵多了所以不敢把ai提高也说不通，你可以把攻击频率降低，攻击次数保持一致，或者增加玩家霸体能力，或者弱化杂兵保持武将能力。一拍脑袋都能想到一堆解决办法何况是做这个吃饭的人

355的革新说实话不错，战场氛围和地图设计都是个突破，可惜连舞系统堪称act游戏的一个下限完全无视动作游戏基本规则，所谓一颗老鼠屎打坏一锅汤。当然更悲剧的是暗荣被恶评一吓，直接连进步的部分也缩回去了

前面一群人说无双割草化是群众呼声，我倒还真不记得哪一作无双靠无脑路线井喷了，反过来硬派一点的无双只要出在ps系主机销量都是偏高的。鬼泣魔女忍龙战神哪个敌人不比无双聪明怎么就没暴死？无双的核心玩家都与世隔绝么？

当然对于一个把“打包dlc卖得比散装更贵，某银杯获取条件只是某铜杯子集”的公司来说，有空去质疑他们态度，还不如好好感受一下他们的智商。
作者: 无奈啊    时间: 2013-12-13 19:51
wzybolo 发表于 2013-12-13 09:50
赞同 现在的无双越来越给我一种感觉 小兵是地上长出来的。。。割之不尽 完全是武将的附属品 甚至大众脸武将 ...

铃木的无双就这个感觉，割草感极其强烈，7M倒也还算好玩，但也确实赶不上以前的作品，大蛇都是，感觉2明显没有1和再临有意思
作者: 小清新奎托斯    时间: 2013-12-13 20:08
hp9527 发表于 2013-12-13 19:48  ps2时期ai也没问题，何况现在。更不必说ps2上面无双系列画面能算个中上，现在纯垫底，想来画面的消耗没那 ...

连舞倒还行，同样有真伪连，不配合防御和翻滚，乱出连舞一样会很惨。只是一直按一个键出固定招式操作起来没以前几作c技组合起来变化多。其实真正失败是连舞槽，完全意义不明的设定
作者: hp9527    时间: 2013-12-13 20:20
小清新奎托斯 发表于 2013-12-13 20:08  连舞倒还行，同样有真伪连，不配合防御和翻滚，乱出连舞一样会很惨。只是一直按一个键出固定招式操作起来 ...

嘛，对我来说连舞烂并不是我认为可以一键割草，而是规则不明确。攻击没有收招硬直，反击无需等待破绽，总之一切看Al心情，这么玩我宁可要一群脱了裤子等艹的敌人。

就好像352里面我5方被防，我会不出第6下，因为那会有固定硬直，我要根据规则来考虑。并不是5方其间他可以随便反击我我就觉得刺激了。
作者: Huchessmanoid    时间: 2013-12-13 20:22
童年的感觉啊，小时候玩PS2好像就是玩的三代，玩得很开心，LZ说的那些要素还依稀记得，只是经历456代的洗脑后真的淡忘了很多
作者: lurkerthorn    时间: 2013-12-13 21:14
hp9527 发表于 2013-12-13 20:20
嘛，对我来说连舞烂并不是我认为可以一键割草，而是规则不明确。攻击没有收招硬直，反击无需等待破绽，总 ...

很可能是累计一段格挡时间后反击。简单点计算，就是敌将格挡标武3方必反，不可能5方才反。
“攻击没有收招硬直”就不回了，怎么可能，你在搞笑吧。
作者: hp9527    时间: 2013-12-13 21:25
lurkerthorn 发表于 2013-12-13 21:14  很可能是累计一段格挡时间后反击。简单点计算，就是敌将格挡标武3方必反，不可能5方才反。  “攻击没有收 ...

判断我是否搞笑以前，搞清楚什么叫规则。是系统指标，不是Al规律。

硬直么是有的，但好像和传统游戏的收招硬直不是一回事。如果你是好好讨论咱就好好说，要玩嘲讽下周我上班陪你玩到开心为止
作者: lurkerthorn    时间: 2013-12-13 21:31
小清新奎托斯 发表于 2013-12-13 20:08
连舞倒还行，同样有真伪连，不配合防御和翻滚，乱出连舞一样会很惨。只是一直按一个键出固定招式操作起来 ...

“真正失败”的是最大范围的终结技无限式太靠后，轻连无效果技，重连大多模组不实用，同频人数数量级式的增加，军团副将，基本终结了大部分老玩家出的可能，和爽快玩无双的愿望。只能无脑放无双，然后就生生讹成了“一键无脑355”。每关3个华佗膏不缺练舞槽。说没秘武，模组少，造型雷，甚至没C技不无双都更合理。
作者: lurkerthorn    时间: 2013-12-13 22:01
hp9527 发表于 2013-12-13 21:25
判断我是否搞笑以前，搞清楚什么叫规则。是系统指标，不是Al规律。

硬直么是有的，但好像和传统游戏的收 ...

“硬直么是有的” 你自己都承认有，还说什么。想都知道不可能，哪个动作游戏会做成这样。
再计较下，你用关羽这样出招慢的随便试下就知道了。我说搞笑，就是因为不想打这些无聊的话，多的不说了。
还有敌人在格挡5方前老早就反击了。反击的准备时间，外加身上的亮光，足够你收招后走开。直接一个回避就可以揍了。
求别提“规则系统指标”这相对高端的，先搞清最基本的游戏内AI规律，再来说，不需要多长时间。我不是跟你讨论，是实在看不过去。我也不想嘲讽你，自找不痛快，尿遁了。
作者: 小清新奎托斯    时间: 2013-12-13 22:06
本帖最后由 小清新奎托斯 于 2013-12-13 22:08 编辑
lurkerthorn 发表于 2013-12-13 21:31
“真正失败”的是最大范围的终结技无限式太靠后，轻连无效果技，重连大多模组不实用，同频人数数量级式的 ...


很多人无限式未必实用阿。开场吃华佗膏的做法不是已经很好的证明玩家对连舞槽这种无聊设定的不爽了么
作者: hp9527    时间: 2013-12-13 22:15
lurkerthorn 发表于 2013-12-13 22:01  “硬直么是有的” 你自己都承认有，还说什么。想都知道不可能，哪个动作游戏会做成这样。  再计较下，你用 ...

哟，一边说不嘲讽一边嘲，傲娇嘛?
硬直和收招硬直混起说，这种水平的偷换概念别跟我玩。有空下周我来跟你谈区别。
至于Al规律凌驾系统之上，你说喜欢我也懒得干涉，不过也别把你的顺位加给我。自己的理论，说得清楚就请多打几个字，说不清就别装X装不争。你看我顺眼我看你也不怎么喜欢，要战战不战滚说那么多苦大仇深干什么这又没人投票
作者: hp9527    时间: 2013-12-13 22:15
lurkerthorn 发表于 2013-12-13 22:01  “硬直么是有的” 你自己都承认有，还说什么。想都知道不可能，哪个动作游戏会做成这样。  再计较下，你用 ...

哟，一边说不嘲讽一边嘲，傲娇嘛?
硬直和收招硬直混起说，这种水平的偷换概念别跟我玩。有空下周我来跟你谈区别。
至于Al规律凌驾系统之上，你说喜欢我也懒得干涉，不过也别把你的顺位加给我。自己的理论，说得清楚就请多打几个字，说不清就别装X装不争。你看我顺眼我看你也不怎么喜欢，要战战不战滚说那么多苦大仇深干什么这又没人投票
作者: lurkerthorn    时间: 2013-12-13 22:23
小清新奎托斯 发表于 2013-12-13 22:06
很多人无限式未必实用阿。开场吃华佗膏的做法不是已经很好的证明玩家对连舞槽这种无聊设定的不爽了么

除了赵云，孙策个别无限式不带属性废的，大多数无限式都是范围最大，带效果或真空的最强式。常见的方防，方滚我觉得是因为更容易掌握节奏，节省走位，转向绕背等计算强度，加回避使战斗更简单。练舞槽,中敌人蓄力攻击掉练舞是个问题，没有这个更好，有也不是大问题，这回真尿遁了。
作者: lurkerthorn    时间: 2013-12-13 22:25
hp9527 发表于 2013-12-13 22:15
哟，一边说不嘲讽一边嘲，傲娇嘛?
硬直和收招硬直混起说，这种水平的偷换概念别跟我玩。有空下周我来跟你 ...

这论坛不是你开的。你nb,我滚。哈哈。
作者: 风林零葬    时间: 2013-12-13 22:46
本帖最后由 风林零葬 于 2013-12-13 22:47 编辑

开始玩无双是从353开始的~后来一直到357M...我反正是感觉353除了攻击不能转向不能唤马都挺不错的。武器是升级系统，到了指定级数就能解锁固定的C技，感觉挺好~现在依然记得第一次领悟极之武是周瑜的古锭刀，到了现在古锭刀也没了~后来买了数字版的352感觉真难...每次基本都是红血过关被大众脸武将和杂兵抽的不成样子了。即便现在的35系列不能回到之前但是以后的35系列还是会买的，已经成习惯了~
作者: 风林零葬    时间: 2013-12-13 22:58
新垣结衣. 发表于 2013-12-13 22:54
其实最大的难点就是353还没有能够攻击途中手动变向，然后加上敌人那攻击欲望之后就变成经常在非常辛苦的 ...

同感啊，攻击锁定...每次都是打几下就防御一下，然后再打几下...完全就感觉杂兵是boss玩家是杂兵的感觉...刚刚一身冷汗在352拿到了关二爷的秘藏武器...快被弓箭手射成筛子了...
作者: 绯红真空    时间: 2013-12-13 23:33
肥肥公公 发表于 2013-12-13 10:10
不割草的话那销量连渣都没了

你真的这么认为？隔壁战国BASARA销量咋会越来越高呢？无双历代最高销量不论战国还是三国都是前面几作高难度的，你真的不觉得是AI编程越来越懒的问题？而是认为光荣觉得大家智商越来越低的调查么。那怪物猎人真的早该暴死销量了，那难度一小撮的核心玩家，怎么会有300多万。无双3猛将传系列最高，内容最丰富，销量高真的是实力决定的
作者: 绯红真空    时间: 2013-12-13 23:39
wzybolo 发表于 2013-12-13 11:23
大神啊 说的太有感觉了
假北斗刚玩的时候觉得很不适应 结果现在玩了200+小时 单挑的时候你来我往真的很有 ...

居然没玩过，搞台PS2，玩353M，达人难度，吕布列传，通关后你会感觉自己就是吕布，***战3英还真TM不容易。关羽张飞刘备比登天还登天，当年能打过那成就感真太爽了。现在的357.....说多了都是眼泪，我哪里是吕布啊，简直就是上帝打婴儿啊。
作者: 绯红真空    时间: 2013-12-13 23:44
hp9527 发表于 2013-12-13 19:48
ps2时期ai也没问题，何况现在。更不必说ps2上面无双系列画面能算个中上，现在纯垫底，想来画面的消耗没那 ...

说的好，那个飞翼哥思想真太极端了，真该去玩玩忍龙，为什么忍龙2会被捧忍龙3会被骂，那感觉和铃木也是同级别的，虽然后面忍龙3出了个刀锋来挽救，不过小弟的名声也已经很烂了。真的是制作人实力决定一切。
作者: 绯红真空    时间: 2013-12-13 23:48
goiler_1 发表于 2013-12-13 19:23
我宁愿相信无双现在这个样子是PS3的机能所限. AI高了同屏太多,保证了AI就保证不了画质. 2,3M,3E 的程序同样 ...

他早就不写AI了，现在他真的也就顶个之前的资深成员的牌子
作者: 绯红真空    时间: 2013-12-13 23:52
一个圈 发表于 2013-12-13 13:41
现在这basara风格也不是不可以，问题是能严谨一些吗？这是游戏，不是电影。
ai只是一个问题。
判定、伤害 ...

现在这还真没资格叫BASARA风格，BASARA的乱舞技到这大多都是无意义的一刀结束。真可以理解为调动作的脑子超负荷了，所以动作只能一下结束。
作者: 孙柴    时间: 2013-12-14 00:01
370334525 发表于 2013-12-13 15:48
月经贴而已。。。
每次无双出新作，一部分在吐槽ai割草打击感，一部分开始YY下作加路人，剩下一部分在等PC ...

看了七页，这楼最接近真相……楼主一击脱离你们还战得这么欢。

355连舞之所以显得无脑正是因为强势模组头几方多为大范围，相对上级向模组的强力动作靠后（小乔的例子说太多了都不想再举了）这年头大家都很忙的谁有那国际时间跟你慢慢玩走位于是随便拿个长兵器三方一滚无双流通关回头喷无脑的不要太多。

另357的敌人其实也没那么笨啦，只是在各种imba模组复合属性的碾轧下什么都是浮云。另外这类主题里活跃的发言者也更偏向于CU，其实平时蛇2天舞箜篌马战的尼轰非核心向玩家也见过，而人家既然不是死忠，现在游戏选择这么多，就难保新作频繁的无双类每作必入，忙着玩其他游戏的同时也不会跑到论坛上牢骚暗荣个逗笔又在搞割草作了才不买账，自然显得暗荣脑残逆流而动罪大恶极群众怨声载道。

所以还在这里抱怨暗荣的都是一群嘴上说讨厌掏钱却很老实的傲娇粉
作者: ajajdde    时间: 2013-12-14 00:16
绯红真空 发表于 2013-12-13 23:39
居然没玩过，搞台PS2，玩353M，达人难度，吕布列传，通关后你会感觉自己就是吕布，***战3英还真TM不容易 ...

达人其实这关最难的不是灭掉这仨吧...而是拿LV11需要你过关前砍2000人...你是想杀也规定你不能杀...所以只能被几个敌将跟着屁股后面一边换地方砍人...
作者: 含笑半步癫    时间: 2013-12-14 00:36
ajajdde 发表于 2013-12-14 00:16
达人其实这关最难的不是灭掉这仨吧...而是拿LV11需要你过关前砍2000人...你是想杀也规定你不能杀...所以只 ...

吕布这把鬼神 我搞了好几个晚上 所有武器中耗时最长的一把 想想都吐血 经常是3兄弟一顿浮空连击 直接挂了  
作者: ajajdde    时间: 2013-12-14 00:40
含笑半步癫 发表于 2013-12-14 00:36
吕布这把鬼神 我搞了好几个晚上 所有武器中耗时最长的一把 想想都吐血 经常是3兄弟一顿浮空连击 直接挂了 ...

这把我时间也挺长的，印象深的还有夏侯惇那把...达人难度下区区曹性高顺两个大众脸就把我苦战一场...再就是水上踩箱子移动...
作者: 含笑半步癫    时间: 2013-12-14 00:42
ajajdde 发表于 2013-12-14 00:40
这把我时间也挺长的，印象深的还有夏侯惇那把...达人难度下区区曹性高顺两个大众脸就把我苦战一场...再就 ...

夏侯惇那个....... 残血 不让装道具 然后箱子那边一堆弓箭兵（机枪手）.......
作者: 邋遢鬼    时间: 2013-12-14 00:53
本来嘛，35、Z5捧着自己的材料，各自精心料理，烹出两盘好菜。杂烩无双抓来两者的材料扔锅里胡乱那么一烹，端上一锅杂烩来。
后来35大改了料理方法，引来一群食古不化者的死喷。于是店家怒了，开始胡乱烹了，做出来的菜和杂烩一个味了。
作者: 绯红真空    时间: 2013-12-14 00:56
邋遢鬼 发表于 2013-12-14 00:53
本来嘛，35、Z5捧着自己的材料，各自精心料理，烹出两盘好菜。杂烩无双抓来两者的材料扔锅里胡乱那么一烹， ...

形象，我真想知道现在357和大蛇系统有何区别
作者: drizzt_vao    时间: 2013-12-14 01:02
确实三代玩起来很带感，牛B的武将就是AI都很牛B，要有聪明的AI玩起来才有趣嘛
作者: drizzt_vao    时间: 2013-12-14 01:06
鬼神确实是很难拿，我是吕布骑着绝影根本不敢下马，那样拿到的，还算比较轻松，时间确实花的久
作者: 含笑半步癫    时间: 2013-12-14 01:06
玩353M的时候 很少注意自己砍了多少小兵  都在和武将厮杀  有时候更是最速封掉出兵点  
作者: sunjian    时间: 2013-12-14 01:47
鬼神那个最后三兄弟实在是厉害，经常被打上天被连的下不来
作者: 呆呆狂    时间: 2013-12-14 02:05
以前的好玩很多啊 我從無雙2開始玩的 見證了無雙多年的改變... 甄以前的C4踢腿啊 到現在還記得～現在用腳踢這形象早就沒了 從354開始淡化
作者: orochi2010    时间: 2013-12-14 13:28
一个圈 发表于 2013-12-13 13:41
现在这basara风格也不是不可以，问题是能严谨一些吗？这是游戏，不是电影。
ai只是一个问题。
判定、伤害 ...

是啊，等待355的续作，人不要这么多，关二代***
作者: orochi2010    时间: 2013-12-14 13:42
绯红真空 发表于 2013-12-13 23:39
居然没玩过，搞台PS2，玩353M，达人难度，吕布列传，通关后你会感觉自己就是吕布，***战3英还真TM不容易 ...

成就感，这点不错，想当年355打吴方夷陵，吴方合肥新城和吕布虎牢关全战功我方不败走成功了，能高兴了一天。
作者: 左手持镰    时间: 2013-12-14 13:45
孙柴 发表于 2013-12-14 00:01
看了七页，这楼最接近真相……楼主一击脱离你们还战得这么欢。

355连舞之所以显得无脑正是因为强势模组 ...

不过说实话，傲娇粉的热情也是会慢慢减退的……356本传以后的这两年，买无双的心态就从“哇！新作！好的赶紧定了坐等发售”到“这次大概没什么新意，不过至少还是无双新作嘛果然还是买吧”慢慢变成了“又来啊，好吧好吧果然还是掏钱吧，毕竟还是叫无双虽然不是当年那个了”，现在已经是“都渣到这幅德行了还买不买呢，纠结到发售前一星期再付款吧”……估计再被坑一次就变成了“作死成这样活该系列做不下去了，我再也不买了”

只是现在大部分人都处在倒数2、3个状态中，霓虹这次7W销量里不知道有多少人怀着这样的心态掏的钱呢……如果铃木继续作死，傲娇粉们离最后一个状态也就不远了……
作者: 酒池肉林    时间: 2013-12-14 13:49
都渣到这幅德行了还买不买呢，纠结到发售前一星期再付款吧

——7M发售前我的确是这个心态·······

作死成这样活该系列做不下去了，我再也不买了

——7M发售后我就是这个心态·····猛将传从6代开始我就基本上已经无视了······
作者: 303802412    时间: 2013-12-14 14:06
日企一个个吃老本的怂样，无双有续作玩就不错了.........虽然多玩一会儿就犯困。
作者: 孙柴    时间: 2013-12-14 15:10
左手持镰 发表于 2013-12-14 13:45
不过说实话，傲娇粉的热情也是会慢慢减退的……356本传以后的这两年，买无双的心态就从“哇！新作！好的赶 ...

讲得不好听一点，既然已经是这样的心态了，说明这个系列的发展方向已经不适合自己了，索性不玩比边玩边骂好，对人对己都是。没兴趣了早点脱身，至少还留个当年曾经玩得很开心的念想。坚持这么硬着头皮玩，觉得对不住自己，对游戏公司怨气滔天，别人看着还难受，何必这么折腾花钱买遭罪。没人逼着玩家们买不是？本来人的兴趣随着年龄增长就会改变，新事物又层出不穷，既然在别的地方发现了更有趣的东西，一个游戏而已，来去自由，没必要绑死了这么凑合着过。

等哪天连无双都不想玩了，三国志系列也没新作了，我就真的老得不用再玩什么游戏了。
作者: 欧华    时间: 2013-12-14 15:34
无奈啊 发表于 2013-12-13 19:51
铃木的无双就这个感觉，割草感极其强烈，7M倒也还算好玩，但也确实赶不上以前的作品，大蛇都是，感觉2明显 ...

的确啊,再临就算小P版都玩得不亦乐乎,PS3版的2玩了一段时间就觉得没意思了..
作者: 小清新奎托斯    时间: 2013-12-14 15:59
无奈啊 发表于 2013-12-13 19:51
铃木的无双就这个感觉，割草感极其强烈，7M倒也还算好玩，但也确实赶不上以前的作品，大蛇都是，感觉2明显 ...

-0-大蛇1和2都是铃木的。。说2不如1的绝对是没好好玩2，同样是娱乐秒杀割草，2代可玩性比1代强太多了
作者: 左手持镰    时间: 2013-12-14 18:47
孙柴 发表于 2013-12-14 15:10
讲得不好听一点，既然已经是这样的心态了，说明这个系列的发展方向已经不适合自己了，索性不玩比边玩边骂 ...

“边骂边玩”这件事情貌似是一个普遍现象吧，其实不少次被问道“既然骂又为何玩”，其实很多事情并不是单纯从“理”字出发就可以解释的，有一部分是爱之深责之切吧，“一个游戏而已”仅就我个人而言对大部分游戏来说确实是适用的，但无双系列好像确实还是有那么一点不同。不过单就这个问题来说，“为啥边骂边玩”和“为啥玩了就不能骂”根本就是两种思维模式，看对方不顺眼很正常……而且几乎没有弥合的可能囧
作者: P仔    时间: 2013-12-14 19:38
两种说法让人挺无语的：
1、没玩过你有啥资格骂？没调查就没发言权你不懂么？
2、既然要骂当初为何你还玩？抖m么？
作者: renqun    时间: 2013-12-14 20:01
本帖最后由 renqun 于 2013-12-14 20:35 编辑

。。。边骂边玩不是也有一种快感么

呃，，为了不被说水 我也说说感受，其实355我个人感觉还是很喜欢的 那种武打片的赶脚
而且小兵的群体攻击也挺有意思 战场感觉也挺好 画面也舒服 虽然别的缺点是不少 但是连舞我还真挺喜欢，就是需要再完善一下，大可以把C技加到连舞里么。
其实我玩的最多的是4啦 全武将修罗通关。。有点自虐的倾向。。。
67没深玩不瞎说 但是感觉打一仗就跟过关一样，按照流程一步步的打 还不如像5似的弄几个战功目标，可以比较随意自己安排完成 这样还能多动动脑子不是么 只要把战功设计的更好一点，也可以做成IF吧

另外人设我也喜欢5的大体赶脚。。。可能无双一直都偏传统服装，突然来个比较华丽前卫的有眼前一亮的感觉吧
嗯 武器也都挺好看的 二爷的刀三爷的矛东尼的棒子三节鞭啥的 。。。无双的结束式也都挺帅 话说这点从4开始就比较不错
作者: 孙柴    时间: 2013-12-14 22:39
左手持镰 发表于 2013-12-14 18:47
“边骂边玩”这件事情貌似是一个普遍现象吧，其实不少次被问道“既然骂又为何玩”，其实很多事情并不是单 ...

老实说我对这次357期待并不高，至少没在发售前狂喜乱舞高呼神作预感的人群之列，结果到手后意外地觉得还行于是回头又推荐给已经出坑的人了（虽然对方玩了以后依旧提不起兴致）。357m看看356m的尿性从一开始就没指望它有多好，虽然玩到现在觉得比起356m相对于356做出不少改进，357m跟已经比较完善的357比简直就是退步这也算是新境界了。

我意思不是“为啥边骂边玩”和“玩了就不能骂”，而是你玩了觉得不好玩，犯不着摁着还算满意的人成天念念叨叨说这游戏就是一泡污玩它感觉跟吃翔一样。若是跑到隔壁香蕉区去牢骚“现在的35这也不行那也不行搞个猛将传画面比起本传居然降低了而且还不给改秘武老子想修改还特么存档二次加密玩得提不起一点劲什么玩意”鄙人绝对不会有任何意见。

围观群众别参战了，以上是私人恩怨（大误）
作者: x-box250    时间: 2013-12-14 22:58
孙柴 发表于 2013-12-14 22:39
老实说我对这次357期待并不高，至少没在发售前狂喜乱舞高呼神作预感的人群之列，结果到手后意外地觉得还行 ...

“至少没在发售前狂喜乱舞高呼神作预感的人群之列”

中枪了！这画面感太强了（。
作者: 左手持镰    时间: 2013-12-15 10:53
孙柴 发表于 2013-12-14 22:39
老实说我对这次357期待并不高，至少没在发售前狂喜乱舞高呼神作预感的人群之列，结果到手后意外地觉得还行 ...

孙柴大大别这样……囧我也是就事论事，因为不是第一次碰到这样的情况就有感而发一下，不必当真啦……
作者: skano-7    时间: 2013-12-16 11:54
这帖子实在欢乐啊,我也来插一脚!
我觉得那些黑铃木的同学实在是不应该。无双系列中最经典的352，353，353M，还有创世的351都是铃木D做的。
铃木从这一点来说，和鲤鱼都是无双系列的绝对元老和最大功臣。
但是要知道，一个富有才华的制作人在一个具有很强商业背景的公司下，不是想做什么就做什么的。
打个不恰当的比方，一位很有天赋的足球运动员，像梅西或契丹这种，在实际比赛中一样会有失误等等。

我本人也是从352玩过来的，我觉得大体上铃木制作三国系列的思路没有错的（4代到5代尾期被调去做别的系列了！），要变革也只有他做最有说服力。
352和353M的激烈对抗我很喜欢，357做成这样我也很喜欢，可能因为我是脑残粉吧。经典就让它存在脑中吧。

我觉得跨到PS4世代是好事，无双系列不在这一代重生，估计就在这一代灭亡了。
作者: ds_hideo    时间: 2013-12-16 15:46
skano-7 发表于 2013-12-16 11:54
这帖子实在欢乐啊,我也来插一脚!
我觉得那些黑铃木的同学实在是不应该。无双系列中最经典的352，353，353M ...

支持，358应该是三国无双系列最后的机会，如果销量依然低迷，
系列可能就完蛋了。

2015年是35系列15周年，按照KOEI的”商业头脑“和”惯例“
2014年11月Z54M,
2014年12月真海贼无双
2015年1月真北斗无双2
2015年3月真三国无双8

就算现在开始做，358也只有1年的制作时间，
完成度肯定要呵呵了，再加上扎推效应。。

比起铃木个人的能力，我觉的更应该怀疑的是KOEI的智商和开发周期的长短
作者: ripper1985    时间: 2013-12-16 17:53
ai要是有忍龙水平就好了
作者: skano-7    时间: 2013-12-16 18:03
ds_hideo 发表于 2013-12-16 15:46
支持，358应该是三国无双系列最后的机会，如果销量依然低迷，
系列可能就完蛋了。

哈哈，主要是光荣高层脑残这点我也同意，15周年出8代是肯定，不过我觉得这次应该会憋稍久一点了。这一点相信光荣高层还不至于脑残到这个程度。
说实话我觉得很多年以后看7代，很多人就会觉得这是整个系列中的***。

很多年以后，人们就会明白的。
作者: 邋遢鬼    时间: 2013-12-16 18:08
燃える紅茶 发表于 2013-12-16 15:50
以前左右难度有很重要的一点就是据点出兵，你把对面的据点兵长都灭了，除了个别关卡之外对方是不会有源源不 ...

好不容易改成了攻城拔寨，又改回了看门狗模式
作者: 灰谜瞳    时间: 2013-12-16 18:10
303802412 发表于 2013-12-14 14:06
日企一个个吃老本的怂样，无双有续作玩就不错了.........虽然多玩一会儿就犯困。

就是 有续作就不错了
想想大航海 太阁
而且新做也没搓到像san12 nobu14...



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