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标题: Kinect 是鸡肋？不见得。不应低估的潜力股。 [打印本页]

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 07:28
标题: Kinect 是鸡肋？不见得。不应低估的潜力股。
本帖最后由 parisstone 于 2013-11-8 08:31 编辑

首先我要说我没有具体数据，但我可以结合我自己身边的情况说说我的看法。

首先说说本世代。我人在英国，所以可以毫无疑问的肯定，在欧美的市场里面，本世代360绝对是主流机种，也许有人会提销量更大的wii。但wii在这边的定位是十二三岁以下的少年儿童，所以几乎不会与xbox和ps3的市场构成重叠。当他们年龄超过这个岁数，绝不会因为已经有wii而不去买360或者ps3，反而会在这两者之间选择一个。而360在这方面已经毫无悬念的胜出了。

但是这还不是全部，也许你们不知道，与国内不同，Xbox在欧美同样也有着相当庞大的LU用户群，而这个用户群中有相当部分是女性以及家庭用户。而对这个用户群来说，本世代吸引他们的恰恰是核心玩家不齿的 Kinect 。

就以我们公司来说，我的男性同事里面，年龄从20岁到55岁不等，我所知道的只有2人拥有PS3，而起码有10人以上家中拥有xbox。这批人大部分还算得上核心玩家。而我前几天才无意中得知，我的女同事中居然起码有4人同样拥有xbox，而她们的游戏就是健身，舞蹈，换言之就是 Kinect 的功劳。而Wii在销量上的成功从一个侧面证明了体感对LU的吸引力以及LU对销量的影响。

一般核心玩家也许会认为 Kinect 是没有吸引力的，而它的销量也许能体现出这一点。但是请不要忽视Kinect之所以不成功是因为它始终是一个外设，属于额外的投资。核心玩家未必是真的不想要，而是在权衡价格和性能以后，（性能是核心玩家尤其喜欢考虑的因素，而LU则不同。）觉得不值得购买。但当它的价格降到一定的程度的时候，核心玩家一样会购买来尝试。一个佐证就是前几周英国最大的游戏零售商GAME促销，二手的Kinect只卖15镑，短短几天便清仓脱销，甚至还使目前英国市面上的二手Kinect价格有小幅的回升。而这一批购买者毫无疑问是核心玩家，因为如果是LU的话不会为了买二手的Kinect而去添置主机吧？只有已经有主机的核心玩家，才会在这个时机出手购买他们原先觉得不值得投资的Kinect。

而当这个外设在次世代转换成标配以后，它在部分买家的心目中将从额外投资转变成附加价值，反而是X1的销售点，尤其是对LU来说，也许是唯一的销售点。

可以这么说吧，随着X1和PS4的发布，入首发的绝对是核心玩家，这批买家考虑的是性能，所以PS4在首发上胜出是毫无悬念，也不必惊讶，甚至不必过多关注的。其实对两个公司来说，第一轮都没有输，首先他们的出货都全部预定完了，也就是说完成了既定的销售目标。其实两个公司正真要关注的后续购买者。

现在比较X1和PS4的性能的玩家很多，但这些都是核心玩家。我们只能说核心玩家很重要，但可惜他们其实并不是整个游戏市场的主要构成部分。请看看WII和手机游戏市场吧。

当首发热潮过后，对于还没有购买的潜在用户，什么对他们具有进一步的吸引力？拼游戏？没错。可是请大家注意，虽然X1的字面性能比PS4差，却也没有差到会使游戏效果产生巨大差异的程度。就游戏方面，两者最后的表现效果肯定不会天壤之别，尤其是第三方游戏。

所以这个时候，一个主机的附加价值将会成为决定性因素。也就是说，在游戏画面这个领域不相上下的情况下，新的买家，尤其是LU，就会在购买时考虑哪个主机能提供更多的附加价值。而Kinect 2所带来的附加价值是PS4完全无法提供的。也许有人会说X1的价格还高100刀呢。但是请注意，如果新玩家将Kinect的附加价值作为一个购买的重要因素的话，X1在那个时候实际上已经成为了市场上唯一的选择，价格差异虽然会带来压力，但是相对于消费者来说，这个差异是比较容易被说服的。（或者说忽悠？哈哈）

也许还有人会说我选择性无视PS eye，其实就连sony自己都明白，无论是从技术能力，市场推广程度方面比，ps eye在kinect面前根本不具备任何竞争优势。Sony根本就没有把它放在同一个战略层面上与Kinect竞争，它只是一个可有可无的东西，用来说明PS4不是完全没有体感的摆设而已。何况ps eye像kinect 1 一样，仍然是作为一个外设存在。所以它需要努力去说服消费者额外的购买，而这个事情连kinect 1都做不好，PS eye能成功吗？

这也是微软此次决意Kinect与X1捆绑而绝不松口的原因。如果Kinect2又成了外设了，那么才是真正的失策。没有了Kinect，X1不但在首发，在后续的销售中也不可能有起色。而有了它的话，在首发用户中，它是额外价值，在后续销售中，甚至可能成为主要的销售点，甚至对LU来说，成为唯一销售点。

所以微软目前需要的是稳住阵脚，不让PS4在核心游戏上拉开明显差距，然后利用Kinect和其他附加服务（姑且叫机顶盒服务），吸引大批潜在LU玩家，从而后起勃发，成功逆转。

而Sony如果不在PS4除游戏性能参数以外的领域重新开辟战场的话，恐怕在未来起码五六年的长期销售长跑中，最后落在下风。

作者: julianna 时间: 2013-11-8 08:53
啃奶在商业上是成功的~赢得了很多非核心玩家~

~要不然微软也不会花大力气搞~

只是对核心玩家来说不是很重要而已~

作者: a913024851 时间: 2013-11-8 09:17
本帖最后由 a913024851 于 2013-11-8 09:17 编辑

摄像头PS4也有如果微软想在这一快压倒索尼啃奶2.0必须要有更更更强的功能和对应的软件看XBOX360这一代而言啃奶游戏做的实在不怎么样微软自己都没在啃奶游戏中玩出花样

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 09:18
本帖最后由 parisstone 于 2013-11-8 09:19 编辑

julianna 发表于 2013-11-8 08:53
啃奶在商业上是成功的~赢得了很多非核心玩家~~要不然微软也不会花大力气搞~

只是对核心玩家来说不 ...

这么说没错，不过核心玩家却不是最大的消费群。X1至少同时为核心玩家和休闲玩家提供了平台，这点PS4就没有做到。死守核心玩家虽然不会死，但活得不会很痛快。

作者: albertxia 时间: 2013-11-8 09:21
其他人不知道，但如果是我，kinect是我买xbox one 最主要的一个因素。

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 09:21
本帖最后由 parisstone 于 2013-11-8 09:25 编辑

a913024851 发表于 2013-11-8 09:17
摄像头PS4也有如果微软想在这一快压倒索尼啃奶2.0必须要有更更更强的功能和对应的软件看XBOX360这 ...

kinect不光只是一个摄像头而已，看kinect2的技术演示，与kinect一代相比进步是巨大的，而PS eye似乎根本没有做重点开发，更何况依然作为外设来说的话，市场推销的难度更大，因此与kinect2比完全不具备竞争优势。我帖子里面也提到了。

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 09:24

albertxia 发表于 2013-11-8 09:21
其他人不知道，但如果是我，kinect是我买xbox one 最主要的一个因素。

这点和我一样，哈哈，不过我还是想等手上360的游戏玩完了再入。

作者: a913024851 时间: 2013-11-8 09:26

parisstone 发表于 2013-11-8 09:21
kinect不光只是一个摄像头而已，看kinect2的技术演示，与kinect一代相比进步是巨大的，而PS eye似乎根本 ...

就说我用一代啃奶的感受而言就图个新鲜然后长时间积灰对于想玩游戏的人而言啃奶基本就是鸡肋对于拿主机来做别的事的我就不知道了二代啃奶暂时没能有吸引我的地方除非出现意料之外的游戏操作和体验

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 09:28

a913024851 发表于 2013-11-8 09:26
就说我用一代啃奶的感受而言就图个新鲜然后长时间积灰对于想玩游戏的人而言啃奶基本就是鸡肋 ...

从单纯销售上来说，你买了它就成功了啊：）
当然微软不会只满足与这个，可以期待kinect2.0在X1上的表现。

作者: a913024851 时间: 2013-11-8 09:35

parisstone 发表于 2013-11-8 09:28
从单纯销售上来说，你买了它就成功了啊：）
当然微软不会只满足与这个，可以期待kinect2.0在X1上的表现 ...

期待微软在啃奶的游戏软件上有作为这个还真是悬啊你说是任天堂搞这个我还比较信啃奶一代买来的感觉就是被骗了我用了三次四百块出掉了

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 09:52
这么说吧，捆绑销售的优势在于，当x1卖出了50万台就等于kinect卖出了50万台，也就是说对体感游戏开发商来说已经有了50万的实际用户。而PS4呢，假如它的销量是x1的三倍，150万台吧，对于游戏开发商来说，谁有信心去重新说服其中的30%去来额外购买PS eye呢？
这就如同手机游戏市场为什么这么庞大是一样的道理了，因为每人都有手机，不需要为了游戏额外添置硬件。如果当年为了玩愤怒的小鸟你需要多买一个控制器，即使它只要几十块钱，你觉得还会有那么多人愿意去买吗？游戏还会那么火吗？
我们不期待Kinect的体感游戏能做得核心游戏那么出色，但却可以看到它商业上成功潜在的可能性和对主机销量的影响。主机销量的总体提升对核心开发商的刺激，会影响他们的开发倾向从而进入一个良性循环。

作者: LC_GOAL 时间: 2013-11-8 10:27
本帖最后由 LC_GOAL 于 2013-11-8 10:28 编辑

问题是我是核心玩家只关心画面跟游戏性微软这些LU向的策略跟我没太大关系

只希望微软的策略能够成功挣到钱从而有更多资本制作更多好玩的核心游戏

作者: 竖琴很快乐 时间: 2013-11-8 10:28
核心玩家考虑的肯定是“玩”

像我这种大叔级的，除了玩之外，更看重的是K2的健身功能

有家有工作，再想隔三差五去健身房已经没有时间了，但又不愿放弃运动的习惯

那么K2就是绝好的选择

我查了一下,X1只要是金会员，那么就可以免费享受FITNESS的所有健身项目，这不仅仅是健身视频那么简单
，还有很多对自身动作的测试，监督与评价。

另外个人又很喜欢跳舞，这类K2游戏更多

说到占领客厅，X1对我的家庭来说，真的做到了。

不同年龄不同阶段，自然有不同的生活观和需求，各取所需而已

作者: fanfan2001 时间: 2013-11-8 10:58

albertxia 发表于 2013-11-8 09:21
其他人不知道，但如果是我，kinect是我买xbox one 最主要的一个因素。

确实因为kinect我才买xbox one

作者: zhanghami8 时间: 2013-11-8 11:27
人家潜力股的意思是低价时买进，以后会涨高，高价可以卖出***
现在的k，你今天买是这个价，一年后买反而更低，还不如需要时买比较划算

所以lz的投资眼光很有问题

作者: bbs117 时间: 2013-11-8 11:38
跟lz观点相同，标配的话起码开发商会给kinect2.0做游戏，选配的话热情估计就不大够了

作者: bbs117 时间: 2013-11-8 11:41

zhanghami8 发表于 2013-11-8 11:27
人家潜力股的意思是低价时买进，以后会涨高，高价可以卖出***
现在的k，你今天买是这个价，一年后买反而 ...

这是企业的一种决心，就跟当年IE捆绑到windows一样

作者: xiaokuyv 时间: 2013-11-8 11:46
kinect没有好游戏，所以说它没用。又不是讨论投资，管它卖得好不好。

作者: rasldms 时间: 2013-11-8 11:52

啃奶对于科研的贡献远远大于游戏。
因为搞研究的用了这个虽然不能立马拿出成果，但是对研究非常有帮助。
但是做游戏的人没那精力和技术去研究个半调子东西。如果啃奶再高个黑科技档次还差不多。
就像现在的各种头盔显示器，效果吊炸天却总是离人们想象中的差了那么点。不实用

作者: sunxeve 时间: 2013-11-8 11:57

bbs117 发表于 2013-11-8 11:41
这是企业的一种决心，就跟当年IE捆绑到windows一样

本来只是来看看贴，但看到这条回复有点不淡定了。

果然粉丝眼里什么都是对的.....捆绑是种很简单的抢占占有率的商业行为，这都能变成企业的决心，这种大义凛然的说辞是怎么回事

作者: mjrj22 时间: 2013-11-8 11:58
很多人还是不懂标配和选配的区别整天求着喊着出一个无KINECT的版本·····
标配以后所有游戏只要开发商想搞针对KINECT的内容，所有玩家都能享受到，而不是只有单买啃奶的玩家才能享受的（比如质量效应3非常出色的啃奶技术，我多希望每个玩ME3的玩家都能享受一下）
同时，标配以后能激发开发者的热情，让他们知道他们做的不是无用功，而第三方制作的啃奶部分的内容，对于微软和X1的平台来说，就是一种变相的独占内容，而不用再像过去选配时候那样去塞钱第三方才勉勉强强给你的啃奶出一点内容。（例如战地4的语音指挥官系统）

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 11:58
楼主你知道么，在欧洲的ps3比360多不少，基本上也就英国例外了
问题是这次ps4在英国的预定也远超x1

作者: aamatrixboy 时间: 2013-11-8 12:26
除非出现很多第三方团队愿意开发很多肯奶相关的游戏和应用，否则只是个鸡肋。

作者: godandcheat 时间: 2013-11-8 12:33
核心玩家总有一天会娶妻生子，会变的不那么核心
kinect这个大方向肯定没错

作者: ky剑士之梦 时间: 2013-11-8 12:34
kinect绝对是是利器。。。。。。。

作者: 山椒鱼半藏 时间: 2013-11-8 13:08
非核心玩家现在都玩平板和手机，啃奶最终也是个体感的。第三方有几个愿意搞体感的。强制捆绑是因为美帝的棱镜，这个大家都知道。

作者: hanson1979 时间: 2013-11-8 13:25

山椒鱼半藏发表于 2013-11-8 13:08
非核心玩家现在都玩平板和手机，啃奶最终也是个体感的。第三方有几个愿意搞体感的。强制捆绑是因为美帝的棱 ...

棱镜搞你手机电脑就好了，游戏机没价值。

作者: zerosgr 时间: 2013-11-8 13:58
当第一代iphone出现的时候多少人跳出来说apple不行了，现在呢，都什么时代了，不思变革只有被淘汰，日本的游戏界已经是被淘汰的边缘，难道日本的游戏硬件业也要被淘汰了吗？保守狭隘的日本业界，不进则退可惜多少人能明白这个道理呢。

作者: 山椒鱼半藏 时间: 2013-11-8 14:06

hanson1979 发表于 2013-11-8 13:25
棱镜搞你手机电脑就好了，游戏机没价值。

连美国总统都不宣传x1怕被误会。x1早晚肯定拆啃奶2的压力一定的时候就会的。ps3不是也被迫搞了个低价的阉割版吗

作者: 白愁飞 时间: 2013-11-8 14:17

zerosgr 发表于 2013-11-7 21:58
当第一代iphone出现的时候多少人跳出来说apple不行了，现在呢，都什么时代了，不思变革只有被淘汰，日本的游 ...

Ps4只是在固有道路上前进索尼既没有信心也没有资本去求变了

作者: 山椒鱼半藏 时间: 2013-11-8 16:04

hanson1979 发表于 2013-11-8 15:28
美国总统为什么要宣传X1？如果他拆分，早期的游戏，后面的拆分版主机怎么玩？

现在玩家第一考虑的是价格第二是核心游戏第三是网络和服务第四才是体感啃奶1也没让360提升多少一年之后也退潮了体感这种玩意就是初期热潮越往后越不行的我不是说啃奶2不好是微软这种政策让人反感玩家的可以选择的不能强制呀。强制也没什么可把强制的费用加到消费者身上就显的得不偿失了看看ps3初期兼容ps2很棒吧可结果呢人们宁可选择低价的阉割版，也不选择高价的完整版。强制捆绑也要看时机毕竟x1的对手是ps4 不是wiiu 。再说所谓lu玩家的不确定性太多了核心玩家稳定呀多开发核心游戏才是正道把价格降下来才能竞争 360靠啃奶卖了8000万吗没有吧还是要靠光环战争机器这些游戏的
第三方更是指望不上的 ea 动视育碧这些老牌第三方比猴都精。所以当务之急先降价在多搞独占 360初期政策就很不错的
延续下来比较实际现在是体感没看出来多好用价格却提升了100美元还把亚洲和日本给甩了。负面新闻就更多了
自抽棱镜分辨率。当然是个人看法反正x1也快要发售了看看到时候怎么样吧

作者: 灰谜瞳 时间: 2013-11-8 16:16
...LZ说的很有道理...可惜我是一个核心玩家...

作者: syh1947 时间: 2013-11-8 16:20
亚洲和日本给甩了也正常，日本玩家更本不鸟你，你出再多的日式RPG人家就是不买你的。
而我们这里销量又太少。微软放弃是对的，主要抢夺欧洲市场。啃奶是好啊，但玩家是有选择权的。
当然主推捆绑是对的。

作者: zerosgr 时间: 2013-11-8 16:38

白愁飞发表于 2013-11-8 14:17
Ps4只是在固有道路上前进索尼既没有信心也没有资本去求变了

当没有勇气接受变革的时候就是走向衰亡的开始，现在的日本游戏界表现的淋漓尽致。

作者: 山椒鱼半藏 时间: 2013-11-8 16:43

syh1947 发表于 2013-11-8 16:20
亚洲和日本给甩了也正常，日本玩家更本不鸟你，你出再多的日式RPG人家就是不买你的。
而我们这里销量又太少 ...

你错了，当年盖老爷的金元政策是在对手优势市场里拖跨对手，就是我发展不了，也不让你发展。把日本游戏独占了。ps3日本没有游戏了就发展不了了之，所以ps3日本被拖了3年。可微软没坚持下来。

作者: syh1947 时间: 2013-11-8 16:54

山椒鱼半藏发表于 2013-11-8 16:43
你错了，当年盖老爷的金元政策是在对手优势市场里拖跨对手，就是我发展不了，也不让你发展。把日本游戏独 ...

不过360作为一个萌机是很不错的啊，外壳有各种周边萌图。
啃奶就不用说了，日本人那你怎么就不开发啊。

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 17:44
我只是说Kinect的捆绑销售策略在商业运作上是正确的，而且是保证X1的长期销售业绩的重要保证。
如果只讨论首发的话，当几个月前微软公布X1的价格时，实际上就没有打算在首发战中胜出了。
其实首发战胜出对企业来说有什么真正的意义吗？最多也就赚个吆喝而已。更何况X1虽然在首发时被唱衰，但它的首发销售目标不是一样完成得很好吗

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 17:48

山椒鱼半藏发表于 2013-11-8 16:04
现在玩家第一考虑的是价格第二是核心游戏第三是网络和服务第四才是体感啃奶1也没让360提升多少一年之 ...

企业是不会也不可能给消费者太多选择权的，这只能是消费者自己一厢情愿的想法。
一切都是为了更大的销售额，更多的利润服务的。如果把选择权交给用户可以带来更多利润，当然他们就会这样做。现在的事实是如果kinect只是外设，根本无法拉动销售，所以当然要捆绑啊。

作者: everending 时间: 2013-11-8 17:51
我从另外一个角度剖析问题

我个人的猜想是kinect 2单独卖其实价格是很高的。xbox one之所以机能差也是因为kinect的成本过于高昂，而总价格得控制在500刀。

另外kinect 2还占用10%的机能，这也导致了差距的进一步加大。

吸引LU是好事，不过因此而失去核心用户也是得不偿失的。因为我们所看到的英国排行榜，排行前几的可不是LU游戏

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 18:00

everending 发表于 2013-11-8 17:51
我从另外一个角度剖析问题

我个人的猜想是kinect 2单独卖其实价格是很高的。xbox one之所以机能差也是因 ...

可X1并没有放弃核心玩家啊，这种论调从它一发布就存在。而事实上是X1的首发游戏比PS4要更具吸引力，所以怎么会有这种论调呢？
难道是不是关注核心就单独凭性能参数在字面上的那点差距体现的吗？
360在参数上的性能与PS3还有差距呢，难道你说360不关注核心玩家吗？

作者: everending 时间: 2013-11-8 18:08
本帖最后由 everending 于 2013-11-8 18:08 编辑

parisstone 发表于 2013-11-8 18:00
可X1并没有放弃核心玩家啊，这种论调从它一发布就存在。而事实上是X1的首发游戏比PS4要更具吸引力，所以怎 ...

你知道ps3开发难度大，内存小，这次索尼吸取教训就不会说第二句话了。

360时代首发也是通过买独占吸引用户，可是真正吸引到以后独占呢。

微软当然不愿意放弃核心玩家。你说的论调指的是因为微软捆绑了kinect, 所以有些人认为微软过于重视LU而放弃核心玩家。而我的观点是kinect拖垮xbox one性能，导致核心玩家自己流失。毕竟第三方游戏卖的好也和游戏在360画面更优有一定关系。

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 18:17
能在这里讨论的都是核心玩家，可惜核心玩家不是市场的最主要的构成部分啊。作为一个产品，一定需要在各方面做出取舍，达到一个平衡。

我觉得即使kinect会消耗X1一定的性能，但还绝到不了拖垮的地步。核心玩家都太注重性能参数，高估了自己的眼睛对分辨率的辨识能力。就一个普通玩家而言，你将720P与1080P的画面放在电视上，他还不一定感觉出区别，更不用说LU了。

作者: 西门的战争 时间: 2013-11-8 18:35
体感游戏的成功可以复制，那老任的wiiu怎么这么惨

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 18:52

西门的战争发表于 2013-11-8 18:35
体感游戏的成功可以复制，那老任的wiiu怎么这么惨

WiiU的失败在于它将一个已经成熟了至少5年的触屏技术当成新主机的核心技术来开发，而原本还有更大提升空间的体感手柄反而退而居其次了，这本身在技术上就选择错误了。

实际上触屏技术从iphone公布到现在，对玩家来说已经算不上体感了。

作者: 阿爾比昂 时间: 2013-11-8 19:12
PS3反超靠的是什麼？想明白了就不會發這文

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 20:12

阿爾比昂发表于 2013-11-8 19:12
PS3反超靠的是什麼？想明白了就不會發這文

在一个主机的生命周期末期被反超，对游戏开发商来说还有什么太多意义吗？作为一个游戏开发者，关注的当然是哪个主机在长期过程中占有市场优势，而不是最后一刻哪个卖得多。

作者: albertxia 时间: 2013-11-8 20:19

parisstone 发表于 2013-11-8 20:52
WiiU的失败在于它将一个已经成熟了至少5年的触屏技术当成新主机的核心技术来开发，而原本还有更大提升空间 ...

其实你不需要和sony fanboy争辩太多，不可能说服他们的。我还是觉得微软的政策其实很正确，现在的tv game已经进入了一个瓶颈，单纯的拼性能，能比的过电脑吗？第三方的游戏，能超过pc？如果是为了独占游戏，比如你是halo爱好者，你会因为分辨率达不到1080p而放弃主机吗？如果没有创新，那必然进入同质化竞争，其结果就是两败俱伤，钱都花在买独占上了。xbox上最大的优势就是kinect，他的发展有可能会改变整个游戏习惯。微软不用这点真是脑袋被驴踢了。前面有人说的对，当kinect运用到游戏中时这就是不花钱的独占。

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 20:23

albertxia 发表于 2013-11-8 20:19
其实你不需要和sony fanboy争辩太多，不可能说服他们的。我还是觉得微软的政策其实很正确，现在的tv game ...

不能同意得更多，握手！

我其实也就想就事实讨论一下自己的想法，目前这篇帖子里面还没有出现无脑的抨击，基本上论调还是平和以及就事论事的。

作者: 阿爾比昂 时间: 2013-11-8 20:33

parisstone 发表于 2013-11-8 20:12
在一个主机的生命周期末期被反超，对游戏开发商来说还有什么太多意义吗？作为一个游戏开发者，关注的当然 ...

我說的是靠什麼反超就是靠實實在在的遊戲而不是旁門左道
現在佔優勢是哪一個？長期？
過個幾年再回頭看看啃奶是否成功也不遲
想核心輕玩家都兼顧談何容易
wii倒是全面傾向LU 結果可以看wiiu 橫手殺出個智能手機市場
幾年後市場誰能猜到？當你捧一樣東西時自然往最好方向去想
要是啃奶是行的也沒wii的事

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 20:44

albertxia 发表于 2013-11-8 20:19
其实你不需要和sony fanboy争辩太多，不可能说服他们的。我还是觉得微软的政策其实很正确，现在的tv game ...

请问你看电视的时候，有觉得加上手势或者声控是很有好处的事情吗？
回答了这个问题，你就知道kinect二代和1代一样，只对特定软件，如跳舞健身应用有用，对多数人一点用也没有

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 20:53

阿爾比昂发表于 2013-11-8 20:33
我說的是靠什麼反超就是靠實實在在的遊戲而不是旁門左道
現在佔優勢是哪一個？長期？
過個幾年再回頭看 ...

PS3最后反超是靠核心游戏没错，但哪些证据说明X1不注重核心游戏了？难道X1多一个kinect，少一点性能就被抨击为抛弃核心玩家。
不要老拿那点画面差距说话，核心游戏指的是游戏本身，而不是画面吧。事实上请看X1公布的游戏，哪里能看出它就不是能核心与LU兼顾了。

说到底，大多数人还是认为画面参数才是核心游戏的唯一评判标准吧。

Wii 的机能差距太大，使它完全无法达到核心游戏开发商需要达到的效果。但X1与PS4的性能差距，能有Wii与360，PS3的差距大吗？现在有哪个开发商说他们需要的效果X1无法实现？当然你要是又兜回到画面分辨率就没有意义了。

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 20:58

tdkgtm 发表于 2013-11-8 20:44
请问你看电视的时候，有觉得加上手势或者声控是很有好处的事情吗？
回答了这个问题，你就知道kinect二代 ...

事实上，微软附加的可不是只有一个声控手势而已，它附加的那些额外服务本身就是电视服务的发展方向。
而这些服务本身并没有在本质是改变X1作为游戏机的性质，而是额外的内容，那你为何需要这样来抵制？

你没发现智能电视越来越普及了吗？请问对于智能电视来说，遥控器的操作难道会比手势，声控更方便？

你如果说这些新技术没有实用意义的话，那么触屏手机就不会出现。

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 21:00

parisstone 发表于 2013-11-8 20:58
事实上，微软附加的可不是只有一个声控手势而已，它附加的那些额外服务本身就是电视服务的发展方向。
而 ...

其实平板和电视联动比kinect强得多
另外微软在欧美核心游戏的基础被kinect和360后期不振的独占软件阵容消磨了不少，现在欧美核心的主流意见就是ps4好过x1

作者: joiny45 时间: 2013-11-8 21:05
本帖最后由 joiny45 于 2013-11-8 21:07 编辑

LZ的视角不错。

从核心玩家的角度出发，x1目前处于劣势，至少硬件上和初期软件性能上比不过ps4.核心玩家倒向ps4是正常的。我本身是核心玩家，本世代我更喜欢360，但是后期ps3逐步追上。而次世代我目前先选了ps4，x1则要观望一下。

抛开核心玩家的角度，放眼整个客厅市场，x1则有它自身的优势。LZ也提到了kinect所覆盖的休闲玩家，这是比较重要的一块。除此之外，还有多媒体频道、机顶盒的功能等等，微软试图把x1打造成一个客厅综合平台，核心玩家、休闲玩家、影视爱好者、体育爱好者……这不仅仅涉及到游戏厂商，还有制片商、媒体、广告商、软件商……如果说核心玩家有1亿，那其他市场客户群体可能有10亿20亿。就算在核心玩家那只争取到五千万，但是从其他市场能够争取到一两亿，那商业意义是绝对重大的！

为何要捆绑kinect？其实主要原因是其机顶盒功能。试想我们普通人看电视是怎么看的？用遥控器。现在你的身体和语言就是你的遥控器，它不仅可以实现正常的遥控器功能，还通过语音识别、体感等实现了鼠标和键盘的功能，解决了多媒体机顶盒互动中所需要的输入难题，从而为电视机打开更广阔的空间，吸引更多内容供应商进驻。如果没有kinect，终端用户需要增加一个遥控器，还要增加一个鼠标和一个键盘，试想这样是怎样糟糕透顶的用户体验？这就是现在机顶盒市场始终无法做大做强的根本原因！但kinect一下子解决了这个问题！而同时期还有哪家硬件商提供同样的产品？没有！如果x1成功打开了这个市场，那它就是垄断经营的巨头了！这比游戏市场要大十倍百倍！

wiiu为什么失败了？因为它没有拓展wii的成功基础，反而抛弃了体感优势，试图重新吸引核心玩家，但性能显而易见无法满足大部分核心玩家的要求，自然会落败。

ps4在游戏领域、尤其是核心玩家群体里或许能成功，但是它在更广阔的客厅战场则无所作为。

看看这三家公司游戏部门的营运报表吧！满眼的亏损！就算有利润，那利润率低得可怜！

如果微软像苹果统治手机市场那样，在客厅市场建立了自己的生态系统，那么其他所有关联的上下游公司都要依靠它生存，这才是大成功！游戏领域亏个十几亿算什么，如果它成功了，那能从别的领域赚回100亿！

我除了是一个核心玩家，同时还是私企业主，所以我完全理解微软的这个行为。因为他们有更大的算盘要打。

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 21:09

tdkgtm 发表于 2013-11-8 21:00
其实平板和电视联动比kinect强得多
另外微软在欧美核心游戏的基础被kinect和360后期不振的独占软件阵容消 ...

平板联动强得多的论据在哪里？平板的碎片化已经严重得无法形容了，你还觉得通过在平板上的软件实现，比通过单一定制的硬件环境实现，会有更强的用户体验？如果是这样的话，Apps Store早就被Play store干掉了。

回到所谓现在X1与PS4的优势之争，目前的确PS4占优，这个即使X1的支持者也不否认。但我想讨论的是kinect作为X1标配的潜力，是对长期销售的讨论，而不是目前谁输谁赢的问题。

只想问一个问题，如果两个主机都发售一年后，大家发现核心游戏两者没有太多区别，请问PS4在那个时候如何推动销售的持续增长？而这个情况我相信很快我们就会看到。

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 21:09

joiny45 发表于 2013-11-8 21:05
LZ的视角不错。

从核心玩家的角度出发，x1目前处于劣势，至少硬件上和初期软件性能上比不过ps4.核心玩家 ...

这根本是不可能的
因为x1只是一个电视娱乐增强工具，对内容本身没有控制力，也就是tivo和fox的区别，tivo能赚几毛钱

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 21:11
本帖最后由 parisstone 于 2013-11-8 21:12 编辑

tdkgtm 发表于 2013-11-8 21:09
这根本是不可能的
因为x1只是一个电视娱乐增强工具，对内容本身没有控制力，也就是tivo和fox的区别，tiv ...

你信不信X1的生命周期中一定会出现独占的电视服务内容？我相信这个肯定会出现。

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 21:11

parisstone 发表于 2013-11-8 21:09
平板联动强得多的论据在哪里？平板的碎片化已经严重得无法形容了，你还觉得通过在平板上的软件实现，比通 ...

平板比kinect强势必然的
kinect的控制其实也不过就是声控，手势控制用在电视浏览上可以用滑稽来形容
声控平板没有任何难度，手势被触摸秒掉一条街
平板还有第二屏内容可以显示，成本还低

你想想看，电视和电视台会让x1做大吗？他们仅仅需要给自己的电视或者电视内容做个应用，就可以让消费者得到更好的体验，x1拿什么竞争？

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 21:12
本帖最后由 tdkgtm 于 2013-11-8 21:13 编辑

parisstone 发表于 2013-11-8 21:11
你信不信X1的生命周期中一定会出现独占的电视服务内容？我相信这个肯定会出现。

当然不信，这是***，自绝于内容服务商的举动，当然要是类似任天堂direct之类没有电视台会放的内容另说，那和现在live上的微软自创节目也没有区别

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 21:15

tdkgtm 发表于 2013-11-8 21:11
平板比kinect强势必然的
kinect的控制其实也不过就是声控，手势控制用在电视浏览上可以用滑稽来形容
声 ...

你无法忽视微软的财政实力，它本身做的就是整合平台，为了推这个平台的成功而去拉动的电视内容制造商，为X1推出独占内容完全有可能。这就如同游戏的独占是一个意思，实际上比游戏的成本更低，收益更快。

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 21:18

parisstone 发表于 2013-11-8 21:15
你无法忽视微软的财政实力，它本身做的就是整合平台，为了推这个平台的成功而去拉动的电视内容制造商，为 ...

微软的财政实力？
微软已经给x1断奶了，你没发现么
如果微软真的给x1很大支持，那么根本不会出现x1机能这么差，还比竞争对手贵的情况了
如果真如你的构想，x1打通了电视娱乐界，那么每台x1产生的营收远远高于传统游戏主机，微软怎么可能为了省这点钱而冒失去市场的风险？而事实却是，微软为了省这点机能成本，用了非常差得配置，还愚蠢地订了一个比ps4贵100美元的价格

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 21:20
本帖最后由 parisstone 于 2013-11-8 21:23 编辑

tdkgtm 发表于 2013-11-8 21:18
微软的财政实力？
微软已经给x1断奶了，你没发现么
如果微软真的给x1很大支持，那么根本不会出现x1机能 ...

以你的意思，苹果从来就不看重iPhone，iphone可从来没有成为过当前市场配置最高的手机。

看来你觉得性能决定一切？

也许你没有接触过商务企业的经验，对一个成功企业来说，现在需要卖的是服务，而不是硬件和产品。因为那是竞争者很容易仿效和超越的。而服务是一定需要一个长期的积累过程的。

作者: 阿爾比昂 时间: 2013-11-8 21:21

parisstone 发表于 2013-11-8 20:53
PS3最后反超是靠核心游戏没错，但哪些证据说明X1不注重核心游戏了？难道X1多一个kinect，少一点性能就被抨 ...

你說的兼顧以為列表有休閒核心就算兼顧？
sony沒move和大推獨立遊戲？
再說我也沒把什麼分辨率機能說事已經說得夠多
你說的兼顧真以為是那麽容易？

你們的想法不就是捆綁強制買家接受增加佔有率
數量上去了廠商自然會為其加入所謂特別玩法？
觀乎360時期表現來說根本痴人說夢 wiiu那個平板玩法也落得個多餘評論

還是實在點期望他多出點震撼人心的遊戲吧

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 21:22

parisstone 发表于 2013-11-8 21:20
以你的意思，苹果从来就不看重iPhone，iphone可从来没有成为过当前市场配置最高的手机。

看来你觉得性 ...

你搞错了
ip的性能从来就是顶尖的，你想想看ip4一出，安卓的所有旗舰瞬间成了笑话就知道了
何况ip确实有最好的应用市场，而这个市场是苹果控制的，但现在x1的第三方支持并不比索尼强

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 21:27
本帖最后由 tdkgtm 于 2013-11-8 21:29 编辑

另外我推荐你看一下乔布斯生前最后一次访谈，乔布斯在其中谈了为什么他们暂时不做itv的原因
tv内容市场是一个割裂的，分离的市场，在tv市场的创新无法从底层做起，任何试图改变tv游戏规则的创新都没有希望，因为其他有线电视公司可以将其孤立（这和手机就不同了，任何运营商都是互通的），使其无法生存，能做的仅仅是了一个tivo，这也是苹果仅仅出了个机顶盒，而不参与内容整合的工作，因为苹果做不到这点
苹果都做不到，现在的微软就更做不到了

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 21:31

tdkgtm 发表于 2013-11-8 21:22
你搞错了
ip的性能从来就是顶尖的，你想想看ip4一出，安卓的所有旗舰瞬间成了笑话就知道了
何况ip确实有 ...

iPhone从来就不是顶尖配置，光看配置一大堆手机能秒它，尤其是国产手机。但iphone是整体整合得最好的，每份硬件性能都恰到好处，再加上它的统一架构，使软件开发商不需要兼顾不同配置的手机，这也是苹果软件最好用的原因。

同样的道理在X1上，一个电视服务商的软件在X1上制作，比较在平板上制作再让平板与电视联动，或者发布到智能电视的市场上让不同配置的电视去运行，当然是X1上的制作才能保证同一的用户体验。何况这样的话，用户不需要智能电视也能享受到服务。

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 21:39

tdkgtm 发表于 2013-11-8 21:27
另外我推荐你看一下乔布斯生前最后一次访谈，乔布斯在其中谈了为什么他们暂时不做itv的原因
tv内容市场是一 ...

苹果不做不代表永远不会有人做。什么时候苹果成为所有行业的标准了？

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 21:41

parisstone 发表于 2013-11-8 21:31
iPhone从来就不是顶尖配置，光看配置一大堆手机能秒它，尤其是国产手机。但iphone是整体整合得最好的，每 ...

一个简单的问题，谁做这个？
电视广播公司肯定不会做，x1的用户才多少？为什么要做？
微软做？微软有什么能力做这个？还要每个台都做，最后无非是一个花哨点的节目单和搜索栏而已

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 21:41

parisstone 发表于 2013-11-8 21:39
苹果不做不代表永远不会有人做。什么时候苹果成为所有行业的标准了？

苹果不做是因为苹果不能做，微软在这方面还不如苹果

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 21:46

tdkgtm 发表于 2013-11-8 21:41
一个简单的问题，谁做这个？
电视广播公司肯定不会做，x1的用户才多少？为什么要做？
微软做？微软有什 ...

你的意思机顶盒是一个不该出现的东西？而事实上机顶盒一样有它的市场，甚至苹果也打过它的主意。
而现在微软也在希望占领这个市场，并且毫不避讳的表现它在这个领域的野心。
新的主机的推出是一个契机，从游戏机方向下手也只是一个步骤，前提是它并没有过多影响X1作为游戏机的本质，添加的都是附加服务。这又有何不可？

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 21:49

tdkgtm 发表于 2013-11-8 21:41
苹果不做是因为苹果不能做，微软在这方面还不如苹果

苹果没有做好是因为它的iTV只是一个单一性质的机顶盒，当然没有吸引力。但是你想如果苹果能从某种方面，将iphone与itv整合在一起。我只是打个最简单的形式比分，比如iphone捆绑itv，你觉得itv不会比现在成功？

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 21:50

parisstone 发表于 2013-11-8 21:49
苹果没有做好是因为它的iTV只是一个单一性质的机顶盒，当然没有吸引力。但是你想如果苹果能从某种方面，将 ...

不会
至于原因，推荐你去看乔布斯的访谈
没有对上游内容的控制，怎么做都不会有大的影响

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 21:51

parisstone 发表于 2013-11-8 21:46
你的意思机顶盒是一个不该出现的东西？而事实上机顶盒一样有它的市场，甚至苹果也打过它的主意。
而现在 ...

就是因为x1做了这些边际效益很低的尝试，拖累了其作为游戏主机的表现，同时也并未得到主流群体的侧目，可以说是得不偿失

你还是看有哪怕一个主流内容提供商对x1表示大力支持的吗？根本就不可能

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 21:54

tdkgtm 发表于 2013-11-8 21:50
不会
至于原因，推荐你去看乔布斯的访谈
没有对上游内容的控制，怎么做都不会有大的影响

所以我说微软一定会在X1上推出独占电视服务，Halo电视剧的发布就是证明他在这方面实践的证明。

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 21:55
本帖最后由 tdkgtm 于 2013-11-8 22:01 编辑

parisstone 发表于 2013-11-8 21:54
所以我说微软一定会在X1上推出独占电视服务，Halo电视剧的发布就是证明他在这方面实践的证明。

halo电视不可能是x1独占的
要做到独占，除非微软出节目制作费，微软除非疯了，否则不可能这么做
何况你有没有发现，其实kinect2对电视节目来说依然可有可无，真正让x1区别于ps4的反而是hdmi in

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 22:01

tdkgtm 发表于 2013-11-8 21:51
就是因为x1做了这些边际效益很低的尝试，拖累了其作为游戏主机的表现，同时也并未得到主流群体的侧目，可 ...

Time Warner Cable, Verizon Fios, Comcast CMCSA, Xfinity, NFL这些都是目前已经明确表示支持的。

更多的服务商目前只是关注而已，但对他们来说，提供服务不需要额外增加成本，也没有销售危险，只是一个做与不做的问题。要争取他们并不是什么有难度的事情。

的确如你所说，要玩得动不难，还要玩得好玩得开的话，微软需要自己的内容服务，而这个他确实也在做了。

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 22:04
本帖最后由 parisstone 于 2013-11-8 22:07 编辑

tdkgtm 发表于 2013-11-8 21:55
halo电视不可能是x1独占的
要做到独占，除非微软出节目制作费，微软除非疯了，否则不可能这么做
何况 ...

你怎么会认为Halo不会独占，最少也会限时独占。即使最后开放给其他电视服务商，但更不会跨到PS4上去吧？
好吧，这个我承认，当我们讨论电视内容时，似乎有些偏离knect的主题了。

不过我的中心内容是，X1所提供的非核心内容，比如kinect带来哦体感，电视等其他娱乐内容。会成为带动它销售的重要助推力。

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 22:05
本帖最后由 tdkgtm 于 2013-11-8 22:05 编辑

parisstone 发表于 2013-11-8 22:01
Time Warner Cable, Verizon Fios, Comcast CMCSA, Xfinity, NFL这些都是目前已经明确表示支持的。

更 ...

你说的支持仅仅是兼容x1而已，无非就是允许x1兼容他们的机顶盒罢了，在内容方面不会有实质性的特殊照顾，这也是很好理解的，因为x1用户实在是支流，何苦要为少数得罪多数？他们帮x1,自己一分钱好处都没有，你见过这样的？

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 22:06

parisstone 发表于 2013-11-8 22:04
好吧，这个我承认，当我们讨论电视内容时，似乎有些偏离knect的主题了。

不过我的中心内容是，X1所提供 ...

所有的主机特点都会给主机带来推动，问题是代价多大
kinect当然会吸引部分用户，但kinect带来的性能和成本都弱于ps4，是完全得不偿失的

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 22:10
本帖最后由 tdkgtm 于 2013-11-8 22:10 编辑

说真的，kinect和当年ps3的bd播放功能比，实在是太微不足道了
而bd导致ps3价格过高，最后没有延续ps2的统治地位，这个教训轮到微软领受了

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 22:10

tdkgtm 发表于 2013-11-8 22:06
所有的主机特点都会给主机带来推动，问题是代价多大
kinect当然会吸引部分用户，但kinect带来的性能和成 ...

真正有多少玩家会入首发，有多少玩家会比较细节参数。

在直观感受差别不大的情况下，消费者更多的是看服务内容，其实就是花最少的钱，做最多的事。价格这个方面微软是一定会降下来的，但内容方面sony怎样才能升上去呢？

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 22:12

parisstone 发表于 2013-11-8 22:10
真正有多少玩家会入首发，有多少玩家会比较细节参数。

在直观感受差别不大的情况下，消费者更多的是看 ...

cod x1是720p，ps4是1080p，以前支持微软的游戏网站编辑们都已经在骂娘了
消费者就不用说了，同样的次时代主机，索尼便宜100美元，根本没有考虑的必要了

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 22:13

tdkgtm 发表于 2013-11-8 22:10
说真的，kinect和当年ps3的bd播放功能比，实在是太微不足道了
而bd导致ps3价格过高，最后没有延续ps2的统治 ...

价格方面X1总会降到与PS4相当的水平，这个是不用担心的。
即使PS3现在的售价还是高于360，末期总销量不是还反超了吗？
所以在提供优质内容和服务的前提下，消费者还是能接受价格差距的。

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 22:14
本帖最后由 tdkgtm 于 2013-11-8 22:17 编辑

parisstone 发表于 2013-11-8 22:13
价格方面X1总会降到与PS4相当的水平，这个是不用担心的。
即使PS3现在的售价还是高于360，末期总销量不是 ...

因为ps确实比xb有更高的品牌溢价，所以这次消费者除了微软死忠外，都会倒向ps4
我不确定x1怎么降价，我只想问x1现在怎么不和ps4一样价格？拱手把市场让给索尼可不好

作者: o.owin 时间: 2013-11-8 22:15
我买xbox1的时候肯***也是要入的，可以和家人同乐嘛

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 22:16

tdkgtm 发表于 2013-11-8 22:12
cod x1是720p，ps4是1080p，以前支持微软的游戏网站编辑们都已经在骂娘了
消费者就不用说了，同样的次时 ...

请问没有那些专业编辑的数据分析，你光看画面，视频能发现什么不同吗？

所以我说直观感受不会有太多区别。你要专门去追究那些数据细节，当然就另当别论了。
可是庞大的用户群中，有多少用户会去注意这些参数呢？绝大部分心里不是说，其实差不多吗？只不过这部分人不会在我们这些论坛出声而已，因此你会觉得***是一边倒的。

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 22:18
本帖最后由 tdkgtm 于 2013-11-8 22:19 编辑

parisstone 发表于 2013-11-8 22:16
请问没有那些专业编辑的数据分析，你光看画面，视频能发现什么不同吗？

所以我说直观感受不会有太多区 ...

要是你觉得多数人看不出区别，那么x1怎么证明自己比360好很多就会成为非常严重的问题了
在我看来x1和ps4的画面差距是一目了然的

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 22:21
本帖最后由 parisstone 于 2013-11-8 22:22 编辑

tdkgtm 发表于 2013-11-8 22:18
要是你觉得多数人看不出区别，那么x1怎么证明自己比360好很多就会成为非常严重的问题了
在我看来x1和p ...

你这就有些钻牛角尖了，X1比360画质好那是一目了然，要说PS4与X1的画面差距到了这个程度，还没有哪个批评X1的敢这么说。
批评它的不都是用数据和放大的图片来说明的吗？

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 22:26
本帖最后由 tdkgtm 于 2013-11-8 22:29 编辑

parisstone 发表于 2013-11-8 22:21
你这就有些钻牛角尖了，X1比360画质好那是一目了然，要说PS4与X1的画面差距到了这个程度，还没有哪个批 ...

真不是，太明显了，否则x1的ryse也不会拼命是900p，720p和900p的差距就这么大，何况1080p
何况机能对于欧美第三方大作基本都跨平台的时代意义是风向标式的，你可以想想一个玩家要是只准备买一个主机玩跨平台游戏，他会怎么考虑，如果画面好的价格高他可能还会犹豫，如果画面好的价格低，90%以上的肯定是选这台了

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 22:30

tdkgtm 发表于 2013-11-8 22:26
真不是，太明显了，否则x1的ryse也不会拼命是900p，720p和900p的差距就这么大，何况1080p

好吧，你硬要说差距明显到这个程度，那我们在这个问题上就没有讨论的必要了。

我只是觉得为什么那些数据出来前没有人喷过罗马之子的画面，一旦数据出现后便涌现出一大批仿佛后知后觉的超级写轮眼呢？

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 22:31

parisstone 发表于 2013-11-8 22:30
好吧，你硬要说差距明显到这个程度，那我们在这个问题上就没有讨论的必要了。

我只是觉得为什么那些数 ...

差距本来就非常明显，其实反过来说，要是不明显，ps4何苦要做1080p，也和x1一样720p，然后加强帧数和特效就可以了

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 22:31

tdkgtm 发表于 2013-11-8 22:26
真不是，太明显了，否则x1的ryse也不会拼命是900p，720p和900p的差距就这么大，何况1080p
何况机能对于 ...

没有几周就发售了，让我们看看同一款游戏在不同平台上是不是如你所说的画面差距到一眼便知吧。
到时肯定会有画面比较视频的。

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 22:32
本帖最后由 tdkgtm 于 2013-11-8 22:33 编辑

parisstone 发表于 2013-11-8 22:31
没有几周就发售了，让我们看看同一款游戏在不同平台上是不是如你所说的画面差距到一眼便知吧。
到时肯定 ...

现在就有了啊
战地4的x1和ps4视频差距很大，这还仅仅是720p和900p的差别

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 22:33

tdkgtm 发表于 2013-11-8 22:31
差距本来就非常明显，其实反过来说，要是不明显，ps4何苦要做1080p，也和x1一样720p，然后加强帧数和特效 ...

很简单，PS4是纯核心向，它知道参数数据对核心玩家的意义有多么重要。另一方面，它除了拼配置没有其他东西可以拼了呀！

作者: 一鸡即中 时间: 2013-11-8 22:34
看完X1的最新官方演示，一切昭然若揭！特别是XBOX ALL IN ONE表现淋漓精致。

作者: tdkgtm 时间: 2013-11-8 22:34

parisstone 发表于 2013-11-8 22:33
很简单，PS4是纯核心向，它知道参数数据对核心玩家的意义有多么重要。另一方面，它除了拼配置没有其他东西 ...

加上价格，这就足够压过x1了，你在英国，所以这种趋势会很明显，360在英国占优，而ps4也会在英国占优

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 22:35

一鸡即中发表于 2013-11-8 22:34
看完X1的最新官方演示，一切昭然若揭！特别是XBOX ALL IN ONE表现淋漓精致。

我们讨论了这么多，您老这句是针对哪个观点哟？

作者: parisstone 时间: 2013-11-8 22:36
本帖最后由 parisstone 于 2013-11-8 22:36 编辑

tdkgtm 发表于 2013-11-8 22:34
加上价格，这就足够压过x1了，你在英国，所以这种趋势会很明显，360在英国占优，而ps4也会在英国占优

首发的话，对这个结论我也无异议。毕竟这也是事实不是吗？

作者: ldd007 时间: 2013-11-8 22:37

tdkgtm 发表于 2013-11-8 22:26
真不是，太明显了，否则x1的ryse也不会拼命是900p，720p和900p的差距就这么大，何况1080p
何况机能对于 ...

按照你的思路，跨平台玩家会100% 选择pc？你确定？

作者: 一鸡即中 时间: 2013-11-8 22:38

parisstone 发表于 2013-11-8 22:35
我们讨论了这么多，您老这句是针对哪个观点哟？

kinect2 绝不是鸡肋，x1的核心。

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