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标题: [暂时发在ＡＣ区]关于攻壳机动队 [打印本页]

作者: 未颂的简单 时间: 2005-12-26 18:39
标题: [暂时发在ＡＣ区]关于攻壳机动队
小心翼翼地开个帖子,因为貌似这里喜欢攻壳的人不在少数.大家主要发表下对这个系列作品的相关看法或资料,我先说说.
首先,随着年龄的增大,攻壳在我心中的地位已经和EVA一样了,位于日本动漫的最高峰.
相关资料可以参见这个帖子,比较详细:
http://bbs.dongman.org/read_62956_1.html
攻壳的两个剧场版在世界电影圈内的影响是很大的.
第一个剧场版<Ghost In The Shell>可以促使其后的科幻里程碑级作品<The Matrix>三步曲的诞生.
第二个剧场版<原罪>对人与机器人的关系作了进一步探讨.
两部剧场版采用的技术都属于当时的尖端视觉效果技术,十分有观赏性.
两个TV版都是大制作.不下于OVA的水平.重点讲述9课遇到的各种案件.
个人认为SCE在PS2上的游戏有着很高的素质.原创的剧情也不错.可能是由于难度问题,没有取得好的销售成绩.
东方人和西方人在审美观念上有着诸多不同.攻壳是日本动漫作品中少数在世界范围内都具有相当影响力的作品..

作者: jokerken 时间: 2005-12-26 18:58
当初看Ghost In The Shell时确实比较震撼，印象最深的就是素子最后的一句：“网络无限大”

真是惊人的先见之明

Innocence 感觉炫耀技术的成分更多一点…… 影片镜头视角上没有感觉前作漂亮~

两部TV版动画都不错，片头的德语主题曲更是收藏许久的最爱

另为虾米不直接发动漫区呢？

作者: nt_nsxz 时间: 2005-12-26 19:05
TV版最高，OST王道，和AC的OST一样都是常驻硬盘的……

Innocence，没有了素子JJ的攻壳是不完整的……

作者: w9d8h3 时间: 2005-12-26 19:07

下面是引用nt_nsxz于2005-12-26 19:05发表的:
TV版最高，OST王道，和AC的OST一样都是常驻硬盘的……

Innocence，没有了素子JJ的攻壳是不完整的……

同感。攻壳的TV版确实很强，尤其是第一部~~~~

作者: 未颂的简单 时间: 2005-12-26 19:12

下面是引用nt_nsxz于2005-12-26 19:05发表的:
TV版最高，OST王道，和AC的OST一样都是常驻硬盘的……

Innocence，没有了素子JJ的攻壳是不完整的……

感觉原罪是个外传性质的作品.虽然肌肉男我也很喜欢(貌似9课没有我不喜欢的).

作者: nt_nsxz 时间: 2005-12-26 19:19

下面是引用未颂的简单于2005-12-26 19:12发表的:

感觉原罪是个外传性质的作品

I的剧情是紧接着第一部剧场版素子JJ飞仙之后的事，和TV版应该是平行世界的关系……

作者: 常规护航舰 时间: 2005-12-26 19:30
一直没时间下来看……一直膜拜中……

发现自己已没有补看黑客3的打算了……

作者: w9d8h3 时间: 2005-12-26 19:37

下面是引用nt_nsxz于2005-12-26 19:19发表的:

I的剧情是紧接着第一部剧场版素子JJ飞仙之后的事，和TV版应该是平行世界的关系……

恩~~~那肌肉的表现确实也太那个了~~~

作者: hannibal 时间: 2005-12-26 21:42
画风的变化大概因为照顾海外的原因吧，不过tv版在海外也应该发行的。

作者: w9d8h3 时间: 2005-12-26 21:45
我觉得TV版的画风在哪都是吃得开的~~~

作者: hannibal 时间: 2005-12-26 21:47
那剧场版怎么这么...............................走鸡呢......

LZ给的那资料确实不错~~~~

作者: dddaaaiii 时间: 2005-12-27 00:10
在剧情主旨上movie版更好点，但是movie2的剧情空洞了，台词和情节没有movie1那么衔接好。
tv虽然世界观设定上我们都不感冒，但素子姐姐的表现可是很抢眼的噢，把中国设定成超级大国的文在网上也是很多的。
ps2上的游戏版也是不错的，虽然剧情没看懂，但原来tv版的气氛原汁原味的保留了下来。
素子姐姐最高！！吼吼！

作者: dddaaaiii 时间: 2005-12-27 00:50
拜一下楼主推荐的神贴

再拜一下楼主

然后拜一下楼上

你的歌词哪儿弄的？

作者: xuwual 时间: 2005-12-27 03:02
哈哈，讨论很多啊。

攻壳我在同学的威逼之下看过一集，但是后来实在看不下去了。我这个人......比较肤浅而且有点守旧，只要一说某动画有“庞大晦涩世界观”或“深刻的哲学涵义”一类我就看不下去了。总觉得那些东西还是书籍和（真人演出的）电影表达的好......Eva我看了几集也放弃了（同样就有同学威逼），哈哈，不要打我啊。

我也不是不看动画，就是爱看那些高兴的，简单的。像今年的马达加斯加，前年的怪物公司看得我高兴得不行了......至于***背景我根本不管，因为是学***和历史的，觉得啥也不怕（管它***帝国***************自由***民族***）。我听着钢铁是怎样炼成的的结束曲《小河对岸的远方》时激动程度与听沙俄国歌《上帝保佑沙皇》时受感动程度是一样的；看《拯救大兵瑞安》和看日本绝对军国电影《啊！海军！》最后受触动的感觉也一样......发现自己变得***虚无***了。我不算火星吧，也许是太地球了......说一下自己的立场，绝没有否定别人的意思啊！

作者: kamille 时间: 2005-12-27 10:33
movie1,movie2都是在漫画***现过的小故事的扩充，反倒是2部tv的主线都是原创的，其中的细节自然也全部来自漫画。

忽然想起来漫画已经糊里糊涂的看到2.5了

推荐大家有空没空都要去看看攻壳

ps:听闻tv3正在筹划中

作者: nt_nsxz 时间: 2005-12-27 11:07
漫画里的GL场面堪称经典……

作者: blueskies 时间: 2005-12-27 12:36

下面是引用nt_nsxz于2005-12-26 19:05发表的:
TV版最高，OST王道，和AC的OST一样都是常驻硬盘的……

Innocence，没有了素子JJ的攻壳是不完整的……

又被你的帖子把潜水中的我钓上来了~~ 呵呵。发表点小评论
TV中1的***和经济的含量较高，TV2则完全成了***斗争史……
MV1GIS科幻哲学***味道比较浓厚，而MV2GIS I则探讨的是人性与爱情，素子JJ已经不在是主角，也无须成为主角了……对于不懂爱情只懂欣赏科幻和哲学的人当然会显得有点乏味。
其实素子JJ在MV1里面都升仙了，MV2当不当主角她完全不会介意的……唯一能让已经成仙的她挂怀的，只有9课的好友的安全问题而已。
再说，即使MV2没有花大量篇幅正面描写素子JJ，但从头到尾都能看到JJ的影子，就像JJ说的那样：“你虽然看不见我，但我始终再你的身边……”所以说素子JJ没有必要成为一条龙，她只要成为点睛的那一点就行了。

作者: quki1945 时间: 2005-12-28 10:01

下面是引用nt_nsxz于2005-12-27 11:07发表的:
漫画里的GL场面堪称经典……

虽说一直没搞到漫画版但对这个早已有所耳闻~XD
TV1和麦田结合看真的很有趣,2一直没看全但2的制作水准感觉有点参差不齐...
话说TV2押井有参与么?用TV版培养新人也是很不错的主意...

作者: 未颂的简单 时间: 2005-12-28 15:38
感觉SCE的那个游戏也不错啊.TV2我要回去一口气看完.

作者: kamille 时间: 2005-12-28 15:44
当然有 ,tv2的基础理念就是押井做的，所以我才说神山只是个填空的。

神山这帮人都是攻壳fans，tv系列可以看作新时代的攻壳作品，深度下降，观赏性提高，的确很适合在电视这种媒体上传播。万代视觉在给攻壳tv做广告的时候就把她称作"police action"，警匪片

作者: 未颂的简单 时间: 2005-12-28 15:58
严重同意啊!的确是警匪片!不过世界观还在,有些故事我很喜欢.比如TV1的第二话"暴走的证明",最后看到那些一闪而过的画面时真的鼻子发酸呢!着都不算什么了.好多年来唯一一次落泪就是看到3台思考战车救大叔那一节."神啊!我们为什么如此无力......"
大家不要笑啊!

作者: kamille 时间: 2005-12-28 16:18
这样就哭了，那楼上的看过tv2以后会哭的更厉害，

ps: 期待着你的ace5同人连载

作者: oeclot 时间: 2005-12-29 16:48
老实说，本人看完TV1的感觉很奇怪，每一集总是在到最高潮的时候就嘎然而止了，给人一种意犹未尽的感觉，每当在苦苦思考一些问题时，故事的线索就断了，使人无法再继续深入下去。而在末尾，普通的影片总会给观众一个交代，故事也就应该结束了，但是在攻壳中却不是这样，最后一集中，这一切好像都已结束，但给人的整觉却是这一切才刚刚开始，故事就像一个圆一样从终点又回到了起点。
PS：不知各位觉得如何，我总觉得塔奇克玛之间的对话总是能令人意味深长，不过大多数时候却像一个小孩子一样喜欢做些令人忍俊不禁的事，尤其是塔奇克玛戏弄人型机器人那几集真得很搞笑，把它们当做战斗机器实在是太浪费了（要是未来真得有这种机器人倒也不错^_^）

作者: 没开的花 时间: 2005-12-30 16:33
攻壳是王道……

不过我始终不明白你们说的MV1是不是我看过的……
我看过的那部好像是分几集的……最后素子姐姐在仓库单挑一个机器人……

作者: 未颂的简单 时间: 2005-12-30 16:47
剧场斑1最后是在废弃的博物馆单挑一辆有6只脚的***.素子重伤.

作者: 永远的绫波 时间: 2005-12-31 00:02
楼上的各位强人们....
如有需要,我想做OST1~3ape的种子,早刻碟了.
说起来攻壳的哲学性和EVA真是难分高低啊,都是让我十分感动的作品.

漫画里素子最喜欢做的事情就是把X感调高10倍,然后去爽......
寒一个...

作者: 未颂的简单 时间: 2005-12-31 16:26
哈哈！我好久以前５块钱买了张ＤＶＤ－ＲＯＭ，里面有剧场版１和ＴＶ版１，还有好多ＯＳＴ啊！实在超值．

作者: zateplusc1 时间: 2005-12-31 17:33
说起来曾经看到D版漫画说是apple seed和攻壳的合集，结果发现基本都是苹果核战记，攻壳只有大概20页纸……

我是感觉TV2的制作水平比1代要好啦，TV1里面塔奇克玛救巴特那一段我觉得是整个动画中最出色的一幕，，那滴说不清是机油还是眼泪的液体……但说实话，TV1给我一种松散的感觉，按说主线应该是笑面男人事件吧，中间又穿插了不少其他的剧情。（说起来我是先看了MOV1再看的TV1，一度将笑面男和人形使混了起来……）TV2的剧情显得紧凑了很多，对每个队员的细致描述使得人物形象更加丰满。一反常态的将一般应该最后公布的合田的计划之前就全盘托出，再看着九课的队员眼睁睁目睹事态恶化，给人的感觉真是一言难尽。顺便问一句，某一集中提到的空难中幸存的男孩和他身边的女孩就是久世和素子姐姐吧？

顺便再感叹一句，可怜的巴特大叔，他总是让我想到机动***MOV2里后藤队长那句“最后我收获的只有友情吗？”……

作者: nt_nsxz 时间: 2005-12-31 21:41

下面是引用zateplusc1于2005-12-31 17:33发表的:
顺便问一句，某一集中提到的空难中幸存的男孩和他身边的女孩就是久世和素子姐姐吧？

没错，从单手折纸鹤这个细节来看就是他了……

作者: 未颂的简单 时间: 2006-1-3 13:07
感觉TV2里"愤怒的男人"一话中9课的作风相当明显啊!结尾真让人感觉出气啊!
网络版的素子就是漂亮啊!

作者: zateplusc1 时间: 2006-1-3 13:20
TV2里面讲述没一个队员的故事中我觉得最好的还是齐藤（就是那个狙击手）的故事，我让宿舍里没个打CS的都看了一遍……

作者: 未颂的简单 时间: 2006-1-4 15:33
我还是喜欢成为"肉身男"那种类型啊!好羡慕他的家庭!

作者: kamille 时间: 2006-1-4 16:07
肉身在那个时代的健康条件也是非常不错,可以在猪的身上培养人体器官从而做到无排斥的***移植

作者: zateplusc1 时间: 2006-1-6 19:45
托古萨也不容易啊，跟着一群不用担心身体损伤的人到处玩命还要跟老婆隐瞒工作的实际情况……话说他老婆看到素子姐姐那么漂亮不会怀疑他老公吗？

PS，漫画和动画里素子姐姐的性格还真是大不相同啊，借用内务大臣的身体揍他那一段真是太有趣了。

作者: 未颂的简单 时间: 2006-1-6 20:09
托古萨的妻子也很漂亮啊！我喜欢的类型．

作者: lt.blaze 时间: 2006-1-7 19:13
汗，以前居然从来没有听说过攻壳的人飘过~~~~~~~~~~

作者: quki1945 时间: 2006-1-7 19:21

下面是引用lt.blaze于2006-01-07 19:13发表的:
汗，以前居然从来没有听说过攻壳的人飘过~~~~~~~~~~

好孩子，上了高中一定要看~~~。。。。

作者: 未颂的简单 时间: 2006-1-7 20:49
终于看完了TV2.猴子课长给我印象最深的台词:
"似乎是部下牺牲自己的生命阻止了核弹袭击."
说的很平淡,但老头已经把思考战车看成自己的部下了.

作者: 未颂的简单 时间: 2006-1-14 20:16
攻殻機動隊 S.A.C. ２nd GIG
——————————————————————————————————
RISE
——————————————————————————————————
作词：Tim Jensen/Origa
作曲：菅野洋子(yoko kanno)
演唱：Origa
——————————————————————————————————
I'm a soldier, значит я
И ответчик и судья
Я стою на двух концах огня
Огибая виражи, обгоняя смерть и жизнь
Я бегу сразиться с тенью лжи

Сколько б нитей не плёл обман
Покажет лик света истина

*Save your tears
for the day
when our pain is far behind
on your feet
come with me
we are soldiers stand or die

Save your fears
take your place
save them for the judgement day
fast and free
follow me
time to make the sacrifice
we rise or fall

I'm a soldier, born to stand
in this waking hell I am
witnessing more than I can compute

pray myself we don't forget
lies, betrayed and the oppressed
please give me the strength to be the truth

people facing the fire together
if we don't, we'll lose all we have found

*repeat

За мечтою на край пропасти
Лишь только так можно мир спасти

Ты не плачь,
Слёзы спрячь,
Ведь настанет новый день
Твой огонь
Согревать
Будет тысячи сердец
А сейчас поднимись
Спрячь подальше боль и страх
Победит тот, кто прав
Знай, что всё в твоих руках

*repeat
——————————————————————————————————
(英文译文)
I'm a soldier, and that means
I'm both defendant and judge
I am standing on the two ends of fire
Bending over the steep turns, overtaking death and life
I'm running to fight the shadow of the lies

No matter how much threads deceit weaves
The truth will show the face of light

*Save your tears
for the day
when our pain is far behind
on your feet
come with me
we are soldiers stand or die

Save your fears
take your place
save them for the judgement day
fast and free
follow me
time to make the sacrifice
we rise or fall

I'm a soldier, born to stand
in this waking hell I am
witnessing more than I can compute

pray myself we don't forget
lies, betrayed and the oppressed
please give me the strength to be the truth

people facing the fire together
if we don't, we'll lose all we have found

*repeat

Chase the dream to the edge of the abyss
This is the only way to save the world

Don't you cry,
Hide your tears
Because there'll be a new day
Your fire
Will be heating
Thousands of hearts
Now, rise up
Hide your pain and fear far off
The one who is right will win
Remember, everything is in your hands

*repeat
——————————————————————————————————
(中文译文)

我是战士那意味着
我既是被告也是审判者
我坚守在战火的两端
屈从不公的命运忘却自己的生死
我奔跑和阴谋对抗

不管多少线索和骗局交错
真相总会展现光亮的一面

留下你的眼泪
直到那一天
我们的伤痛已经远离
保持警觉
紧紧跟随
我们是战士，坚持或者死亡

藏起你的恐惧
坚守你的岗位
直到最后审判的日子
坚定自由
按照我的指引
是需要牺牲的时候了
我们不行动就会失败

我是战士
注定要坚守在这里
见证这无尽的人间地狱

独自祈求我们不要忘记
谎言背叛 ***
请给我寻找真相的力量

一起面对战火的战友们啊
若我们不团结，连我们已得到的也会失去

奋力追逐摇摇欲坠的梦想
这是拯救世界的唯一方法

不要哭泣
不要流泪
因为新的一天就要来到
你的激情
将会燃烧
千千万万的灵魂
现在正揭竿而起
将你的伤痛和恐惧深深隐藏
坚持正义必会胜利
牢记吧一切都要自己把握

作者: tom2000 时间: 2006-1-14 20:48
很无聊的片子，不知道到底好在哪里？

作者: blueskies 时间: 2006-1-15 01:32
TO简单：
能不能帮我找找TV2里的插曲《I DO，I DO》的歌词？？拜托了！！

作者: nt_nsxz 时间: 2006-1-15 10:32

下面是引用blueskies于2006-01-15 01:32发表的:
TO简单：
能不能帮我找找TV2里的插曲《I DO，I DO》的歌词？？拜托了！！

i do

作词:ilaria graziano
作曲:菅野洋子(yoko kanno)
演唱:ilaria graziano

nell' illusione ho creduto alla mia forza inesorabile
e inevitabilmente sono diventata debole
ora sento gli eventi si trasformano e so già
di emozioni che aprono ricordi lontani

nell' anima ritrovo la speranza che nel corpo stanco ormai
ha smesso di vibrare come un fuoco spento dal mio pianto
tra le mani un filo d'acqua porterò con me e
nel deserto un filo d'erba sopravviverà

ido, i do emergere dal fondo per lottare e poi
salire in alto più che mai
i do, i do guardare nel futuro e sorridere
senza temere nulla più

in un instante nuove aspirazioni anche se davanti a me
si apre uno scenario di conquiste e smarrimenti,
nel silenzio, riflessi di epoche lasciate via
respirando ne avverto il moto circolare e poi...

il tempo si è fermato per tracciare nuovi confini, ed io
mi spingerò lontano raccogliendo le mie forze nel vento
tra le mani riflessi di epoche lasciate via
camminando ritrovo le tracce indelebili

i do, i do gridare contro gli occhi spenti e gelidi
per essere sempre di più
i do, i do oltrepassare mondi inespugnabili
senza temere nulla più...
i do, i do emeregere dal fondo per lottare e poi
salire in alto più che mai
i do, i doguardare nel futuro e sorridere
con una nuova identita
fino a quando il sole sorgerà............

在梦幻中我相信自己无畏的力量
却软弱到无法逃避
我现在感受到、我已知道，它在改变
用强烈的感情唤起过去的记忆

如今肉体虽已疲惫，灵魂却寻得失去的希望
用我的眼泪阻止，如同它消逝的火焰一般窜动

用双手送来哪怕是那么一点点水吧
这样沙漠里就能有些许的草生存下来吧

I do, I do, 挣扎着想要从消沉中振作起来
变的无比坚强
I do, I do, 望着未来微笑
不再有任何畏惧

涌现出殷殷的崭新希望，在我眼前
无论获得与丧失，故事是否发生
在静寂之中，抛弃时光倒流的想法
一边呼吸一边关注着那反复往来的动向，而其后……

为了追寻停止的时间前端那新的尽头，我
将自己远远地推向前，***风中的我的力量
将弃于彼方而不顾的思考停止的回光返照拾于双手之中
走着去寻找无法消除的痕迹

I do, I do, 我对着他寒冷如冰的眼睛叫喊
总有一天会比现在更好
I do, I do, 要超越坚固的世界而去
不再有任何畏惧

I do, I do, 挣扎着想要从消沉中振作起来
变得无比坚强
I do, I do, 望着未来去微笑
与全新的自我一起
等到太阳升起的时候……

I do............

作者: 未颂的简单 时间: 2006-1-15 12:04
啊!这个太强啦!收藏了!!!!!!1

作者: 未颂的简单 时间: 2006-1-15 12:15

菅野よう子(Yoko Kanno,菅野洋子)

在5月19日生于日本宫城县的菅野洋子，是日本一位真正的音乐奇才，她的曲子超越了所有的界限与规范。最让人惊奇的是她的曲风惊人的丰富，不管是任何的形式，或者属于任何文化的音乐，对于她都是一件轻而易举的事情。在菅野洋子的乐曲中广泛的融合了亚、非、欧、北美、南美的音乐，这些音乐都以独特的面貌出现在菅野的曲子里面。从交响乐到爵士，从歌剧到流行曲，从原音(acoustic)到电子乐，从传统到现代，都是菅野洋子恣意挥洒的范畴。更不可思议的是，虽然横跨了如此广泛且大相岐异的音乐领域，菅野专业而高超的作曲技巧却丝毫不受影响。她不是个样样皆懂却无一精通的作曲者，而是在各方面都登峰造极的音乐全才大师。纵横古今，像她这样能持续不断地创新，完全不受任何限制所囿的天才实在是非常罕见。综合上述的理由，有的发烧友认为菅野洋子是本世纪最伟大的作曲家之一

作者: blueskies 时间: 2006-1-15 15:15
日本的作曲家我只喜欢两个人：久石让和菅野洋子。不过我只喜欢久石让的交响乐，而菅野洋子则不管什么都我都喜欢。
在此谢谢47楼的nt_nsxz兄了。

作者: 未颂的简单 时间: 2006-1-15 16:54
呵呵！楼上和我差不多．
除此二人我还喜欢宇多田光．毕竟这年头词，曲，唱能一人搞定的人不多．
ＰＳ：那个小野丽莎是日本籍吗？

作者: zateplusc1 时间: 2006-1-15 17:06
一人搞定词、曲、唱？rurutia。她的“lost butterfly”和“月光石”简直是极品啊……

作者: 未颂的简单 时间: 2006-1-15 17:11
我是从光和"Simple and Clean"开始喜欢她的．

作者: nt_nsxz 时间: 2006-1-15 17:26

下面是引用blueskies于2006-01-15 15:15发表的:
日本的作曲家我只喜欢两个人：久石让和菅野洋子。不过我只喜欢久石让的交响乐，而菅野洋子则不管什么都我都喜欢。
在此谢谢47楼的nt_nsxz兄了。

不客气

再加一光田康典，异度简直就是天籁之音……

作者: oeclot 时间: 2006-1-15 20:33
再加一个梶浦由記，类似于菅野洋子，不过与后者相比火候还差一点，我喜欢她的那种异域风格，尤其是异度传说2的那种型式的音乐，不过同样也很喜欢异度1的风格^_^

作者: blueskies 时间: 2006-1-16 22:05
楼上几位说的人的歌回头我听听试试~~
老实讲宇多田的东西我上大学之前（98~99年）是很喜欢的，凭心而论把R&B曲风引入亚洲歌坛她算是最成功的一人，尤其是刚出道的那张专辑《FIRST LOVE》在那时简直就是圣典。只不过打她嫁人后就~~~她个人的幸福反而成了广大音乐迷的不幸，那种自由、活泼、抒情、仿佛邻家***向隔壁大哥倾诉心中烦恼的风格（快板的AUTOMATIC）荡然无存，然后就彻底的销声匿迹了~~

作者: 未颂的简单 时间: 2006-1-17 20:12
我买的第一张专辑是.
还是和"Simple and Clean"印象深刻.
这次的"PASSION"也不错啊!

作者: 未颂的简单 时间: 2006-1-20 15:50
可以听I DO:http://show.yule.sohu.com/comment.php?type=1&id=60804

作者: 8分之一精灵 时间: 2006-1-20 23:28
RISE最高

GIS看得那叫累

有时候还得暂停以便让思维跟上节奏

人老了是不行啊

作者: blueskies 时间: 2006-1-21 10:26

下面是引用未颂的简单于2006-01-20 15:50发表的:
可以听I DO:http://show.yule.sohu.com/comment.php?type=1&id=60804

谢谢！！！

作者: bharma 时间: 2006-1-21 18:09
回楼上
1.他有机会把枪踢开的，第一次放倒后枪已经离手，但不远。

2.军队不采取措施不可想象，有第一例病患出现就应该马上进行处理，撤离不适合战斗人员。

3.问题那核潜艇是上浮－发导弹－确认信号，而不是发导弹－上浮－确认信号

作者: oeclot 时间: 2006-1-23 14:35

下面是引用未颂的简单于2006-01-20 15:50发表的:
可以听I DO:http://show.yule.sohu.com/comment.php?type=1&id=60804

未颂兄，你的那个链接有问题，那个页面上什么也没有啊

作者: oeclot 时间: 2006-1-23 17:10
对了，还是关于最后一集的问题，为什么在杀死了合田以后，好像其中一个随从（那个随从很面熟，长得很像TV1中借巴特手杀掉剥皮狂的家伙，不排除就是他）说了一些莫名其妙的话之后，课长和素子就大叫不好，而素子更是直接从大厦中破窗而出，我大概知道是他们是想杀久世灭口，可是什么人想要他死呢，杀他的真正目的又是什么呢？而最后久世好像真的死了，那么说还是让那些人的阴谋得逞了喽？

作者: 未颂的简单 时间: 2006-2-2 16:14
SAC1的确相当之严谨。但是2也不差多少。也许剧情漏洞多了一些，但是有不少话还是相当精彩的。个人目前最喜欢齐藤讲述自己以前的经历的那一话。

作者: oeclot 时间: 2006-2-4 10:28
提一个问题，那一集里我怎么发现已经有三个九课的成员了，是不是还有其他秘密任务？还有就是斋藤是被素子打败后强行拉入伙的，那么其他人是不是也像斋藤是被素子大姐打败后被迫加入的？不过对斋藤印象最深的一句话就是“在战场上，其他人都可以投降，但是只有狙击手不能”

作者: zateplusc1 时间: 2006-2-4 12:04
当时还没有***九课，素子和石川是作为日本向外派遣的军人出征的。其他人应该不全是被迫加入吧……

作者: bharma 时间: 2006-2-4 13:47

下面是引用oeclot于2006-02-04 10:28发表的:
提一个问题，那一集里我怎么发现已经有三个九课的成员了，是不是还有其他秘密任务？还有就是斋藤是被素子打败后强行拉入伙的，那么其他人是不是也像斋藤是被素子大姐打败后被迫加入的？不过对斋藤印象最深的一句话就是“在战场上，其他人都可以投降，但是只有狙击手不能”

此为原创剧情，漫画里说他们是在根室上陆作战时认识的。

这句话有点过，狙击手不一定投降了就一定会给人虐杀的，倒是他这么勇，明知别人拿着迫击炮，他还去找岔，就很有可能殉职了。
这一集看上去很过瘾，但是也有不少不合理的地方。大白天徒步运输核武本来就已经够危险的，明知是废墟还要走进去？出发前设计路线的时候就应该想到。

作者: oeclot 时间: 2006-2-4 22:38
这个吗………个人认为还是有一定合理性的，他们有迫击炮吗，我怎么没注意到，不过你也说了，只是有可能殉职（说句题外话，斋藤只是个雇佣兵，说殉职有点过了），如果斋藤被迫击炮搞掉，那他也只是个普通的佣兵。至于白天徒步运输核武，正是出乎了敌人意料之外，剧情中不是提到要不是得到上级可靠情报，连斋藤也差点想放弃这次偷袭行动，而且为了保证安全还派了素子这样的超级保镖来押运吗？

作者: bharma 时间: 2006-2-5 04:52

下面是引用oeclot于2006-02-04 22:38发表的:
这个吗………个人认为还是有一定合理性的，他们有迫击炮吗，我怎么没注意到，不过你也说了，只是有可能殉职（说句题外话，斋藤只是个雇佣兵，说殉职有点过了），如果斋藤被迫击炮搞掉，那他也只是个普通的佣兵。至于白天徒步运输核武，正是出乎了敌人意料之外，剧情中不是提到要不是得到上级可靠情报，连斋藤也差点想放弃这次偷袭行动，而且为了保证安全还派了素子这样的超级保镖来押运吗？

不好意思，说错了，是无后坐力炮，剧情里决定杀上去的时候用来做掩护了，打了一发。无后坐力炮或者是rgp，一个小队配备一支很正常（我说现实），不用想都应该知道有。

“出乎敌人意外”这种做法通常是弱势对付强势时采取的行为，美帝打墨西哥，还拉上***，还已经炸了一遍，您说谁强谁弱。强者不保守，还偏要去冒险，不合理。如此重要的运送任务，让一支混编部队去执行？更加不合理。

至于超级不超级，其实少佐真不超级到哪里去，没错她是反应敏捷办事周全精于情报战，但全身义体不代表她就是无敌的，sac1最后的几话被追杀得多惨，sac2九课几乎就是一直给人打压的，面对armsuit、多脚战车时的脆弱，老给人爆头（电影版，sac1），原作者从来就没把她当作super hero。

作者: oeclot 时间: 2006-2-5 11:49
楼上说得不错，这一集剧情在合理性是有些问题，不过关于冒险的问题，个人认为运输核武本来就是要冒很大的风险，只是像他们这样做风险更大，关于部队混编的问题吗，我也认为不太合理，不过考虑到她们是主角，只好这样编排了-_-b。至于素子JJ是否超级，这个就是见仁见智的问题，或许你认为不算，不过在我眼中素子JJ绝对就像神一样的存在啊，***什么的超级动作也就不说了，就光说她被人爆头之后还能像没事一样，我想也没几个人能做到吧^_^其实个人认为最不合理的是素子和斋藤近距离对峙这一段，导演把这段处理得过于夸张了

作者: nt_nsxz 时间: 2006-2-5 13:21
貌似被爆头的是素子远距离操纵的义体，真正的GHOST已经转移到以前的LOLI义体内了……

对峙这一段，的确是艺术加工的有点过头了，子弹拦截子弹，汗一个

作者: bharma 时间: 2006-2-5 15:08

下面是引用nt_nsxz于2006-02-05 13:21发表的:
貌似被爆头的是素子远距离操纵的义体，真正的GHOST已经转移到以前的LOLI义体内了……

对峙这一段，的确是艺术加工的有点过头了，子弹拦截子弹，汗一个

电影那次爆头也没有成功，给batou的手档了。

这一段原作漫画也有，saito的对手换成了某中国工作员，结果是saito胜利。

作者: oeclot 时间: 2006-2-5 15:39
楼上，漫画里有斋藤的描述？我居然没看到，难道是我没看全，想请问楼上漫画是不是出到素子被爆头换身体之后就完结了？

作者: bharma 时间: 2006-2-5 16:16
那是第一卷，2000年后出了第二卷man machine interface，中间还有一部叫1.5卷 human－error processer，1.5卷是一部短篇集，讲述没有素子的九课的刑侦活动，主要以batou和tugusa做主角，当然，里面也有与网络融合后操纵义体出现的素子，saito那场阻击战在lost那章。至于man machine interface，简直是天书，里面充斥着电脑战场面，内容大概是素子与人形使融合后派生了几个素子，素子们进行情报网争夺的故事。

作者: byoundanubis 时间: 2006-2-8 22:49
的确是部神作,可爱的多脚战车,冲满力度感的动作..................但是小弟是看过TV版第一第二部再看INNOCENCE的,就是不知道素子的灵魂是怎么进到网络世界里去的..难道漏看了一部

作者: oeclot 时间: 2006-2-10 11:54
楼上的确看漏了，INNOCENCE前面还有攻壳第一部剧场版Ghost in the Shell

作者: 方舟鸟 时间: 2006-2-10 12:30
米看过公克的路过

作者: 永远的绫波 时间: 2006-3-4 02:10
既然是聊攻壳...那转个CD的种子...是目前最全的了...

[02.26][A] 攻壳机动队 Ghost in the Shell 的8张专辑 [无损+BOOKLET]

据说还有两张稀有的CD等待发布...不过这种子已经够厚道的了...感谢发布者...

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