A9VG电玩部落论坛

标题: 都说新角色，为什么没人提廖化 [打印本页]
作者: takken    时间: 2013-9-19 00:48
标题: 都说新角色，为什么没人提廖化
蜀中无大将，廖化做先锋，这都是老话了，是蜀后期一个很重要的角色吧。
作者: zengLF    时间: 2013-9-19 01:01
因为没功绩啊
作者: Motherfuckah    时间: 2013-9-19 01:01
老生常談...     
作者: ajajdde    时间: 2013-9-19 01:16
有塑造有空间 时间问题
作者: yy狂人    时间: 2013-9-19 01:56
名额有限而已，早晚轮到他，不着急
作者: wyy1    时间: 2013-9-19 10:38
hctl 发表于 2013-9-19 05:45
蜀国目前法正已登场，还有在7本传露脸的马谡等着上，廖化帝国或8吧

仍坚定地认为还有四人荀彧、马谡、程 ...

马谡有消息了？
作者: 违规昵称968093    时间: 2013-9-19 11:16
马谡，廖化这两个肯定会在不远的将来转正的...
作者: christin11    时间: 2013-9-19 11:33
hctl 发表于 2013-9-19 05:45
蜀国目前法正已登场，还有在7本传露脸的马谡等着上，廖化帝国或8吧

仍坚定地认为还有四人荀彧、马谡、程 ...

看看吧，我也希望有这么多，但是目前感觉只有荀彧和辛宪英两个，帝国转正一个吴国武将的节奏...
作者: hctl    时间: 2013-9-19 12:51
wyy1 发表于 2013-9-19 10:38
马谡有消息了？

过几周后看吧

这次357M因为PS4的缘故，估计是以358的标准来做的，不然PS4首发软件就一个加4人的资料片冷饭太说不过去了，索尼不会愿意的

助燃到现在官网还只是设计图没3D形象，而且也没有游戏截图，可见暗耻正在赶工，估计也正是因为赶工的缘故才忙***错预告了法正的存在

否则很难解释助燃为啥这么久“没脸见人”和于禁介绍出错预告法正存在
作者: hctl    时间: 2013-9-19 13:02
christin11 发表于 2013-9-19 11:33
看看吧，我也希望有这么多，但是目前感觉只有荀彧和辛宪英两个，帝国转正一个吴国武将的节奏...

我感觉暗耻原本应该是只想在PS3/PSV出357M，可能被索尼压了，要求357M成为PS4首发，所以要赶工重制

连助燃只有个设计图就匆匆忙忙放上来吸引眼球，让人对其他更大名气的文官武将期待值满点，而且助燃到现在都没有3D，这都一个月了，不是赶工重制真是很难想象为什么到现在还没有
作者: z199182    时间: 2013-9-19 13:21
马谡应该快转了。。
357本传都有自己的关卡了。。

话说于吉是不是因为死太早也没希望？。。。
作者: wyy1    时间: 2013-9-19 14:04
hctl 发表于 2013-9-19 12:51
过几周后看吧

这次357M因为PS4的缘故，估计是以358的标准来做的，不然PS4首发软件就一个加4人的资料片 ...

马谡在7蜀if中存在感也是不错的
作者: ylx0208    时间: 2013-9-19 14:14
推测这次是每个势力加一个人拓展新的if剧情。
以下是YY：晋我倾向于高平陵事件的if，让司马懿作为主角，所以，我认为晋会加高平陵相关人物，如，陈泰、夏侯玄、辛宪英、蒋济
作者: ylx0208    时间: 2013-9-19 14:19
廖化先不说形象，就戏份来说，也是个劳苦命，和马岱有重复。虽然参与的事情挺多，但都不是主要角色。鉴于if剧情，357开始加入事迹鲜明、寿命短的角色以及人生有污点，但能力、人气高的角色，廖化的加入顺序应该会向后推移。
以下是不负责YY：358蜀国新人倾向于马谡、刘封、王平
作者: christin11    时间: 2013-9-19 14:34
本帖最后由 christin11 于 2013-9-19 14:38 编辑
hctl 发表于 2013-9-19 13:02
我感觉暗耻原本应该是只想在PS3/PSV出357M，可能被索尼压了，要求357M成为PS4首发，所以要赶工重制

连 ...


同意。所以我一直没有荀彧不可理解。因为无法想象兖州这个涉及到吕布军的关键场景，敌方总大将是个大众脸，还有新野一堆魏将围殴的时候就他一个大众脸。
另外楼上说的每一个势力增加if的观点也很赞同，魏国于禁，蜀国法正，晋国辛宪英，他国陈宫，所以实在无法理解朱然对于吴国if路线的必要性。
作者: ajajdde    时间: 2013-9-19 15:27
ylx0208 发表于 2013-9-19 14:19
廖化先不说形象，就戏份来说，也是个劳苦命，和马岱有重复。虽然参与的事情挺多，但都不是主要角色。鉴于if ...

廖化的低调，应该就是他的原塑造，再加上他的字“元俭”，暗荣极有可能对这些方面做文章（像张郃塑造就是取于名字），之前我说廖化应该长得很农民，头上裹布，铠甲也很简单的那种，再来个沧桑的大叔脸，性格内向不太会说话，比起外在美更注重自己的行动，戏份只要安排好不会重。最主要一直听人说铃木某次采访时说起过他，而且蜀国法正以后能出的也不多了......而刘封这货要出，我倒是想看看暗荣怎么避过他那无法抹去的连黑三人...真转正了估计也就和关平搞搞基，刘禅都不清楚他能不能碰到......
作者: jhane    时间: 2013-9-19 15:36
吴的后期人物其实应该多加一些。
作者: ylx0208    时间: 2013-9-19 17:00
ajajdde 发表于 2013-9-19 15:27
廖化的低调，应该就是他的原塑造，再加上他的字“元俭”，暗荣极有可能对这些方面做文章（像张郃塑造就是 ...

廖化如何塑造还是先放一边，谈谈加入的意义
我说刘封嘛，原因有三，一是扩充蜀前期武将名额，二是樊城方面if可能，三是和刘备关系。连黑三人是什么情况？
作者: dominate    时间: 2013-9-19 17:02
马谡的可能性比较大
作者: ajajdde    时间: 2013-9-19 17:22
ylx0208 发表于 2013-9-19 17:00
廖化如何塑造还是先放一边，谈谈加入的意义
我说刘封嘛，原因有三，一是扩充蜀前期武将名额，二是樊城方 ...

连黑三人就是黑掉大耳、猪哥、二爷......前两者是把刘封搞死的罪魁祸首，后者是刘封没失宠前就讨厌他，反对大耳任义子......总之刘封这人怎么说呢，临死前还在嚷嚷“早知如此当年就跟着孟达叛蜀了”，只怪那时候自己还太天真以为大耳他们会原谅他，实则是刘封没救二爷间接导致其死亡+刘禅出生刘封失宠+大耳猪哥的***阴谋......要说樊城IF要是让刘封回心转意一刀宰了孟达速救关羽也不是没可能，只是他给人印象始终脱离不了那种优柔寡断的感觉，塑造出来就怕变成那种心灵脆弱的小受......这才是我不喜欢他的地方......廖化就不一样了，同样樊城人家是跑去在孟达刘封面前磕头出血......要是黄巾传以后有机会崛起，说不定还能是个张角的手下，当然这只是小方面的，千里行的时候也能登场，包括后来定蜀地正式参战，中期+后期+末期都有戏份，这点连王平张翼可都做不到......关联人物的话，月英猪哥等貌似都可以，要知道有时候戏份如何就是体现在一个人物的塑造上
作者: ylx0208    时间: 2013-9-19 17:30
ajajdde 发表于 2013-9-19 17:22
连黑三人就是黑掉大耳、猪哥、二爷......前两者是把刘封搞死的罪魁祸首，后者是刘封没失宠前就讨厌他，反 ...

刘封的污点和刘禅、于禁比，如何呢？而且，算不上黑那三个人吧，诸葛还喊魏延反骨呢，不也这样么。
廖化问题是好像处处有他，但是除了向刘封救援比较醒目外，似乎又处处都没有他，他的戏份别人都能代替，他要是出现了，会和很多人抢戏份，先不说他抢得过抢不过，这种情况出现，势必让人物更加无神。我个人是不想看到这种情况啊
作者: ajajdde    时间: 2013-9-19 17:46
ylx0208 发表于 2013-9-19 17:30
刘封的污点和刘禅、于禁比，如何呢？而且，算不上黑那三个人吧，诸葛还喊魏延反骨呢，不也这样么。
廖化 ...

刘封的污点我认为当然比刘禅、于禁更甚。刘禅再怎么说压根就不爱管闲事后期宠幸奸臣黄皓，而且貌似屠灭同僚之类的也没隔壁人家东吴孙皓、诸葛恪那么到位；于禁的投降也搞出了N种可能，但至少他们更包括马谡等人，即使有污点也是出于自己的问题，而刘封非但这样要是真按原来的结局来不就正好会黑到抛弃他的刘备，还有出主意处刑掉自己的诸葛亮吗......当然我的意思完全没有他铁定一辈子大众脸，再怎么说用好听些的话，刘封还可以是扭转蜀国樊城之战的关键，只是像我前面说的，这样一个人塑造出来就怕会像隔壁香蕉的小早川那样，这就不讨人喜欢了；你说的魏延正好印证了我说的话，人物戏份和人物塑造有着极大的关联，就因为魏延被设计成这个样子诸葛亮才有喊他反骨的机会（而且记得也只有3代把这出搞上了），你刘封想要有展现的机会，那么塑造便是唯一的关键（或许很出人意料）；廖化在我看来假如是后勤人员那战场上的职务应该和月英一样，控制连弩和虎战车一类的东西，而且不然之后也不会有“作先锋”这句话了
作者: ylx0208    时间: 2013-9-19 21:10
ajajdde 发表于 2013-9-19 17:46
刘封的污点我认为当然比刘禅、于禁更甚。刘禅再怎么说压根就不爱管闲事后期宠幸奸臣黄皓，而且貌似屠灭同 ...

刘封要分两面看。如果按历史来，他这个都算不上污点，因为不是所有友军都能救的，只能说他是死于权利。如果按演义来，不救叔叔，确实是污点了，但黑刘备就不对了，刘备是自黑啊，没刘封刘备在夷陵也要自黑，况且无双的樊城和夷陵是连着的，中间刘备称帝这段几乎选择性遗忘了，刘封出来也可以顺势转到夷陵，问题倒是不大。讨不讨喜就不敢妄言了，不过小早川和刘封这个差太多了吧，用他比喻刘封，你太黑刘封了……
我认为，廖化的优势也是他的劣势，就是和主要人物有关系，却又没说的上的关系。你说的后勤本就是月英的专职，非要安排副手，多数二线人物也都行。廖化那句廖化当先锋，在无双这个关索、鲍三娘、关银屏、马岱、月英、星彩、姜维在的后期，倒是有点难以表现，当然可以逆向作为策略出现也有可能，只是不太看好。

其实我觉得你太在乎塑造了，咱们是YY加人对不，至于塑造那是暗荣的事。存在人物难塑造以至于放弃的问题，但现在策划、编剧的能力下这不算什么问题吧，最次也会有关索那种塑造不好，没有人气罢了，至于是否转正，这算不上标准吧。
作者: 明日    时间: 2013-9-20 00:01
jhane 发表于 2013-9-19 15:36
吴的后期人物其实应该多加一些。

必须的。在理。不能老让蜀国多三个。
作者: menzhenyu    时间: 2013-9-20 00:10
马参军感觉会和王子均一起出
作者: menzhenyu    时间: 2013-9-20 00:15
而且王平有无当飞军的存在感
作者: ajajdde    时间: 2013-9-20 00:17
明日 发表于 2013-9-20 00:01
必须的。在理。不能老让蜀国多三个。

其实这是多大不了的事情 我之前那贴吴国排在一等的就有6个人 比其他国多3人
作者: ajajdde    时间: 2013-9-20 00:20
ylx0208 发表于 2013-9-19 21:10
刘封要分两面看。如果按历史来，他这个都算不上污点，因为不是所有友军都能救的，只能说他是死于权利。如 ...

看情况吧 我也不知道刘封出了会是什么样子 也懒得去想了 希望能有所突破吧 虽然我个人肯定喜欢廖化多点
作者: ylx0208    时间: 2013-9-20 00:36
ajajdde 发表于 2013-9-20 00:20
看情况吧 我也不知道刘封出了会是什么样子 也懒得去想了 希望能有所突破吧 虽然我个人肯定喜欢廖化多点

嘛，不用去多想，反正咱们都是YY的，能够说出为什么会出就好了，咱们觉得会出，光荣也未必出不是么，就好像357的蜀国新人，我是一个都没猜中……
不过，说实话，看过你那个预测帖子，廖化确实感情分多一些，不过相比起人要分成两个势力的魏国，蜀国人能加的越来越少也是事实……

说起来，357以前，我从没想过刘封和马谡，不过看过诸葛诞的剧情后，才感觉即使性格有缺陷或者人生有污点的武将也没问题了
作者: zengLF    时间: 2013-9-20 03:18
ajajdde 发表于 2013-9-19 17:22
连黑三人就是黑掉大耳、猪哥、二爷......前两者是把刘封搞死的罪魁祸首，后者是刘封没失宠前就讨厌他，反 ...

支持黄巾传、太师传、名族传
作者: shinmusou    时间: 2013-9-20 04:43
六代出刘禅那会我就说应该加刘封，要以时间看我也可以说是一直持有这个观点的了。我认为刘封的加入有助于主题的刻画更深刻些，我经常诟病曹操和刘备的治世理念在游戏中几乎没有表现出区别，而在双方阵营引入一名异议人物是差异化描写的好手段。曹操阵营里荀彧和于禁都是不错的选择，而刘备阵营的未登场大牌里只有法正和刘封有这个潜质——而刘封的活跃时间以及身份使得他比法正更适合这个角色。

当然，无双的剧情思路有的时候以我的智力很难理解，上面的意见不免流于妄想。但是刘封登场还有一个重要优势，即他的活跃时间和可关联人物数量相当高。其实无论是史书还是演义，一场战斗中双方虽然可能有十几名以上的无双人物参与，但是有表现的往往也就几个人甚至一个人，其余人只不过是作为填充物的龙套。体现在无双里，就是这几个人作为推荐登场武将/有事件event/有特殊对话/etc.，事实上在多场战斗有突出表现的人物差不多都出完了，刘封作为可以设计出大量特殊对话的人物在剩下的人里算是戏份很厚重的了。这点的反面例子是乐进，7代乐进出场次数很多，作为国传推荐人物出场次数也并不少，但是给人留下的印象还是很单薄。因为乐进的专属事件和对话很少，合肥三人组事件乐进是最不重要的那个，官渡的乐进对话还没什么互动性。尽管刘封不曾在战场上出过大风头，但光靠人物关系就可以和刘备/刘禅/关羽/关平/曹彰产生紧密互动，这点现在登场的某些人物都未必做得到。

至于说塑造问题，我觉得问题实在不大，事实上无双塑造新人的时候并非每个要素都得忠实的堆砌进去。比如刘备做出杀刘封的决定完全可以忽略或者改编，诸葛亮对刘封的判断完全可以将目的再正当性化一些，关羽和刘封的不和也完全可以解读为理念不同，而且处理方法还不止这么几种。我一直觉得koei的编剧并不差正面化的能力，反倒是koei的编剧塑造有人气反面角色的能力还没经过检验。
作者: 1天真如豚1    时间: 2013-9-20 09:09
可提的人太多了，慢慢来吧。
作者: ajajdde    时间: 2013-9-20 16:31
shinmusou 发表于 2013-9-20 04:43
六代出刘禅那会我就说应该加刘封，要以时间看我也可以说是一直持有这个观点的了。我认为刘封的加入有助于主 ...

对 原来我是低估刘封在游戏里的作用了 果然靠我一个人动脑子是远远不够的...就像游戏公司的讨论小组不可能就一个人
作者: jhane    时间: 2013-9-20 23:05
明日 发表于 2013-9-20 00:01
必须的。在理。不能老让蜀国多三个。

要在成都攻略战之后开建业攻略战吴国后期人物至少要凑够六个，吴国出五个再加个姜维逃去吴国...
作者: christin11    时间: 2013-9-20 23:08
jhane 发表于 2013-9-20 23:05
要在成都攻略战之后开建业攻略战吴国后期人物至少要凑够六个，吴国出五个再加个姜维逃去吴国...

孙权，练师，朱然，丁奉，陆抗，诸葛恪？
作者: yy狂人    时间: 2013-9-21 00:26
吴国后期首推除了陆抗还是徐盛啊，看他基友多活跃。反倒是朱然个人觉得比较微妙，他和孙权同年生比孙权还早死，所谓次代的火焰其实陆逊当年也是这**，你看见陆逊延命了么。嘛，不管怎样，本作里是延不了了，等下作吧。

刘封其实我萌过啊，封和禅是对词，封是祭天，禅是祭地，这兄弟俩多萌啊！当然这只到6代那蠢的没边的刘禅出现前。刘封其实就是个丰臣秀次，没有孩子的时候想要就抱一个，有了儿子又觉得多余是眼中钉。要说能不能加，自然可以，比起另外一堆大众脸优势还是很明显的，但是我觉得现在必要性不大。即使是三国中最差备选人物的蜀国，前面也还排着王平廖化，按照32L思路，那其实还不如周仓或者严颜，现成的演义剧情可以上，横向展开也是很好的选择。
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-21 00:45
ylx0208 发表于 2013-9-20 00:36
嘛，不用去多想，反正咱们都是YY的，能够说出为什么会出就好了，咱们觉得会出，光荣也未必出不是么，就好 ...

打断你们愉快的谈话...刘封这人，虽然不缺剧情（但是都是负面的），但是他的能力够格吗？
纵观7代以来的无双脸，除掉女将以及虚构人物（比如关索），无双脸的能力都是杠杠的的（也许还要除掉刘禅），刘封显然不行，第一他武力值低下，被还是大众脸的曹彰轻易打败；第二他忠义值也不高，不救关羽还能糊弄过去，死前喊早知道跟着孟达投降大大降分；至于智谋、美貌什么的更谈不上。我觉得出他不如出孟达，孟达与刘封有一段时间剧情相同，而他活到了诸葛北伐时期，甚至可以作为蜀国新的if点。
作者: ajajdde    时间: 2013-9-21 01:22
christin11 发表于 2013-9-20 23:08
孙权，练师，朱然，丁奉，陆抗，诸葛恪？

再加上徐盛潘璋 两个都是虎臣+骁将 满足元素众多 这样即使孙权死了也有7个
作者: ajajdde    时间: 2013-9-21 02:24
岛国左近 发表于 2013-9-21 00:45
打断你们愉快的谈话...刘封这人，虽然不缺剧情（但是都是负面的），但是他的能力够格吗？
纵观7代以来的 ...

孟达......我实在不能想象今后选人栏里看得到他的名字......论活跃时间也是刘封出道更早战役更多 前期和关平基友 到了益州才和孟达搞上。其实我知道你怎么想的 是不是觉得孟达遇到被处刑的威胁时 那种机灵善变的才能很有型（跳槽） 和夏侯霸、贾诩等有些类似（包括312画像上也有种狡猾气） 但我想说孟达的个人魅力绝对比不了他们两位的......贾诩我不说了 夏侯霸是渊宝的儿子本身就有光环 再加上晋势力能容下叛将不说 他在那个时期也是重点人物 最关键的一点......不管贾诩也好夏侯霸也好人家跳槽了都侍奉到最后的......包括霸宝也是蜀国那里有自己的亲人 某种意义上都算是忠臣了 而孟达是在曹丕死后被诸葛亮诱惑得想返蜀 最后失算而死还被司马懿看做凡愚中的凡愚......别说这IF能避免 光是有了这件事孟达本身的价值就大打折扣......自作聪明+没信仰+没底线 当初觉得人家蜀国太二兵力都不够就去打仗那现在怎么又想回去了？有种别理诸葛亮啊？哪怕他这样做其实还藏着N种可能 给人的印象也就这样子了 连书里都已经否定了这个人......再说蜀势力也没法容下这种形象 哪怕是法正看起来的确不那么“正” 但也是从冷落自己的第一任主人那儿彻底转到皇叔帐下的 人家死了诸葛亮还特惦记......不光如此两人还都是益州那时期的人物 法正的登场也必然盖过孟达那些仅有的正面事迹......综合来看人品不行+人气不行故事又被别的无双脸顶替......论智谋美貌那就更......

刘封不足的地方你全说到了 在我心中因为他是蜀二代所以排在“二等” 是个备选和参考的武将 但比起孟达优势太明显了......我宁可相信刘封转正......而且目前蜀国中前期的人物除了周仓好像就他比较有潜力了
作者: 孙柴    时间: 2013-9-21 06:14
那、那个，提醒一下为了吴后期有人而提名徐盛的各位，徐盛黄武年就死了，同理嘉禾年间死的潘璋……相比之下还是朱然能顶用的时间比较久……至于提到的延命什么的，暗荣在隔壁san和TK乱斗剧本里给人的感觉就是“啊虽然这么做也不是不可以啦但是涉及贵圈真乱黑历史太麻烦了我们还是直接略过吧”，于是还是早点入土为安让儿子上场的好。

加刘封的话……病娇刘封、腹黑刘禅，皇叔这儿子教的……
作者: yy狂人    时间: 2013-9-21 09:08
孙柴 发表于 2013-9-21 06:14
那、那个，提醒一下为了吴后期有人而提名徐盛的各位，徐盛黄武年就死了，同理嘉禾年间死的潘璋……相比之下 ...

我是出于违和不违和的角度上考虑才把希望放到还没有无双脸的徐盛身上的，毕竟按照历史，人到最后确实是都死没了。这也是为什么本作里实史路线没有做建业之战而放到IF线里，即使是IF线里最后吴国皇帝是孙休，丁奉那会儿确实活着，但是练师怎么看也…而朱然看其描述，是孙权同窗，和陆逊相当，我估计是和陆逊一起竞争吕蒙的位置，不巧的是他和陆逊死亡时间太接近了，而和他同年生的孙权之后也挂了。诸葛恪和陆抗这种本身就是二代角色年轻化自然无所谓，在吴后期一堆儿子孙子辈中，设计成孙权陆逊一样年轻人的朱然再延命显然会有练师类似的尴尬…徐盛的好处在于演义里的好基友丁奉活的够长，两边一比较，徐盛也做成萌系大叔（？）延命到最后也不会违和
作者: orochizzzzzzz    时间: 2013-9-21 09:21
名额有限嘛.....等下一次吧
作者: 孙柴    时间: 2013-9-21 09:45
yy狂人 发表于 2013-9-21 09:08
我是出于违和不违和的角度上考虑才把希望放到还没有无双脸的徐盛身上的，毕竟按照历史，人到最后确实是都 ...

呃也没有那么样地接近啦……不过这么想想包括无双化可能人选诸葛瑾诸葛恪孙大虎在内的这票人基本上都在晋传开始的时间点之前死光了都是主公的错，剩下的还是只有丁奉以及就看暗荣想什么时候出的陆抗——至于孙休什么的太没意思了，还不如加一个与其说是天赋异禀的变态不如说是后天玩坏黑化了的***孙皓。

朱然的加入算是意料之外情理之中。一开始是认为暗荣着重演义所以被提前剧情杀的朱然没戏，但是助燃君非常争气地靠着历代游戏里纵火刷存在感过硬的战绩在大众脸转正榜中名列前茅，也可以看到暗荣受迫于大众脸后备越来越少的事实逐渐开始重视演义之外有出色表现的人物了。话说朱然明明是吕蒙死前推荐的继（bei）任（tai），最后结果却是幼驯染惨遭天降NTR陆逊上位，从先前情报里提到的互动来看不知道暗荣是否打算提这茬……

其实没必要考虑延命，以吴众目前的惨淡人气故事停在合肥新城之战就足够了。本来一般人看三国爱看后期的就是少数，演义读者中表示武侯一死就扔书的人不要太多，剩下坚持看下去的又一大票是看姜维北伐的，至于吴那头除了爱好者之外有几人关心这是个问题，暗荣加个陆抗去跟羊祜你来我往一下意思到了就成……
作者: jhane    时间: 2013-9-21 10:19
christin11 发表于 2013-9-20 23:08
孙权，练师，朱然，丁奉，陆抗，诸葛恪？

第一个应该是孙权的马甲姜维
作者: ylx0208    时间: 2013-9-21 11:12
岛国左近 发表于 2013-9-21 00:45
打断你们愉快的谈话...刘封这人，虽然不缺剧情（但是都是负面的），但是他的能力够格吗？
纵观7代以来的 ...

剧情嘛，看从什么角度看待了，有剧情总比没剧情好，在好事都说没了，说说坏事也还好。
至于能力，从354加了关平我就觉得，也不需要武力、智力某项拔尖就行，有关系才是王道。被曹彰打败也没啥，曹彰本来就很强，你的比喻就好像纪灵被三爷秒了，就说纪灵是废柴一样，当然曹彰不如张飞，刘封应该也不如纪灵，但是说低下就过了。
再说说忠义，我觉得分两面来说。历史上应该是觉得和关羽不合是次要的，救不下来才是最大问题，而刘封最终也是死于权利斗争的。演义里就没那么多因素了，就是说他不救二叔，说他不够忠孝，也翻不了什么供了，但是有一点，至少他回去了，也许他觉得刘备念旧情会放过他。相比起三次背主的孟达，忠义还是要高的
作者: christin11    时间: 2013-9-21 11:19
本帖最后由 christin11 于 2013-9-21 11:21 编辑
孙柴 发表于 2013-9-21 09:45
呃也没有那么样地接近啦……不过这么想想包括无双化可能人选诸葛瑾诸葛恪孙大虎在内的这票人基本上 ...


目前问题是，如果只到合肥新城，吴国会面临if太少的窘境。
魏国有赤壁和樊城，以后曹家人多了也许还会有高平陵；蜀汉有樊城和夷陵，以后说不定还会有五丈原；晋国有乐嘉之战，吴国小if不少，大if只有合肥一个，而且目前出一个朱然，实在想不出能带来哪个if。吴国本来能引出if的就少，最合理的应该就是诸葛父子的合肥新城，翻盘艹翻满宠，最后也许会来个西陵之战保家卫国之类。
作者: christin11    时间: 2013-9-21 12:41
孙柴 发表于 2013-9-21 11:58
其实比起蜀开场劝诱天师、魏拦阻陶谦这种跟if开启条件硬凑关系的支线，吴那里可是实打实地把孙坚、孙策 ...

其实洞口之战也是不错的选择，突击北方，让徐盛做这个角色也不错。
作者: ylx0208    时间: 2013-9-21 14:42
我突然想起吴国if的一种可能，赤壁提前搞死老曹……
作者: Purely_free    时间: 2013-9-21 14:58
早晚会出的                                    
作者: ajajdde    时间: 2013-9-21 16:14
孙柴 发表于 2013-9-21 11:58
其实比起蜀开场劝诱天师、魏拦阻陶谦这种跟if开启条件硬凑关系的支线，吴那里可是实打实地把孙坚、孙策 ...

一直觉得以后要徐盛出了 朱桓就基本上被合并了 本来战绩很多都重叠 石亭说不定会移花接木
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-21 21:40
ylx0208 发表于 2013-9-21 11:12
剧情嘛，看从什么角度看待了，有剧情总比没剧情好，在好事都说没了，说说坏事也还好。
至于能力，从354加 ...

刘封跟纪灵不同，首先地位就千差万别。纪灵是袁术手下头号猛将，瘦死的骆驼比马大吧;而刘封几乎算不上什么职位（上庸太守？），没有什么有说服力的胜迹，也没有“跟某无双脸大战xx合获胜/不分胜负/惜败”的记录，官位和武力值至少跟已经转正的猛将们比，是低了一截。
现任无双脸中武力较低也就是马岱（蜀汉后期大将，地位高）、凌统（虽然只是偏将军但是跟甘宁搞基大大加分），邓艾钟会都是智勇双全的，关索是虚构的先不说。
再者，虽然刘封能参与前中期刘备军剧情，但是最多也就打个酱油，毫无闪光点。估计也就刘备收义子那段能塞进一个即时演算。跟关平的基友情是救命稻草了，问题是关平本身苦逼了两代，自顾不暇了已经。
作者: ylx0208    时间: 2013-9-21 21:59
岛国左近 发表于 2013-9-21 21:40
刘封跟纪灵不同，首先地位就千差万别。纪灵是袁术手下头号猛将，瘦死的骆驼比马大吧;而刘封几乎算不上什么 ...

刘封他爸是刘备，这点就比纪灵强，什么时候袁术转正了，纪灵才能说得上话
你说的那几个除了钟会武力都不低吧，而且钟会还是个半文官……
刘封确实有前期打酱油的问题，但是打酱油就打酱油呗，酱油也不是想打就打的，说的就是他的关系和if的可能，比起关平还是要强的
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-21 22:59
ajajdde 发表于 2013-9-21 02:24
孟达......我实在不能想象今后选人栏里看得到他的名字......论活跃时间也是刘封出道更早战役更多 前期和关 ...

信不信，孟达早晚会出的，也许跟刘封一起
洗白孟达太简单了，关羽不是降曹又回归么，孟达依法炮制——吴军占领荆州，上庸势如累卵，曹仁、徐晃什么（应该是夏侯尚，但这货不可能转正的）的大举进攻，刘备怀疑，种种原因下孟达不得已投降，收到曹丕（这是正史）礼遇，给刘备写感人的辞职信（也是正史，而且这信可以把刘备逼死刘封这事一起洗白）。其实黄权跟孟达不就是一个换主经历么，黄权是忠臣，孟达也可以。
之后进攻上庸的事肯定免掉（这战刘封是不战而逃，一大污点），直接过渡到曹丕病死，诸葛北伐，诸葛写信给孟达（如果李严也转正了就让他写，不过可能性太低），孟达受到大义感召云云...
作者: yaksa9527    时间: 2013-9-21 23:16
岛国左近 发表于 2013-9-21 21:40
刘封跟纪灵不同，首先地位就千差万别。纪灵是袁术手下头号猛将，瘦死的骆驼比马大吧;而刘封几乎算不上什么 ...

凌统武力不低。
https://bbs.luryl.com/thread-3405859-1-1.html
作者: hctl    时间: 2013-9-21 23:23
你们谈论刘封孟达是不是太早了点，别老说蜀国没有什么人了，那是因为龙凤、五虎的存在光芒太强了，相比较之下其他人显得比较平庸，和他们差了一截，所以让人觉得蜀国后继无人罢了

但是平心而论，王平、廖化、张翼、雷铜、严颜、李严、孙乾、糜竺、简雍、蒋琬、费袆……的能力都还不错，事迹名字比刘封孟达之流还熟吧，再不济还有周仓呢，刘封孟达真的不看好能出
作者: ylx0208    时间: 2013-9-21 23:30
说雷铜竟然不说吴兰！
平心而论，出雷铜、严颜、孙乾、糜竺、简雍、蒋琬、费祎还不如出张飞老婆，而比事迹，你确定张翼很出名么？当然，张翼能力还是不错的
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-21 23:34
ylx0208 发表于 2013-9-21 21:59
刘封他爸是刘备，这点就比纪灵强，什么时候袁术转正了，纪灵才能说得上话
你说的那几个除了钟会武力都不 ...

刘封的干爸是刘备，请加定语
纪灵在袁术集团的重要性肯定大于刘封在蜀国的重要性，说实在的，刘封打了很多仗，最有存在感的一仗就是败给曹彰（嗯，改天要是他俩一起转正，那倒说得过去了）。if樊城已经有徐庶了，要换人也得是庞统啊，刘封那三千人真心不管用的。
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-21 23:36
ylx0208 发表于 2013-9-21 23:30
说雷铜竟然不说吴兰！
平心而论，出雷铜、严颜、孙乾、糜竺、简雍、蒋琬、费祎还不如出张飞老婆，而比事迹 ...

雷同是被无双脸张jj杀的，吴兰是被曹彰（又是曹彰...）杀的，所以就。。。出张翼吧，还能给刘璋撑台面。
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-21 23:37
yaksa9527 发表于 2013-9-21 23:16
凌统武力不低。
https://bbs.luryl.com/thread-3405859-1-1.html

官位低了点，撑死偏将军。
作者: ylx0208    时间: 2013-9-21 23:40
岛国左近 发表于 2013-9-21 23:36
雷同是被无双脸张jj杀的，吴兰是被曹彰（又是曹彰...）杀的，所以就。。。出张翼吧，还能给刘璋撑台面。

你回复错人了吧？
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-21 23:42
ylx0208 发表于 2013-9-21 23:40
你回复错人了吧？

似乎是的...
作者: ylx0208    时间: 2013-9-21 23:44
岛国左近 发表于 2013-9-21 23:34
刘封的干爸是刘备，请加定语
纪灵在袁术集团的重要性肯定大于刘封在蜀国的重要性，说实在的， ...

关平喊关羽什么？关兴、关索、关银屏喊关平什么？
袁术不出，喊纪灵有什么用？等袁术出了，自然纪灵的档次会上升。历史上来说，刘封那些人没什么用，演义里就不好说了，游戏里就更不好说了。
作者: hctl    时间: 2013-9-22 00:14
本帖最后由 hctl 于 2013-9-24 21:03 编辑
ylx0208 发表于 2013-9-21 23:30
说雷铜竟然不说吴兰！
平心而论，出雷铜、严颜、孙乾、糜竺、简雍、蒋琬、费祎还不如出张飞老婆，而比事迹 ...


孙乾、糜竺、简雍是蜀国早期智囊团三老，龙凤没出刘备就靠他们了，蒋琬、费祎是蜀国后期重要人物，蒋琬还是诸葛亮亲点的接班人，义释严颜的典故多有名不说了，说雷铜是因为个人喜欢

张翼能力确实不错，时间跨度也长，演义里和姜维武力差不了多少，但按照《三国演义》的前身《三国志平话》所设，张翼（平话里写成张益）的武力是张飞那个级数的，曾击败过赵云，和张飞大战千余合不分胜负，只可惜演义虽然很多沿用了平话的设定，张翼却被大幅削弱

当然，我也很希望夏侯氏出场，网传貌似叫夏侯涓
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-22 00:17
ylx0208 发表于 2013-9-21 23:44
关平喊关羽什么？关兴、关索、关银屏喊关平什么？
袁术不出，喊纪灵有什么用？等袁术出了，自然纪灵的档 ...

关平是关羽亲儿子，演义里被改写成义子。
作者: 孙柴    时间: 2013-9-22 00:19
XD出简雍，无双技是讲黄段子让敌人笑趴在地吗……
作者: ylx0208    时间: 2013-9-22 00:26
hctl 发表于 2013-9-22 00:14
孙乾、糜竺、简雍是蜀国早期智囊团三老，龙凤没出刘备就靠他们了，蒋琬、费祎是蜀国后期重要人物，蒋琬还 ...

咱们说的是无双加角色，不是说的三国杀。如果蜀国真到了没人可加了，简雍凭关系也许略有希望。蒋琬费祎在姜维是猪哥的接班人的无双里，地位呢？
至于评话本，我不了解，据说赵云还是张任师弟？咱们还是聊聊三国无双吧
作者: ylx0208    时间: 2013-9-22 00:27
岛国左近 发表于 2013-9-22 00:17
关平是关羽亲儿子，演义里被改写成义子。

我没记错，无双里也是义子吧，只是待遇跟亲生一样。如果暗荣愿意，刘封也可以，这个讨论没多大意义
作者: ajajdde    时间: 2013-9-22 00:27
岛国左近 发表于 2013-9-21 22:59
信不信，孟达早晚会出的，也许跟刘封一起
洗白孟达太简单了，关羽不是降曹又回归么，孟达依法 ...

该说的前面都点到了 不再啰嗦了 总之孟达我始终保留反对意见 刘封只能是个中立 甚至在以前两个人我都是反对意见 应该来讲这俩共同点其实都是给别人印象不太好 只不过刘封的光环比孟达明显也许能类似刘禅那样如法炮制 但孟达要战绩不明显要能力也没高哪儿去 对大众印象而言（包括不熟悉三国故事的人群）也就是个名字不算太陌生的武将 那么综合起来让他变成无双武将好像就没多大意思了 无论这人物怎么出就算按你说的这个思路也不会很叫卖 因为人物需求度实在太小了 大家不会很想要这样的人物 刘封相比还符合暗荣填充皇二代的作风 当然了 也只是略高出他那么一点；而黄权不管他是不是忠臣 至少在无双里也永远是个难出的人物
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-22 00:32
ylx0208 发表于 2013-9-22 00:27
我没记错，无双里也是义子吧，只是待遇跟亲生一样。如果暗荣愿意，刘封也可以，这个讨论没多大意义

如果暗荣愿意，把他变回亲儿子也是一句话的事。自6代、7代以来，暗荣已经有向正史靠近的趋势了，虽然幅度不大。
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-22 00:33
ajajdde 发表于 2013-9-22 00:27
该说的前面都点到了 不再啰嗦了 总之孟达我始终保留反对意见 刘封只能是个中立 甚至在以前两个人我都是反 ...

各有各的看法...唉，不管哪里好像孟达都不受欢迎，我偏偏喜欢他，该怎么办呢...
作者: hctl    时间: 2013-9-22 00:40
ylx0208 发表于 2013-9-22 00:26
咱们说的是无双加角色，不是说的三国杀。如果蜀国真到了没人可加了，简雍凭关系也许略有希望。蒋琬费祎在 ...

如果是后期加人的话，蒋琬费祎是蜀国大热吧

另外《三国志平话》不是《三国评话》，三国评话是说书人说的，《三国志平话》是《三国演义》前身，作者不明，但是大纲基本已定，《三国演义》是在《三国志平话》这个骨架的基础上逐渐增加血肉丰满起来的，很多事迹、设定都是沿用《三国志平话》里的或略有改动，有空你可以找来看一下，此“平话”非彼“评话”
作者: ajajdde    时间: 2013-9-22 00:54
hctl 发表于 2013-9-22 00:14
孙乾、糜竺、简雍是蜀国早期智囊团三老，龙凤没出刘备就靠他们了，蒋琬、费祎是蜀国后期重要人物，蒋琬 ...

稍微点评几个...

其实你孙乾糜竺简雍的想法正好和我那贴里的一样 三个都是早期辅佐官+说客 龙凤之前和大耳一起同甘共苦的人 若要说诸葛亮出之前蜀国人太少这点我也意识到了 所以我断言到了一定的时候 这三个里应该会出一个（在日本似乎糜竺的人气最高）

蒋琬费祎如果一定要加 那也应该是蒋琬可能性更大 两个人基本上都是纯内政官 本质来说和战场 也就是孙策所言的“外事”关联十分小 也没当过军师 很难跑到战场上去砍人 但蒋琬在正史上可是对这方面有过染指的 造船打通水路 只可惜还没怎么开始就已经死了 但如果有IF让他存活的话 应该还是能有点概率的 职位可以类似原本的杨仪 成为诸葛亮的第二颗脑子

雷铜反正是你喜欢的我不多言

李严唯一好听的就是刘备临终前的托孤者 和诸葛亮同级别 但光凭这点我还是很难保证他在岛国那边的人气 而且演义这货仗也是少得可怜 最出彩的一次还是加入刘备以前 后来北伐的时候也就再没怎么样 怕是光荣不愿意在他身上下功夫

严颜看塑造 不希望和黄忠重 而且老头已经够多了 东吴要再来个程普 或者说暗荣看在他正史未加入刘备军这点就不出他了

最后说下张翼 其实他就算没有《三国志平话》的渲染也是够资格成为无双武将的 演义里的感觉更擅于用脑 为人谨慎 几次劝姜维见好就收 像个军师一样 活跃长度貌似也大过高翔张嶷之流 蜀汉的终焉元老和廖化同级别 唯一的问题就是要看时机 假如王平廖化出了张翼感觉就不是那么重要了

作者: ylx0208    时间: 2013-9-22 00:55
岛国左近 发表于 2013-9-22 00:32
如果暗荣愿意，把他变回亲儿子也是一句话的事。自6代、7代以来，暗荣已经有向正史靠近的趋势了，虽然幅度 ...

等他变成了亲生儿子再说
另外，你确实品味独特，喜欢孟达……
作者: ajajdde    时间: 2013-9-22 01:00
岛国左近 发表于 2013-9-22 00:33
各有各的看法...唉，不管哪里好像孟达都不受欢迎，我偏偏喜欢他，该怎么办呢...



喜欢孟达？那我来满足你~~
作者: yaksa9527    时间: 2013-9-22 07:26
什么时候出了王平李严，再说刘封孟达。有二流名望的不出出三流的···
作者: christin11    时间: 2013-9-22 08:56
蜀汉的男人资源基本都挖掘差不多了，对剧情贡献较大的也就马谡王平二位，廖化可有可无，李严刘封有黑历史，陈到知名度不足，诸葛瞻似乎没有什么希望，至于严颜沙摩柯张翼蒋琬费祎，听天由命吧。
作者: ddrtora    时间: 2013-9-22 19:56
孙柴 发表于 2013-9-22 00:19
XD出简雍，无双技是讲黄段子让敌人笑趴在地吗……

信不信 简雍一定是蜀国二线文官（简雍 糜竺 孙乾 陈震 伊籍）（马良 蒋琬 费祎 董允 谯周）中最先上位的？
作者: 孙柴    时间: 2013-9-22 20:38
ddrtora 发表于 2013-9-22 19:56
信不信 简雍一定是蜀国二线文官（简雍 糜竺 孙乾 陈震 伊籍）（马良 蒋琬 费祎 董允 谯周）中最先上位的？ ...

前一组中应该是最优选项，跟后一组比的话则持保留态度。虽然这次皇叔的大众脸特殊对话是和简雍这点很占优势，不过简雍毕竟和陈宫朱然等不同……
作者: 5029654a    时间: 2013-9-24 13:06
hctl 发表于 2013-9-19 12:51
过几周后看吧

这次357M因为PS4的缘故，估计是以358的标准来做的，不然PS4首发软件就一个加4人的资料片 ...

7猛将是新游戏怎么会是冷饭。 就像刺客信条4也有PS3和PS4版一样
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-24 15:28
孙柴 发表于 2013-9-22 20:38
前一组中应该是最优选项，跟后一组比的话则持保留态度。虽然这次皇叔的大众脸特殊对话是和简雍这点很占优 ...

简雍、孙乾、糜竺我一个都不看好，他们能力太差了。刘备得到他们跟曹操得到郭嘉、荀彧差不多，比贾诩加入曹操早很多，结果呢？不管是演义还是正史，他们都没出过几个像样的计策，跟郭嘉、荀彧、贾诩、荀攸、程昱、刘烨不能比啊，要是转正了还得让暗荣给他们原创几个计策，这不是徒增麻烦？简雍也就糊弄刘璋的本事。这些二线人物必须有一辈子当大众脸的觉悟。
我实在难以想象简雍孙乾糜竺这帮人跟郭嘉、荀彧过招，说难听点，他们不配。
硬要给前期刘备加谋士的话，首推田豫（当然是魏势力）。
作者: ddrtora    时间: 2013-9-24 18:25
岛国左近 发表于 2013-9-24 15:28
简雍、孙乾、糜竺我一个都不看好，他们能力太差了。刘备得到他们跟曹操得到郭嘉、荀彧差不多，比贾诩加入 ...

不能这么说，无双出到这份上，能力已经是次要考虑的因素了，简雍是纵向深入蜀汉前期剧情的最佳人选，可以打破十多年的前期桃园三基友为主的固定模式，简雍可以充当韩当式的操心大叔，同时又是黄书老乡，又一直活到入蜀。总之，法正出来之后，能和马谡争名额的文官，我倒认为简宪和的实力不容小觑
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-24 18:31
ddrtora 发表于 2013-9-24 18:25
不能这么说，无双出到这份上，能力已经是次要考虑的因素了，简雍是纵向深入蜀汉前期剧情的最佳人选，可以 ...

不行不行，简雍无论演义还是正史，在刘备前期一直是打酱油，没有在任何一场战斗里有过亮眼表现，倒是打刘璋时有剧情，问题那一关有马超秀智商、刘备哭庞统、庞统诈尸、徐庶乱入，不缺剧情了。前期有桃园三基友就够了，加个简雍不伦不类的。
真要给前期刘备加谋士，只有田豫够格。
作者: ajajdde    时间: 2013-9-24 20:26
岛国左近 发表于 2013-9-24 15:28
简雍、孙乾、糜竺我一个都不看好，他们能力太差了。刘备得到他们跟曹操得到郭嘉、荀彧差不多，比贾诩加入 ...

其实所谓的“没有计策”也就是我以前说过的“只是文臣而不是军师”，再没拿过兵器的人也要在战场上有过贡献，有一定的军事能力才能有转正概率（因此我连蒋琬费祎都否定了），看看现在出的文臣里谁不是军师？陈宫、徐庶、法正、郭嘉、贾诩乃至作为大都督的鲁肃，就算是荀彧也给曹操出过驱虎吞狼这种方针性的计策，都可说是对军事上有贡献的人，但简雍、孙乾、糜竺这点似乎都没达标
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-24 20:36
ajajdde 发表于 2013-9-24 20:26
其实所谓的“没有计策”也就是我以前说过的“只是文臣而不是军师”，再没拿过兵器的人也要在战场上有过贡 ...

难得跟你意见一致么...总之我无法想象无双脸简雍孙乾糜竺出现在黄巾之乱、徐州之战、下邳之战、长坂坡之战的样子，不给剧情吧等同大众脸；给剧情？上哪找啊！
作者: shinmusou    时间: 2013-9-24 20:51
谁能告诉我李典关兴关银屏有什么剧情，或者乐进官渡一番枪艹包陈仓吞便当这种档次的剧情有什么难编的？
作者: hctl    时间: 2013-9-24 21:18
还在讨论哪，这有什么好争的，正如87楼所说的，还有连关索、鲍三娘这样的暗耻都可以随便编

更不用说在前期比较活跃的孙乾、糜竺、简雍了，不过这几个应该在王平、廖化、张翼之后了

个人比较希望孙乾，这样古城会就有望登场了，历代过五关斩六将后都没有古城相会，不爽
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-24 21:25
本帖最后由 岛国左近 于 2013-9-24 22:16 编辑
shinmusou 发表于 2013-9-24 20:51
谁能告诉我李典关兴关银屏有什么剧情，或者乐进官渡一番枪艹包陈仓吞便当这种档次的剧情有什么难编的 ...


李典在合肥有三人搞基剧情，吕布偷袭兖州时还有围殴吕布（两夏侯、李典、乐进等）剧情，新野乌鸦嘴剧情；
关兴在历史上毫无建树（我一直很反对这家伙），但是演义里有剧情，樊城打的顺利时前往成都报喜结果马上变报丧、夷陵复仇斩潘璋、诸葛北伐作先锋；
银屏是女将，单这一点就可以转正了；由于没有具体死亡时间，可以打酱油直到蜀国灭亡是一大优势，姜维不再寂寞（同理关索、鲍三娘、马岱）；
乐进张苞是武将，给他们弄剧情不难，简雍仨是文官，你指望他们当先锋吗？
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-24 21:26
hctl 发表于 2013-9-24 21:18
还在讨论哪，这有什么好争的，正如87楼所说的，还有连关索、鲍三娘这样的暗耻都可以随便编

更不用 ...

简雍仨活跃？我怎么没看出来，无论正史还是演义这仨都是打酱油高手。
作者: Asura912    时间: 2013-9-24 21:47
孙乾、糜竺、简雍？出这些垃圾干嘛，还嫌无双招牌砸得不够狠？
作者: shinmusou    时间: 2013-9-24 21:50
在讲故事这个层面上无双和正史和演义完全是平等的，三者大框架相同，细节有别，而谈不上哪个是蓝本，剩下的是衍生作品，这个前提要搞明白。

无双里是有很多桥段与正史和演义一样，从时序上说是借鉴的我也并不反对。但是这不代表无双的故事必须在演义或史书中得能找到根据，名人、名故事影响大，相应无双的修改就少些，一是迎合大众印象，二是借用背景设定。相应的二线人物与细节处，无双的改编并不少。

区里并不禁止讲文史，但是有的时候我挺好奇为什么有人在游戏讨论中三句话不离文史。哪有规定简雍必须是文官形象？事实上koei就不认为简雍必须是文官，英杰传初代里设定简雍的兵种是和黄忠一样的弓兵。
作者: shinmusou    时间: 2013-9-24 21:59
而且不看好简雍反而看好田豫就更令人觉得逻辑混乱了，演义田豫只有名字出现，简雍不可能比他更酱油，正史田豫倒是比简雍事迹多，但是多而无当，既缺乏名场面，又缺乏与主要人物的互动。如果说简雍作为刘备前期文官登场需要编剧情是个难题，那么田豫不仅需要完全原创剧情，还得在人物设定上考虑他为什么离开刘备。
作者: christin11    时间: 2013-9-24 22:10
hctl 发表于 2013-9-24 21:18
还在讨论哪，这有什么好争的，正如87楼所说的，还有连关索、鲍三娘这样的暗耻都可以随便编

更不用 ...

汝南古城会让廖化、周仓、陈到三个随便一个上效果都差不多，糜竺简雍孙乾这三个出现在无双剧情实在没什么意义，这种人是有性格有特点甚至有剧情，但是确实不适合作为无双武将登场
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-24 22:45
shinmusou 发表于 2013-9-24 21:59
而且不看好简雍反而看好田豫就更令人觉得逻辑混乱了，演义田豫只有名字出现，简雍不可能比他更酱油，正史田 ...

田豫我看中的还是他后期剧情，跟外族和吴国都有的打，刘备前期的剧情只是附带的。
你还别说，前期的田豫还真不比简雍酱油多少，如果说田豫的刘备前期剧情是0.1，简雍最多0.2。你讲得出前期简雍的有名世迹么？
田豫还能开发他在公孙瓒手下的剧情，离开刘备的原因可以刻画成拯救被袁绍攻打的公孙瓒。

作者: 岛国左近    时间: 2013-9-24 22:48
shinmusou 发表于 2013-9-24 21:50
在讲故事这个层面上无双和正史和演义完全是平等的，三者大框架相同，细节有别，而谈不上哪个是蓝本， ...

简雍不管在英杰传里用什么武器，无双里不可能是弓兵，太秀逗了吧。
无双不可能永无止境的加人，蜀国能出的也就王平廖化马谡，出到一定程度就得停了，简雍这些二线人物就要有当好大众脸的觉悟，成都之战给他个对话就可以了。
作者: 孙柴    时间: 2013-9-24 22:59
看了看标题，再看了看诸位的讨论内容，不禁为廖化点上一支同情的蜡烛……
作者: 岛国左近    时间: 2013-9-24 23:01
孙柴 发表于 2013-9-24 22:59
看了看标题，再看了看诸位的讨论内容，不禁为廖化点上一支同情的蜡烛……

其实我和楼上都提到了廖化...
作者: 孙柴    时间: 2013-9-24 23:03
岛国左近 发表于 2013-9-24 15:28
简雍、孙乾、糜竺我一个都不看好，他们能力太差了。刘备得到他们跟曹操得到郭嘉、荀彧差不多，比贾诩加入 ...

回复错人了，看好简雍的是我引的那楼。

廖化在哭啊！
作者: neet的一族    时间: 2013-9-24 23:15
你们咋地都那么看好张翼这家伙.......没记错的话这家伙最出彩的也就是镇守南中吧 这是嫌关索夫妇人气太高了出来抢戏？
蜀国我也挺看好刘封的虽然我不喜欢这家伙 原因就是知名度和关系户 不过我最喜欢的还是王平和严颜 其他的周仓和廖化出了也不错因为黄巾缺人呐 倒不如说最期待这两黄巾力士优先转正为无双万年开场战斗增添几笔光彩
吴国我偏爱周鲂周处父子两 没啥原因就是喜欢 我觉得日后吴国转正人选会很特别 会无视历史以及演艺优先转正光荣自己塑造过的大众脸人物 朱然就是这样虽然历史是个牛人但其实没知名度 大家对他最深的印象就是火计万岁了吧
魏晋两国人太多了随便出吧
作者: ylx0208    时间: 2013-9-24 23:24
neet的一族 发表于 2013-9-24 23:15
你们咋地都那么看好张翼这家伙.......没记错的话这家伙最出彩的也就是镇守南中吧 这是嫌关索夫妇人气太高了 ...

你记错了，那是张嶷……
作者: christin11    时间: 2013-9-24 23:31
neet的一族 发表于 2013-9-24 23:15
你们咋地都那么看好张翼这家伙.......没记错的话这家伙最出彩的也就是镇守南中吧 这是嫌关索夫妇人气太高了 ...

晋国强烈看好王基和傅嘏，就想看到一个大红脸角色在中二旁边义正言辞地反驳他，哈哈



欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/) Powered by Discuz! X3.4