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标题: 没有动视和暴雪的合并就没有D3的主机移植版……………… [打印本页]

作者: 一夜倾情 时间: 2013-9-6 15:35
标题: 没有动视和暴雪的合并就没有D3的主机移植版………………
本帖最后由一夜倾情于 2013-9-6 15:44 编辑

从COD6到9每作都能砍下两千多万的销量，家用机的市场潜力是巨大的，暴雪正是看到这一点才会破例自行移植推出主机版，什么画面缩水什么操作便捷性逊色一切如浮云，争取到更多玩家才是王道，毕竟有很多主机玩家是不玩PC游戏的…………

作者: 一夜倾情 时间: 2013-9-6 15:36
相信有更多的暴雪游戏移植到家用机上…………

作者: dantin 时间: 2013-9-6 16:00
D3根本谈不上破例，暴雪招牌游戏里，也就大菠萝适合手柄操作。从目前的情况来看，家用机版和PC版相比属于简单上手爽快型，少了许多许多看垃圾的痛苦，多了PC版没有的快感。但估计D3家用机版的销量不会太好，始终PC的分流在那里摆着。

作者: ym850831 时间: 2013-9-6 16:04
反正暗黑3的pc版的系统一看就是早打算上主机的。

作者: 一夜倾情 时间: 2013-9-6 23:00

dantin 发表于 2013-9-6 16:00
D3根本谈不上破例，暴雪招牌游戏里，也就大菠萝适合手柄操作。从目前的情况来看，家用机版和PC版相比属于简 ...

不过看这个游戏在本区挺热的，另外估计双平台的销量不会低于百万…………

作者: bluekelly 时间: 2013-9-7 00:27
楼主别傻了。

D3如果没有主机版，也许这个游戏10年后你才能看到。

D3从开始研发到后来只用了2年左右。为什么开始那么久都不做续作，一做就是2年内急于推出？

因为之前xbox360市场对于暗黑系列来讲并不太成熟，或者说BLZ认为不成熟。

D3如果在wow如日中天的时候推出，卖的好抢wow人口，卖的差砸招牌。所以拖那么久都不去做。

后来考虑到wow市场和主机游戏市场有巨大的不重合，D3的项目才得以落实。因为D3可以专攻主机，不和wow冲突。

也是因为这些吊毛利益问题，D3从一开始，就定死了“基本设计绝对要可以100%无障碍轻松移动到主机上”。所以才会出现那么个超级***的只能用6个技能的系统。纯粹脑抽筋。

而且对比以前D2需要频繁使用各种攻击、换两套武器、吃各种不同的药、吃蓝瓶、频繁切装备切技能等等问题，D3从基本设计上就一刀切，完全抹杀多种变化，就为了让你能在主机上玩起来的时候不至于和pc似的那么复杂。

结果就是，一开始就用一个***的思路想要去鱼和熊掌兼得，导致在PC上当网游玩技能控制交流各种单调。在主机上又显得画面方式很落伍，像live小游戏。毕竟主机现在能有几个游戏是45度俯视这种化石级的老游戏？如果是真正为主机量身定做，最起码画面风格和方式也应该是黑暗之魂那种真·3D场景和技能才对。

毫不夸张的说D3从一开始就没想着怎么才能做到顶尖，不砸招牌，而是想着怎么才能更多的***和移植。那现金AH就是个代表。

作者: 一夜倾情 时间: 2013-9-7 00:54

bluekelly 发表于 2013-9-7 00:27
楼主别傻了。

D3如果没有主机版，也许这个游戏10年后你才能看到。

你蛮认真的嘛，八卦一下你别激动…………

作者: 无间行者 时间: 2013-9-7 00:58
地狱火就有ps版

作者: zzki1212 时间: 2013-9-7 02:28
其实在15年前就玩过ps1主机版的暗黑破坏神1和魔兽争霸1。

暗黑破坏神1也是可以同屏双打。依稀记得当时和朋友一起玩d1，发现打过的关卡不能重复刷，是像act游戏的***。

作者: magicjarod 时间: 2013-9-7 02:45
PS上就有暗黑1代，N64上就有星际争霸吧·········

作者: neojmr 时间: 2013-9-7 03:57

bluekelly 发表于 2013-9-7 00:27
楼主别傻了。

D3如果没有主机版，也许这个游戏10年后你才能看到。

d3 08年就公布了，环境破坏，美术风格，野蛮人，巫医都是一块公布的，当时完成度就已经很高，随后隔了将近4年才发售，怎么算也不止2年制作时间。你可以说blz贪钱，不照顾cu，但不能说这游戏是以主机为核心开发的。最基本的一点，如果当初一早就以主机为核心盈利点，那就根本不会先出pc版

d3素质是不高，但你看看周围，d2like的游戏都死绝了，火炬之光2，poe之流，没出之前一堆人吹秒杀d3，结果呢？适应时代才是王道，暴雪再也不是当初的小工作室了，如今公司上有股东会，下有投资者，你还让暴雪玩装备属性？玩endgame设计？一大把lu玩二三十小时d3就扔了，砍得爽就行，谁管你3攻指标单不单调啊。至于cu，待遇和wow基本一样，比例上不去，销量贡献小，暴雪爸爸是不会照顾的，夺魂之镰基本还是围绕简单粗暴的思路设计

作者: bluekelly 时间: 2013-9-7 12:31

neojmr 发表于 2013-9-7 03:57
d3 08年就公布了，环境破坏，美术风格，野蛮人，巫医都是一块公布的，当时完成度就已经很高，随后隔了将近 ...

D3最大问题是，一开始立项，就是以圈钱为目的去做。

首先确定的事情肯定有3点：

1、现金拍卖行。
2、上主机。
3、尽可能赚大钱的同时，保守保守再保守，压低制作费用。（不要想去上什么虚幻寒霜引擎，做复杂的真实世界型地图）

第一点，肯定是看wow的拍卖行使用率这么大BLZ却收益不多。
第二点，肯定是和Activition合并后，受其影响（毕竟COD主场是主机），决定一开始就以双平台通用的思路去做游戏。
第三点，我就呵呵了。

一个游戏根本没经过完善的测试，就匆忙开服，各种问题BUG，基层设计、难度等毛病。这些都是小毛病，不提也罢，我就当这些毛病压根不存在吧。但你一个积累十多年的游戏金字招牌，你敢进步点么？

看看人家同时期的游戏，不出名的我还不列举：

辐射2，和暗黑2一个视角，图像水平都差不多。级别也是一样的顶尖招牌。人家公司都解散了，辗转反复，几易东家，最后人家做出来了辐射3+新维加斯。  人家一个2D俯视的回合制RPG，都能变成真·3D 大世界的模式，还做的保留了以前至少80%的精髓，带来了至少50%以前没有的新精髓。你一个暗黑3，还跟十几年前一样俯视45度？放今天充其量一个live小游戏的系统模式？

合金装备。人家小岛1代也俯视45度。再看看这么多年过去了，人家合金装备4啥样？再看看你暗黑3什么样？

生化危机。人家卡婊1代游戏连真3D的都不算，充其量就一个假3D游戏。中间那么多都不提了，6代屎也不提了，4代太经典也不提了，就看看人家出的5代，中规中矩吧。是不是跟暗黑3一样往十多年前的模式去做？

GTA系列。以前还不是和暗黑2一样，也就一个2D游戏。人家都怎么进化的，能进化出来4代？

说这么多，不是单纯黑BLZ。  而是从暗黑3这个项目的架势上，可以看出一些基本的东西缺失了——那种做真正做一个好游戏的精益求精的心态。现在图像物理技术这么发达，如果真心想做好，D3可以有非常大的进化空间。比如像黑暗之魂，就有很强的暗黑元素。就像是一个偏动作的3D暗黑1代。而不是现在这样，像混日子一样照猫画虎做一个貌合神离的续集。

这种混日子的思路，结果只能有一个——砸招牌。  招牌一旦砸了，就粘不好了。一块招牌造出来得辛辛苦苦干多少年，砸了那可是快得很。现在BLZ这帮人是孙儿卖爷田不心疼吧。BLZ本来就不是一个招牌很多的公司，也缺乏立新招牌的能力。旗下四大招牌 WOW、WARCRAFT、SC、Diablo，现在已经砸了一个D3，又弄个换汤不换药的SC2，WOW也被砸了一半快裂开了，War4压根不敢提这回事。  还传言在做一款牛B到极点的泰坦。  就现在BLZ这态度，说泰坦牛B我是绝对不相信的。真那么牛B先把wow给整好了。

作者: ppkk993 时间: 2013-9-7 12:35
开玩笑呢，lz，早在D1就已经移植到了ps上了

作者: bluekelly 时间: 2013-9-7 12:42

neojmr 发表于 2013-9-7 03:57
d3 08年就公布了，环境破坏，美术风格，野蛮人，巫医都是一块公布的，当时完成度就已经很高，随后隔了将近 ...

D3的制作时间很成问题。都花在推倒重做。其中开始阶段还一直挂着未实际做。

当时BLZ精品的思路，推倒重做并不是毛病。但旧BLZ推倒重做后，还会花很长很长的时间去打磨新的游戏。而不是像D3这样推倒了旧的，新的拿出来还没打磨好就匆忙上市。

其实你想想，他们早就想上市了。因为放现在来看这种画面已经非常落后。如果再经过1-2年的高级打磨，那次世代都要出来了。画面将史无前例的落伍。于是在彻底落伍取消项目与砸招牌两者之间，现在的BLZ选择了砸招牌，而过去做游戏的BLZ通常选择取消项目或延期。这就是A社加入后的最大区别。

作者: dh99 时间: 2013-9-7 12:47

bluekelly 发表于 2013-9-7 12:31
D3最大问题是，一开始立项，就是以圈钱为目的去做。

首先确定的事情肯定有3点：

这都不叫单纯黑暴雪，那得怎么样才算啊。

作者: neojmr 时间: 2013-9-7 13:04

bluekelly 发表于 2013-9-7 12:42
D3的制作时间很成问题。都花在推倒重做。其中开始阶段还一直挂着未实际做。

当时BLZ精品的思路，推倒 ...

这事得换位思考，不要老是站在核心玩家角度看问题。你要想想，大环境下，pc游戏销量在大幅减少，散装光盘问题这么多年一直没有很好的解决方案。细说到游戏类型上，暴雪手里的所谓品牌，哪个不在萎靡？rts不说了，几乎死绝。大型mmorpg，被手游各种侵蚀。d2like游戏，一直就只是blz一家独大，从来不是主流。
现在各大厂商都在求变，看看光荣，看看SE。d3按你说的继续走黑暗复杂路线，口碑也许能保持，但销量就难说了。霍金写时间简史的时候说过，书中每多一条公式，销量就减半，大概就是这个意思。榨取品牌价值是如今欧美商界很常用的手段，随便举几个例子，例如电影SAW系列，游戏界的吉他英雄，cod，三国无双。事实上走精品游戏路线在越来越快餐化的游戏时代是风险非常高的运作方式，纵观整个业界，手里只捏着两三张王牌慢工出细活的公司，除了第一方旗下的工作室，为了保证主机竞争力，有雄厚资金撑腰，其他公司还有几个会这样搞

作者: bluekelly 时间: 2013-9-7 15:28

neojmr 发表于 2013-9-7 13:04
这事得换位思考，不要老是站在核心玩家角度看问题。你要想想，大环境下，pc游戏销量在大幅减少，散装光盘 ...

我说的意思很简单。

就是说，BLZ的高层一拍脑子，就想鱼和熊掌兼得。结果是鱼和熊掌全都没得。

D3你做的很复杂很深奥，很好玩，那你画面45度俯视也没人说什么。因为目标人群就是D2那帮人，人家虽然小众但是是忠实用户，愿意捧场。  这样你画面引擎成本不高，销量也不会很差，系统做好点玩家又买账又有口碑。

要么，直接朝主流游戏看齐。朝辐射3、GTA4最差也得是黑暗之魂这种新潮流看齐。游戏世界弄成大场景3D的，画面弄得碉堡点，主角能跑能跳能探索立体的世界，进化大一些，像巫师或者上古卷轴那样。一开始就先把现在这些主流年轻玩家给震住了，系统简单点技能少点地图小点也没人会说你砸招牌不是。

结果高层一拍脑袋，出来的D3就是，画面战斗模式像D2，游戏系统却非要往简单无脑堆属性的WOW方面去做，想以此让那些新玩家容易上手。  以为自己是神仙，能兼顾。  结果呢？

人家玩惯了战地、COD、上古、质量效应、巫师、GTA、大镖客等等大作的新生代玩家，一看D3这画面模式，直接就当成LIVE小游戏去了。不是以前玩D2那帮人谁拿这个当超级大作？现在不是十年前了。古墓丽影都重新树品牌了，何况暗黑系列。

人家玩惯了老游戏的玩家，等了多少年，结果整出来个系统等等各种细节都比D2少的多的D3.  老大你这是D3，不是D2. 人家D2都已经搞得很成熟的许多东西那是从什么都没有的D1进化过来的，你D3是站在D2上发展，还得是D2巨人的头上站了个WOW你再站在WOW的头顶去发展。结果连很多D2 WOW 时期已经做的很成功的内容你D3继续摸着石头过河？  还有很多***在举例说D2也是开资料片了才如何如何…… D2那原版里面有多少部分是超级大进化直接秒D1你也不看看？  D3里面有几个超级大进化能直接秒D2 秒WOW的同样领域你看你能列举的出来不？

什么都想要，结果就是什么都得不到。  做出来的东西核心玩家玩完觉得***无聊，轻度玩家压根对这种形式都不感兴趣。就像有人拼命想做些“流行性很强的京剧”给年轻人看，人家年轻人压根就对这种模式不感兴趣，能有效果？

作者: 一夜倾情 时间: 2013-9-7 22:55

zzki1212 发表于 2013-9-7 02:28
其实在15年前就玩过ps1主机版的暗黑破坏神1和魔兽争霸1。

暗黑破坏神1也是可以同屏双打。依稀记得当时和 ...

PS只有魔兽争霸2，你说的两个游戏都是EA移植到PS主机上的…………

作者: 一夜倾情 时间: 2013-9-7 22:59
一直以来暴雪的电脑游戏都是授权其他厂商移植到家用机上的，这次的D3主机版是亲力亲为…………

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