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标题: [A15]今天测试了一下攻击药品最强潜力的组合（小更新了下，再次确认结果） [打印本页]
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-10 11:47
标题: [A15]今天测试了一下攻击药品最强潜力的组合（小更新了下，再次确认结果）
本帖最后由 huntercai 于 2013-8-10 14:10 编辑

测试的基础攻击道具是水core，效果如下
1、水圧の一撃
2、素早さダウン・弱
3、ダメージ吸収・中
物品的效力值都是满值100.
看下潜力，潜力组合A是：不变的效果+ジャンボな祝福+单复同时强化
[attach]465158[/attach]

潜力组合B是：不变的效果+ジャンボな祝福+コストボーナス
[attach]465159[/attach]

测试的敌人是初级的同一个小怪。。。。

结果请看图文解说：
[attach]465160[/attach]
组合B的效果。。。。。


[attach]465161[/attach]
组合A的效果。。。。。


コストボーナス要比单复同时强化强出不少
所以最强的潜力组合应该是：潜力超强化+ジャンボな祝福+コストボーナス

PS:最后感谢huazhongx提出的建议，我只是对其做出了测试。。。还有ダメージ吸収类的效果是会产生物理追击的，上图中的攻击数据有白色的数值就是最好的说明。。。。。


根据huazhongx的建议，为了排除各种变量，于是又做了一次实验。。。具体请看图片：
将潜力组合的“ジャンボな祝福”换成了“潜力超强化”
组合C:
[attach]465182[/attach]

组合D:
[attach]465179[/attach]

组合C对应的结果：
[attach]465180[/attach]

组合D对应的结果：
[attach]465181[/attach]

再一次说明“コストボーナス”要比“单复同时强化”要强。。。。

经过以上两次的实验，基本可以确定攻击类道具最强的强力组合是：潜力超强化+ジャンボな祝福+コストボーナス
PS: 如果哪位兄弟大哥有更强的潜力组合推荐，请通知下在下，小的愿意测试。。。A15确实是个好游戏，比A14又提高了不少。。。呵呵

作者: huazhongx    时间: 2013-8-10 12:38
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-10 12:49 编辑

不用谢，话说我截图不方便，截出来的也不清晰。所以只能进行文字说明。
潜力BONRS这个系列就是PP越高效果越大
伤害吸收看日站上就说加伤的，果然没错

不过这里我要说一下，想得出最准确的测试结果就要排除所有的变量。所以应该是把祝福换成潜力超强化，不是因为3格5格的问题。而是潜力BONES的PP低于单复数强化，所以潜力超强化的加成其实减少了。但是总的结果不变，还是用潜力BONES的组合比用单复数强化的组合加成的更多
作者: 夜天之主疾风    时间: 2013-8-10 13:22
不过这特性在A13p里大幅缩水了
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-10 13:47
huazhongx 发表于 2013-8-10 12:38
不用谢，话说我截图不方便，截出来的也不清晰。所以只能进行文字说明。
潜力BONRS这个系列就是PP越高效果越 ...

有空看下吧。。。。按照你的建议又测试了一次。。。结果还是COST BOUNS要强于单复同时强化。。。
作者: huazhongx    时间: 2013-8-10 14:06
张越哲jeff 发表于 2013-8-10 13:47
有空看下吧。。。。按照你的建议又测试了一次。。。结果还是COST BOUNS要强于单复同时强化。。。

那是肯定的，毕竟我也花了不少时间测试的，别看4组对比提升的并不是很多。但3个最强潜力全上后用了潜力BONES的要远远强于单复数强化
LZ有时间的话可以在深入点研究，用上面做好的道具来测试毒瓶或男主最终CORE的性能。我先给出结论一是男主的CORE强于毒瓶，二潜力性能越高下降值越大。测试方法为准备好2种带不变的效果的毒瓶。一个潜力随意，一个就用强力点的双潜力强化的。攻击道具用上面做好的带不变效果的就行。W投掷中间不接任何援攻。最后进行数据对比。
上面的我都有测试过但没排除变量，明天有空自己也会测试下，简单的测试不会耽误太多时间，我也同样希望更多的人加入测试，多些讨论
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-10 16:25
huazhongx 发表于 2013-8-10 14:06
那是肯定的，毕竟我也花了不少时间测试的，别看4组对比提升的并不是很多。但3个最强潜力全上后用了潜力BO ...

对了，在请教下，有没有提高道具暴击率的东西啊。。。今天做了那主角的最终core，土属性选择的是damage吸收，放弃了提高暴击的属性，但是w连好多次，都没有出暴击。。。。晕死了。。。
作者: huazhongx    时间: 2013-8-10 16:49
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-10 16:50 编辑

这个我也不知道.可能没有这种东西
这作值得研究的东西很多,比如我发现暴击能加协力槽,并且还加了10%的联携率.带了铃铛出暴击且杀死一个怪直接加1条,不出暴击则加不满一条.所以打算有空研究下王家纹章,有33%暴击加成.但不确定是否对援护有效,试了下2夜主+王家纹章好像并不能100%暴击(不确定是暴击没加满还是援攻无加成或是只记单夜风),如果王家纹章配合潜力能100%暴击的话就有用的价值

还有防具觉醒魂也要测试下.武器之前用的是武者+霸者+四天,打算把霸者换了,考虑换成快刀这类.希望在最后的dlc出来前把最终装备道具弄到满意为止
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-10 16:59
本帖最后由 张越哲jeff 于 2013-8-10 17:05 编辑
huazhongx 发表于 2013-8-10 16:49
这个我也不知道.可能没有这种东西
这作值得研究的东西很多,比如我发现暴击能加协力槽,并且还加了10%的联携 ...


觉醒魂这东西主要不反应在账面上，感觉换上后，我人物都90多级了，感觉没有什么变化，不知道如何测试好
还有铃铛加灵魂锁链其实真心是个好东西，对全W连到底流来说，提高联携率非常重要。。。用这两个饰品对w连最后的输出有很大的提高。。。。
还有雷法的special support攻击非常强，竟然可以带追击。。武器配上四天神追击+快刀，ss攻击都是1到2万的。。。。
作者: huazhongx    时间: 2013-8-10 17:04
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-10 17:05 编辑

没感觉的话可以换慈爱,增加道具输出,或换活力+hp和自动复活，或英雄魂（开新周目肯定爽，另外DLC BOSS等级超99妥妥的，就等新地图了）
其实看了很多人都说觉醒魂没什么用，只是自己不愿去相信，也迟迟懒的做对比测试，毕竟伤害有浮动难确认。。。
作者: symghost    时间: 2013-8-10 20:04
秘伝の破壊力強化 这个效果不知道怎么样，好歹也是33PP的潜力，不过说明有些诡异的说。
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-10 20:30
symghost 发表于 2013-8-10 20:04
秘伝の破壊力強化 这个效果不知道怎么样，好歹也是33PP的潜力，不过说明有些诡异的说。

看来上面的解说：攻击类的item效果飞跃性的上升，但是，上升的量是和原来的数值成反比。。。
我猜是不是原来的效果越强，增加的可能就越少啊。。。有空还要测试一下。。。毕竟是33pp的潜在能力
作者: huazhongx    时间: 2013-8-10 21:07
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-10 21:07 编辑
张越哲jeff 发表于 2013-8-10 20:30
看来上面的解说：攻击类的item效果飞跃性的上升，但是，上升的量是和原来的数值成反比。。。
我猜是不是 ...


我的理解也是上升量与原数值成反比

要试的话就试毒瓶，威力超低但却是非常有用的攻击道具。对比A组就用潜力组合+不变,B组用潜力超强化+秘传+不变。然后开强敌，等级越高的越好，比如未踏遗迹，dlc地图99级的魔兽（敌人能力越高DEBUFF的效果就越明显），用w投掷来测试（中间不接任何援护攻击）

另外测试的攻击道具也要带有不变的效果，同样排除所有的不确定因素

这个测试所要得出的结果其一这个潜力能给毒瓶增加多少威力。其二这个潜力是否只加伤害还是同时能提高毒瓶全能力下降的效果。因为后面的攻击道具带了不变的效果，所以只需要做个简单的减法变能知到后出手的道具打出了多少伤害。对比伤害的高低可以得出哪种配置的DEBUFF效果更佳。如果只是增加了输出但是降低了DEBUFF的效果那就一点意义也没有了。。。
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-10 21:22
本帖最后由 张越哲jeff 于 2013-8-10 21:38 编辑
huazhongx 发表于 2013-8-10 21:07
我的理解也是上升量与原数值成反比

要试的话就试毒瓶，威力超低但却是非常有用的攻击道具。对比A组就 ...


和你说下我测试的效果，我测试的不是毒瓶。。。
首先是水core，等级数值lv23，潜力A:不变的效果+pp+pp，其实就是测试的基础攻击力，伤害是324+152=476
潜力B: 不变的效果+秘传+pp，测试了7次。每次的攻击尽然还是有些浮动，具体数值如下：
1、1304+1044
2、1218+1074
3、1346+916
4、1254+1144
5、1226+1088
6、1346+1048
7、1184+1140

然后是最终core，LV45, 潜力和上组的一样。。。。由于core攻击次数比较多，只记录了总体的伤害值，如下：
潜力A(固定伤害）：3064
潜力B: 1、4335
2、4346
3、4300
4、4352

可以看出lv23的效果上升了将近5倍，特别是damege吸收这个效果，增加的最多，增加了将近7倍多的效果
而lv45的效果只有1.5倍不到。。。看来真的成反比。。。
等会去测试下毒瓶，LV28效果应该会有飞跃性的升，估计在4倍左右。。。
还有你开水core的damege吸收的效果上升的效果更是明显。。。
作者: huazhongx    时间: 2013-8-10 21:44
张越哲jeff 发表于 2013-8-10 21:22
和你说下我测试的效果，我测试的不是毒瓶。。。
首先是水core，等级数值lv23，潜力A:不变的效果+pp+pp， ...

伤害什么的不是重点，重点是debuff（四极天除外）。最重要的是毒瓶和最终core的debuff效果是否能强于潜力强化组合，如果效果更好那就能替代潜力bones或是祝福（还能解放一格空间），如果效果并没提升那意义不大，毕竟能提升四极天的威力才是重点。才一两千点的伤害根本不够看。。。

不过看了上面的测试结果，说不定这潜力可以给四极天呢，不过测试难度就有点大了。。。,毕竟pp有变化那2个潜力强化的效果又一上一下的，只能反复扔记录数据了。。。
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-10 21:54
本帖最后由 张越哲jeff 于 2013-8-10 21:55 编辑
huazhongx 发表于 2013-8-10 21:44
伤害什么的不是重点，重点是debuff（四极天除外）。最重要的是毒瓶和最终core的debuff效果是否能强于潜力 ...


最终core就别测试了，肯定上升的空间很小，毒瓶的全属性下降还有空间，看我上面测试的水core的伤害吸收效果强化了7倍多。。。
伤害值也是一样，估计等级高的道具都没有空间。。。最终core和水core的伤害提升对比差的太远了。。。
作者: huazhongx    时间: 2013-8-10 23:08
才发现原来暴击的10%加成是来自锁链的火特效...王家纹章试了半天都没见那10%,打击
作者: lslwyw    时间: 2013-8-11 01:11
觉醒魂99级加全能力2.97%，是的你没看错，是2.97%，我看到都不敢信还多数了几遍，1级0.03%

饰品的话探宝几个特性都很好啊，才觉溢出99级加297%全能力，还有必杀强化100%，对比觉醒魂我不知道说啥了
作者: lslwyw    时间: 2013-8-11 01:22
不用这么麻烦

秘传破坏力强化是这样的，威力值+320-400，当道具本身威力值大于320-400的时候，加成=（320-400）/道具本身威力值*100

也就是威力超过了这个点，加成立即大幅下降

320-400可以给个比较，四天书的神之裁威力是266-355，次元爆弹的7次元爆是423-564，这个特性相当适合4天书，因为4天书是多次小威力伤害，刚好没过界，但是测试要在99PP的情况下进行，不加不变的效果太难测了
作者: lslwyw    时间: 2013-8-11 01:26
张越哲jeff 发表于 2013-8-10 21:22
和你说下我测试的效果，我测试的不是毒瓶。。。
首先是水core，等级数值lv23，潜力A:不变的效果+pp+pp ...

水CORE最强威力237-316

土CORE最强威力491-654

最终CORE最强威力1332-1776

很明显，下面2个都过界了

你要测试可以用同一个土CORE，潜力全相同，主效果分别用土爆一击中和强，因为土CORE中威力是266-355，这样可以很直观的看到差距
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-11 11:06
lslwyw 发表于 2013-8-11 01:22
不用这么麻烦

秘传破坏力强化是这样的，威力值+320-400，当道具本身威力值大于320-400的时候，加成=（32 ...

感谢大哥的详细解说，2周目的话测试下四天书，那这样说的话，针对四天书说的话，最强的强力应该是“ 祝福+潜力超强化+秘传破坏力”了吧。。。。必进秘传破坏力增加的效果非常强力，测试过水core的我，深有体会。。。。
作者: huazhongx    时间: 2013-8-11 11:18
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-11 11:18 编辑
张越哲jeff 发表于 2013-8-11 11:06
感谢大哥的详细解说，2周目的话测试下四天书，那这样说的话，针对四天书说的话，最强的强力应该是“ 祝福 ...


祝福的效果不一定强过潜力强化bones，还是全部3种组合都测试下比较好。而且这个组合需要pp99。。。
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-11 11:27
huazhongx 发表于 2013-8-11 11:18
祝福的效果不一定强过潜力强化bones，还是全部3种组合都测试下比较好。而且这个组合需要pp99。。。

呵呵。有动力2周目了。。。
作者: lslwyw    时间: 2013-8-11 11:32
如果没过界，肯定是这个强过COST奖励，COST奖励强化威力是107%，神之裁才266-355,107%也不如秘传破坏力

而且秘传破坏力是33的，超潜力强化这里还能多出22%
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-11 11:38
huazhongx 发表于 2013-8-11 11:18
祝福的效果不一定强过潜力强化bones，还是全部3种组合都测试下比较好。而且这个组合需要pp99。。。

刚计算了下，传承（30)+PP枠極大化(20)+PP枠効率強化(12)+基础pp（38，课题全部研究完）=100！！！
作者: lslwyw    时间: 2013-8-11 11:41
测试的时候关键就是超潜力强化增加的威力是在秘传判定前加还是判定后加，如果是判定前加稳定过界，这组合就不如COST奖励了

还有基础PP不是45么，我记得我的PP素材就是传承枠極大再加个扩张就99了
作者: huazhongx    时间: 2013-8-11 11:45
lslwyw 发表于 2013-8-11 11:32
如果没过界，肯定是这个强过COST奖励，COST奖励强化威力是107%，神之裁才266-355,107%也不如秘传破坏力

...

因为你没有实际测试过所以不知道。首先要说的是单复数强化实际效果是90/敌数+40/敌数，对单只有130%，与说明部分不符

另外按照攻略书里的计算公式潜力强化bones才+107%是远低于单复数强化的，但是在实际测试中不变的效果+潜力强化bones+祝福/潜力超强化的效力是大过不变的效果+单复数强化+祝福/潜力超强化的。这里pp才51，潜力强化bones就已经超过130%，如果是祝福+潜力强化*2的组合，pp达到77，可以甩单复数强化一条街了。

所以我说3种情况都需要测试。潜力强化bones的效力可能还强过祝福，但由于这个潜力pp才11，祝福pp33，相差了22点pp.最终情况不测试的话还真的很难说
作者: huazhongx    时间: 2013-8-11 11:49
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-11 11:50 编辑
张越哲jeff 发表于 2013-8-11 11:38
刚计算了下，传承（30)+PP枠極大化(20)+PP枠効率強化(12)+基础pp（38，课题全部研究完）=100！！！


pp最大99上限，我说这个的意思是这个组合限定了必须要做一个传承（30)+PP枠極大化(20)+PP枠効率強化(12的道具才行，相对来说要麻烦一些。
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-11 11:56
本帖最后由 张越哲jeff 于 2013-8-11 11:57 编辑
lslwyw 发表于 2013-8-11 11:41
测试的时候关键就是超潜力强化增加的威力是在秘传判定前加还是判定后加，如果是判定前加稳定过界，这组合就 ...


我刚才试了下，天书的种类是书类（没有课题研究是加书类bouns的）。我炼金等级50，全部课题研究完后，做了书类的“梦想的绘画”，结果基础pp只有38。。。。
作者: huazhongx    时间: 2013-8-11 11:58
张越哲jeff 发表于 2013-8-11 11:56
我刚才试了下，天书的种类是书类（没有课题研究是加书类bouns的）。我炼金等级50，全部课题研究完后，做 ...

38+30+20+12=100够了
作者: lslwyw    时间: 2013-8-11 11:59
huazhongx 发表于 2013-8-11 11:45
因为你没有实际测试过所以不知道。首先要说的是单复数强化实际效果是90/敌数+40/敌数，对单只有130%，与说 ...

我只说明一点，加成伤害和加成威力是两回事

威力就是道具主威力，潜力强化加成的是这部分，加成伤害是在用道具主威力计算过最终伤害以后再算的，所以加成主威力的潜力强化系和秘传破坏系远远强于那些道具%强化
作者: lslwyw    时间: 2013-8-11 12:05
单独列出来好了

基本伤害计算

基本攻击=攻击力（道具的场合道具威力值）*威力值/100*(等级的1.5次方的1.1次方/50+100）/100

道具多数是属性伤害，，最终伤害为基本攻击*（100-属耐）/100，然后那些%强化再计算最终伤害的强化

从公式可以很清楚的看出强化威力和强化伤害的区别

作者: KeKeKe    时间: 2013-8-12 19:50
..........................
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-12 20:18
symghost 发表于 2013-8-10 20:04
秘伝の破壊力強化 这个效果不知道怎么样，好歹也是33PP的潜力，不过说明有些诡异的说。

刚才测试过秘传对于毒瓶debuff的效果了，有点失望，情况如下：
2个毒瓶的效果的都一样，潜力A:不变的效果+潜力超强化+cost bonus
                                         潜力B:不变的效果+潜力超强化+秘传的破坏力
攻击道具：水core，潜力：不变的效果+潜力超强化+pp+3
打的是87级别的神杀龙，直接用了w投，中间没有任何连携，效果如下：
潜力A的毒瓶攻击后，然后水core的伤害：3094+361
潜力B的毒瓶攻击后，然后水core的伤害：2662+341
看来我估计是毒品的debuff效果太强，超出了秘传的强化范围了。。。。
结论就是：秘传的破坏力不适用于毒瓶的debuff效果
作者: huazhongx    时间: 2013-8-12 20:44
张越哲jeff 发表于 2013-8-12 20:18
刚才测试过秘传对于毒瓶debuff的效果了，有点失望，情况如下：
2个毒瓶的效果的都一样，潜力A:不变的效果 ...

太棒了，有个人一起测试真好xd

我当初估计的就是秘传只能增加伤害不能增加debuff类的效果，不过应该很适合四极天，毕竟只要伤害就够了
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-12 21:00
huazhongx 发表于 2013-8-12 20:44
太棒了，有个人一起测试真好xd

我当初估计的就是秘传只能增加伤害不能增加debuff类的效果，不过应该很 ...

本来是想通过秘传强化毒瓶的debuff能够使其超过core的，但是失望了。。。
还有男主的core的debuff比毒瓶要强上不少，测试过了同样的潜力：不变的效果+潜力超强化+cost bonus
core的伤害是1632
毒瓶的伤害是1222
差了好多啊。。。。
作者: huazhongx    时间: 2013-8-12 21:06
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-12 21:08 编辑

是的,男主的最终core要远强于毒瓶

所以要挑战最高伤害的话，装备要根据core来调整
作者: hurryup307    时间: 2013-8-12 22:14
本帖最后由 hurryup307 于 2013-8-12 22:15 编辑
lslwyw 发表于 2013-8-11 01:22
不用这么麻烦

秘传破坏力强化是这样的，威力值+320-400，当道具本身威力值大于320-400的时候，加成=（32 ...


这个信息是攻略本上的么？太有用了，让我都想3周目了。。。
作者: lslwyw    时间: 2013-8-12 22:16
潜力强化系我之前弄错了，重新写一下

潜力强化，威力+(潜力LV*1%)

强力强化+ 威力+(潜力LV*1%)，威力+15%

COST奖励  威力+(潜力LV*1%)，威力+30%

超潜力强化  威力+(潜力LV*1%)，威力+50%

潜力LV是潜力的隐藏属性，只有系列潜力有这个数值，什么龙之血脉啊，黄金守护啊这种

无系列的单一潜力，是没有潜力LV的，大部分潜力LV的数值就是PP*3，少数不同，如COST

奖励，PP11，潜力LV40。33pp的顶级潜力倒是清一色99级

99PP的超潜力强化应该是增加297+50=347%威力值，现在主流使用的潜力超强化+ジャンボな祝福+コストボーナス是（40+99+99+50）+（40+99+99+30）=556%威力强化和8*25=200%的伤害强化

W连II的四天书主特性神之裁威力值266-355.秘传破坏+320-400，全部用平均值算，若潜

力超强化无法强化秘传破坏力，潜力超强化+ジャンボな祝福+神秘传破坏力威力应该是

347%*310+360=1437，若最后计算潜力超强化，则威力为（310+360）*3.47=2325

潜力超强化+ジャンボな祝福+コストボーナス的威力值为310*5.56=1723

这两种配置最后的决定因素就是潜力强化怎么算了，300威力差很多了，测试的难度应该

不大
作者: lslwyw    时间: 2013-8-12 22:21
张越哲jeff 发表于 2013-8-12 20:18
刚才测试过秘传对于毒瓶debuff的效果了，有点失望，情况如下：
2个毒瓶的效果的都一样，潜力A:不变的效果 ...

DEBUFF应该都是固定的

毒瓶的BUFF是全能力-10 5TURN

罗杰的最终CORE是攻速-10，防耐-20

最强的DEBUFF是大***SS，攻速-20，防耐-30

这些全是5TURN的
作者: hurryup307    时间: 2013-8-12 22:21
lslwyw 发表于 2013-8-12 22:16
潜力强化系我之前弄错了，重新写一下

潜力强化，威力+(潜力LV*1%)

我虽然只测了一次，但是结果跟你差不多，理论和实际接近，是不是最强潜力组合是：潜力超强化+ジャンボな祝福+神秘传破坏力可以盖棺了？用的是一周目的渣装备档，道具威力+45%，同一敌人，W四极天，男主用的是渣潜力的土CORE起手，爆出的伤害差距好大：
单复数强化组合：14.5W（152343-7333，倍率321%）
COST BONUS组合：17.5W(182348-7270，倍率321%)
秘传组合：21W（217391-7348，倍率321%）
另外请教一下，这一系列的潜力对男主的最终core的debuff有加成么？
作者: lslwyw    时间: 2013-8-12 22:25
男主最终CORE的3级能力独一无二的一击威力值1332-1776，SO……
作者: hurryup307    时间: 2013-8-12 22:29
潜力对debuff的强化有公式么？难道也是参照道具本身的威力来判定潜力提升效果的？
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-12 22:41
本帖最后由 张越哲jeff 于 2013-8-12 22:53 编辑
lslwyw 发表于 2013-8-12 22:21
DEBUFF应该都是固定的

毒瓶的BUFF是全能力-10 5TURN


debuff的效果不是固定的，绝对受潜力的影响，我刚刚才测试的。。。用的是毒瓶。
“刚才测试过秘传对于毒瓶debuff的效果了，有点失望，情况如下：
2个毒瓶的效果的都一样，潜力A:不变的效果+潜力超强化+cost bonus
                                         潜力B:不变的效果+潜力超强化+秘传的破坏力
攻击道具：水core，潜力：不变的效果+潜力超强化+pp+3
打的是87级别的神杀龙，直接用了w投，中间没有任何连携，效果如下：
潜力A的毒瓶攻击后，然后水core的伤害：3094+361
潜力B的毒瓶攻击后，然后水core的伤害：2662+341”

我刚刚又测试过了，没用w投
结果还是一样，潜力不一样，在加上不变的效果后，同一种道具打同一个敌人，真的存在差异，所以潜力对debuff肯定有影响。。。
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-12 23:04
lslwyw 发表于 2013-8-12 22:16
潜力强化系我之前弄错了，重新写一下

潜力强化，威力+(潜力LV*1%)

请教一下，CT率是不是和敌我双方的速度差有一定的关系啊。。。。
我刚才测试了两个敌人，一个是神杀的泰坦，LV84，他的速度是126，连携的时候基本都CT
另一个是神杀的百年龙，LV87，速度262，连携的时候CT率真心悲剧。。。。
都是在dlc迷宫里面刷的，没有场景效果，所以我怀疑CT率还和敌我双方的速度差有关系
大哥能不能帮忙查一下。。。。感谢啊，orz
作者: huazhongx    时间: 2013-8-12 23:08
hurryup307 发表于 2013-8-12 22:21
我虽然只测了一次，但是结果跟你差不多，理论和实际接近，是不是最强潜力组合是：潜力超强化+ジャンボな祝 ...

为啥你就不考虑潜力强化*2+秘传的破坏力= =xx祝福只加200%

虽然按照上面的计算公式潜力超强化为（99*3）+50=347%，加上祝福为547%

但是潜力bonus+潜力超强化威力则有556%，而且四极天就可以压缩了（换我就不压缩，5格多美= =)
作者: huazhongx    时间: 2013-8-12 23:09
张越哲jeff 发表于 2013-8-12 23:04
请教一下，CT率是不是和敌我双方的速度差有一定的关系啊。。。。
我刚才测试了两个敌人，一个是神杀的泰 ...

其实求扫图才是最方便的
作者: lslwyw    时间: 2013-8-12 23:11
素早的说明是只影响命回和WT，CT只有伤害补正说明没有CT率说明
作者: huazhongx    时间: 2013-8-12 23:18
lslwyw 发表于 2013-8-12 22:21
DEBUFF应该都是固定的

毒瓶的BUFF是全能力-10 5TURN

debuff真的不是固定的，女帝的可能是，但毒瓶，男主的core潜力不同影响很大，这是几个人亲测得出的结论
作者: lslwyw    时间: 2013-8-12 23:34
本帖最后由 lslwyw 于 2013-8-12 23:35 编辑
huazhongx 发表于 2013-8-12 23:08
为啥你就不考虑潜力强化*2+秘传的破坏力= =xx祝福只加200%

虽然按照上面的计算公式潜力超强化为（99*3 ...


因为ジャンボな祝福是在计算完基本伤害之后计算的

全放潜力强化，这就是加法，加一个ジャンボな祝福，这就是乘法

ジャンボな祝福不是547%，而是347*2=694%
作者: lslwyw    时间: 2013-8-12 23:55
关于DEBUFF的潜力强化，请提供给我两组数据

1：全能下降中 土CORE 仅不变的效果   丢完以后随便丢个不变的效果的属性道具伤害
2：全能下降中 土CORE不变的效果+超强化  同上的属性道具伤害

后发道具请直接丢，不要W连，因为有连携率
作者: lslwyw    时间: 2013-8-13 00:12
张越哲jeff 发表于 2013-8-12 22:41
debuff的效果不是固定的，绝对受潜力的影响，我刚刚才测试的。。。用的是毒瓶。
“刚才测试过秘传对于 ...

我照你这个水CORE直接算了下，神杀百年龙水抗0，无BUFF直接基本伤害应该是3036，不知道中间那里出了问题
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 01:38
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-13 02:07 编辑
lslwyw 发表于 2013-8-12 23:34
因为ジャンボな祝福是在计算完基本伤害之后计算的

全放潜力强化，这就是加法，加一个ジャンボな祝福 ...


测试了3种潜力组合,测试道具为四极天

潜力超强化+潜力bonus+祝福
23052 21144 23562 19135 23192 21910 22505 22558 21191 22037 20132 20981 18329 22252 24428

潜力超强化+潜力bonus+秘传
22658 22081 21347 19832 21004 23804 22398 20019 20572 21613 23559 19928 22158 19842 22769

潜力超强化+祝福+秘传
19226 19005 20196 19907 20149 20267 21351 23039 22121 21634 19155 19244 21209 20314 18995


每种记录了15次，攻击对象都是同一种（最弱的那个= =）。都是直接投的,没有试过w投掷

根据上面的结果来看潜力bonus>祝福>秘传

祝福的计算方式应该也是加,而不是乘。如果是*2这么吊炸天的效果,那最低的应该是第1或第2组（照你说算的潜力bonus效果是3个里面最差的）

我的测试结果和你算的完全相反，头有点晕了。。。

再给出一组数据，道具仍旧是四极天
不变+秘传 8995
不变+祝福 9443

看来秘传不适合四极天，被祝福比下去了，更是被潜力bonus甩出了一条街
作者: lslwyw    时间: 2013-8-13 07:49
本帖最后由 lslwyw 于 2013-8-13 07:50 编辑

祝福之所以是*2，是由计算方式决定的，不是祝福有多强

上面已经写了基本伤害计算

最终伤害计算就是基本伤害*倍率，这里的倍率就是所有“物品效果上升”的潜力和能力，祝福是、单复是，甚至神的破坏力也是，而秘传和潜力系加的是威力值，进入的是基本伤害环节，所以他们才是乘法。

你这3组测试的问题有2点，一、不是WII投，四天书仅是1级能力。二、最终数字不高，在威力值*威力值这个计算环节浮动不大。

如果你还有女主线档，建议像40L那样做一套找弗拉缪或者其它高等级强敌测试一下
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 11:21
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-13 11:25 编辑
lslwyw 发表于 2013-8-13 07:49
祝福之所以是*2，是由计算方式决定的，不是祝福有多强

上面已经写了基本伤害计算


我这个确实只能说明一级的情况，有空会测试一下2级的效果。3级需要加入援护攻击变量太大了，只有放到星期天试了

我认为祝福也好，单复也好，潜力强化也好都是相加

这样说吧，祝福5格的效果是200%，我认为如果只有祝福一个潜力，计算的公式应该是1+（5*5*8%）=3倍
如果是祝福+神的破坏力=1+（200%+125%）=4.25

潜力系也是同理。潜力超强化=1+（99%+50%）=2.49。和攻略上说的道具威力+（PP*3%+50%）相吻合。祝福和神的破坏力这2个潜力很直观的就能知道加成效果，故把公式给省略了，潜力超强化需要做特殊说明，，其实这几个的计算公式都是一样的

我认为是你对公式的理解有误

关于秘传这个比较特殊，我又没有攻略书，姑且认为它与其他潜力计算方式有很大的区别

如果按照你的算法，5格的祝福*2，那3格的道具加入这个属性岂不是*0.72，威力不加反而缩小了。你认为可能么

测试的话只需要做2个3格或更小的道具（回复道具不用考虑敌人能力，测试效果更佳），一组潜力为不变的效果，另一组为祝福+不变的效果，2组对比。如果第2组威力缩小了，那你的计算方式是正确的，如果第2组的威力大，结果还用我解释么= =

要我说的话就是你把简单的东西想的复杂化了。。。，单独为某个潜力另外设计一套计算公式，编程序的人是多么的吃饱没事干
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 12:38
lslwyw 发表于 2013-8-13 07:49
祝福之所以是*2，是由计算方式决定的，不是祝福有多强

上面已经写了基本伤害计算

道具的伤害计算公式
1（道具的基础值）+（X+Y+Z）
假设3个潜力分别是单复数强化（已一个敌人的情况计算）+祝福（5格）+神的破坏力
1+（130%+200%+125%）=5.55
其实这个公式可以换一种形式表达
1*（1+X+Y+Z），同样是上面3种潜力=1*（1+200%+125%+130%）=5.55，这就是你说的乘法
攻略书上所写的潜力超强化的计算公式就是第一种
作者: hurryup307    时间: 2013-8-13 12:44
lslwyw 发表于 2013-8-13 07:49
祝福之所以是*2，是由计算方式决定的，不是祝福有多强

上面已经写了基本伤害计算

能不能麻烦你把伤害计算这一部分的公式发个图片上来？爬了楼才发现之前你发得的公式是基本伤害，现在再冒出一个最终伤害。。。然后huazhongx测试的与我测的结果完全相反，有空的话我再去测一组。。。其实我现在最想知道的是潜力对debuff这部分的计算公式
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 13:02
hurryup307 发表于 2013-8-13 12:44
能不能麻烦你把伤害计算这一部分的公式发个图片上来？爬了楼才发现之前你发得的公式是基本伤害，现在再冒 ...

我解释了这么多你居然还要我给计算公式的截图，我要哭了

这是最基础的东西啊，根本谈不上什么公式

技能提升50%。结果应该是1+1*50%=1。5（1就是技能的基础值）

潜力超强化就是PP*3%+50%。要得到潜力超强化提升后的结果=1+（PP*3%+50%）这里的1是道具的基础威力

懂了吗，祝福的效果是5*5*8%，潜力超强化是PP*3%+50%

作者: lslwyw    时间: 2013-8-13 14:07
伤害公式我发过很多次了

基本攻击=攻击力（道具的场合道具威力值）*威力值/100*(等级的1.5次方的1.1次方/50+100）/100

说了几次威力值和伤害值是2个概念，潜力强化系和秘传系加的是“威力值”，就是上面那个公式里前两项，进入计算是要算两次的

而算出了这个基本攻击之后，再减敌人的防御值，乘以（1-防御率）

物理防御值=防御/3+防御/10，属性攻击无防御值

防御率就是BOSS的物理减轻百分比，属性耐性

最后得出的这个数字就是基本伤害值

最终伤害就是基本伤害*倍率

例如无连协下艾斯卡丢一个5格祝福4天书的倍率就是1+2+0.5=3.5倍，如果这次攻击CT，则在最终伤害还要乘上CT倍率1.25
作者: lslwyw    时间: 2013-8-13 14:10
我觉得争论的根本原因就是目前公式不完全明确，目前我3期，本周尽快进到能开不变的效果和秘传系的炸弹来明确一点就行了

那就是潜力超强化的威力加成能否加在秘传系的320-400威力上，如果能，它就更好，如果不能，还是上COST奖励
作者: hurryup307    时间: 2013-8-13 14:30
本帖最后由 hurryup307 于 2013-8-13 14:32 编辑
huazhongx 发表于 2013-8-13 13:02
我解释了这么多你居然还要我给计算公式的截图，我要哭了

这是最基础的东西啊，根本谈不上什么公式


不是要你给啊，我是请lslwyw 给个官方的，我们自己推理的并不一定正确，目前我们测试结果完全相反就说明了这一点，我测试的每步包含连携操作顺序，甚至连boss的攻击方式刚好都一模一样，唯一的误差就是伤害本身的浮动了，难道RP那么好刚好其中一个出CT？后续我将再去测一组，如果现有的公式就是58L的话，你的理解就是错的了。。。
作者: lslwyw    时间: 2013-8-13 14:55
能不能测一组
不变的效果+潜力超强化
不变的效果+潜力超强化+秘传破坏力的数据

不要用4天书和W连，用伤害比较单一的属性道具，就是只有1个数字的，直接丢排除连协干扰，用罗杰丢防止艾斯卡技能干扰

然后把结果和测试用怪物对应抗性发一下，我试着来验证公式
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 15:14
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-13 15:23 编辑
hurryup307 发表于 2013-8-13 14:30
不是要你给啊，我是请lslwyw 给个官方的，我们自己推理的并不一定正确，目前我们测试结果完全相反就说明 ...


抱歉，我以为是有攻略书的那个人回我的帖子，没看名字

那个人已经钻牛角尖了，我没什么好说的了，你怎么也不动脑

因为ジャンボな祝福是在计算完基本伤害之后计算的

全放潜力强化，这就是加法，加一个ジャンボな祝福，这就是乘法

ジャンボな祝福不是547%，而是347%*2=694%

按他的算法，如果那道具是1个格的呢。347%*8%=0.2776=27.76%。笑死人了，可能吗。。。

正确的应该是1+（99+99+50）%+200%=547%。道具的威力就是5.47*X

我的武器配了一个50%技能UP，一个30%技能UP.那最终技能为1+50%+30%=1.8,为原来的1.8倍.就是怎么简单的算法

小学或初中的算数

至于秘传我没攻略书，算法我不知道，只能靠测试。至少一级的四极天，秘传还不及祝福。但可以确定的是一祝福才不是他说的算法，二潜力BONUS效果比祝福好
作者: lslwyw    时间: 2013-8-13 15:26
本帖最后由 lslwyw 于 2013-8-13 15:35 编辑
huazhongx 发表于 2013-8-13 15:14
抱歉，我以为是有攻略书的那个人回我的帖子，没看名字

那个人已经钻牛角尖了，我没什么好说的了，你 ...


我没把+1写上去，你也就抓着当没基础伤害么？

1格就是*1.08，倍率计算总伤害你都不+1的？

1级4天书秘传不如祝福的原因很清楚，1级四天裁最大威力好像是205还是210多，反正略高于200，没有潜力强化加上秘传也不过是+400，祝福倍率+2略高于秘传有什么问题

只有在祝福也是强化威力值的情况下你的等式才成立
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 15:43
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-13 15:50 编辑
lslwyw 发表于 2013-8-13 15:26
我没把+1写上去，你也就抓着当没基础伤害么？

1格就是*1.08，倍率计算总伤害你都不+1的？


我已经懒的跟你解释了

我3周目,游戏时间150+小时(加上没记录的时间200+不是瞎说的,我一周目通关时间90+小时).发表任何新研究都是经过自己实测的.我那些伤害全部是实打实的数据,换任何一个人来测结果都不会变

你就是有本攻略书,然后连一周目都没完成,连测试都做不了就在那反驳我.什么是纸上谈兵还用的着我说吗

关于这个算法我不再讨论了,我测我的你测你的.

你说8%不对,应该是1+8%.对啊,我一直反复说明的就是这样啊.祝福的效果已经计算过了,最后只需和其他值+起来就行了,你非要在最后再来做一次乘法.

你倒是根据我那15次的测试结果来解释解释,为啥最后*2的潜力超强化+秘药+祝福伤害比不过只做加法的潜力超强化+潜力BONUS+秘药

按你说的一组=(潜力超强化+秘药)*2,结果<潜力超强化+潜力BONUS+秘药.给我解释一下.我当个乐子看一看
作者: lslwyw    时间: 2013-8-13 15:49
本帖最后由 lslwyw 于 2013-8-13 15:51 编辑
huazhongx 发表于 2013-8-13 15:43
我已经懒的跟你解释了

我3周目,游戏时间150+小时(加上没记录的时间200+不是瞎说的,我一周目通关时间90 ...


3周目120小时档就这样变成了1周目还未完成我也不知道干啥了，更别说测试武器炸弹中的不断读档了

现在是比游戏时间环节谁多谁对吗？那你对我没办法

上班时间玩论坛是争不出结果的，要结果是要靠实测的，但目前本楼唯一最高威力实测结果在40L，你如果觉得自己是绝对正确的，伤害公式我都发出来了，弄个不变的效果同时带潜力强化和祝福测一组呗，只要能把计算步骤确定就行
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 16:36
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-13 19:33 编辑
lslwyw 发表于 2013-8-13 15:49
3周目120小时档就这样变成了1周目还未完成我也不知道干啥了，更别说测试武器炸弹中的不断读档了

现在 ...


不变+潜力超强化+潜力BONUS,不变+潜力超强化+祝福.你确定靠这测试就能解决我们间的问题？无论你的算法还是我的算法以及我的实测都是祝福强.***在第一个组合里潜力BONUS根本就达不到200%,且潜力超强化还少了(99-40)%.你会不会测试.发了这么多帖子你连一组数据都没测过,拿着别人的数据也算数.自己测过再来发帖

所以我把潜力BONUS,秘传,祝福3个潜力两两组合配合潜力超强化做对比,分别测试了15次,所得的结论你就当没看见?和自己意见相反的就不可信?这三组数据里带潜力BONUS的效果好过没有潜力BONUS的效果.你说乱数大不可信,那你来进行比我还要多次的测试来反驳我,我可是有数据的

秘传能加攻,那我们要研究它的效果好不好自然要用有用的道具来测试.游戏里哪个攻击道具最强就测哪个,其他道具效果再好也不能说在四极天上就好.最后还是要用四极天测试.那时间岂不是白花,你让别人给土CORE的数据你自己干什么.你是在浪费别人的时间做无意义的事.无论四极天3级效果有多大的变量有多么的难测.你也不能跳过它改用其他道具的数据来当作参考.攻略书只有你有,你要出错了那得多少人跟着错.为什么我要和你这么个不相干的人纠结老半天...要为自己的发言负责任.不能肯定就先别拿来当结论

拿帖吧里学来的话说就是连个干货都没有就发帖和别人争论
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 19:04
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-13 20:03 编辑

下班了,重新看了下今天自己的那些回复,真是一个比一个冲.我这个人做事是很认真的.而且有啥说啥,语言组织能力不是很好,还好几次说错话引人误会.今天憋了一肚子话,这帖不发不舒服

昨天看到hurryup307 关于四极天的最强潜力测试的回复后很兴奋,因为有了新的发现.但我这人就是喜欢自己看到测试结果.于是做了一3组最强潜力的候补.但测试结果却让我大跌眼镜...为了这个我昨天一直测试到1点钟

原先官方攻略出来前,我除了秘传的破坏力已经把最强潜力候补分出个3,5,9等了.当时就已经注意到了潜力bonus有超过祝福的潜力，应该是排在第2的位置

官方攻略出来后，从lslwyw 拿得到的公式看了让我各种头晕，我压根就没用他的计算方法来算过。由他的结论至少最强潜力前3位居然没有潜力强化bonus，秘传的计算比较特殊要打个问号，但祝福居然超过了潜力bonus，为了验证这一点于是晚上做了3种组合来个大对比。

我所得到的结果和我原来测试的是一样的。秘传姑且不论，潜力强化bonus一定是好过祝福的。于是我就思考原因，这里我得出的结论是lslwyw误解了其中关于祝福的计算公式，他用了错误的计算法得出了错误的结论，因为他有攻略书，我的计算也是建立在他提供的公式上，如果他出了错，那就会有大量的人一起跟着错，这我不能坐视不管，在我看来自己要对自己的结论负责，不能肯定的就不能当作结论，意见相仿就拿数据说话

今天lslwyw的所有答复都是肯定自己没有错，明明都没有做过任何测试，哪来的底气，别人说你错了然后拿出据来证明自己才是正确的，但他无视我的15次重复的测试结果。拿着hurryup307仅测试过一次的数据来和我理论。。。根本就是把我的测试结果选择性的无视了。

认真看过我的15次对比的话可以发现光是同种潜力，四极天1级效果伤害浮动值最高达到了6099。如果加上队友联携的3级效果，浮动有个几w不要太正常，光队友的援护就可能有个一两千的浮动。更别说后面还有那300%+的加成，以及艾斯卡特殊援护带来的50%效果提升（这个提升非常大，应该是算的乘法而非加法）

关于秘药与祝福那个更好，我现在只能得出一级效果是祝福更好的结论。至于2级3级秘药能否逆转因为不知道正确的算法只能靠测试来判断。但秘药的说明是什么，原本效果越低得到的提升就越高。lslwyw他有攻略书，他说四极天2级以后威力有提升，并且威力仍旧属于能得到秘药大提升的范围内（这不是和秘药的文字说明相矛盾么。怎么想都是最多持平不会有更高的提升才对）。这里因为没有数据支持，暂时认为秘药能占得一席之地，需要花时间来测试

我此帖反驳lslwyw2个论点，保留一个论点。一是祝福的计算法则他搞错了，应该和其他潜力的关系是加法。而非他所认为的是乘法，这一个加一个乘可是相差很大。二潜力强化bonus效果强于祝福。三祝福效果强于秘药（仅指四极天的情况，这个还需测试2级3级的效果暂保留，待测试）

没有讨论就没有进步，搞潜力测试是非常花时间的，经常要一个潜力一个潜力的试过来，光反复的将那些导入导出就是个耐性活。只要测试是足够谨的，那得出的结论是肯定不会有错。没有测试过就说大话这种态度不可取
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 19:57
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-13 19:58 编辑

引用张越哲jeff 的测试
刚才测试过秘传对于毒瓶debuff的效果了，有点失望，情况如下：
2个毒瓶的效果的都一样，潜力A:不变的效果+潜力超强化+cost bonus
                                         潜力B:不变的效果+潜力超强化+秘传的破坏力
攻击道具：水core，潜力：不变的效果+潜力超强化+pp+3
打的是87级别的神杀龙，直接用了w投，中间没有任何连携，效果如下：
潜力A的毒瓶攻击后，然后水core的伤害：3094+361
潜力B的毒瓶攻击后，然后水core的伤害：2662+341
看来我估计是毒品的debuff效果太强，超出了秘传的强化范围了。。。。
结论就是：秘传的破坏力不适用于毒瓶的debuff效果

W投了就是2级效果了吧，潜力强化bonus强于秘传，都有不变的效果这个绝对不会有错。就是没有将祝福与秘传对比，毕竟水没有5格



我测试的四极天，得到的结论是一级效果的话潜力强化bonus>>>祝福>秘传

对于男主的debuff不要用到2级以上的效果，秘传会不会爆发根本无须考虑，而且最终core是威力最大的道具没有之一，秘传能得到好的加成就怪了。我推荐的是潜力强化*2+祝福。秘传，单复数，神的破坏力也能用，换掉祝福还能用压成 4格
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 20:26
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-13 20:28 编辑
lslwyw 发表于 2013-8-13 15:49
3周目120小时档就这样变成了1周目还未完成我也不知道干啥了，更别说测试武器炸弹中的不断读档了

现在 ...


本着谁提出谁举证的出发点。在攻略书出来前，道具最强潜力组合已经是盖棺定论了的，就是潜力强化*2+祝福，测试者不止我一个。我最初把潜力强化bonus拉出来就是在日站上看到有人讨论了才去进行的测试。要知道当初因为根本就不确定潜力强化系列的计算方法，完全是靠一系列严谨的测试才得出的结论

而真正将秘传拉进最强名单的不是别人就是你。秘传的说明就是加成效果与威力成反比。正常情况这种潜力是谁都不会配给四极天的。你以攻略上提供的数据为依据给出了四极天属于低威力高段数，是非常适合四极天的潜力的结论，而且计算方式各种复杂，加成很霸道。远远强过那些只加%的潜力。为了验证这一论点包括我在内至少有3个人出来测试了。但貌似提出论点的你还没任何动静

这些测试都因你而起。我想说的是不要到最后你光提出自己的结论，不做出任何实质的验证就拍拍屁股闪人。好好负责到底，就算做不到也说一声没人会怪你
作者: symghost    时间: 2013-8-13 20:54
以下是我根据lslwyw2给出的道具伤害公式的理解，如果有错请轻拍：
基础伤害=威力值*威力值/100*(等级的1.5次方的1.1次方/50+100）/100
最终伤害=（基础伤害 - 伤害减免）* 伤害奖励
（伤害减免= 物理：防御/3+防御*10，属性：基础伤害*属性防御）
对于 潜力系和秘传来说，实在威力值部分加成，对于其他来说实在伤害奖励部分加成，
那么如果威力+50%最终伤害应该上升1.5*1.5=2.25倍，伤害奖励部分+50%，最终伤害=1.5倍，
所以推论是潜力系效果要好于直接加伤害的（提升%比相同时）

以下是部分计算：
但是比如潜力超强化配上另外两个顶级潜力 其效果是 99*3 + 50=347%，那么最终威力上升有近20倍
潜力超强化+cost bonus(11pp)+33pp顶级潜力的效果是(99*2+40)*2 + 50 + 30 = 556%，最终威力上升43倍
秘传的计算公式有些奇怪，如果按照有效范围内的四天计算的话（WII情况下266-355+ 320-400）约提升一倍左右，所以最终效果应在4倍左右（当然如果和其他潜力系效果一起算的话 可能会有变化）

而五格时祝福的效果为200%伤害奖励，最终效果是3倍（1+200%）

看来要搞个白板的天书测试下 没有威力加成和伤害奖励时的伤害，看看这公式是不是这样计算的。
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 21:52
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-13 21:56 编辑
symghost 发表于 2013-8-13 20:54
以下是我根据lslwyw2给出的道具伤害公式的理解，如果有错请轻拍：
基础伤害=威力值*威力值/100*(等级的1.5 ...


无任何加成（武器都是武勇），四极天＋不变的伤害为4042

我之前合成的最终潜力为潜力强化*2+祝福

下面是我的伤害计算
4042*[1+（99%+99%+40%+50%）+（99%+99%+40%+30%）+200%]=4042*8。56=34599。52

当然这数据只是看看的，我这里还没算艾斯卡被动技能的加成，实际上这个组合我测试了15次结果平均值为2.17w.因为四极天里还有2种追加伤害，而且里面有固定伤害，这个应该是不能被加成的。因为一级效果只跳出来一个数字故无法精确的推算出具体数值

然后根据lslwyw2的算法，这个组合的威力只会大，而且要大的多，因为我全做的加法，而他把祝福算为乘法，那结果为
4042*[1+（99%+99%+40%+50%）+（99%+99%+40%+30%）]*2=53192。72

至于你的算法就不用我说了吧40多倍什么的这是单发10w的节奏了吧。。。（最弱的怪）

你说是不是被误导了

哪有那么多乘法啊，我说除了秘传这个潜力我没搞懂不好评论外，其他潜力清一色的最后都是相加（我认为哪怕秘传都不例外）
打个比方潜力超强化=99%+50%=149%，单个出现的话它就提升这么多，计算威力的时候=1+149%=2.49
祝福5格就是200%，单算=1+200%=3
单复数强化=90/x+40*x，当x=1时，单复数提升130=1+130%=2.3
潜力超强化+单复数强化+祝福=1+200%+130%+(99%+99%+20*3%+50%)=738%

一个简单的算术有必要弄的那么复杂么。。。。看我整理的条路清晰还是lslwyw2那乘来乘去的靠铺

不变+秘传 8995
不变+祝福 9443

我已经给他发过数据了，可按他的算法显然单独出现的情况无法发挥这２个潜力乘来乘去的效果，所以没有说服力
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 22:18
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-13 22:21 编辑

仔细想了一下，我发现找不到任何一个方法来完完全全的证明lslwyw2的计算方法是错误的

因为除了四极天以外，没有任何一个道具同时满足5格+小威力可以享受秘传的大加成。。。祝福＋潜力超强化＋秘传那乘来乘去的效果唯有四极天才能体现出来。而回复道具虽然有个5格的山盛りパンケーキ，但是回复道具没有2级3级效果

除非做出潜力强化*2+祝福(我认为的最强潜力)与潜力超强化＋祝福＋秘传做对比.(一级我的组合完暴后面那组).然后做ｗ投掷的3级效果对比，由于浮动将高达上ｗ（1级仅15次测试同潜力最大差值就达到了6000＋），怎么的也得测试个几十遍，那数据才有说服力吧，反正我也想通了不打算改潜力了，敢于挑战的可以说是真勇者了
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-13 22:25
huazhongx 发表于 2013-8-13 22:18
仔细想了一下，我发现找不到任何一个方法来完完全全的证明lslwyw2的计算方法是错误的

因为 ...

刚刚登陆看了下呵呵， 今天你们讨论的好激烈啊，呵呵。。。。
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 22:31
张越哲jeff 发表于 2013-8-13 22:25
刚刚登陆看了下呵呵， 今天你们讨论的好激烈啊，呵呵。。。。

没办法,不争个鱼死网破你让看的人信谁的...人家可是有攻略书的,而我的计算都是建立在他给出的数据上进行的= =

就算我的行为让所有人都讨厌也不能退缩.眼睛是自己的,数据可以自己测试,信我信他测试过就能知道.切忌不可盲目跟风.

只有理论和纸上谈兵有什么区别
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 22:48
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-13 22:48 编辑
lslwyw 发表于 2013-8-13 15:26
我没把+1写上去，你也就抓着当没基础伤害么？

1格就是*1.08，倍率计算总伤害你都不+1的？


突然想到了

(我没把+1写上去，你也就抓着当没基础伤害么？

1格就是*1.08，倍率计算总伤害你都不+1的？),这是你的原话

祝福算1格的时候你说应该是*1.08(1格加成才8%),因为你知道*0.8肯定要闹笑话了.威力不升反降

但5格的时候你每次都强调的是最终*2,为啥出现了2种计算方式.按你上面的说法应该是*3啊大哥,你说你是不是自己打自己嘴巴,现在都不敢出来了

漏洞太多了
作者: hurryup307    时间: 2013-8-13 23:02
本帖最后由 hurryup307 于 2013-8-13 23:04 编辑
huazhongx 发表于 2013-8-13 15:14
抱歉，我以为是有攻略书的那个人回我的帖子，没看名字

那个人已经钻牛角尖了，我没什么好说的了，你 ...


我是就那个翻译过来的公式和翻译过来的潜力说明来理解，潜力强化系列貌似都是对基本伤害中的威力值进行加成，这个值本身很小（均值310），但是后面有个平方。。。你好像是直接用来对基本伤害（例如你楼上提到的4042）提升倍率，至于祝福，这东西是加成威力还是基本伤害的倍率不清楚。。。所以我当时要公式的图片就是想看下日文原文怎么写的。。。
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 23:19
hurryup307 发表于 2013-8-13 23:02
我是就那个翻译过来的公式和翻译过来的潜力说明来理解，潜力强化系列貌似都是对基本伤害中的威力值进行 ...

平方什么的我不知道，我又没有攻略书。我讨论的又不是什么伤害公式。我计算的只是潜力的提升量，就是提升了多少倍

而且他说道具的属性攻击不需要计算防具公式为威力*提升倍率*（100-抗性）/100，好象是这样来着。

他开的帖子里说了。潜力强化=威力+(潜力LV*1%)+威力+50%，我一直用的是他给的这个来计算，潜力lv=pp*3%

这和我说的1+(pp*3%+50%)有什么区别？那我来换个表现形式1*（1+pp*3%+50%）=1+pp*3%+50%

这里的1不就是威力么。1倍的威力啊。50%*1不就是上面的威力+50%么

不就是上面说的威力+pp*3%+威力+50%。哪有那么复杂
作者: 张越哲jeff    时间: 2013-8-13 23:38
huazhongx 发表于 2013-8-13 22:31
没办法,不争个鱼死网破你让看的人信谁的...人家可是有攻略书的,而我的计算都是建立在他给出的数据上进行的 ...

刚才打boss，全连后，男主core直接CT，尼玛，伤害直接突破15w了。。。。把我吓尿了。呵呵
作者: hurryup307    时间: 2013-8-13 23:45
huazhongx 发表于 2013-8-13 23:19
平方什么的我不知道，我又没有攻略书。我讨论的又不是什么伤害公式。我计算的只是潜力的提升量，就是提升 ...

lslwyw 的:①基础伤害=威力值（道具的场合道具威力值）*威力值/100*(等级的1.5次方的1.1次方/50+100）/100
　　　　　②最终伤害=（基础伤害 - 伤害减免）* 伤害奖励
　　　　（伤害减免= 物理：防御/3+防御*10，属性：基础伤害*属性防御）
你用的：③威力*提升倍率*（100-抗性）/100
就目前已知的翻译过来的潜力强化系列说明，我理解的是①里面的威力值加成，你用的公式③和②其实是一样的，是对基础伤害进行加成，也就是说，潜力强化系列提升的倍率可能享有平方的优遇
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 23:54
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-14 00:03 编辑
hurryup307 发表于 2013-8-13 23:02
我是就那个翻译过来的公式和翻译过来的潜力说明来理解，潜力强化系列貌似都是对基本伤害中的威力值进行 ...


刚刚做了一个mp回复药。效果和数据有关的只有mp恢复弱。

只有不变的效果回复54点

测试第一组。潜力超强化+不变我计算的是2.7，而回复值为144，对比是3/8，提升了2。677777。。。倍，和我的结果蛮接近的

第二组。不变+潜力强化*2，我的计算是1+（99%+40%+21%+50%）+（99%+40%+21%+30%）=5，不变我算的是7*3%，毕竟没有攻略书。而回复值为268，除下来=4。962962962。。。

虽然2组测试都有些许的偏差，但偏差都不超过1%。

第3组，不变+潜力超强化+祝福=1+（99%+99%+21%+50%）+32%=4.1
回复值为216。除下来=4。

这下还有人疑问吗？按照某人的算法，潜力强化系和祝福提升要可比我的多了去了。毕竟说了增加了原本的威力还乘来乘去的
作者: huazhongx    时间: 2013-8-13 23:59
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-14 00:00 编辑
张越哲jeff 发表于 2013-8-13 23:38
刚才打boss，全连后，男主core直接CT，尼玛，伤害直接突破15w了。。。。把我吓尿了。呵呵


男主连出15w。。。就算是靠了暴击，这伤害也真man了一把

现在的玩家中我最看好你了，因为你比任何一个人都更享受于潜力的测试中。肯花时间测试的人真是太少了。我由于已经3周目了，新dlc出来后还要开4周目，早已出现审美疲劳了，所以最近基本处于3天晒网2天打鱼状态。和某人争论弄的我都没心思做我的研究了（虽然几乎是我单方面的争论——）

我刚刚测试了几组数据，测试内容就是争论最凶的潜力计算方式。你务必看一下。
作者: symghost    时间: 2013-8-14 00:05
本帖最后由 symghost 于 2013-8-14 00:21 编辑

刚刚拿了一周目女主的记录测试的（二周男主），以下是测试内容和结果和一些推测：

测试对象 古街道 红色松鼠 防御8（物理减免3.46），属性全0（属性无减免），每次均打剩1只扔天书，然后直接投
武器：15级杖，潜力： 毒付与
防具/饰品： 无
等级99
天书效果：四天裁/共鸣/不安定/MP中（所有测试天书效果相同并且效果值都满的，仅潜力不同）

天书1：最大压缩/不变/永久
测试结果：2467（810+1+414*4，前两个白字，后面四属性，下同）

天书2：最大压缩/不变/潜力超强化（合计PP15+7+33，威力强化215%）
测试结果：6263（810+1+1363*4，属性部分约为3.29倍，比3.15约多出4.4%）

天书3：最大压缩/不变/秘传
测试结果： 810+1+ x*4（属性部分x范围推测1060-1210之间，下面是测试数据）
共测试16次，x分别为 1152, 1201, 1080，1134, 1068, 1361(暴击), 1078, 1153, 1188, 1419(暴击), 756(MP不足), 1084, 1335(暴击), 1135, 1135, 1180
推测秘传的效果可能不受 不变的影响

天书4：不变/永久/祝福，5格
测试结果：5791（810+1+1245*4，属性部分约为3倍）
顺便测试了下mp不足是威力mp=13 809*4（65%），mp=0 124*4（10%）

暂时先测这些，推测白字部分的两个效果不受潜力影响的（可能是共鸣和不安定这两个）

下面是根据公式和天书1，反推的天书基础威力，仅供参考：
根据公式基础伤害= 威力值*威力值/100*(等级的1.5次方的1.1次方/50+100）/100，99级时约为  威力值*威力值/100 *1.39，
那么四天裁的威力  (min-240) * 4
810白字威力：min-242
1白字威力：min-17
由于不变只出最大值，上面结果中min为最小值
作者: hurryup307    时间: 2013-8-14 00:16
huazhongx 发表于 2013-8-13 23:54
刚刚做了一个mp回复药。效果和数据有关的只有mp恢复弱。

只有不变的效果回复54点

实测是这个结果的话，那就是翻译本身有问题。。要么公式这里要么潜力强化系列说明这里。。。
作者: lslwyw    时间: 2013-8-14 00:18


今天就不是玩游戏的日子，回家后3周目继续也只能开到5期

秘传的讨论是一开始有人提出33PP的顶级潜力效果到底如何，我去翻了发现3级4天书也只有266-355，符合秘传加成条件，秘传加成判定公式我也早就发在另一贴了

而且开始谈秘传强于COST强化时我在COST奖励的计算里认为是PP*1%，COST强化威力加成107%，，以4天书来说107%加成即使无法作用于秘传的320-400也无法超过秘传，所以才提出秘传强于COST奖励，事后证明COST奖励威力加成是268%，这时我改变观点，如果秘传的320-400能被潜力系强化则秘传强，如果不能则潜力系更强，这在38F和59F都说了，何来拍拍屁股走人，至于谁主张谁举证，是不是要求提出论点后1小时内必须论证？我2周目男主线上哪弄4天书验证，有人验证我拿结果算一算，没人验证我自己3周目推进9期自己开就是，你当我全天24小时玩游戏当场就能给结果？

不过有一点实测我确实是错的，就是祝福系和其它的效果强化系确实是直接强化威力值，强化倍率的只有武勇、CT和艾斯卡技能

那么现在最强潜力只需测试秘传能否被潜力加成即可
作者: hurryup307    时间: 2013-8-14 00:21
symghost 发表于 2013-8-14 00:05
测试对象 古街道 红色松鼠 防御8（物理减免3.46），属性全0（属性无减免），每次均打剩1只扔天书，然后直接 ...

这里的等级在道具计算时不知道是指人物的等级还是道具本身的等级，你用的貌似是人物等级。。。难道等级对威力有影响？
作者: symghost    时间: 2013-8-14 00:22
本帖最后由 symghost 于 2013-8-14 00:35 编辑
hurryup307 发表于 2013-8-14 00:21
这里的等级在道具计算时不知道是指人物的等级还是道具本身的等级，你用的貌似是人物等级。。。难道等级对 ...


这个真没测过，我理解是人物等级，道具等级的话每个道具固定的应该没啥意义吧？不过可以找个50级的测试下，根据公式威力应该是1.12，大约是99级的80%。
作者: huazhongx    时间: 2013-8-14 00:23
hurryup307 发表于 2013-8-14 00:16
实测是这个结果的话，那就是翻译本身有问题。。要么公式这里要么潜力强化系列说明这里。。。

所以我说他肯定理解错了.本身伤害公式就已经够复杂了,区区道具提成就没必要做那么复杂.又是增加基础值了,又是做乘法了,那不算的累死啊.程序员得多浪费多少时间做这些东西.其实就是全部相加简单明了

我也不能保证我的计算100%真确,但几个有争议的潜力测试下来和我的计算相差不大.至少可以说明我的计算非常接近正确答案.毕竟我的计算全部是依照他给的数据来算的,他给的有误我是无论如何都测不出来的...

哪天他上线了让他用他的计算方式来算一下 ,就用我给的那几个数据
作者: lslwyw    时间: 2013-8-14 00:27
huazhongx 发表于 2013-8-14 00:23
所以我说他肯定理解错了.本身伤害公式就已经够复杂了,区区道具提成就没必要做那么复杂.又是增加基础值了, ...

祝福的问题我已经回复了，我写的时候你把测试结果发了就发了，这个我可没不承认错误

XD最后我说一句，今天就为这个结果我赶着回家开游戏，老婆威胁我要离婚
作者: hurryup307    时间: 2013-8-14 00:31
lslwyw 发表于 2013-8-14 00:27
XD最后我说一句，今天就为这个结果我赶着回家开游戏，老婆威胁我要离婚


这个可比W四极天的威力高多了
作者: lslwyw    时间: 2013-8-14 00:31
本帖最后由 lslwyw 于 2013-8-14 01:25 编辑
symghost 发表于 2013-8-14 00:05
刚刚拿了一周目女主的记录测试的（二周男主），以下是测试内容和结果和一些推测：

测试对象 古街道 红色 ...


四天裁154-204

不安定40-400固定物理，不受威力影响

共鸣物理威力(48-80+（范围内对象数-1*16%))

天书2：最大压缩/不变/潜力超强化（合计PP15+7+33，威力强化215%）
测试结果：6263（810+1+1363*4，属性部分约为3.29倍，比3.15约多出4.4%）

测试2验算了，最大压缩60，不变20，潜力超强99，综合威力强化229%，符合3.29倍，那么威力强化只进入一次计算，不会计算平方
作者: huazhongx    时间: 2013-8-14 00:35
lslwyw 发表于 2013-8-14 00:18
今天就不是玩游戏的日子，回家后3周目继续也只能开到5期

秘传的讨论是一开始有人提出33PP的顶级潜力 ...

呵呵,我已经证明了四极天1级秘传效果不如祝福更不如潜力强化.你说秘传的计算又加威力又怎样的,1级的结论说明不了什么

3级的我考虑了一下浮动值真的是太大了,中间还需要队员放援护+%,1级伤害浮动就能达到6000.3级浮动几万不用说的.我可没这个时间去验证了.但总要有勇者来验证是不是.这是你提出的论点.而且肯定的连我的实测数据都能一再否认.这个验证没人做的话就你来了.如果做不到说一声我不会怪你的.我也不会给你限制时间,如果你的论点是正确的那我还要谢你呢,我肯定会换你的配置.

我只是提醒你既然把话说那么大了,那就要负点责任,已经有好些人看了你的公式被你误导了你知道不.

其他也没什么了,今天什么心情都没了
作者: lslwyw    时间: 2013-8-14 00:40
你先确定我原话吧，我一直在说的就是如果秘传不能被潜力强化，那320-400对于3级神之裁的266-355连120%都不到，当然不如其他的潜力

至于公式，我已经把图都发了，你自己看是不是一样，我确实被祝福的“效力上升”弄错了，但是计算式这种直搬的东西就是照抄而已
作者: huazhongx    时间: 2013-8-14 00:57
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-14 01:13 编辑
lslwyw 发表于 2013-8-14 00:40
你先确定我原话吧，我一直在说的就是如果秘传不能被潜力强化，那320-400对于3级神之裁的266-355连120%都不到 ...


我从最开始的论点就是潜力之间只做加法不做乘法.除了潜力强化系列需要看其他潜力的等级是个特例

但你一直认定了祝福是乘法,关于你说的潜力会不会影响秘药的效果我才不管呢.我已经用3组15次的测试结果来提醒你了.但你依然不认为自己有错.潜力强化我也给你解释了老半天了吧,但你一直死咬者潜力强化能额外增加基础值.所以几个潜力能互相提升效力.也就是说除了祝福潜力强化你也搞错了,只不过相比潜力强化祝福错的太大了

秘传我压根就没看懂你的计算方式.反正我用了3组的测试结果得出秘传效果最差,排不进最强潜力这个结论就行了.管他的计算方式是什么的.是你不承认认为3级效果能逆过我的潜力强化*2+祝福组合.还拿了只测试过一次的数据来驳我.

我提出的疑问你一个都不给予解答.其实我要的不是你给我答案.而是希望你能根据我给的数据与你所谓的计算公式对照一下,可你压根就没算过.

我替你做的测试,给了你数据,你又有攻略本在手.给出了3个潜力的强弱排名.潜力强化能不能提升秘传的效果,用我的数据不难得出结论.不去验证自己是否错误只知道找各种理由.被人找茬是你自己找的
作者: lslwyw    时间: 2013-8-14 01:13
没有不变，我拿什么对照，所以我在回帖里询问过几次数据，都是要求带不变的，回头你又说我浪费大家的时间，那行啊我自己推进游戏，你又说我没对照没计算，大概我的时间线和你不一样你过3分钟我就能从1期到9期

潜力之间有没有互相加成，无需取下不变，2个空位即可，所以我一直仅要求带不变的几个数字验算，既然没有，就自己打好了，你倒是一直在催什么
作者: hurryup307    时间: 2013-8-14 01:41
补几组数据，测试条件与昨天一样，单复数先忽略了：
COST BONUS组合：17.5W(182348-7270，倍率321%)，15.1W（158071-7650，321%），18.7W（194719-7924，321%），15.7W(164533-7081,314%)
秘传组合：21W（217391-7348，倍率321%），15W(164431-6574,314%),16.3W(170415-6884,314%)14.9W(157136-8013,321%)
平均下来两者差不多。。。如果就之前1级的测算值，CB组合可能还是有优势的
作者: huazhongx    时间: 2013-8-14 02:07
lslwyw 发表于 2013-8-14 01:13
没有不变，我拿什么对照，所以我在回帖里询问过几次数据，都是要求带不变的，回头你又说我浪费大家的时间， ...

呵呵,如果能用不变就测出潜力强化bonus与秘传以及祝福的强弱了我会不用？

因为只有不变+潜力强化*2的情况下，潜力bonus的加成连200%都达不到，潜力超强化的加成还减少了99%-40%。差了这么多还需要再拿来和祝福比吗？不变那只有7的pp你要考虑过还会给出这么傻的回答？当潜力强化*2+祝福或是潜力强化*2+秘传的时候，潜力强化bonus的效果才能同祝福与秘传做比较。这么简单的道理都想不到。说你光说不做有错？说你纸上谈兵有错？

所以为了证明我的观点。我做了3组潜力，潜力超强化不变，剩下2个潜力两两组合。分别进行了15次的测试（这就是用来对比的依据，你究竟仔细对比看过没？我可是直接回给你看的）。

差距虽然不大，但是还是能够比较出来，有潜力强化bonus的组合伤害平均值远高过秘传+祝福的组合，难道不能够说明潜力强化bonus强过这2个潜力？那2个潜力强化*2的组合里，祝福的那组数据略高于秘传的数据，相差也差不多有个1000点左右，难道还不证明祝福强于秘传？

另外不变+祝福，不变+秘传的对比数据我早早的也给你了，难道你没看见？这些都是12号晚上就给你的数据。为了把数据记录给你看我可是测试到了1点多

另外除四极天以外，还有哪个道具即满足5格又满足低威力？难道你认为男主的最终core和次元暴弹那高威力能作为测试对象？那些土核啊，水核啊连5格都没有，怎么发挥祝福的效力？你找人测其他的数据难道不是浪费他们的时间？我测的数据难道就那么的不可信，没有不变就不能得出结论，那人家仅测过一遍得出的数据就能当证据了？1级就能相差个6000，3级差个2~3w难道不可能吗？

我说了这么多你倒是挑个错来呢?找个我思考中不严谨的地方来呢？你倒是看看自己的帖子，漏洞被我挑了一大堆，你咋就不不指点我的错武出来反驳我呢？
作者: huazhongx    时间: 2013-8-14 02:40
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-14 02:42 编辑
hurryup307 发表于 2013-8-14 01:41
补几组数据，测试条件与昨天一样，单复数先忽略了：
COST BONUS组合：17.5W(182348-7270，倍率321%)，15.1 ...


祝福就200%,不会有更多的加成了,经过的我计算单复数强化就算240%也少了潜力强化bonus几个百分比,更何况实际才130%

秘传1级连200%的祝福都不如.2极3级四极天基础威力有提升.秘传的说明是什么?不就是威力与加成成反比么?如果威力更高了,效果不下降就算好的了

另外这2组数据测试的太少了,同潜力前提下,我那1极的都能相差6000+.我的观点是效果更强的组合在多次的测试中,不管你乱数有多大,只要数量足够多,肯定是能找到一个相对最稳定的数值区间(出现最多的数值区域).那么强的区域必定会高过弱的区域.我那15次的测试结果我认为已经可以判断出强弱了.就算更多的测试下去,结果只会更明显.

而且就不变+祝福与不变+秘传的对比测试(同样是四极天).祝福要高了好几百.如果秘传没有象潜力强化那样能够逆转的计算方式,任你1级2级3级结果都不会改变

如果想拿这组数据做论点的话,得先把发挥最稳定的数值区间找出来才行.可是巨大的乱数差距,岂是几组,十几组就能测的出来的.所以我放弃了测试.没有必要为了这种测试去浪费那个时间.
作者: hurryup307    时间: 2013-8-14 17:43
huazhongx 发表于 2013-8-14 02:40
祝福就200%,不会有更多的加成了,经过的我计算单复数强化就算240%也少了潜力强化bonus几个百分比,更何况 ...

嘛，说下为什么我会这么关注秘传破坏力强化吧，先看下秘传破坏力强化的说明：

威力值+320-400，当道具本身威力值大于320-400的时候，加成=（320-400）/道具本身威力值*100

秘传破坏力强化属于直接威力值加成，根据公式，这个值是直接能得到潜力强化，祝福等各种潜力的倍率强化的，不然最终威力只+320-400那这能力也太囧了，也就是说，这个潜力与其他潜力之前的关系是乘算，其他潜力之间的关系是加算。
看82L的测试数据（感谢symghost 的测试数据，我自己没有亲测，如果有错请拍），会发现这货不吃不变的效果，也就是说，不变的效果能强行将四极天的威力锁在204，但却没办法锁+320-400这段。

这个也算是比较奇怪的计算方式了，至于能不能逆转，底下我来说明下。。。

这种一会乘算一会加算的显然很容易把人搞晕，我就先根据82楼的数据，折算出秘传对四极天提升平均倍率是172%，这样就可以与潜力强化，祝福等各种潜力来直接进行加算了
这两天在这里盖了这么多楼，目前我得到的信息是超潜力强化+cost bonus+祝福应该不弱于超潜力强化+祝福+秘传甚至种种结果表明会强于后者，初略的计算了下，前者强化幅度+（288+268+200）=756，后者强化幅度+（347+200+172）=719，就均值来说，前者要高一些（差距4.5%左右）。

这算是从理论上来分析这两种潜力组合，结论是cost bonus虽然是低级能力但是在有其他高级能力的帮助下能X翻一堆高级能力
目前遗留的疑问：秘传提升的倍率并不固定，波动达80（320-400），有秘传的道具最终伤害波动会很大，最高倍率不知道会不会超过210%，秘传均值虽然低些但是峰值却是最高的可能性是否存在。。。

另外，感谢lslwyw 提供的公式截图，他之前发的貌似是一个红x，我帮他再发一次。。。
[attach]466117[/attach]
作者: huazhongx    时间: 2013-8-14 17:56
本帖最后由 huazhongx 于 2013-8-14 17:56 编辑
hurryup307 发表于 2013-8-14 17:43
嘛，说下为什么我会这么关注秘传破坏力强化吧，先看下秘传破坏力强化的说明：

威力值+320-400，当道具 ...


我今天回家后会对秘传测试一下，看看能不能找到一个绝对严谨的测试方法
作者: symghost    时间: 2013-8-15 01:49
本帖最后由 symghost 于 2013-8-15 02:13 编辑

测试对象和昨天相同，昨天的结果见82L，另外人物等级88
测试对象 古街道 红色松鼠 防御8（物理减免3.46），属性全0（属性无减免），每次均打剩1只扔天书，然后直接投
武器：15级杖，潜力： 毒付与
防具/饰品： 无
等级88
天书效果：四天裁/共鸣/不安定/MP中（所有测试天书效果相同并且效果值都满的，仅潜力不同）

天书1：最大压缩/不变/永久
测试结果：2467（810+1+414*4，前两个白字，后面四属性，下同）


感谢lslwyw提供以下数据
潜力系威力强化计算公式：
cost bonus 威力强化 潜力lv合计+30%
潜力超强化 威力强化 潜力lv合计+50%
部分潜力的潜力lv值：最大压缩60，不变20，cost bonus 40， 潜力超强化/秘传/祝福 99，其他大部分潜力的潜力lv为pp*3（也有部分潜力为0）

基于以上数据，昨天测试2（最大压缩/不变/潜力超强化）的结果和预期无偏差为329%

下面是今天的测试内容 结果 和 一些推测：

天书5：最大压缩/不变/cost bonus（威力强化150%）
测试结果：4955（810+1+1036*4，属性部分约250%，与预期相同）

天书6：不变/cost bonus/潜力超强化（威力强化189%+209%=398%）
测试结果：9071（810+1+2065*4，属性部分约498%，与相加预期相同）

天书7：不变/潜力超强化/祝福（5格，威力强化268%，伤害强化200%，直接相加468%）
测试结果：10235（810+1+2356*4，属性部分约569%，与相加结果568%非常接近）
顺便测试了一下武器强化效果，武器改成 顶级杖，潜力：点滴/军霸/武勇，结果 1350+1+3927*4=17059，810部分和属性部分均为1.67左右

天书8：不变/潜力超强化/秘传（威力强化268%）
测试结果：810+1+x*4 （x范围推测在2180-2340之间，下面是测试数据）
共测试16次，x分别为2187，2236，2310，2239，2268，2773（暴击），2269，2218，2328，2202，2217，2248，2853（暴击），2301，2332，2283
根据昨天天书3和天书8的结果 推测如下
天书3：x= 1060-1210 推测 x= 414 + (646-796)
天书8：x= 2180-2340 推测 x= 414* 3.68 + (657-817)
因此推测潜力超强化的效果可能不会作用于秘传的部分

另外昨天最后的推算部分由于等级搞错了和部分笔误，更正下
下面是根据公式和天书1，反推的天书基础威力，仅供参考：
根据公式基础伤害= 威力值*威力值/100*(等级的1.5次方的1.1次方/50+100）/100，99级时约为  威力值*威力值/100 *1.39，
那么四天裁的威力  (min-240) * 4
810白字威力：min-242
1白字威力：min-17
由于不变只出最大值，上面结果中min为最小值

人物等级88 代入公式为 威力值*威力值/100 *1.32
四天裁威力：(min-177)*4
810白字：min-248
1白字：min-18

PS：由于测试天书7的时候测试了武器加成是1.67，于是做了两个一样的 小雷沙漏（特性 弱暗/动止/风伤害， 潜力 不变/cost bonus/潜力强化）给男女主个一个，测试对象还是红松鼠，人物均88级
武器1：男：顶级剑，潜力 点滴/武勇/军霸，女：顶级杖，潜力：点滴/武勇/军霸
结果：男：502，女：627
武器2：男：17级杖，潜力 效力+/消费10%-，女：15级杖，潜力：毒付与
结果：男：251，女：376
在没有武器威力提升的情况下女主伤害约男主1.5倍，在有武器加成时女主约男主的1.25倍，因此推断武器加成是这样作用的男主1->2，女主1.5->2.5

今天先测试到这里，其他有空继续




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