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标题: 关于Joel的为人争论已久就让投票解决吧 [打印本页]

作者: kazi1229 时间: 2013-8-8 23:34
标题: 关于Joel的为人争论已久就让投票解决吧
此区火了这么久，各种争论不断，针对这些言论发表个投票贴，看看人数，属于大多数的找找归属感，属于少数的可以找找自我的优越感

作者: kazi1229 时间: 2013-8-8 23:36
我先投一票，个人认为Joel不是英雄也不是大恶人，只是个重视家庭，生存于末世的普通人，不否认其他意见，各抒己见吧，最好能都说两句

作者: alex_to 时间: 2013-8-9 00:23
我也投了第二项，一看结果压倒性的一致！这本来就是顽皮狗的初始设定并为之塑造！

作者: chidao 时间: 2013-8-9 00:35

alex_to 发表于 2013-8-9 00:23
我也投了第二项，一看结果压倒性的一致！这本来就是顽皮狗的初始设定并为之塑造！

主要奇葩三宝还没来

来了就有其他选项了

作者: alex_to 时间: 2013-8-9 00:37

chidao 发表于 2013-8-9 00:35
主要奇葩三宝还没来

来了就有其他选项了

哈哈，我本来也想说，但是忍住了

作者: kazi1229 时间: 2013-8-9 00:48
现在似乎是四宝了，我觉得本身就不是个少年日漫，这种设定还是很正常的，一点都不黑暗，想象行尸走肉的漫画，里面的rick黑暗程度可是大大超越了joel

作者: 老老布什 时间: 2013-8-9 01:55
你们小心四宝开无数马甲来刷票

四宝们可是很悠闲的

作者: toonminator 时间: 2013-8-9 04:46
还不如量化0到10做个他更接近好人还是坏人的投票。虽然好人坏人的说法挺幼稚的。但现在这选项设计没啥悬念。

作者: 后弈之子gp5 时间: 2013-8-9 07:55
我认为绝大多数人都会选第二项吧？

作者: randyguo 时间: 2013-8-9 09:34

老老*** 发表于 2013-8-9 01:55
你们小心四宝开无数马甲来刷票

四宝们可是很悠闲的

其中一宝有5~6个账号，我私信问他了，证明了这件事。而且他自己承认上论坛是为了“发散思维”

作者: yang3353857 时间: 2013-8-9 10:19
第二项~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·

作者: gyl7082 时间: 2013-8-9 11:21
妥妥的第二项.....

作者: cal_ein 时间: 2013-8-9 11:37

toonminator 发表于 2013-8-9 06:46
还不如量化0到10做个他更接近好人还是坏人的投票。虽然好人坏人的说法挺幼稚的。但现在这选项设计没啥悬念。 ...

这个帖子说的不错，楼主发的投票非常有导向性

而且人的性格大都是自私自利，在大义和个人私利面前往往选择后者

所以这个投票毫无意义

作者: cal_ein 时间: 2013-8-9 11:39
连官网都说了，joel 是个***残忍，做事没什么底线的货，
lz你在这边摇旗呐喊，想要为他洗白，
何苦来哉

作者: air0001 时间: 2013-8-9 17:20
我选了3，你们满意了吧。

作者: air0001 时间: 2013-8-9 17:22

cal_ein 发表于 2013-8-9 11:39
连官网都说了，joel 是个***残忍，做事没什么底线的货，
lz你在这边摇旗呐喊，想要为他洗白，
何苦来哉

lz作为末日教大护法。也是必然可以预料的情况。都是给逼的，

作者: kazi1229 时间: 2013-8-9 20:23

cal_ein 发表于 2013-8-9 11:39
连官网都说了，joel 是个***残忍，做事没什么底线的货，
lz你在这边摇旗呐喊，想要为他洗白，
何苦来哉

官网上就没你们这种的？别扯了，你上官网发个投票，出了结果再说吧，还有我发这个帖子不是导向性，而是你们的言论，第二点你们故意忽略，非黑即白，这种手法你们用的还不明显？你们的理论不就是Joel不是个英雄人物所以他就是个卑鄙无耻的混蛋，我这帖子就是根据你们混乱的逻辑来写的

作者: kazi1229 时间: 2013-8-9 20:24

air0001 发表于 2013-8-9 17:22
lz作为末日教大护法。也是必然可以预料的情况。都是给逼的，

看看正常人的投票再来扯什么你幻想中的教派吧

作者: air0001 时间: 2013-8-9 20:25

kazi1229 发表于 2013-8-9 20:24
看看正常人的投票再来扯什么你幻想中的教派吧

你能搞出这个投票贴已经说明你不正常了，走火入魔了啊。何必来评判我正不正常。

作者: kazi1229 时间: 2013-8-9 20:31

air0001 发表于 2013-8-9 20:25
你能搞出这个投票贴已经说明你不正常了，走火入魔了啊。何必来评判我正不正常。

呵呵，我发个帖子就不正常了？你真不是个正常人，还有小说的事，我说浪漫和天马行空不是主要的你就来了句教科书，能把福尔摩斯当成教科书的人能正常吗？

作者: alex_to 时间: 2013-8-9 23:36

air0001 发表于 2013-8-9 17:20
我选了3，你们满意了吧。

哈哈哈，这次是会心的笑，我开始喜欢你了

，即然有玩家说你是来发散思维我就更能理解你了，不像隔壁那小屁孩废一样的存在，至今我也想不通他的动机是什么！

作者: alex_to 时间: 2013-8-9 23:45

cal_ein 发表于 2013-8-9 11:39
连官网都说了，joel 是个***残忍，做事没什么底线的货，
lz你在这边摇旗呐喊，想要为他洗白，
何苦来哉

网址在哪？
如果你连证明自己没有被感染的机会都没有就被射杀，你允许你老爸在心里小小声的骂一句娘吗？
洗白？洗你妹

作者: ps2初新者 时间: 2013-8-10 00:01
大卫真是拽客配音？好像有点乡土气息的口音……

作者: chidao 时间: 2013-8-10 00:23

cal_ein 发表于 2013-8-9 11:39
连官网都说了，joel 是个***残忍，做事没什么底线的货，
lz你在这边摇旗呐喊，想要为他洗白，
何苦来哉

官网都说了？

那你倒是把地址贴出来啊。

作者: alex_to 时间: 2013-8-10 01:03

chidao 发表于 2013-8-10 00:23
官网都说了？

那你倒是把地址贴出来啊。

搞不懂这小屁孩不惜秀无知、秀心理阴暗来干扰视听的动机究竟是什么？从心理学的角度有什么合理解释吗？因为我相信存在必是有理唯物***思想……

作者: air0001 时间: 2013-8-10 08:38

alex_to 发表于 2013-8-9 23:36
哈哈哈，这次是会心的笑，我开始喜欢你了，即然有玩家说你是来发散思维我就更能理解你了，不像隔壁 ...

情感上的喜憎不需要动机，也很难说服，就像大叔最终的行为可能只是下意识的选择或是强烈的意志的结果。是种本能，太多的理由和动机只是你们过度解读和诠释的结果。给所谓合情合理制造的凭据而已。

作者: Weskerjy 时间: 2013-8-10 08:52

air0001 发表于 2013-8-9 20:25
你能搞出这个投票贴已经说明你不正常了，走火入魔了啊。何必来评判我正不正常。

貌似任何技术贴里就从没见过你。。

作者: Weskerjy 时间: 2013-8-10 08:55

cal_ein 发表于 2013-8-9 11:39
连官网都说了，joel 是个***残忍，做事没什么底线的货，
lz你在这边摇旗呐喊，想要为他洗白，
何苦来哉

同求网址啊速度~

作者: cal_ein 时间: 2013-8-10 10:08

chidao 发表于 2013-8-10 02:23
官网都说了？

那你倒是把地址贴出来啊。

我那个帖子
就没人吐槽猪脚 joe 的年龄么（有剧透？）

里面有位回帖的帖出了官网的人物描述，你可以去看看
我自己没去找过，想来那人不会骗人？

作者: cal_ein 时间: 2013-8-10 10:17
本帖最后由 cal_ein 于 2013-8-10 12:23 编辑

Personality and TraitsEdit
Joel has been described as a "violent thug, a brutal killer, and a torturer."[3]

http://thelastofus.wikia.com/wiki/Joel#Personality_and_Traits

只找到上面这段，貌似不是官网

编辑，找到了

JOEL
A brutal survivor with few moral lines left to cross.
http://www.thelastofus.com/characters.html

一开始我找的是澳洲的官网，果然不给力，缺少很多东西

[attach]465152[/attach]

作者: frejia 时间: 2013-8-10 10:44
我觉得david是个大好人

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 11:35

air0001 发表于 2013-8-10 08:38
情感上的喜憎不需要动机，也很难说服，就像大叔最终的行为可能只是下意识的选择或是强烈的意志的结果。是 ...

看一个人物需要玩家观众读者自身的水平，如果你解读不了那是你水平不够，而不是别人过度解读了

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 12:20

cal_ein 发表于 2013-8-10 10:17
Personality and TraitsEdit
Joel has been described as a "violent thug, a brutal killer, and a tortu ...

断章取义的真好，人物介绍看完了再说，你画出来的那句话，意思也不是他是个残忍没有道德底线的人，brutal有残忍的意思，同样有无情，凶暴的意思，用来说一个人残忍有很多词，但这个词用残忍来翻译这句话不合适，整句话的意思大概就是说他是个不受道德限制的无情的幸存者，这里的无情换作残忍也一样，说的不是他这个人，而是幸存者，这段介绍的最后一段话，你自己去看看，还是需要我给你翻译？整段话对他做出了简要的介绍，你断章取义的翻译成官网都说他残忍没有道德底线，你还真有才

作者: rei0361 时间: 2013-8-10 12:26
为什么我不能投票啊

作者: evil-eye 时间: 2013-8-10 13:20
本帖最后由 evil-eye 于 2013-8-10 13:21 编辑

今天刚通一周目，我对这个角色的感觉：他既不是圣母也不是恶魔。他只是一个对自己眼前重要的人有私心的普通人

作者: wjhking99 时间: 2013-8-10 13:44
争论这个确实很幼稚

作者: air0001 时间: 2013-8-10 14:08

kazi1229 发表于 2013-8-10 12:20
断章取义的真好，人物介绍看完了再说，你画出来的那句话，意思也不是他是个残忍没有道德底线的人，brutal ...

Joel has been described as a "violent thug, a brutal killer, and a torturer."[3] He is shown to be able to kill his enemies with noteworthy brutality, earning his infamous reputation to those he encounters. David calls him a "crazy man."

Ellie notes that Joel has stained his hand with innocent blood when he reveals to her that he has been "on both sides",

In this sense he is the opposite of Marlene, who intends to sacrifice Ellie for a chance to save the rest of humanity.

已经说的实在很清楚了。翻译转换成一些无关紧要或是不那么鲜明的词语只是一种回避。

你对大叔有好感同情大叔，你为大叔的爱女之情所感动，这些也许是善，但无法否认大叔的恶行，他的残忍。他因为丧女而改变的人性。这些都通过整个游戏表现出来，历历在目。

你的立场就是一个粉丝的立场，是容不得别人指出你偶像的缺点的。所以你无法在这个问题上做到客观。公平。

作者: air0001 时间: 2013-8-10 14:10

kazi1229 发表于 2013-8-10 11:35
看一个人物需要玩家观众读者自身的水平，如果你解读不了那是你水平不够，而不是别人过度解读了

我对解读不感兴趣。那是粉丝最爱做的事情。

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 14:20
本帖最后由 kazi1229 于 2013-8-10 14:27 编辑

air0001 发表于 2013-8-10 14:08
Joel has been described as a "violent thug, a brutal killer, and a torturer."[3] He is shown to ...

呵呵，我无语了，我说他多优秀了？理性客观的看待一个人懂吗？别在这里说什么同情可怜，别把你那种虚伪的同情挂嘴上，ico里一样把巫女杀了，小男孩也不纯洁，那些黑影被他弄死多少？你不如说一个你觉得值得同情可怜的人来？暴雨里的男主角？他也作了不少不咋样的事，还是在一个和平年代，或者再来说说虚伪的孟子？因为觉得宰动物残忍就不看，然后只在餐桌上狂吃肉？还粉丝了，你以为我跟你一样大？还是个追求明星的年龄？看得懂整段话吗？整天破坏论坛***的主还来说别人粉丝？

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 14:27

air0001 发表于 2013-8-10 14:10
我对解读不感兴趣。那是粉丝最爱做的事情。

呵呵笑死我了，解读一个人物就是粉丝了？你恰好说反了，不解读人物才是粉丝的特点，因为他们不需要思考，只要盲从就行了，你确实不解读，你能被马里奥感动的痛哭流涕，你是个感情丰富毫无逻辑的人，还扯什么公平呢？对于猎人组织和火莹，主角当然是坏人，因为立场不同，利益不同，邱吉尔的话你不会没听过吧？没有永远的朋友只有永远的利益，你的水平要是在中二那个阶段就别来丢人现眼了

作者: air0001 时间: 2013-8-10 14:35

kazi1229 发表于 2013-8-10 14:20
呵呵，我无语了，我说他多优秀了？理性客观的看待一个人懂吗？别在这里说什么同情可怜，别把你那种虚伪的 ...

Joel是个饱经摧残挣扎于末日为了家人什么都肯做的普通父亲
同时也是手段恶劣残忍自私自利的人

把这两点结合在一起看才算理性客观吧。

***啥啊，你是指一统江山的百度粉丝吧。我了个去。

你思维蛮活跃的。

孟子的行为不就是普罗大众的行为么。我不太了解这个人。

作者: air0001 时间: 2013-8-10 14:39

kazi1229 发表于 2013-8-10 14:27
呵呵笑死我了，解读一个人物就是粉丝了？你恰好说反了，不解读人物才是粉丝的特点，因为他们不需要思考， ...

也许你以前的行为发什么代入感的帖子还不太合格，算能客观，但自从你搞了这个不甚高明的投票摇旗呐喊助威后。。。。。。
我为马里奥感动是因为能够自在翱翔在银河中，点落无数繁星。这个不算是种感动么，痛哭流涕有点夸张了。

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 14:52

air0001 发表于 2013-8-10 14:35
Joel是个饱经摧残挣扎于末日为了家人什么都肯做的普通父亲
同时也是手段恶劣残忍自私自利的人

...

活跃不过你，发散性思维的人不可理喻，为了家人什么都肯做已经包括了你提到的话，你理解能力不太好啊？还成了我不客观？鉴于你的理解能力，我多说两句，Joel是个能适应新世界的幸存者，生存于这个世界的人都是什么样子，你看看，tess、malene、tommy那个不杀人？tommy杀的猎人也不少吧？Joel干过类似猎人的事，剧情里也提了，但是他没一直那么干，也没觉得杀人是种乐趣，他只是为了自己和自己重视的人活下去，这确实是自私自利，但和你说的应该不是一回事，剧情里有任何情况下Joel在不是为了生存而使手段的情节？护送Ellie是和火莹的交易，他要是个你说的那种人直接搞死malene伺机强枪就可以了，我说他为了家人什么都肯干，哪里不客观了？你还想证明什么？

作者: air0001 时间: 2013-8-10 15:02

kazi1229 发表于 2013-8-10 14:52
活跃不过你，发散性思维的人不可理喻，为了家人什么都肯做已经包括了你提到的话，你理解能力不太好啊？还 ...

你这个不是明显的褒义么。以为了家人为前提，怎么就不是以自私自利为前提呢。客观评论一个人。他的行为，他的心理。他的目的。不要有所顾忌和避讳。我改过的不是更加鲜活有血有肉了。

作者: air0001 时间: 2013-8-10 15:05

kazi1229 发表于 2013-8-10 14:56
摇旗呐喊？你逻辑能清晰点吗？我只是发了一个平台，就成摇旗呐喊了？我那句话呼吁大家选哪个票了？这还是 ...

你都要找归属感了，晕啊。

作者: air0001 时间: 2013-8-10 15:08
Joel是个饱经摧残挣扎于末日不高尚也不缺德为了家人什么都肯做的普通父亲

你这个是从父亲的角度来评价大叔。取向已经再明显不过了。所以说我觉得你缺乏客观公正是这个原因。

作者: ok2000 时间: 2013-8-10 15:39
为什么我不能投票啊

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 16:05

air0001 发表于 2013-8-10 15:08
Joel是个饱经摧残挣扎于末日不高尚也不缺德为了家人什么都肯做的普通父亲

你这个是从父亲的角度来评价 ...

呵呵，那你是从何角度评断的？这个角度并不是从父亲的角度评断，而是从一个普遍的角度来评断，任何人经历了他所经历的和他需要面对的情况之后会作出的选择以及事情来评断，就像七宗罪里皮特最后开枪，也有人觉得他做的不对，但是心智健全的人都会理解，暴雨里的男主角，杀人断指高速逆行一样会得到理解，这就是客观普遍性，告诉你什么叫不客观，三个小猪的故事就是不客观，小白兔与大灰狼就是不客观，喜羊羊就是不客观，光看到了狼的凶残，没有意识到它是为了生存，这才叫不客观。我出的第一个和第三个选择才是不客观，即使结合了两点一样不是客观的，所谓的客观两面性并不是好的一面和坏的一面这种幼稚的结合，那只是立场不同的说辞，优点是缺点的延伸，说一个人有优点优缺点也不过是一种折中的说教

作者: air0001 时间: 2013-8-10 16:40

kazi1229 发表于 2013-8-10 16:05
呵呵，那你是从何角度评断的？这个角度并不是从父亲的角度评断，而是从一个普遍的角度来评断，任何人经历 ...

他的行为冷酷，手段残忍，他的心理自私自利。他的目的为了家人什么都肯做。从这三个角度。
皮特的错误是因为他的职业是***。他这么私刑就是渎职罪。
你说的那三个故事都是给小孩看的，有必要将善恶脸谱化极端化夸张化。有寓教于乐的性质。因为受众心智不全是无法做到客观的。但是美国末日这个游戏还是能看出游戏制作者明显的倾向。游戏的代入感表现在你对游戏主角的认同。

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 16:57

air0001 发表于 2013-8-10 16:40
他的行为冷酷，手段残忍，他的心理自私自利。他的目的为了家人什么都肯做。从这三个角度。
皮特的错误是 ...

你说话就是在扯淡，前面让你找一个值得同情的又符合你逻辑中认同感的人物你就选择性失明了，现在又说什么作者的意向，你不如举例说明，拿一个游戏来看看，哪个不是你说的这样？就知道扯蛋，小心扯坏了

作者: air0001 时间: 2013-8-10 17:24

kazi1229 发表于 2013-8-10 16:53
估计你连拯救大兵瑞恩都没看过，七宗罪也没看明白，皮特犯的渎职罪？就算脑抽的人也知道那是***罪，看懂 ...

皮特做为***在执行任务押解的时候杀了手无寸铁的嫌疑犯不是渎职罪么。很难理解么。又在虚构我没看过的电影了啊。

作者: air0001 时间: 2013-8-10 17:28

kazi1229 发表于 2013-8-10 16:53
估计你连拯救大兵瑞恩都没看过，七宗罪也没看明白，皮特犯的渎职罪？就算脑抽的人也知道那是***罪，看懂 ...

你若是不承认游戏里面表现出的一些有目共睹，客观存在的东西，如冷酷，自私自利，残忍。那我就实在没有和你解释的必要。

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 18:37

air0001 发表于 2013-8-10 17:28
你若是不承认游戏里面表现出的一些有目共睹，客观存在的东西，如冷酷，自私自利，残忍。那我就实在没有和 ...

哈哈哈，笑死我了，杀人了竟然是渎职罪为主？放了罪犯也是渎职罪，但是杀了人不管你是***还是平民，只要不是自卫状态，就是杀人罪，而皮特当时就是想杀了那个罪犯，那个罪犯也一直在引诱他，为了让他愤怒，你只是喜欢耍无赖的和人争论而已，而你虚构的电影我确实没看过，我只看过七宗罪
我前面已经说了他为了家人和自己什么都可以做，你要胡搅蛮缠吗？我没有不承认他的冷酷和利己行为，但是你却不承认他的利己行为是为了生存，是一个普遍现象，而要归结到主观的道德圣坛上，还来评判我是否客观，你也是一奇葩。还有，搞搞清楚什么叫客观，什么叫主观再来说这个问题，顺便给你理清一个逻辑，主角是好人还是坏人（你和几朵奇葩非要这么幼稚的分类）和一个游戏是不是好游戏没有关系，所以我说主角是什么不代表我是你虚构出来的末日教，而你即使用中二偏激的言论把主角贬低为一个坏人，也没有办法黑这个游戏，这个逻辑先搞明白了
还有例子你举不出来了吧？认怂就赶快
让我用你和你的小伙伴们的理论来看看其他游戏里的主角吧：
战神里，奎爷拔人脑袋，啥平民补血，杀自己生父；暴雨里，男主角为了救儿子拿枪去杀人，高速逆行不顾别人死活，这么做就是为了自己的儿子和自己心里好受，真是个自私自利的人啊；ico里小男孩打死无数阴影，而阴影并不是为了伤害他，而是要小女孩，最后小男孩还拿起剑杀了小女孩的妈妈（这桥段还把你感动的痛哭流涕）这还不够残忍？除了画面不残忍，整体行为残忍的厉害，而且也自私自利的厉害，为了自己独占小女孩，连小女孩的妈妈都杀了；战争机器里的彪形大汉们，对付兽人都是德州电锯狂，还杀了受保护动物鲸；忍龙里，隼杀人的手段有多凶残就不用我提醒了吧？自私自利的表象到不明显，但是可以认为他就是要维持自己的世界，不顾众多魔兽幸福生活的自私自利的人啊（这就是你们搞笑扯淡的***论点）
the last of us里的每个人都是有血有肉的，没有你说的那种不客观的人物，每个人都是真实而不虚伪的，为了自己的利益和生存在挣扎，没有谁比谁高尚的虚伪套词，恢复了人类失去优势的环境，大自然也在此多样化起来
这个帖子本来就是各抒己见，谁有啥看法都可以，你要觉得我在摇旗呐喊，只能证明你的气度是这样，别来揣度我的气度，你要么就别继续耍无赖玩文字游戏，要么我也没有什么兴趣再打字和你无聊

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 18:43

air0001 发表于 2013-8-10 17:28
你若是不承认游戏里面表现出的一些有目共睹，客观存在的东西，如冷酷，自私自利，残忍。那我就实在没有和 ...

顺便再反问你，你遇到joel的那些问题，你如何抉择？看着自己重要的人死，你无动于衷？那你就是无情，面对别人要杀你或者要断你活路你是选择跪下求饶还是慷慨***？那你就是懦弱，连生存下去的勇气都没有。世间万物的生灵都是为了生存，这种生存本身就是利己为核心，你所谓的利他行为只有在最后能转化为利己的时候才可能，而整个自然界，只有父母对子系才有最高级别的利他行为，而这个利他行为的目的是种族的延续，后面这些你可以玩玩文字游戏再来无聊的辩论，不过请你先把前面几个问题回答了，你遇到这样的事情，你如何抉择，事情和人品能否划等号？

作者: air0001 时间: 2013-8-10 19:28
本帖最后由 air0001 于 2013-8-10 19:42 编辑

kazi1229 发表于 2013-8-10 18:37
哈哈哈，笑死我了，杀人了竟然是渎职罪为主？放了罪犯也是渎职罪，但是杀了人不管你是***还是平民，只要 ...

你又在虚构了，我从来没说过最后小男孩还拿起剑杀了小女孩的妈妈（这桥段还把你感动的痛哭流涕）。我说的是结尾小女孩推着船把小男孩送出去。

你既然承认了冷酷和自私自利就好了，在这个问题上我们能达成一致就行了。至于他的利己行为是为了生存还是为了自己好过在我看来并不是讨论的重点。你若要我承认，我并不会刻意否认。我只是知道大叔很多行为都是彻底的自私，比如自己因为种种原因过不去的坎不想送萝莉去火影就要自己的亲弟弟去。他丝毫没有顾忌到他亲弟弟的感受和安全。他就会来一句你欠我的命，对弟弟还是bill都一样。我并不觉得他很珍惜别人的生命。我觉得大叔这个人很可怕。同样回头看序章，汤米为了丧尸不破门顶着门为大叔和莎拉赢得逃生时间。莎拉说了一句爹地，我们不能丢下他，而大叔回了句他不会有事的。我对这个人没有更多的好感。即时我会为此人最后的行为所感动。但也许我更多是被音画煽情的表现手法而感动。

战争机器杀鲸鱼的地方我没注意到。

作者: air0001 时间: 2013-8-10 19:41

kazi1229 发表于 2013-8-10 18:43
顺便再反问你，你遇到joel的那些问题，你如何抉择？看着自己重要的人死，你无动于衷？那你就是无情，面对 ...

我不想多做假设迷失在顽皮狗设计的剧情之中。这像是一个没完没了的圈。美国末日这种剧情对于我来说没有什么实感。如果说是正儿八经的谈选择，还是参考一下路这本小说。真正的选择是在选择活下去还是不活。就跟黑人兄做出的选择那样，让人尊重。这不是勇气不勇气的问题。活下去的求生本能可能更动物性，但是死就是人类才有的思考。

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 20:59

air0001 发表于 2013-8-10 19:28
你又在虚构了，我从来没说过最后小男孩还拿起剑杀了小女孩的妈妈（这桥段还把你感动的痛哭流涕）。 ...

怎么，自己又来了句不会可以否认，你就继续用这样的理由来欺骗自己吧。对剧情的断章取义和歪曲是你和你的小伙伴最会干的事情，还有，用你这个话否认ico一样可以。剧情我实在懒得再和你这种百度通关的人聊了，你不是说客观事实吗？tommy最后答应护送不是joel的一句你欠我的，这个就是客观事实，开场要是joel彻底的自私自利就不会带着弟弟跑。bill那里是在谈条件，而不是不顾别人死活，这种事情你都看不出来还要来曲解？笑死人了。你对一个人有没有好感？那是你的主观感受，就别用来说什么我不客观，因为你不喜欢这个人物，所以见不得别人说出客观事实，用一系列断章取义的情节和对白，以及文字游戏来否认别人，其实都是你自己的问题，我这几个选项说白点，只有第二个是客观的，能选第三个你就不会是个客观看待事物的人，还来这里扯客观，我已经把你们的把戏用到了战神，ico，暴雨等一系列游戏里，一点违和感都没有，这就是你们的伎俩。你说的这种冷酷和自私自利和我所说的如果是一回事，就不会出现后面这么低级的判断。我还是那句话，你给我举出一个你认为不自私的人来，有吗？你可以忽略了多少次了？

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 21:04

air0001 发表于 2013-8-10 19:41
我不想多做假设迷失在顽皮狗设计的剧情之中。这像是一个没完没了的圈。美国末日这种剧情对于我来说没有什 ...

你不知道这世上什么最公平吗？就是死亡，人类也好动物也好，都会死，动物也有***行为，知识少就必要来胡扯，路的小说你看过？能把福尔摩斯认定为教科书的人，我想想不出你能看过。而且要不要我告诉你，路里的男主角在很多选择上都和joel相似？还有黑人老哥，我更笑死了，黑人老哥***的时候，joel说了no，这不是否认你的论点吗？还拿出来，真是不像你啊。

作者: air0001 时间: 2013-8-10 21:12

kazi1229 发表于 2013-8-10 21:04
你不知道这世上什么最公平吗？就是死亡，人类也好动物也好，都会死，动物也有***行为，知识少就必要来胡 ...

又来虚构了，不厌其烦啊。我哪句话你认定我把福尔摩斯当教科书了。
拿动物***和人比。能别这么幼稚么。人***通常都是个体行为，而动物很多都是群体行为。而且是生理性占主导。
大叔说no能代表什么啊。用大叔的行为否认我的观点，大叔不是要射死他弟弟么。能别这么混乱好么。

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 21:13

air0001 发表于 2013-8-10 19:41
我不想多做假设迷失在顽皮狗设计的剧情之中。这像是一个没完没了的圈。美国末日这种剧情对于我来说没有什 ...

转眼那出水的男子将身体擦干，拔出短矛向那两男子方向走去，边上一处灌木丛中闪出游动到这边的奥丁，直到此刻奥丁方把已打磨大半好的武器从破布里抽出，没有丝毫言语的一刀砍过，那男子大惊之下已不及后退，本能的用右手一档，刀光闪过，一只手和面孔惊怒之及的头颅已滚落地上。那边正在低语的两人方才反应过来，大吼着飞奔过来。

奥丁一刀砍下看也不看，抢过落下短矛，身影急窜向另一方向。刚跑出5，6来步，身后传来弓弦的震动声响，没有思考过的向旁边灌木扑过去，翻身跃起后，好似身上所扎的多处尖刺没受任何影响一般。一根包着金属箭头的箭矢擦过身体飞向远处。至于为何不向另一边的空地上躲闪，紧跟其后的一根长矛飞过来，深深剁进那块土地，已给了很好的解释。

奥丁窜起身后，发足急跑，窜了几次就从一堆废墟绕向远处，那2人速度也是惊人，手持短弓的男子在前，奔跑中又从腰部取出一根箭矢，搭上弓，那抛出长矛的男子紧赶几步拔出长矛随后奔来。短弓男正准备转过废墟再次瞄准，忽觉脚下一软，大惊低头，只见前方几处不起眼的突起尖刺样物体已近在眼前，只来及低吼半声，已被突起物体扎透，抽搐几下大片的血已泛着泡沫流出。

长矛男子赶到近前已是由惊怒转为惊恐，不敢再追，急忙回身发足向另一方向跑去。奥丁转过废墟奔跑中已留意身后，一见短弓男子中了自己所偷偷设的陷阱，就急忙转身向回窜去，那手持长弓的男子正在前方发足狂奔，正接近远处的一堆废墟，面上露出即将释怀的喜色，突然一节矛尖从胸口透出，面上表情还未转换，想努力回头张望下，就已扑到在满是尘土的地上。

这就是你提到的路，这只是男主为了喝水，而不是生死抉择而干的事情，没看过就不要乱提起来，只会让人看笑话

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 21:23

air0001 发表于 2013-8-10 21:12
又来虚构了，不厌其烦啊。我哪句话你认定我把福尔摩斯当教科书了。
拿动物***和人比。能别这么幼稚么。 ...

虚构？有些人玩文字游戏玩上瘾了，自己说过的话都可以不忍，你整句话没说过，但是一系列的争论表面你就是有这个意思，胆小没担当也是你和你的小伙伴优良的传统啊
人类比动物多的是文明的，而不是什么情感，知识匮乏到这种地步吗？社会都不是人类独有的，人类的社会比较强大和复杂而已，即使你不看书，也该看看赵忠祥的动物世界，而不是用你的行为来幼稚
用你要客观的虚伪态度，让我们看看sam是被谁打死的？黑人老哥还是你认为黑心的主角？当时的情况是sam要杀ellie，而且sam已经死了变异了，而不是正常人，joel拔枪是个非常正常的举动，换做ellie被咬压住sam，黑人老哥也一样会掏枪，你说的基本上没啥逻辑还说我混乱？除了记住点电影名字和导演名字，你基本上没啥自己的东西，既然提到了路，不如你来讲讲一个作者写的老无所依拍出来的电影有啥？估计你只能扯出点什么电影手法，叙事性诡计之类的东西。还有，谢谢你帮我堆楼堆这么高，这只是个投票贴而已

作者: air0001 时间: 2013-8-10 21:31

kazi1229 发表于 2013-8-10 21:13
转眼那出水的男子将身体擦干，拔出短矛向那两男子方向走去，边上一处灌木丛中闪出游动到这边的奥丁，直到 ...

差点被你忽悠了啊，你拿网上找来的穿越小说来骗我啊。我说哪来的奥丁。

作者: cal_ein 时间: 2013-8-10 21:39

kazi1229 发表于 2013-8-10 16:20
呵呵，我无语了，我说他多优秀了？理性客观的看待一个人懂吗？别在这里说什么同情可怜，别把你那种虚伪 ...

这边有点混淆概念，joel 是残杀同类
ico 里面小男孩是打黑影，两个概念，而且在ico 的世界里，黑影是邪恶的东西（对人类而言），否则人类也不会花大力气封印他们（见旺达于巨像）

作者: air0001 时间: 2013-8-10 21:45

kazi1229 发表于 2013-8-10 21:23
虚构？有些人玩文字游戏玩上瘾了，自己说过的话都可以不忍，你整句话没说过，但是一系列的争论表面你就是 ...

人类比动物多的是思想。文明那是其后。老无所依我很久以前看了忘记了啊。你说说吧，洗耳恭听。

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 21:47

cal_ein 发表于 2013-8-10 21:39
这边有点混淆概念，joel 是残杀同类
ico 里面小男孩是打黑影，两个概念，而且在ico 的世界里，黑影是邪恶 ...

杀同类就是恶，残杀别的生灵就是善？是小男孩侵占了他们的地盘，人类压抑他们，到你这里就成为善了？用你们的说法发过来就可以完全颠倒，你说的才是自私自利，真要是大公无私到极限，就不该压制这些黑影，即使这些黑影会杀了全部人，这才是你理论里不自私的人

作者: cal_ein 时间: 2013-8-10 21:53

kazi1229 发表于 2013-8-10 23:47
杀同类就是恶，残杀别的生灵就是善？是小男孩侵占了他们的地盘，人类压抑他们，到你这里就成为善了？用你 ...

对人类来说，打翻黑影是好事，对黑影来说当然不是
就像人类打老鼠（这个比喻有点牵强）

所以旺达与巨像的剧情，少年为了救自己爱人（亲人？）不惜打破封印，放出那么多黑影，最后自己完全黑化，
虽然他的努力和不屈不挠我很佩服，但是他的做法对人类来说，真不是好事

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 22:06

air0001 发表于 2013-8-10 21:31
差点被你忽悠了啊，你拿网上找来的穿越小说来骗我啊。我说哪来的奥丁。

打开错了，这个确实不是，txt太多，应该是这个
男子不开腔。他个头虽大，但动作异常迅捷，手往下一探就抓起了孩子，接着朝外一滚，站起身来时已将小男孩贴在自己胸前，用匕首抵住了他的咽喉。男人则紧跟着朝地上一蹲，摇晃着对准目标，两手端起***，以两膝平衡身体，在离男子六英尺的地方开了枪。男子瞬间倒地，额头上那个弹孔里流出汩汩的、冒着泡的鲜血。孩子就躺在男子一条腿上，脸上没有任何表情。男人再次把***插进皮带，背包一甩扛上了肩。他抱起男孩儿，将他转个身举过头顶，让孩子跨坐在双肩，抬腿朝那条老路死命奔去。男人紧按着孩子双膝，孩子紧扶着他的额头，身上染着血，沉默如磐石。

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 22:07

cal_ein 发表于 2013-8-10 21:53
对人类来说，打翻黑影是好事，对黑影来说当然不是
就像人类打老鼠（这个比喻有点牵强）

你可以说不是好事，这是客观事实，但你不能因此否定旺达整个人物

作者: air0001 时间: 2013-8-10 22:11

kazi1229 发表于 2013-8-10 22:06
打开错了，这个确实不是，txt太多，应该是这个
男子不开腔。他个头虽大，但动作异常迅捷，手往下一探就抓 ...

这个是电影里面的重头戏，貌似全书唯一开枪杀人的地方。

作者: alex_to 时间: 2013-8-10 22:18

air0001 发表于 2013-8-10 21:12
又来虚构了，不厌其烦啊。我哪句话你认定我把福尔摩斯当教科书了。
拿动物***和人比。能别这么幼稚么。 ...

你污蔑大叔当然应该用大叔的行为来辩驳你的观点！不然跟你一样代表月亮惩罚你？！山姆已经对艾利构成威胁大叔是要杀山姆哪里不合理？来来来，用你的多维度思维分析下亨利怎么下得了手杀了自己的亲兄弟？提示：这两兄弟的感情不但没有问题而且好到弟弟活不成哥哥也活不了的程度！

作者: air0001 时间: 2013-8-10 22:26

alex_to 发表于 2013-8-10 22:18
你污蔑大叔当然应该用大叔的行为来辩驳你的观点！不然跟你一样代表月亮惩罚你？！山姆已经对艾利构成威胁 ...

他哥哥为了救艾利和大叔。同时了断他弟弟的痛苦。他认为他弟弟的事情还是自己了结最恰当，因为他是保护人。

作者: alex_to 时间: 2013-8-10 22:38

air0001 发表于 2013-8-10 22:26
他哥哥为了救艾利和大叔。同时了断他弟弟的痛苦。他认为他弟弟的事情还是自己了结最恰当，因为他是保护人 ...

大叔当着莎拉的面怎么下得了手杀了他们的邻居？大叔当着艾利的面怎么下得了手杀了只是想要他牛仔裤的混混？

作者: air0001 时间: 2013-8-10 22:43

alex_to 发表于 2013-8-10 22:38
大叔当着莎拉的面怎么下得了手杀了他们的邻居？大叔当着艾利的面怎么下得了手杀了只是想要他牛仔裤的混混 ...

大叔杀人成瘾啊，他认为杀在末世解决冲突的最有效方法。

作者: cal_ein 时间: 2013-8-10 22:55

air0001 发表于 2013-8-11 00:43
大叔杀人成瘾啊，他认为杀在末世解决冲突的最有效方法。

joel 只认丛林法则，谁牛鼻谁是爷

本来别人要杀他，他杀了对方，也不能算他的错

问题是 joel 太多地方表现对无力反抗的人和不想杀他的人的残忍和无底线了
早到和tess一起拷问卖了他们武器的那个人，一直到后来杀马琳

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 23:01

air0001 发表于 2013-8-10 22:11
这个是电影里面的重头戏，貌似全书唯一开枪杀人的地方。

那你应该把书看完了再说，而电影里这绝对不是重头戏

作者: air0001 时间: 2013-8-10 23:05

cal_ein 发表于 2013-8-10 22:55
joel 只认丛林法则，谁牛鼻谁是爷

本来别人要杀他，他杀了对方，也不能算他的错

大叔估计一直在后悔20年前为啥要把枪给他弟弟呢。所以他后来一直都奉行先发制人的原则。

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 23:06

cal_ein 发表于 2013-8-10 22:55
joel 只认丛林法则，谁牛鼻谁是爷

本来别人要杀他，他杀了对方，也不能算他的错

哦，难道不是和萨拉讨论毒品买卖的时候吗？

先搞清楚，那个混混一开始就像杀了tess，而要杀这个混混是他们两个人的共识，而不是joel杀人成瘾，如果不构成威胁，joel是不会杀人的，贯穿全篇都是这样，而不是像你说的joel以杀人为乐，在一个危险四伏的世界，相信陌生人不是道德高尚，而是脑子不好，tommy这种好人，也一样先拿枪说话

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 23:08
本帖最后由 kazi1229 于 2013-8-10 23:10 编辑

air0001 发表于 2013-8-10 22:43
大叔杀人成瘾啊，他认为杀在末世解决冲突的最有效方法。

他是不是杀人成瘾正常人看得出来，至于最有效的方法却是真的，不过不是解决冲突，而是生存
还有，谁说的自己不解读人物，只有粉丝才会做解读人物的事情？你这解读不要太明显

作者: kazi1229 时间: 2013-8-10 23:09

air0001 发表于 2013-8-10 23:05
大叔估计一直在后悔20年前为啥要把枪给他弟弟呢。所以他后来一直都奉行先发制人的原则。

还说别人脑补，你脑补能力相当强，就是逻辑混乱了点，编出来的东西只能用来搞笑

作者: air0001 时间: 2013-8-10 23:10

kazi1229 发表于 2013-8-10 23:09
还说别人脑补，你脑补能力相当强，就是逻辑混乱了点，编出来的东西只能用来搞笑

半斤八两吧。五十步笑百步。

作者: air0001 时间: 2013-8-10 23:14

kazi1229 发表于 2013-8-10 23:08
他是不是杀人成瘾正常人看得出来，至于最有效的方法却是真的，不过不是解决冲突，而是生存
还有，谁说 ...

你咋知道大叔杀人没有为了泄愤的因素呢。何况他也的确从制造各种武器和虐杀中得到了乐趣啊。没看出他是个武器贩子这个设定是为了表达什么意思么。要是没有二十年死过女儿这个梗的话。

解决冲突和生存矛盾么。

作者: cal_ein 时间: 2013-8-10 23:15

kazi1229 发表于 2013-8-11 01:06
哦，难道不是和萨拉讨论毒品买卖的时候吗？
先搞清楚，那个混混一开始就像杀了tess，而要杀这个 ...

对，那个混混是想杀他们没错，混混拿枪要杀他们的时候，假如 j 和t 杀了他的话，我一点没话说，黑吃黑
问题是后面，绑住他拷问，问出结果直接一枪爆头，那个时候混混可是毫无反抗之力的

游戏后段，j 绑住2个猎人的喽啰拷问 e 的下落，问出结果还是残杀之
我估计j 的心理是这样的，你们欺负我的 e，我让你们死都不得好死

盗亦有道，就连以猎杀人类为乐的铁血战士，都不会这么做
铁血发现人类想肉搏，会主动丢弃自己的主战肩炮，也肉搏（新铁血剧情）
铁血发现对方是个身患重病的老头（avp的情节），掉头不顾而去

作者: kazi1229 时间: 2013-8-11 00:08

air0001 发表于 2013-8-10 23:14
你咋知道大叔杀人没有为了泄愤的因素呢。何况他也的确从制造各种武器和虐杀中得到了乐趣啊。没看出他是个 ...

哈哈，你知道你在说什么吗？“何况他也的确从制造各种武器和虐杀中得到了乐趣啊”你是从哪看出来的？他是***贩，但是不是枪械***贩，是个什么都***的人，还这个设定是为了表达什么意思，你头受伤不轻啊
合成武器是玩家的乐趣，而不是他的乐趣，回避战斗才是最重要的，至于有人喜欢开简单难度然后杀人为乐那是玩家自己的事情，和这个人物有关系？是不是你这个百度通关的看的是个喜欢杀人取乐的网络名人玩的？还是说你自己玩的时候那么变态？还怪到了设定的头上

作者: 晦月 时间: 2013-8-11 00:11

kazi1229 发表于 2013-8-9 00:48
现在似乎是四宝了，我觉得本身就不是个少年日漫，这种设定还是很正常的，一点都不黑暗，想象行尸走肉的漫画 ...

其实，看过银魂都知道，日漫也可以是这样的2333
不过那个该算青年漫画？

作者: kazi1229 时间: 2013-8-11 00:22

cal_ein 发表于 2013-8-10 23:15
对，那个混混是想杀他们没错，混混拿枪要杀他们的时候，假如 j 和t 杀了他的话，我一点没话说，黑吃黑
问 ...

你现在就是一个中二，跟你解释过多少次你也不会明白吗？
那我给你衍生一下，不杀混混，混混起来不会杀他们？做个正常人，都闹到这个地步了难道还能开开心心搂在一起过日子？放过了，即使眼前他不会立即反击，只要有机会肯定会杀joel和tess，这种智商都没有吗？你是来卖萌装纯洁的？
且不论铁血战士是个多么狗血的电影，肉搏完全就是为了满足观众的观赏欲望安排的桥段，不杀老人不就是因为老人不能造成威胁吗？joel审讯的两个人，本来就是准备杀死joel的，被抓了，审讯是为了得到ellie的消息，又不是小孩子过家家，不杀他们，会有威胁，joel就一个人，不杀他们被逮到机会就会被做掉，想象这帮是什么人，都不看对方是什么人，大学里一看到他们就开枪的主，你还以为他们会像无双里三大利益集团欢欢乐乐看跳舞吗？要是joel真是铁血战士，战斗力和生存力远远超过人类，他一样不会这么做，威胁是什么意思你懂吗？
估计你火影看多了，也就玩玩如龙还可以，连开头萨拉开头的玩笑话都能震惊，生活在虚幻的世界里，现实虽然不像tlou里这么凶残，但是一样残酷，拿着父母的钱在欢乐读书，你现在什么都体会不到，还在幻想中的乌托邦了，等你真正经历了社会的磨砺再说不迟

作者: air0001 时间: 2013-8-11 00:24

kazi1229 发表于 2013-8-11 00:08
哈哈，你知道你在说什么吗？“何况他也的确从制造各种武器和虐杀中得到了乐趣啊”你是从哪看出来的？他是 ...

什么都***还***蔬菜和ps3？？？你从哪里看出来的。回避和杀人都同样重要好吧。

作者: kazi1229 时间: 2013-8-11 00:25

晦月发表于 2013-8-11 00:11
其实，看过银魂都知道，日漫也可以是这样的2333
不过那个该算青年漫画？

银魂我也很喜欢看，黑色幽默为主，每集的水平层次不齐，但是还是热血多，少年漫画不是青年漫画
要说青年漫画，应该是寄生兽、怪物、蝙蝠比利之类的吧，这些算是标准的青漫了

作者: kazi1229 时间: 2013-8-11 00:27
本帖最后由 kazi1229 于 2013-8-11 00:29 编辑

air0001 发表于 2013-8-11 00:24
什么都***还***蔬菜和ps3？？？你从哪里看出来的。回避和杀人都同样重要好吧。

玩百度的，不怪你，开头他们去干掉混混的那段，有人还跟tess预定其他东西了，自己上百度搜视频去吧
我可不是你，就爱发散思维脑补
杀人重要？怎么杀？跳起来说我来了，咱们战斗吧？扯淡呢，杀人刷怪也都是以安静的暗杀为主，能回避的战斗还去杀人那就是玩家自己的问题了，绕不过去被围剿才会去杀人

作者: 晦月 时间: 2013-8-11 00:30

kazi1229 发表于 2013-8-11 00:25
银魂我也很喜欢看，黑色幽默为主，每集的水平层次不齐，但是还是热血多，少年漫画不是青年漫画
要说青年 ...

这动画跟多数日本作品最大的区别在于不讲大道理。
其实，大道理是可以讲的。比如，从剧情可以看出，人类社会之所以分崩离析到这步田地，根本原因不是变异体多强大而是不团结，而火萤这个组织本身也有问题……坦白讲，我觉得就算从对人类社会负责的角度出发，让疫苗落在火萤手上，也不是个好的选择。

作者: 晦月 时间: 2013-8-11 00:34

kazi1229 发表于 2013-8-11 00:27
玩百度的，不怪你，开头他们去干掉混混的那段，有人还跟tess预定其他东西了，自己上百度搜视频去吧
我 ...

说到底，用和平安逸生活中得来的价值观，套那种乱七八糟的社会，只能说脑子是单线程的，理解不了复杂问题= =

作者: kazi1229 时间: 2013-8-11 00:56
本帖最后由 kazi1229 于 2013-8-11 00:59 编辑

晦月发表于 2013-8-11 00:30
这动画跟多数日本作品最大的区别在于不讲大道理。
其实，大道理是可以讲的。比如，从剧情可以看出，人类 ...

银魂一是不讲大道理，二是黑色幽默的讽刺特别多，三是生活中的温情很多，而且不按常理出牌，本来觉得是个感人肺腑的故事，结果结局来了个大逆转，变成恐怖故事，也没有多少男女的感情纠葛，人物众多，但是主要人物分工明确，新八吐槽，小兔卖萌，看动画看的多点，漫画没好好看过
tlou整体上是根据路这本小说来的灵感，只不过小女孩不像小说里的小男孩那样幼小和脆弱，还有一部分借鉴了行尸走肉，只是没有行尸走肉那么黑暗，更多了点温情，要说黑暗，那行尸走肉的漫画才叫黑暗，男主角rick的行为比joel要狠的多

身边问一下，头像是什么游戏？

作者: 门口的野蛮人 时间: 2013-8-11 01:04
看来大家目前看法都趋近于一致了，讨论没有白费

作者: Weskerjy 时间: 2013-8-11 01:28

cal_ein 发表于 2013-8-10 23:15
对，那个混混是想杀他们没错，混混拿枪要杀他们的时候，假如 j 和t 杀了他的话，我一点没话说，黑吃黑
问 ...

但是那个老头桀骜不驯了一把结果。。。我觉得做事干净利索很符合故事背景在末世Joel的做法很务实不拖沓你很想看到把敌人放了一马结果被捅一刀这种烂俗情节吗。。。如果按照你的设想 Joel活不过那20年

作者: cal_ein 时间: 2013-8-11 10:05

kazi1229 发表于 2013-8-11 02:22
你现在就是一个中二，跟你解释过多少次你也不会明白吗？
那我给你衍生一下，不杀混混，混混起来不会杀他 ...

噗，笑死我了，joel 拧断了对方手臂，对方又被捆的死死的，你跟我说混混还有威胁杀了 tess 和 joel ？
游戏里面混混有枪有一帮小弟的时候都对付不了这两人，后来被绑在地上施暴，
你跟我说混混起来就会秒了两人？

医院里面大战，你居然说冲过来的敌人不知道 joel 和 ellie 是什么人？我又笑了
那些敌人明显是猎人团伙的，一直尾随他们，想要报复的好不好

作者: 晦月 时间: 2013-8-11 10:12

kazi1229 发表于 2013-8-11 00:56
银魂一是不讲大道理，二是黑色幽默的讽刺特别多，三是生活中的温情很多，而且不按常理出牌，本来觉得是 ...

头像是老头滚动条5，带某个面罩+衣服会有一定几率出现bug，看不见人物的头。

作者: cal_ein 时间: 2013-8-11 10:18

Weskerjy 发表于 2013-8-11 03:28
但是那个老头桀骜不驯了一把结果。。。我觉得做事干净利索很符合故事背景在末世Joel的做法很务实不拖沓 ...

joel 几次残杀对方，都是在自己完全掌控局面的情况下，

至于他不是这个性格，能不能混过20年，谁也说不清楚

我只是说，他不去做黑市***，到处杀人，乖乖待在隔离区，也不见得没机会活下去

作者: cal_ein 时间: 2013-8-11 10:21

晦月发表于 2013-8-11 12:12
头像是老头滚动条5，带某个面罩+衣服会有一定几率出现bug，看不见人物的头。

archmage的法师袍丑爆了，我宁愿裸奔，而且人物会变光头

作者: kazi1229 时间: 2013-8-11 10:33

cal_ein 发表于 2013-8-11 10:05
噗，笑死我了，joel 拧断了对方手臂，对方又被捆的死死的，你跟我说混混还有威胁杀了 tess 和 joel ？
游 ...

你在现实中也是个喜欢小看对手的人吗？Joel和Tess是偷袭才能干掉混混的，混混也是一直想要干掉他们两个，放过混混难道混混不会再找人？你有点正常智商也应该知道放过他是在自掘坟墓，还是说你真以为自己是铁血战士不容易死？
你没玩动剧情不是一天两天了，医院里是猎人寻仇？那是David的手下在打猎，真是可以了你，回去玩玩中文版吧，别玩个英文版玩不明白还来曲解剧情

作者: cal_ein 时间: 2013-8-11 10:50
本帖最后由 cal_ein 于 2013-8-11 13:27 编辑

kazi1229 发表于 2013-8-11 12:33
你在现实中也是个喜欢小看对手的人吗？Joel和Tess是偷袭才能干掉混混的，混混也是一直想要干掉他们两个， ...

偷袭，汗死
混混放出那么多小弟，都被杀光或者潜行，你跟我说他们制服混混是偷袭

我说他们杀了混混不讲道义，你跟我说放了混混会怎地，我又没说放了他
押着混混去找武器不是个很好的选择么

至于医院（编辑，这里打错了，应该是大学）里面，那些猎人是不是知道 j 和e ，答案是肯定的
这两个人的神奇生存能力早就被猎人们知道，剧情前面都提到了，猎人们的对话，一个游客和一个小女孩杀了我们去找食的所有人
甚至david 都知道了
猎人去医院（应该是大学）是去报仇还是找食，我认为是第一个原因，医院（应该是大学）很久前就被萤火虫放弃了，里面神马都没有，
到处晃荡的猎人们应该比较清楚的

作者: kazi1229 时间: 2013-8-11 10:53

cal_ein 发表于 2013-8-11 10:18
joel 几次残杀对方，都是在自己完全掌控局面的情况下，

至于他不是这个性格，能不能混过20年，谁也说不 ...

自然界中的王者狮子在打猎时也有可能被猎物重伤而死，强大的军事力量也没让美军在***里少死人，什么是掌控？Joel没有什么时候是真正掌控对方的，只是在双方的殊死搏斗时占到了上风而已，如果这点都认不清楚，如果你连什么是现实***什么是浪漫***都分不清楚，那你别说在末日，在现实里也会处处碰壁
还有他杀人和性格没有关系，我没见过有任河画面里显示出Joel杀人还会开心的笑的，他适应了那个残酷的世界，并且理智的对待。待在隔离区里的人都得穿上军装去杀人，真没你想象中轻松。

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