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标题: 技能值计算（日站翻译） [打印本页]

作者: suwuliling 时间: 2013-7-18 17:58
标题: 技能值计算（日站翻译）
本帖最后由我为eg狂于 2013-7-21 19:57 编辑

这么少的回帖大概是日站资料可能看不懂的人比较多吧，日语能力有限，有错误还请指正

基本事项
詳しくは技能上昇率計算式を参照・技能は、技能経験値が一定の値までたまると上がる。・技能は攻撃を行なったり、盾を装備して攻撃を受けることで確率判定を行い、成功した場合に技能経験値がたまる。・確率判定は技能成長率に比例し、また実際の技能値が上がると確率は減少する。・攻撃時ダメージの有無は経験値の入りに関係ない。・盾は素の防御以下の攻撃だと入らない。
	详细计算请看下文技能上升率计算式 1 技能是根据技能经验值积累到一定值以后上升 2 技能根据攻击、装备盾时防御后进行概率判定，判定成功即累计技能经验值 3 判定概率根据技能成长率，并随实际技能值上升而概率降低 4 攻击时是否有伤害与经验值入手无关 5 这句不是很理解大概是攻击小于本身防御力时盾经验无法入手我为eg狂按：攻击小于等于本体防御时盾是不会消耗的，你懂的
技能経験値は以下のようにもらえる。 •24ターン以内＞25ターン以降 •攻撃を当てる＞空振り(24ターン以内かつ技能が20未満) •盾の発動＞盾の発動なし(回避するとあがらない) •盾技能(約4倍)＞神聖(約2倍)＞武器
	技能经验有以下途径入手 1 24回合内》25回合以后 2 攻击命中》打空（24回合以内且技能20以下） 3 盾发动》盾未发动（回避了无法入手技能经验）我为eg狂按：被命中而盾未发动只要盾技能20以下仍可获得经验 4 盾技能（约4倍）》神圣（约2倍）》武器我为eg狂按：难怪总感觉用回复魔法涨点特别快，就算24回合后也很能涨

技能上升率计算式
技能上昇率＝技能成長度×技能補正÷100 技能補正＝190－技能経験値×0.3　Max100 ・技能経験値の1/10が表示されている技能レベルになる。技能レベル60なら内部的には技能経験値600ということになる。・技能レベル30から技能補正が100%を切りはじめ、技能レベル40で70%、技能レベル50で40%、技能レベル60に近づくと10%近くまで確率が下がる。・技能補正は技能経験値が計算に使われるので、技能レベルよりも細かく影響する。・そのため技能レベルが同じでも技能経験値の下一桁が0と9とでは約3%の差がある。・クリフォードの槍の上昇率は技能経験値500(技能レベル50)の時点で12%、技能経験値が599(技能レベル59)で3.3%にまで落ちる。
	技能上升率=技能成长度技能补正/100 技能补正=190-技能经验值0.3 Max100 1 技能经验值取1/10表示为技能等级，就是人物的技能值，技能等级60即技能经验值达到600 我为eg狂按：这个玩过修改器的应该都不陌生，某些角色技能初始值的个位数并不是零哦 2 技能等级30开始技能补正小于100, 40时70%，50时40&，60时降到接近10% 我为eg狂按：原来是从30开始，磨熟练时就感觉40以上后熟练越来越难涨点 3 技能补正使用技能经验值计算，用技能等级会有细微差别 4 同一技能等级会有个位数0-9的3%的区别，比如技能经验40-49在人物能力显示时都是4，会有这样的区别我为eg狂按：那么技能达到49时补正值为=190-490×0.3=43，娜姐枪成长60变为60×0.43=25.8，到499时则变成24.2，难怪最后一点那么难升 = = 5 酒吧叔的枪上升率在技能经验值500（技能等级50）时候为12%，技能经验599（技能等级59）时仅为3.3% 我为eg狂按：敢于在上了50点后继续磨枪并乐此不疲的都是真饭啊！
・この技能上昇判定は最大3回行われる。技能値 1回目 2回目 3回目技能値10未満 24T以内に武器を振る 24T以内に武器を振る武器を当てる技能値20未満 24T以内に武器を振る武器を当てる技能値20以上 24T以内に武器を当てる武器を当てる・1回の判定での上昇量は攻撃1、回復魔法2、盾4。・例外として回復魔法は24ターン以降も同じ扱い。・1回攻撃受けただけで技能が2上がるのは、盾レベル9以下で技能経験値の下一桁が8で3回とも成功判定が出て技能経験値が12入る場合のみ。
	6 技能上升判定最大进行3次第一次第二次第三次技能值10以下：24回合内使用武器 24回合内使用武器武器命中技能值20以下：24回合内使用武器武器命中技能值20以上：24回合内武器命中武器命中我为eg狂按：对该判定法存疑，虽然解释了盾为什么可以一次格挡涨2点这个问题 7 1回判定成功上升量为武器1、回复魔法2、盾4 8 回复魔法是例外，24回合以后也相同判定方法我为eg狂按：所以说BS中回复役最容易培养，伊MM一张地图就可以转职 9 受一次攻击技能等级可能升2的只有盾等级9以下到下一级3次判定成功得到12点技能经验的情况就是说当盾显示技能等级8假设技能经验是88, 3次判定都成功可以获得12经验，这样就会从8升到10这样升2点的特殊情况我为eg狂按：呵呵，就算盾成长不是很理想的露薇都能涨2点哦（看这里的磨熟练二三事）

杂项
食事での上昇や盾熟練は技能上昇に影響（元々の技能値に18を足して計算するなど）を及ぼすことは無い。属性の追加ダメージのみ受けた場合でも、盾は発動して技能経験値も入る。斧防御や受け流しでは技能経験値は入らない。敵も技能成長する。技能成長は戦闘中にも起きていて表示上0でも戦闘中に上がると当たる可能性もある。
	1 料理和盾熟练（原本的技能加18进行计算）等技能对此没有影响不是很理解望达人指正我为eg狂按：就是说通过料理和盾熟练技能额外附加上去的技能数值不会对补正及技能上升率的计算公式产生影响啦 2 属性追加伤害时盾发动就有经验我为eg狂按：这是BS值得诟病的一个地方，阿萨用风剑当身铁皮为毛大盾也会耗损？ 3 斧防御和格挡没有经验我为eg狂按：和受流有关的一个小BUG可以看一下（其实也不是很有关啦） 4 敌人也会成长我为eg狂按：有请暗黑骑士出来代言（看这里） 5 技能在战斗中也会成长，在命中率为零的战斗中技能经过成长后可能会命中（在miss时得到技能经验后技能成长导致命中率上升以至命中）我为eg狂按：这个也只有在24回合以内且熟练低于20时才可能发生。

n回攻击武器
・N回攻撃はN回全て当てても1回分しか入らない。・N回中M回当たった場合は経験値はm/nとなる。（経験値の量と入手確率のどちらがm/nかは不明）・つまりとどめやレベル不足で1回だけ当てると節約できる。・攻撃数+や再攻撃、スキル（連続、追撃、神舞剣、連射、三連射、捨て身、死闘）については複数回分経験値は入る
	1 n回攻击全部命中只有一次经验 2 n回攻击中m回命中得到m/n经验（到底是经验值量还是概率两者中那个m/n不明）我为eg狂按：个人还是倾向于经验值量，否则按概率获得经验还得再进行一次判定，有够蛋疼的 = = 3 所以只用一次的情况比较节约例如等级不够、对方hp不够导致只使用一次我为eg狂按：等级不够的典型就是艾姬娜7级用三连风来磨了，不过对方hp不够只使用一次这个在达到武器等级时也不能完全获得经验吧 4 攻击数+、再攻击、技能（连续、追击、神舞剑、连射、三连射、舍身、死斗）可以获得多次经验我为eg狂按：最不需要磨熟练的菲却有最适合用来磨熟练的特技神舞剑 = =

等级上升导致的技能上升
・レベルアップ時の技能上昇については２通りあり、１つは通常上昇、もう１つは救済上昇である。・通常上昇時は、蓄積された技能経験値はそのままで、技能が１上がる。・レベルアップ時に「全てのステータスが上昇しなかった」と判定された場合、救済上昇が起こる。・救済上昇は、（複数技能があるキャラの場合）最も技能経験値が多い技能が１上昇する。・救済上昇の場合、上昇した該当技能の経験値は０にリセットされる。補足　技能がカンストのときパラメータがあがらない(＝救済上昇)が起こると、運が上がる。運は5回あがると1回奇跡の護符効果、イゼルナとサフィアのみ確率であがるときがある。運は20でカンストする。
	1 等级上升时技能上升有两种情况，1是通常上升，2是救济上升 2 通常上升时累积的技能经验不变技能上升1 3 等级上升时所有数据都判定上升失败时，会发生救济上升 4 救济上升时，如果有多个技能取技能经验最高的那个上升1 5 救济上升时上升的该技能经验归零（这里有个疑问，根据上文技能本身有经验，例如剑技能8对于经验可能是80-89，那么归零是指变成80还是变成0值得商榷，希望达人根据全文予以解答）我为eg狂按：显然是指技能的个位数值归零嘛，如剑技能8上升到9，那么即便经验累积到9也只能由89变为90而不是通常上升的99 补充：当技能点数全部满了能力点数有没有判定成功（=救济上升），运会上升我为eg狂按：运可是好东西啊，升一次即自动获得强健特技，只是仍然还会头顶绿十字运升5次等于一个奇迹的护符，伊妹妹和莎菲娅单独有概率上升运，运满值20次我为eg狂按：是说伊MM和莎菲娅升级时即便熟练未满也有一定几率加运，运相关视频请看这里（2:05开始）
・レベルアップでの技能上昇率計算式　技能成長度÷2×(6－レベル補正)÷6 小数点以下は切り捨てレベル補正は技能10毎に増える成長度別リスト ※これはプログラムを解析して求められた式であって、実際に検証した結果ではありません
	6 等级上升时技能上升率计算式技能成长度/2（6-技能等级补正）/6 小数点后舍去等级每上升10级的技能补正值成长度表以上为程序解析得到的结果，并未实际验证我为eg狂按：偶只想说，这公式究竟是通过什么程序并怎么得来的 = =

磨熟练地点一览
・基本は、無限に買える武器を用いて敵を殺さないように何十ターン～何百（何千）ターン叩き続ける（要は回復する敵を叩くか、攻撃を弾く堅い敵を叩く） 1章任務　　　　戦う理由　　　　教会利用 2章依頼　　　　実戦訓練　　　　デリック(防御12) 3章任務　　　　司祭三人　　　　教会利用・ヴァジラ折って丸腰にしたカオス 4章依頼　　　　下街の英雄　　装甲兵(防御14) 4章依頼　　　　カラーコード　　司祭の癒し利用 7章依頼　　　　訪問者　　　　　装甲兵（防御12、弓回避持ちなので注意） 8章依頼　　　　老兵は…　　　　装甲兵(防御14) 9章任務　　　　橋梁破壊　　　　ギガースナイト(防御17＋20)・装甲兵(防御14)・グラーブ(12＋3) 9章依頼　　　　兵帖基地　　　　装甲兵(防御13) 10章任務　　　女聖騎士　　　ラーズ神官の癒し利用 12章依頼　　　異教の神　　　ラスプーチェ・装甲兵(防御13、14) 特殊依頼　　　海の勇者　　　癒しの護符持ち特殊依頼　　　騎士の誇り　　装甲兵(防御13、14) 特殊依頼　　　ラーズの祭壇　癒しの護符持ち随時　　　　　ラーズ化したオルウェン（無限ジャヌーラ、癒しの護符装備）
	・基本上，就是购买可以无限购入的武器去攻击敌人而不杀死他，花上成百上千回合，只到满意为止。（攻击可以自我回复HP的敌人，攻击防御等于或高于磨熟练角色攻击力的敌人） 1章任務　　　　戦う理由　　　　利用修道院 2章依頼　　　　実戦訓練　　　　迪里克(防御12) 3章任務　　　　司祭三人　　　　利用修道院、失去神剑瓦吉拉的卡奥斯 4章依頼　　　　下街の英雄　　装甲兵(防御14) 4章依頼　　　　カラーコード　　利用恶德司祭的癒し技能 7章依頼　　　　訪問者　　　　装甲兵（防御12、注意他有弓回避技能） 8章依頼　　　　老兵は…　　　　装甲兵(防御14) 9章任務　　　　橋梁破壊　　　　白金铁皮(防御17＋20)、装甲兵(防御14)、黑骑士BOSSグラーブ(12＋3) 9章依頼　　　　兵帖基地　　　　装甲兵(防御13) 10章任務　　　女聖騎士　　　利用拉兹神官的癒し技能 12章依頼　　　異教の神　　　拉斯普钦司教、装甲兵(防御13、14) 特殊依頼　　　海の勇者　　　持有自愈护符的海贼特殊依頼　　　騎士の誇り　　装甲兵(防御13、14) 特殊依頼　　　ラーズの祭壇　持有自愈护符的拉兹司祭随時　　　　　黑化的奥尔文（无限吸血的海妖、装备自愈护符）
・癒しの護符はスリ取らせても装備しないので不可・10章任務では時間をかけ過ぎるとヴェスターがアルヴィナに話しかけないことがたまに起こるので注意。その場合は余計な移動範囲を味方で固めてアルヴィナに向かわせればいい。・12章のラスプーチェは巫女覚醒まで無敵なので、トゥマハーンさえ切らせば技能51以上の技能上げを995ターン後も続けられる。オルウェンが余計なので煉獄の腕輪を装備させて回避40以上のキャラで端に追い詰めれば無害
	1 愈护符被偷了不装备也没用我为eg狂按：曾经这么弄过，结果对方死活就是不装备 = =# 2 10章主线时间过太久维斯塔会不和艾维娜发生时间，这时候只要把为他除和艾维娜接触之外的移动点都占了就可以了我为eg狂按：是有这个BUG，不过偶倒是没遇到过，解决方法看这里和这里（6:10开始） 3 12章异教之神的boss在巫女觉醒前是无敌的，トゥマハーン（想不起来是谁了）砍了的话，技能51以上的技能可以放到995回合以后去磨。奥尔文这章没什么用装个炼狱的腕轮让一个回避40以上的角色陪他玩就行了我为eg狂按：トゥマハーン就是吸星大法啦，熟练困难户的终极解决方案；当命中为零时，暴走文只会围着其视野内的我方角色转；说到巫女的祈祷，想见识一下传说中的真女神转生么？（看这里）
・癒しの護符装備オルウェン技能上げ　味味挑敵オ味　味味あるいは　味味空ﾁｸ壁挑飛ｵﾙ　壁壁壁壁オルウェンの移動スペースがないと1ターンで挑発がきれる。逆に言えば2ヘクスの余裕があれば挑発をする手間が減るので効率が上がる。装備を盗んで無力化はできないが、ダークヒールを使わせた後挑発し続ければ反撃を気にする必要がなくなる。人数に余裕があれば崖利用で効率が上がる
	4 让奥尔文装愈护符也可以磨下面是个示意图看不懂的问其他高手吧大致就是怎么利用奥尔文磨左面那段话是具体说明可以参照以前许多介绍怎么磨奥尔文的帖子

磨盾
ハイメタルソードやヴァジラなど強度の武器を持った相手に盾だけを装備して戦闘させる。あるいは暴走オルウェンに武器を持たせておいて、武器を失った敵にそれを使わせる方法があるしかしこの場合、武器を確実に奪うことなく離脱することが多い。進軍、射程内にはいると動く敵はほとんど奪わない傾向で、完全待機型は割と奪う模様。
	带有高级金属剑（强度A）和神剑瓦吉拉（强度S）之类强度很高的武器的敌人就可以用来磨盾或者让暴走的奥尔文带上武器换给敌人不过这样很有可能敌人拿了武器撤退进军地图或者进入射程才动的敌人几乎不会换武器，完全待机型的靠rp会换。我为eg狂按：用暴走文和敌人交换武器确实没那么容易，不过偶已经实现了与暗黑骑士100%交换的成功率，方法依然请看这里

翻译大体完成有不对欢迎指正有很多内容大多数人都知道了主要是那个计算式可能没见过解释了不少问题为什么技能等级越高越不好练、盾升的很快、同样打人、挨打为什么有时会升有时不升等等，总之解疑作用大于攻略作用吧

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-18 18:41
沙发前排，果然解铃还须系铃人，suwuliling君辛苦了。

作者: 游戏无敌 时间: 2013-7-19 01:19
目前为止发现的错误或不太清晰的地方有：

技能上昇率計算式，そのため技能レベルが同じでも技能経験値の下一桁が0と9とでは約3%の差がある。
因此，即使技能等级显示为同一值，因为技能经验值个位数0—9的差别，实际有约3%的浮动范围。（原翻译没错，只是不太好理解）

食事での上昇や盾熟練は技能上昇に影響（元々の技能値に18を足して計算するなど）を及ぼすことは無い。
料理和盾熟练对获得技能经验的公式计算没有影响。比如原技能经验是200，无论有没有料理和盾熟练加成，计算时取的值都是200。

属性の追加ダメージのみ受けた場合でも、盾は発動して技能経験値も入る。
只受到属性追加伤害，发动盾也能得到技能经验。

技能成長は戦闘中にも起きていて表示上0でも戦闘中に上がると当たる可能性もある。
技能成长在战斗中也会发生，即使战前显示命中为0，也有在战斗中成长并命中的可能性。（比如死斗途中命中由原来的0升到实际1并在下一次攻击命中）

关于救济上升
这里说的技能经验值指的应该是个位数。取哪项上升和上升后reset都是。

关于磨熟练
トゥマハーン就是降级魔法，原文意思是废了这东西后。

关于磨盾
敌人失去武器后，就算你想通过黑文提供，对方很多时候也会不拿而直接跑路。进军、进入其射程范围内会动的敌人基本都有不拿的倾向，反而是完全待机型会拿的样子。

磨熟练开始就看得很粗略了，有可能会漏，谁发现了继续补充。

作者: suwuliling 时间: 2013-7-19 05:49

游戏无敌发表于 2013-7-19 01:19
目前为止发现的错误或不太清晰的地方有：

技能上昇率計算式，そのため技能レベルが同じでも技能経験値の ...

感谢指正不过第二个个位数是推测还是从原文理解而来我自己觉得原文这里似乎说的不是很清楚

作者: 丝丝缕缕 时间: 2013-7-19 07:37
好大的信息量
这样看来以前很多的说法是对的，或者接近真相，比如救济式上升，比如技能经验的获得可能有概率和浮动两个途径同时起作用，suwuliling同学干得好！

作者: 游戏无敌 时间: 2013-7-19 07:40

suwuliling 发表于 2013-7-19 05:49
感谢指正不过第二个个位数是推测还是从原文理解而来我自己觉得原文这里似乎说的不是很清楚

从逻辑和实际经验推测而来。

作者: bloodlilith 时间: 2013-7-19 11:05
果然对于我这种完全不像浪费时间磨熟练，直接修改器君熟练30起步的人来说，就已经把上面这么大的篇幅给省略了啊，噗~~~

作者: jess 时间: 2013-7-19 16:42
本帖最后由 jess 于 2013-7-19 16:44 编辑

感谢LZ的辛勤翻译，解开了好多迷团，也验证了大家的好多猜测，BS的成长计算好复杂，估计BS光在系统上的开发就花了不少时间，要是能破解中他的源代码，一切就都明朗了（估计代码更加复杂。。。）

强烈建议EG以及各位高手，提取精华，总结成更加通俗易懂的文字，哈哈。

作者: puww 时间: 2013-7-19 20:35
LZ看下论坛短消息

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-20 18:19
今天是怎么搞的，A9老是上不去，就算上去了也时断时续，烦死了。
偶正在收集素材，准备把帖子再加工一下，诸位敬请期待吧。

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-20 18:21

bloodlilith 发表于 2013-7-19 11:05
果然对于我这种完全不像浪费时间磨熟练，直接修改器君熟练30起步的人来说，就已经把上面这么大的篇幅给省略 ...

主动承认自己是门外汉不就得了，一个真心爱着BS的玩家从来没有磨过熟练是不可想象的。

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-20 18:59
今天真是没法玩了，现在发帖又老是提示30秒，匿了，走之前偶要高声说：
BS的系统真是太精妙了，相比之下其它战棋游戏的真是弱爆了，BS万岁！

作者: bloodlilith 时间: 2013-7-20 19:48

我为eg狂发表于 2013-7-20 18:21
主动承认自己是门外汉不就得了，一个真心爱着BS的玩家从来没有磨过熟练是不可想象的。

很少磨以及有了修改器君之后完全不磨和门外汉是怎么划等号的？这逻辑思维的能力果然在中二病恶化的同时也进一步的退化了吗？

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-20 19:51

bloodlilith 发表于 2013-7-20 19:48
很少磨以及有了修改器君之后完全不磨和门外汉是怎么划等号的？这逻辑思维的能力果然在中二病恶化的同时也 ...

偶和偶的小伙伴们均表示果断无视……

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-20 20:49
尼玛，这节骨眼上POCO又来捣乱，总之基本成型了吧，还准备吐槽呢 = =

作者: 请按任意键 时间: 2013-7-20 22:07
本帖最后由请按任意键于 2013-7-20 22:07 编辑

不明觉厉``
总之更坚定了我不磨熟练的决心`

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-20 22:08
本帖最后由我为eg狂于 2013-7-20 22:19 编辑

就先吐槽到这吧，明天继续，话说suwuliling君对排版满意否？
PS：帖子置顶了，取的名称还不赖吧，有更好的尽管说出来。

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-20 22:17

jess 发表于 2013-7-19 16:42
感谢LZ的辛勤翻译，解开了好多迷团，也验证了大家的好多猜测，BS的成长计算好复杂，估计BS光在系统上的开发 ...

这下你该满意了吧，后面还有猛料，敬请期待。

作者: 请按任意键 时间: 2013-7-20 22:17
尼玛``98叔的最后一点枪`要磨1000次

作者: suwuliling 时间: 2013-7-20 22:22
感谢bz排版这样对比非常清楚了方便阅读

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-20 22:25

请按任意键发表于 2013-7-20 22:17
尼玛``98叔的最后一点枪`要磨1000次

按计算公式成长率在3.9~3.09之间变化，磨1000次太夸张，不过没个300次估计涨不了。

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-20 22:28
这样的话最垃圾的***要准备15把，感觉还是太匪夷所思了，有兴趣的同学可以尝试一下（录视频有丰厚的浮云奖励）

作者: suwuliling 时间: 2013-7-20 23:19
本帖最后由 suwuliling 于 2013-7-20 23:21 编辑

感谢bz热心的注释  对于一些没有润色不易理解的段落是个很好的补充
不过这里一段值得商榷：7 1回判定成功上升量为武器1、回复魔法2、盾4
我为eg狂按：1和2回目是指24回合以内，3回目则是24回合以外了，此时获得技能经验将半减
根据我的理解  24回合后之所以减半是因为判定少了一次而不是同样的判定下会获得一半经验
例如一次24回合以内的命中了的攻击  会在一回目判定成功  2回目也判定成功  这样和一次24回合以外的攻击相比多一次判定成功  这样就导致了同样条件下获得经验减半  不过那句回复魔法24回合以后一样处理确实令人不解  可能是说回复魔法24回合以后还是能得到两次判定成功  不管哪种都有不令人满意的地方还希望有人多研究下原文可以有完美的解答

作者: 游戏无敌 时间: 2013-7-21 03:32

suwuliling 发表于 2013-7-20 23:19
感谢bz热心的注释对于一些没有润色不易理解的段落是个很好的补充
不过这里一段值得商榷：7 1回判定成功上 ...

每次判定都是独立的。比如技能值10以下时，有三次判定机会：24回合内用武器、24回合内用武器、命中。如果打中了，成长率90，那就是90%几率+1、90%几率+1、90%几率+1这样，中间哪一次判定成功或失败都和其他两次无关，完全按当前乱数判定。

至于回复魔法24回合后处理不变很好理解嘛，就是把24回合后也当24回合前来处理罢了。

作者: suwuliling 时间: 2013-7-21 19:01
你的解释和我理解的一样也就是说回复魔法什么时候也有两次判定是吧
可能日语不到家吧我总觉得这不能到叫一样处理。。。

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-21 19:16
对于该站提供的技能上升判定法偶有些不同意见

首先要说的是，判定流程的依据和偶们以前的想法基本一致（先撇开技能值10以下不谈）
技能值20以下时，只要攻击敌人哪怕是Miss了也可以获得经验（举盾失败同理），这个大家应该都知道。
按照这个判定法，最理想的就是在24回合内命中敌人或盾格挡成功，这样可以取得双倍经验。
技能值20以上时，只有在命中敌人或盾格挡成功后才能获得经验，为什么又冒出个2回目的命中或举盾判定呢？
这个时候应该不能获得双倍经验吧，就算获得一点经验，那么24回合后又当如何呢，0.5倍？

重点说下技能值10以下时的情形，偶个人更趋向于认为武器命中或盾牌格挡成功后可以获得双倍经验。
而不是莫名其妙的两次使用武器或举盾判定，也就是说有攻击或防御动作+1，命中或举盾+2
再则，根据过往的游戏经历来看，在24回合内蹭盾熟练，被打到肉时一次涨点的可能性很小，除非前面蓄积了经验。

不过回过头来，有些东西似乎不像偶们看到的那个样子，就拿剑成长90的菲作为例子吧。
剑技能10以下且24回合内，按照判定法三四剑就有涨点的可能，可实际游戏中不是这样吧。
而回复魔法获得的经验是武器的两倍，你们经常见到一章主线伊MM使用两三次半愈球就涨神圣熟练的情况吗？

作者: bloodlilith 时间: 2013-7-21 20:11

我为eg狂发表于 2013-7-20 19:51
偶和偶的小伙伴们均表示果断无视……

没关系，我又不是医生，不需要为病人的病情加重负责的

作者: suwuliling 时间: 2013-7-21 21:54
本帖最后由 suwuliling 于 2013-7-21 22:32 编辑

20以上且在24回合内等于比24回合以后多一次判定机会相当于翻倍数字相乘的结果一致但是期待值高点比bz提出的那样经验获得方式不知道你的判定出现在什么地方如果只是把3次判定改成两次的话实际期待值比那个图中的要低因为图中那个只要使用了就有两次判定了判定次数越多肯定越接近基本概率

仔细算了下确实菲和伊妹妹如果按照日站的判定方法概率应该挺高伊妹妹2加血升的概率是9.4% 3加血就有将近50% 和实际确实有差距但是考虑到菲初始熟练度4 伊妹妹6 初期升级基本都会凹成长熟练度所以10以下的时间非常短（我记得我菲2章主线完成就11了）只有等有爱人士亲测才能验证了

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-21 22:29
技能值20以下偶没有异议，就是10以下的三次和20以上也两次感到奇怪（显然说的是24回合以内）
不知道该怎么表述，或许只能靠意会了，总之你不觉得有点奇怪么，根本有点画蛇添足的提法嘛。
10以下使用武器的两回判定和20以上2回目的武器命中判定，单纯从字面上理解完全多余嘛。

作者: suwuliling 时间: 2013-7-21 22:38
确实有点不太对算出来概率太高了伊妹妹3次加血就有50%可以升一点
等待谁来测试吧

作者: 游戏无敌 时间: 2013-7-22 05:20
eg明显没有理解原作者所述。人家从头到尾说的都不是“经验多少倍”，而是“判定机会”，每判定成功一次+1（回复魔法2，盾4）。出现获得经验是某时候的两倍三倍是因为判定机会多了而已。根据原述，24回合内命中，技能值10到20之间和20以上的判定机会也是一样的，如果不是技能值超过30后补正的影响，直接就没区别。

修女的神圣成长才50，比较一般，拿巫女来试就很明显了。根据公式，熟练在10以下一次最多可以获得经验6，2次就可以升1技能，实际上我印象中也有很多次她回复两三次就升的。

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-22 16:00

游戏无敌发表于 2013-7-22 05:20
eg明显没有理解原作者所述。人家从头到尾说的都不是“经验多少倍”，而是“判定机会”，每判定成功一次+1（ ...

对啊，说的就是判定机会呀，而获得经验多少倍指的是以基础值（1、2、4）来衡量，如获得武器经验2是1的2倍。
你难道不觉得技能值10以下的两次使用武器和技能值20以上的2回目武器命中判定有点画蛇添足吗？

作者: 游戏无敌 时间: 2013-7-22 16:48
本帖最后由游戏无敌于 2013-7-22 16:49 编辑

我为eg狂发表于 2013-7-22 16:00
对啊，说的就是判定机会呀，而获得经验多少倍指的是以基础值（1、2、4）来衡量，如获得武器经验2是1的2倍 ...

乱七八糟。每判定成功一次获得经验：所有武器类1，神圣魔法类2，盾类4。跟你想象的完全两码事。
不是什么画蛇添足，是你没理解。没想到连“判定机会”都搞不明白。

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-22 17:53

游戏无敌发表于 2013-7-22 16:48
乱七八糟。每判定成功一次获得经验：所有武器类1，神圣魔法类2，盾类4。跟你想象的完全两码事。
不是什 ...

语死早？偶的意思是质疑判定法本身，再不明白偶无话可说了。
你能合理地解释下技能值10以下为毛要判定两次武器使用么？
你能合理地解释下技能值20以上为毛还要再判定一次武器命中么？

作者: suwuliling 时间: 2013-7-22 18:09
作为一种得到技能升级的方式本身应该不会有什么合理不合理吧
bz认为翻倍合理日站认为判定两次合理只是这样罢了

作者: 游戏无敌 时间: 2013-7-22 18:36

我为eg狂发表于 2013-7-22 17:53
语死早？偶的意思是质疑判定法本身，再不明白偶无话可说了。
你能合理地解释下技能值10以下为毛要判定两 ...

该作者解析程序得到的内容，和实际游戏现象毫无冲突，不知道你哪来的证据去质疑？自己YY？
这有什么为毛？人家这么设定成长方式不行啊？其实你根本就没明白，“24回合内用武器、24回合内用武器、命中”这里是有3次判定机会吧？如果去掉一次“24回合内用武器”就只剩下2次机会。这叫画蛇添足？其实连这个都无法理解的话，就像不懂最基础的1+1＝2，其他都免谈了。

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-22 19:08

suwuliling 发表于 2013-7-22 18:09
作为一种得到技能升级的方式本身应该不会有什么合理不合理吧
bz认为翻倍合理日站认为判定两次合理只是 ...

原本偶以为技能值10以下时进行两次武器命中的判定而不是两次武器使用的判定会更合理，仅此而已。
不过仔细想想，就纯武器来说，按照偶的设想涨点会慢很多，还是进行两次武器使用的判定会更符合实际情况。
至于技能值20以上，命中后才能进行两次判定，其实就等同于技能值20以下的判定法，只是后者无须命中就有一次判定机会。
回过头来，又觉得哪里不对，技能值20以下Miss就只有一次判定机会，命中了也才有两次，涨点应该不比技能值20以上命中快啊。
可实际游戏中（包括24回合后磨熟练）都感觉技能值20以下时涨点要比技能值上了20后快，不仅仅是偶个人有这个感觉吧。

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-22 19:11

游戏无敌发表于 2013-7-22 18:36
该作者解析程序得到的内容，和实际游戏现象毫无冲突，不知道你哪来的证据去质疑？自己YY？
这有什么为毛 ...

哟，这位敢情是作者肚里的蛔虫咩，能告诉偶们大家用的是什么程序咩，没有证据就不能YY咩，咩咩咩~

作者: 游戏无敌 时间: 2013-7-23 02:36

我为eg狂发表于 2013-7-22 19:11
哟，这位敢情是作者肚里的蛔虫咩，能告诉偶们大家用的是什么程序咩，没有证据就不能YY咩，咩咩咩~

连“解析程序”都不知道啥意思，对这非人的理解能力除了拜服还能说啥。
没有证据你慢慢YY，只是这种行为一般都被看成是中二妄想而已。

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-23 16:42

游戏无敌发表于 2013-7-23 02:36
连“解析程序”都不知道啥意思，对这非人的理解能力除了拜服还能说啥。
没有证据你慢慢YY，只是这种行为 ...

学着莉莉的口吻说了这么一番话就立马被冠以中二的头衔，这说明了什么，莉莉同学？

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-23 16:53
本帖最后由我为eg狂于 2013-7-23 19:43 编辑

那么偶来总结一下吧，或许下面的表格会更直观地告诉大家这个判定法究竟是怎么一回事：

判定次数（24回合内）	技能值10以下	技能值20以下	技能值20以上
Miss	2	1	0
命中	3	2	2

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-23 19:04
帖子基本定型了，suwuliling同学可以考虑去火花也发一份，支持一下BS的布教工作。

作者: 游戏无敌 时间: 2013-7-23 19:15

我为eg狂发表于 2013-7-23 16:42
学着莉莉的口吻说了这么一番话就立马被冠以中二的头衔，这说明了什么，莉莉同学？

你这也叫“学”，恐怕你连自己是栽在哪都没搞明白，果然是非常人的理解能力。
其实除了你，估计也没几个人需要翻来覆去才搞得懂判定机会的意思。

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-23 19:22

游戏无敌发表于 2013-7-23 19:15
你这也叫“学”，恐怕你连自己是栽在哪都没搞明白，果然是非常人的理解能力。
其实除了你，估计也没几个 ...

不好意思，偶这个人不太会说话，如果有什么冒犯到您的地方，您TM来打偶啊！

作者: bloodlilith 时间: 2013-7-23 22:43
哎呀，大叔之间的激情死斗又开始了

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-24 09:44

bloodlilith 发表于 2013-7-23 22:43
哎呀，大叔之间的激情死斗又开始了

死腐女滚一边玩去，随意YY男人间的那种事最讨厌了。

作者: bloodlilith 时间: 2013-7-24 20:14

我为eg狂发表于 2013-7-24 09:44
死腐女滚一边玩去，随意YY男人间的那种事最讨厌了。

中二抖M受闭嘴
字数补丁.exe

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-28 20:33
偶越俎代庖拿到火花去发了，希望suwuliling同学不要见怪哈。
传送门：http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=244228

作者: 游戏无敌 时间: 2013-7-29 00:50
连需要被修正部分都原封不动是怎么回事

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-29 15:22

游戏无敌发表于 2013-7-29 00:50
连需要被修正部分都原封不动是怎么回事

这个偶在附加的注释里面已经做了很直白的说明，不可能会看不懂的。

作者: 游戏无敌 时间: 2013-7-29 22:14
说明继续有错，看着还累，不知道意义何在，为什么不直接改好原文。

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-29 22:37

游戏无敌发表于 2013-7-29 22:14
说明继续有错，看着还累，不知道意义何在，为什么不直接改好原文。

哦，愿闻其详。

作者: 游戏无敌 时间: 2013-7-29 22:38

我为eg狂发表于 2013-7-29 22:37
哦，愿闻其详。

其详我不是早就述了

作者: suwuliling 时间: 2013-7-29 22:47
感谢bz连图都配好了
话说火花那边还有人玩贝里克吗连回帖的都没

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-30 19:37

suwuliling 发表于 2013-7-29 22:47
感谢bz连图都配好了
话说火花那边还有人玩贝里克吗连回帖的都没

呃，BS在火花就是被后娘带大的，即便她是那么可人，也比几个亲生的好太多，只可惜……（具体请参考辛德瑞拉的遭遇）

作者: 我为eg狂 时间: 2013-7-30 19:40

游戏无敌发表于 2013-7-29 22:38
其详我不是早就述了

3楼那个？对比原文感觉意思差不了多少，有疑义可以自己在火花加帖嘛。

作者: 镜像 时间: 2013-7-30 19:44
支持一下楼主的工作咯，翻译蛮不容易的。。

作者: 游戏无敌 时间: 2013-7-31 05:08

我为eg狂发表于 2013-7-30 19:40
3楼那个？对比原文感觉意思差不了多少，有疑义可以自己在火花加帖嘛。

意思相反的都成了差不多了多少，好吧，我没啥异议了。

作者: 我为eg狂 时间: 2013-8-2 15:53

游戏无敌发表于 2013-7-31 05:08
意思相反的都成了差不多了多少，好吧，我没啥异议了。

有异议就在火花那帖后面加帖说明，如果连这个都不想干，还提什么意见。
你三楼的偶看了看，确实没什么特别需要修正的地方，即便有偶也附注说明了。

作者: 游戏无敌 时间: 2013-8-3 10:22

我为eg狂发表于 2013-8-2 15:53
有异议就在火花那帖后面加帖说明，如果连这个都不想干，还提什么意见。
你三楼的偶看了看，确实没什么特 ...

我不知道明知道有错不直接改掉，反而叫人跟帖指出有什么意义，还造成别人阅读麻烦。难道是为了刷你的存在感？
也无所谓，你说不改就不改吧，反正又不是我发的帖。

作者: 我为eg狂 时间: 2013-8-3 14:09

游戏无敌发表于 2013-8-3 10:22
我不知道明知道有错不直接改掉，反而叫人跟帖指出有什么意义，还造成别人阅读麻烦。难道是为了刷你的存在 ...

好好做点实事，而不是指挥别人干这干那，即便有错误的地方首先也是本帖的作者来修改，火花那偶只是原样照搬而已。
刷存在感这种事情你和某雷不是最拿手，觉得自己玩游戏很牛逼的话最适合去优酷土豆混，而不是在这里磨嘴皮子，以上。

欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/)

基本事项
詳しくは技能上昇率計算式を参照・技能は、技能経験値が一定の値までたまると上がる。・技能は攻撃を行なったり、盾を装備して攻撃を受けることで確率判定を行い、成功した場合に技能経験値がたまる。・確率判定は技能成長率に比例し、また実際の技能値が上がると確率は減少する。・攻撃時ダメージの有無は経験値の入りに関係ない。・盾は素の防御以下の攻撃だと入らない。
	详细计算请看下文技能上升率计算式 1 技能是根据技能经验值积累到一定值以后上升 2 技能根据攻击、装备盾时防御后进行概率判定，判定成功即累计技能经验值 3 判定概率根据技能成长率，并随实际技能值上升而概率降低 4 攻击时是否有伤害与经验值入手无关 5 这句不是很理解大概是攻击小于本身防御力时盾经验无法入手我为eg狂按：攻击小于等于本体防御时盾是不会消耗的，你懂的
技能経験値は以下のようにもらえる。 •24ターン以内＞25ターン以降 •攻撃を当てる＞空振り(24ターン以内かつ技能が20未満) •盾の発動＞盾の発動なし(回避するとあがらない) •盾技能(約4倍)＞神聖(約2倍)＞武器
	技能经验有以下途径入手 1 24回合内》25回合以后 2 攻击命中》打空（24回合以内且技能20以下） 3 盾发动》盾未发动（回避了无法入手技能经验）我为eg狂按：被命中而盾未发动只要盾技能20以下仍可获得经验 4 盾技能（约4倍）》神圣（约2倍）》武器我为eg狂按：难怪总感觉用回复魔法涨点特别快，就算24回合后也很能涨

技能上升率计算式
技能上昇率＝技能成長度×技能補正÷100 技能補正＝190－技能経験値×0.3　Max100 ・技能経験値の1/10が表示されている技能レベルになる。技能レベル60なら内部的には技能経験値600ということになる。・技能レベル30から技能補正が100%を切りはじめ、技能レベル40で70%、技能レベル50で40%、技能レベル60に近づくと10%近くまで確率が下がる。・技能補正は技能経験値が計算に使われるので、技能レベルよりも細かく影響する。・そのため技能レベルが同じでも技能経験値の下一桁が0と9とでは約3%の差がある。・クリフォードの槍の上昇率は技能経験値500(技能レベル50)の時点で12%、技能経験値が599(技能レベル59)で3.3%にまで落ちる。
	技能上升率=技能成长度技能补正/100 技能补正=190-技能经验值0.3 Max100 1 技能经验值取1/10表示为技能等级，就是人物的技能值，技能等级60即技能经验值达到600 我为eg狂按：这个玩过修改器的应该都不陌生，某些角色技能初始值的个位数并不是零哦 2 技能等级30开始技能补正小于100, 40时70%，50时40&，60时降到接近10% 我为eg狂按：原来是从30开始，磨熟练时就感觉40以上后熟练越来越难涨点 3 技能补正使用技能经验值计算，用技能等级会有细微差别 4 同一技能等级会有个位数0-9的3%的区别，比如技能经验40-49在人物能力显示时都是4，会有这样的区别我为eg狂按：那么技能达到49时补正值为=190-490×0.3=43，娜姐枪成长60变为60×0.43=25.8，到499时则变成24.2，难怪最后一点那么难升 = = 5 酒吧叔的枪上升率在技能经验值500（技能等级50）时候为12%，技能经验599（技能等级59）时仅为3.3% 我为eg狂按：敢于在上了50点后继续磨枪并乐此不疲的都是真饭啊！
・この技能上昇判定は最大3回行われる。技能値 1回目 2回目 3回目技能値10未満 24T以内に武器を振る 24T以内に武器を振る武器を当てる技能値20未満 24T以内に武器を振る武器を当てる技能値20以上 24T以内に武器を当てる武器を当てる・1回の判定での上昇量は攻撃1、回復魔法2、盾4。・例外として回復魔法は24ターン以降も同じ扱い。・1回攻撃受けただけで技能が2上がるのは、盾レベル9以下で技能経験値の下一桁が8で3回とも成功判定が出て技能経験値が12入る場合のみ。
	6 技能上升判定最大进行3次第一次第二次第三次技能值10以下：24回合内使用武器 24回合内使用武器武器命中技能值20以下：24回合内使用武器武器命中技能值20以上：24回合内武器命中武器命中我为eg狂按：对该判定法存疑，虽然解释了盾为什么可以一次格挡涨2点这个问题 7 1回判定成功上升量为武器1、回复魔法2、盾4 8 回复魔法是例外，24回合以后也相同判定方法我为eg狂按：所以说BS中回复役最容易培养，伊MM一张地图就可以转职 9 受一次攻击技能等级可能升2的只有盾等级9以下到下一级3次判定成功得到12点技能经验的情况就是说当盾显示技能等级8假设技能经验是88, 3次判定都成功可以获得12经验，这样就会从8升到10这样升2点的特殊情况我为eg狂按：呵呵，就算盾成长不是很理想的露薇都能涨2点哦（看这里的磨熟练二三事）

等级上升导致的技能上升
・レベルアップ時の技能上昇については２通りあり、１つは通常上昇、もう１つは救済上昇である。・通常上昇時は、蓄積された技能経験値はそのままで、技能が１上がる。・レベルアップ時に「全てのステータスが上昇しなかった」と判定された場合、救済上昇が起こる。・救済上昇は、（複数技能があるキャラの場合）最も技能経験値が多い技能が１上昇する。・救済上昇の場合、上昇した該当技能の経験値は０にリセットされる。補足　技能がカンストのときパラメータがあがらない(＝救済上昇)が起こると、運が上がる。運は5回あがると1回奇跡の護符効果、イゼルナとサフィアのみ確率であがるときがある。運は20でカンストする。
	1 等级上升时技能上升有两种情况，1是通常上升，2是救济上升 2 通常上升时累积的技能经验不变技能上升1 3 等级上升时所有数据都判定上升失败时，会发生救济上升 4 救济上升时，如果有多个技能取技能经验最高的那个上升1 5 救济上升时上升的该技能经验归零（这里有个疑问，根据上文技能本身有经验，例如剑技能8对于经验可能是80-89，那么归零是指变成80还是变成0值得商榷，希望达人根据全文予以解答）我为eg狂按：显然是指技能的个位数值归零嘛，如剑技能8上升到9，那么即便经验累积到9也只能由89变为90而不是通常上升的99 补充：当技能点数全部满了能力点数有没有判定成功（=救济上升），运会上升我为eg狂按：运可是好东西啊，升一次即自动获得强健特技，只是仍然还会头顶绿十字运升5次等于一个奇迹的护符，伊妹妹和莎菲娅单独有概率上升运，运满值20次我为eg狂按：是说伊MM和莎菲娅升级时即便熟练未满也有一定几率加运，运相关视频请看这里（2:05开始）
・レベルアップでの技能上昇率計算式　技能成長度÷2×(6－レベル補正)÷6 小数点以下は切り捨てレベル補正は技能10毎に増える成長度別リスト ※これはプログラムを解析して求められた式であって、実際に検証した結果ではありません
	6 等级上升时技能上升率计算式技能成长度/2（6-技能等级补正）/6 小数点后舍去等级每上升10级的技能补正值成长度表以上为程序解析得到的结果，并未实际验证我为eg狂按：偶只想说，这公式究竟是通过什么程序并怎么得来的 = =

磨熟练地点一览
・基本は、無限に買える武器を用いて敵を殺さないように何十ターン～何百（何千）ターン叩き続ける（要は回復する敵を叩くか、攻撃を弾く堅い敵を叩く） 1章任務　　　　戦う理由　　　　教会利用 2章依頼　　　　実戦訓練　　　　デリック(防御12) 3章任務　　　　司祭三人　　　　教会利用・ヴァジラ折って丸腰にしたカオス 4章依頼　　　　下街の英雄　　装甲兵(防御14) 4章依頼　　　　カラーコード　　司祭の癒し利用 7章依頼　　　　訪問者　　　　　装甲兵（防御12、弓回避持ちなので注意） 8章依頼　　　　老兵は…　　　　装甲兵(防御14) 9章任務　　　　橋梁破壊　　　　ギガースナイト(防御17＋20)・装甲兵(防御14)・グラーブ(12＋3) 9章依頼　　　　兵帖基地　　　　装甲兵(防御13) 10章任務　　　女聖騎士　　　ラーズ神官の癒し利用 12章依頼　　　異教の神　　　ラスプーチェ・装甲兵(防御13、14) 特殊依頼　　　海の勇者　　　癒しの護符持ち特殊依頼　　　騎士の誇り　　装甲兵(防御13、14) 特殊依頼　　　ラーズの祭壇　癒しの護符持ち随時　　　　　ラーズ化したオルウェン（無限ジャヌーラ、癒しの護符装備）
	・基本上，就是购买可以无限购入的武器去攻击敌人而不杀死他，花上成百上千回合，只到满意为止。（攻击可以自我回复HP的敌人，攻击防御等于或高于磨熟练角色攻击力的敌人） 1章任務　　　　戦う理由　　　　利用修道院 2章依頼　　　　実戦訓練　　　　迪里克(防御12) 3章任務　　　　司祭三人　　　　利用修道院、失去神剑瓦吉拉的卡奥斯 4章依頼　　　　下街の英雄　　装甲兵(防御14) 4章依頼　　　　カラーコード　　利用恶德司祭的癒し技能 7章依頼　　　　訪問者　　　　装甲兵（防御12、注意他有弓回避技能） 8章依頼　　　　老兵は…　　　　装甲兵(防御14) 9章任務　　　　橋梁破壊　　　　白金铁皮(防御17＋20)、装甲兵(防御14)、黑骑士BOSSグラーブ(12＋3) 9章依頼　　　　兵帖基地　　　　装甲兵(防御13) 10章任務　　　女聖騎士　　　利用拉兹神官的癒し技能 12章依頼　　　異教の神　　　拉斯普钦司教、装甲兵(防御13、14) 特殊依頼　　　海の勇者　　　持有自愈护符的海贼特殊依頼　　　騎士の誇り　　装甲兵(防御13、14) 特殊依頼　　　ラーズの祭壇　持有自愈护符的拉兹司祭随時　　　　　黑化的奥尔文（无限吸血的海妖、装备自愈护符）
・癒しの護符はスリ取らせても装備しないので不可・10章任務では時間をかけ過ぎるとヴェスターがアルヴィナに話しかけないことがたまに起こるので注意。その場合は余計な移動範囲を味方で固めてアルヴィナに向かわせればいい。・12章のラスプーチェは巫女覚醒まで無敵なので、トゥマハーンさえ切らせば技能51以上の技能上げを995ターン後も続けられる。オルウェンが余計なので煉獄の腕輪を装備させて回避40以上のキャラで端に追い詰めれば無害
	1 愈护符被偷了不装备也没用我为eg狂按：曾经这么弄过，结果对方死活就是不装备 = =# 2 10章主线时间过太久维斯塔会不和艾维娜发生时间，这时候只要把为他除和艾维娜接触之外的移动点都占了就可以了我为eg狂按：是有这个BUG，不过偶倒是没遇到过，解决方法看这里和这里（6:10开始） 3 12章异教之神的boss在巫女觉醒前是无敌的，トゥマハーン（想不起来是谁了）砍了的话，技能51以上的技能可以放到995回合以后去磨。奥尔文这章没什么用装个炼狱的腕轮让一个回避40以上的角色陪他玩就行了我为eg狂按：トゥマハーン就是吸星大法啦，熟练困难户的终极解决方案；当命中为零时，暴走文只会围着其视野内的我方角色转；说到巫女的祈祷，想见识一下传说中的真女神转生么？（看这里）
・癒しの護符装備オルウェン技能上げ　味味挑敵オ味　味味あるいは　味味空ﾁｸ壁挑飛ｵﾙ　壁壁壁壁オルウェンの移動スペースがないと1ターンで挑発がきれる。逆に言えば2ヘクスの余裕があれば挑発をする手間が減るので効率が上がる。装備を盗んで無力化はできないが、ダークヒールを使わせた後挑発し続ければ反撃を気にする必要がなくなる。人数に余裕があれば崖利用で効率が上がる
	4 让奥尔文装愈护符也可以磨下面是个示意图看不懂的问其他高手吧大致就是怎么利用奥尔文磨左面那段话是具体说明可以参照以前许多介绍怎么磨奥尔文的帖子