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标题: 为何主机游戏业界始终对非玩家如此不友好 [打印本页]

作者: suibianfa 时间: 2013-7-16 10:59
标题: 为何主机游戏业界始终对非玩家如此不友好
本帖最后由 suibianfa 于 2013-7-16 19:34 编辑

标题可能有些欠妥，但我一时也想不到更好的标题了，就这样吧。

想当年微软游戏部门刚成立时曾豪言壮语的称要将游戏业打造成超越电影业的存在，这么多年过去了游戏业也就在移动游戏上有较大增长，整体水平跟电影业差了不知多少倍。而游戏业最近这些年最大的增长点我觉得之所以主要在智能手机和平板上的移动游戏上主要还是因为其门槛较低，非玩家玩这些游戏可以很快上手。WII也是同样的道理，因为其与众不同的操作方式让其对非玩家来说比普通手柄游戏更易上手而且一些游戏玩起来简单有趣。而反观几十年来以手柄为主要操作工具的主机游戏虽然随着手柄的不断改进对玩家来说操作上的乐趣不断地增加，对非玩家的排斥也在逐渐的增加。以XBOX360打比方，我第一次让我13岁的侄子玩的时候他根本不适应用右摇杆控制视角，也不知道LB,RB,LT,RT，A,B,X,Y等这些键是做什么用的给他试了好几个游戏后也就无双能玩，射击游戏根本没敢给他玩，而且他始终没用右摇杆控制视角。我以前也见他玩过一些CF之类的游戏和一些SFC,MD类的模拟器游戏。可是对于这个年龄段的人来说主机游戏都那么难上手，可想而知对妈妈爸爸级的人来说用手柄玩游戏有多大的门槛，更不用说那些连遥控器都不太会用了老年人了。

在经历了手机和平板以及WII上一些低门槛又好玩的游戏对非玩家的强大吸引从而造就的巨大收益下为何各大主机和游戏业厂商仍然不肯多做一些降低主机游戏门槛从而招来更多非玩家的举动呢。虽然KINECT是我感觉到现在为止对非玩家最友好的主机操作方式，可是仅用KINECT就可完成全部操作的游戏无论在质量还是数量上都无法和手柄操作的游戏相提并论。如果游戏厂商真的肯挖掘KINECT的实力，特别是KINECT2.0出了以后，让体感游戏在质量和数量上能够和手柄操作的游戏相提并论的话相比非玩家带来的收入肯定比核心玩家带来的收入大得多，可是为什么各大厂商不肯多出体感游戏呢。想当年如果WII上的第三方游戏在质量上能达到或接近任天堂第一方的水平的话WII也不会成为三坟机了，而说不定会使WII的销量大大的增加（虽然WII的销量现在就很可怕了）。为何第三方不肯或是不能吃透WII的操作方式从而做出真正充分体现wii有趣，游戏性的游戏呢。

不知道游戏业什么时候真能达到电影业的规模和水平，也许要等到脑后插管成功以后吧，毕竟那才是我现在能想到的门槛最低，最简单的操作方式。而游戏业如果始终是以手柄操作为主的话我相信即使画面真达到照片级玩主机游戏的也始终只是核心玩家这一小撮人，我倒真希望有一天就像看电影电视剧任何年龄段的人都可已找到想要的一样，玩游戏也是任何年龄段的人都能找到自己想玩的而不用担心因为手柄的复杂（对非玩家而言）而将所有非玩家全部拒之门外。

总的来说我的意思不是什么主机游戏非得迎合非玩家，厂商的自由我当然无权过问。但是经历了WII，手机，平板游戏给厂商带来的巨大利润诱惑下难道第三方还没意识到拉拢那些原来不怎么玩游戏的人所可以带来的巨大利润吗。体感游戏做得好绝对比核心向游戏***的多。要是体感游戏的质量数量都上去了吸引大量原来不玩主机游戏的人从而让在中国本来就非常小众的主机游戏圈子能扩大一点才是我的希望。

作者: zk5856 时间: 2013-7-16 11:01
lz能设置下行距吗。。。这样一坨下来很有鸭梨。。。

作者: suibianfa 时间: 2013-7-16 11:18

zk5856 发表于 2013-7-16 11:01
lz能设置下行距吗。。。这样一坨下来很有鸭梨。。。

不是我不想设置而是不会啊，本人很少发帖只是心血来潮的时候发一下，这样应该好点了吧。

作者: rasldms 时间: 2013-7-16 11:22
我并不认为乒乓球羽毛球网球高尔夫滑雪速降跳伞甚至篮球, 包括象棋围棋游戏王对新手很友好
为什么说垃圾电视节目培养了一堆废人,因为只要不动脑子不动身体的看就好了.

作者: zk5856 时间: 2013-7-16 11:22

suibianfa 发表于 2013-7-16 11:18
不是我不想设置而是不会啊，本人很少发帖只是心血来潮的时候发一下，这样应该好点了吧。

额。。。。这样好了眼睛轻松点哈哈

作者: zk5856 时间: 2013-7-16 11:27
当年谁不是从红白机开始玩的。。。只能说现在的人休闲方式多了。。。很多人只是浅尝辄止
就像我玩溜冰也只是在冰上滑滑。。。动作啥都不做。。。玩玩而已
但是如果你把一个东西当**好的话就有追求，有追求的话就会发觉更深层次的东西
其实一个人对游戏方面的追求就会让他成一个lu成为cu

作者: wuxiaoming27 时间: 2013-7-16 11:57

rasldms 发表于 2013-7-16 11:22
我并不认为乒乓球羽毛球网球高尔夫滑雪速降跳伞甚至篮球, 包括象棋围棋游戏王对新手很友好
为什么说垃圾 ...

乒乓球羽毛球高尔夫，规则简单的不能再简单了，棋类是智力型的体育项目，当然要难一点，但大体都是规则比较简单但是衍生的变化却很多，篮球在正式比赛里规则很多，但是一群业余的小孩拿个篮球，有个篮筐也能玩得很开心

现在垃圾电视节目是很多，但不认为看垃圾无脑的电视节目的人就是没脑子的人，白天上班都已经很累了，看电视只为图一乐放松放松，所以现在没深度的电视节目才会那么多

作者: rasldms 时间: 2013-7-16 12:05

wuxiaoming27 发表于 2013-7-16 11:57
乒乓球羽毛球高尔夫，规则简单的不能再简单了，棋类是智力型的体育项目，当然要难一点，但大体都是规则比 ...

我并不认为一个从未玩过的人拿了球拍可以在一个小时内就能打起球来,更别说网球能正式玩起来,不提技术和规则的情况下
篮球你刚接触的时候能把球投进去,跑着运球从后场到前场都不能很好控制
我没提足球是因为好歹一脚过去追着球跑还能稍微玩起来.

我说的是垃圾电视节目培养了一堆废人而不是看垃圾电视的都成了废人

作者: wuxiaoming27 时间: 2013-7-16 13:22

rasldms 发表于 2013-7-16 12:05
我并不认为一个从未玩过的人拿了球拍可以在一个小时内就能打起球来,更别说网球能正式玩起来,不提技术和规 ...

你还是那个观点，玩一个东西一定要玩得漂亮，姿势要多么的标准，但我觉得玩就是随便鼓捣一下就可以算玩了，是不是从未玩过的人拿了球拍就可以玩起来呢，难道谁都要像运动员一样打球，篮球的话我说了，一群小孩子不懂篮球只要有个篮筐有个球就可以玩，管他投进投不进呢，至少他们从篮球这个运动中得到快乐了，这就叫玩篮球

废人的话，可能只能看些垃圾的电视节目了，但我不知道你说这个想表达什么

作者: ckf30002000 时间: 2013-7-16 13:38
常识游戏业产值大于电影业产值

作者: rasldms 时间: 2013-7-16 13:42

wuxiaoming27 发表于 2013-7-16 13:22
你还是那个观点，玩一个东西一定要玩得漂亮，姿势要多么的标准，但我觉得玩就是随便鼓捣一下就可以算玩了 ...

咱和你一样不懂你在反驳我什么

LZ说游戏业界对非玩家不友好,尤其是手柄弄得他侄子开始都不会用

我反驳LZ,告诉他其他很多运动和游戏项目都没有对新手友好,这不是游戏业界才有的....

而你却反驳我说这些都行随便捣鼓一下就算玩了....
没错啊,咱又没说对新手不友好的项目就不能新人随便玩了.
家用机游戏不也是随便捣鼓一下就能玩?非要专业算dps啥的才是玩游戏?
这话你对LZ说去,和我扯做甚.......

作者: 乱兵刹神 时间: 2013-7-16 14:33
因为非玩家来得快去得也快对于他们传统玩家才是根基。。

作者: wuxiaoming27 时间: 2013-7-16 14:50

rasldms 发表于 2013-7-16 13:42
咱和你一样不懂你在反驳我什么

LZ说游戏业界对非玩家不友好,尤其是手柄弄得他侄子开始都不会用

LZ说手柄吓走了很多新手，而平板和手机的触摸游戏方式却能吸引很多新手，这个我很赞同，而你说很多体育项目对新手很不友好，我不是很赞同，仅此而已。

作者: wuxiaoming27 时间: 2013-7-16 14:53

rasldms 发表于 2013-7-16 13:42
咱和你一样不懂你在反驳我什么

LZ说游戏业界对非玩家不友好,尤其是手柄弄得他侄子开始都不会用

就拿随便鼓捣来说，很多体育项目，包括足球篮球乒乓球，从没有接触过这些的人随便鼓捣一下也能得到很多乐趣，但不会玩游戏的人拿手柄随便鼓捣一下却很难得到乐趣，这就是游戏和他们的区别，为什么足球篮球在全世界开展得这么广泛，就是因为随便玩玩的人，也能得到不少乐趣

作者: rasldms 时间: 2013-7-16 15:00

wuxiaoming27 发表于 2013-7-16 14:53
就拿随便鼓捣来说，很多体育项目，包括足球篮球乒乓球，从没有接触过这些的人随便鼓捣一下也能得到很多乐 ...

既然你主观否认游戏随便捣鼓乐趣少占得比重大那就没啥好说的了
这种没有统计的东西....

作者: shiori-x 时间: 2013-7-16 15:27
想跟楼主说，游戏厂商之所以不把游戏全做成触摸和体感，是因为核心玩家不希望这样，而核心玩家是维持游戏厂商基本生存的生命线。把命全赌在浅尝辄止的LU身上，不觉得风险很大么？

作者: ff9 时间: 2013-7-16 15:30
原来是被手柄给吓怕了
看来小时候我还挺勇敢

作者: powerh3 时间: 2013-7-16 15:52
一个不能忽视的事实，有些人永远不会是真正的玩家，他们天生对游戏兴趣不高或者不能深入持久，这是由人的本质决定的。。。

他们始终只能对轻度游戏感兴趣，如同很多人只看大片而无法看一些有内涵的影片，如同某些人打球始终只是玩玩而已，无法投入提高。。。也就是停留在肤浅的刺激性的色界，而非有道的无色界。。。

作者: 光头rambo 时间: 2013-7-16 16:41
既然是非玩家那主机游戏和他们又有什么关系？我都不记得自己什么时候就被定义成玩家了，反正命中自有安排某个人会对主机游戏感兴趣，手柄门槛难道比电脑键盘还高嘛，电脑键盘可是密密麻麻有好几十个按键呢。某个领域自然有其爱好者和不感冒的人存在，就像模型有的人根本不玩，有的人只会素组，有兴趣冲素组打磨再改造再上色同时爱好板件和GK的人又有多少，难道模型产业也一定要让所有玩模型的人都要像最后那种完全投入度去钻研么。一个有趣的事物一定要有一定的门槛才能真正变得有趣

作者: 2611781 时间: 2013-7-16 17:12
人家又不挣你的钱，又义务对你友好吗？

作者: ken800911 时间: 2013-7-16 21:23
预言帝：在未来，一切平板触摸将会变得十分十分的不友好，因为我们有了眼球实现捕捉技术，哇哈哈

西方人也说我们的筷子难用，但人家从来不说用筷子是不友好的，好不

作者: ken800911 时间: 2013-7-16 21:26
LZ多虑了，玩体感游戏街机房有很多跳舞机，切西瓜，打鼓，DJ机...

作者: 腊月十四 时间: 2013-7-16 23:59
莫非老任早已看穿这一切?越说越觉得像

作者: wxc_36002 时间: 2013-7-17 00:13
钱只是一个方面。
换位思考下，如果我是个游戏制作人，不懂我的游戏的人，我还真的打心底就不想让他玩我的游戏。

作者: 后镜里的公路 时间: 2013-7-17 00:25
我更不认为如同乒乓球羽毛球网球高尔夫滑雪速降跳伞甚至篮球, 包括象棋围棋游戏王之类的是真的对新人不友好....只是上手需要学习

真正不友好的不是主机游戏....而是主机玩家...主机从来东欧没产生过任何仇视.所有的仇视都来自于也应用于玩家.

但是如果真的要说的绝对点.....只有一种人会产生仇视"脑残粉".......脑残粉有切必须有三个特点"不承认自己是脑残粉" "其他对立的都是脑残粉" "不能对对立面做到落井下石就会觉得不舒服"........

这里还是要替任天堂说一句话.任天堂从来没有杀过任何人的全家(至少世界新闻从未报道过).但是如同被杀了全家一样整天要去黑人家损人家.....明明没有利益.但是一定要去做..........在人类的正常认知范围内,如果对一样东西不感兴趣,最正常的做法是不去关注....而不是尽全力的积极的当做信仰一般的去骂........在没有利益的情况下,只能视作为蛮子个人的心里需求.人类史上没有其它可能发生过...说绝对点.也不可能在这里一直一直一直的发生.所以99.999999999999999999999999999999999999999999999999%是为了满足自己的心理需求........这样的人99.9999%必然有自己的所爱.所以才会有敌对,而坚持这种敌对的就是脑残粉的症状之一.... ....

最近这段时间.微软玩家无论是什么人,倘若胆敢对微软的东西包邮一些兴趣,就变成了狗......在这里不是人生攻击.这是正常的形容.在脑残粉眼中.对一个敌对的人用狗来形容一点也不为过......这让他们感到高兴,因为他们没有因此得到利益.

以上................................几乎所有对主机之类感到的敌意...不友好什么的都不是来自于主机本身,他们都是***的工具,都不会去攻击玩家或者任何人.做出攻击的只可能是拥护者....仅此而已

作者: 我是陈冠希 时间: 2013-7-17 00:53
游戏机也有受众群，主要就是卖给热爱游戏的人，很难在保证原有玩家的基础上再讨好非玩家。举个例子，像忍龙，系列是个很核心很硬派，3代改得太悠闲了，结果把之前的粉丝全得罪了。。

作者: cardozo 时间: 2013-7-17 02:49
说到底还是钱，一个核心玩家每年花在游戏上的钱，得相当于多少个休闲玩家呢？核心一个游戏就60，手机之类的免费/0.99/1.99，你自己想吧。移动平台说到底，还是和主机业的规模有一段距离的。所以传统游戏大厂，显然会优先顾及传统市场嘛。

大部分时候，是很难同时取悦核心和休闲玩家的，优先的话，显然还是钱多的群体优先。说不好听的，我自认不算很核心的玩家，但是你说玩游戏不用手柄我浑身不舒服。所以哪天他们取消了手柄我会很不适应的=。=

至于kinect，至今为止我没见过哪个游戏特别好玩= =

作者: lw20xl 时间: 2013-7-17 03:50
看看先

作者: qinxiaoyu 时间: 2013-7-17 16:14
作为游戏机，确实是越来越复杂
FC的手柄十字键+AB键，插卡既能玩
SFC的手柄在十字键+AB键的基础上又增加了LR键，但是还是插卡即玩
PS的手柄在SFC的基础上又增加了相当于C，D，L2和R2键，而且需要配置记录卡这种外置设备了
PS2的手柄又增加了2个摇杆
PS3还在手柄***增加了PS键，开始需要配置硬盘了
PS4更是在***把PS键换成了可触摸式的

如果你从以上任何一个时代成为玩家，越往后你需要对游戏和电子设备了解的知识就越多
现在主流手柄都是十字键+右侧4个键+4个LR键+双摇杆+***3个键，比FC时代多太多了
如果我第一次玩游戏，买了台PS3回来，我会感觉比PC还难用

作者: 淡丶然 时间: 2013-7-17 16:17
观摩~~~~~学习~~~~~~~

作者: NeoGeng 时间: 2013-7-17 16:33
在a9看到感觉更多玩的是优越感岂是游戏本身可比的么

作者: whiteandfish 时间: 2013-7-18 13:07
轻度玩家也是玩家，虽然有时候会和朋友开开这类玩笑，但其实我是丝毫不鄙视轻度玩家

作者: 东方司乐3 时间: 2013-7-18 16:15

常识游戏业产值大于电影业产值

作者: lee13911002267 时间: 2013-7-18 16:36
好玩、专业、复杂基本上应该是等比吧！

作者: qq8297571 时间: 2013-7-23 22:29
顶了再看。。。。。。。

作者: akiraljy 时间: 2014-5-1 18:43
LV不会去讨好习惯买ZARA的消费者。
可以说LZ豪无商业常识。你做生意首先要搞清楚是哪些人在为你的产品和服务买单，别指望用一款产品去讨好所有的人，就好比当你想卖一中牛羊合体肉时喜欢牛肉和喜欢羊肉的都会离你而去~

作者: clemante01 时间: 2014-5-2 12:11
这个是个商业上的问题，其实你仔细想想，你是想要一台十八般武艺样样都会，但是样样都不精的机器呢，还是想要十八台只精通一样的机器呢？当然十八台后者的价格要比一台前者贵得多的多得多，这个答案人人都不同。但是比较普遍的情况是，如果你缺钱的时候，你会想要那一台万能机器，因为你在各个方面的追求都不高，在你不缺钱的时候，你就会想要十八台了，因为你想在各方面都得到最高级的享受。

当然又有人会问，为什么就没有一台十八般武艺都样样精通的机器呢？当然可以有，但是肯定是天价，哪怕它只是那十八台机器总价的和，但这十八样功能你只需要十样，那你也肯定不会买，为什么？因为明显不值得，这是强制捆绑销售，是霸王条款。

作者: tayac 时间: 2014-5-2 12:35
我觉得这个主要还是技术限制。体感游戏发展还不完整，设备成本对非玩家来说略高，而游戏的趣味性则没有那么好。身边很多朋友当年出于新鲜买了wii，头一个月的确是举家同乐，但后来就放着吃灰了。为啥？因为不好玩。现在的体感还做不到让新手操作自如的地步，这样既揽不到新玩家又不能吸引老玩家。到哪天体感做到真的与自己手脚无异而感官反馈又很好，就能吸引新玩家了。

作者: raiya2 时间: 2014-5-13 20:44
本帖最后由 raiya2 于 2014-5-15 00:39 编辑

有非玩家？。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 我是陈冠希 时间: 2014-5-15 15:06
游戏当然是迎合玩家的了，迎合非玩家干嘛呢。

作者: 86094186 时间: 2014-5-15 15:58
看那些狗血的电视剧，还不如玩玩游戏来的有脑。

作者: lyxbeckham56 时间: 2014-5-15 17:42
各个手游大厂表示不服

作者: zxc54570 时间: 2014-5-15 20:09
如果游戏做到核心玩家都不买账的程度，那么非核心玩家就更不会买账了，这个道理很难懂么？

作者: minimal 时间: 2014-5-15 21:45
不会是没有理解主机游戏业界的意义吧。。。。。

作者: shichuanc 时间: 2014-5-29 10:17
先说说体感吧，体感游戏目前大多数面对的是轻度玩家，这类玩家有个很大的特点，跟风严重还有消费欲望不强，没有消费欲望至少开发商赚不到钱。。。而且现在做得好的体感游戏少之又少，可以说开发商都不清楚怎么做体感游戏
再说说操作问题，要想操作简单，老任欢迎你，我记得宫本茂说过他设计游戏的理念就是尽可能的操作简单，容易上手

作者: saryuu 时间: 2014-5-29 14:08
电影不也种类很多吗, 也分级, 也分快餐式和文艺片, 面向的对象也不是要迎合所有人

作者: dmc0515 时间: 2014-5-29 17:09
本帖最后由 dmc0515 于 2014-5-29 17:13 编辑

并不是对非玩家不友好乒乓球就要用乒乓球拍来打这是常识对自小接触乒乓球的同龄人来说纵使打不好但上去撸两下还是没压力的
中餐要用筷子吃也是常识小孩肯定最先会用勺子  也可以用叉子但它毕竟取代不了筷子这种独一无二的用餐体验
阅读需要词汇量积累需要学习至少一门语言是否阅读也对文盲不友好？

国内大部分非玩家上手困难主要还是因为缺乏上面说的这种常识游戏机离生活太远属于一种新鲜的操作逻辑自然不习惯如果你从小就用刀叉一下用筷子肯定也不习惯这并不意味着筷子不友好
有些人连飞行游戏Y轴为什么要颠倒的逻辑都想不通（这也是飞行游戏里常识性的一个设计和真实情况逻辑一致）  是不是意味着这个设定也不友好

我想说的是很多东西并不复杂它只是一种“常识”  如果你从来就不知道游戏机是什么  也从来不去主动了解它也更谈不上对游戏的基本“常识” 那么它要怎么对你友好？

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