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标题: 小红的强大是在于死斗而不在于冲枪 [打印本页]
作者: terryblocka9    时间: 2013-6-21 14:03
标题: 小红的强大是在于死斗而不在于冲枪
要的就是一回合必定杀敌 黑衣剑士虽然有死斗但是很不安全 而且有强健 更不会打完重伤 如果磕药更是无敌
至于小绿 给他用龙骑士的雷枪 待伏基本不MISS  
冲枪只用在该用的时候 大部分时间 都下马拿个5攻击轻枪 保证回避 砍人的时候再换
作者: terryblocka9    时间: 2013-6-21 14:20
打杂兵5攻轻枪随便搞定
打厉害点的神圣盾+致命枪 2次攻击枪 风枪 防御+3枪 看着用 好象除了卡奥斯 还没有小红搞不定的 即使再牛B 还可以凹存档
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-21 14:47
小红用死斗太危险了 盾成长不高
作者: lin521    时间: 2013-6-21 15:01
只要有连携就好 其他的很少用
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-21 15:04
小红干脆不用盾 还可以增加点回避率
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-21 16:18
不觉得小红的敏成长不错么，还喜欢吃野兔料理，骑白马回避不比轻兵差的说。
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-21 16:24
我为eg狂 发表于 2013-6-21 16:18
不觉得小红的敏成长不错么，还喜欢吃野兔料理，骑白马回避不比轻兵差的说。

他盾成长实在是太差了 全bws倒数第一 不如不用盾
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-21 16:38
zhuyiminghnk 发表于 2013-6-21 16:24
他盾成长实在是太差了 全bws倒数第一 不如不用盾

不带这么黑的吧，如是则置铁皮和龙骑姊于何地？
耐心磨磨，升级凹下盾，30+也不是很困难的。

作者: bloodlilith    时间: 2013-6-21 17:06
红绿基本属于成长性不高的角色，除非有爱，要不完全可以放弃的
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-21 17:22
bloodlilith 发表于 2013-6-21 17:06
红绿基本属于成长性不高的角色，除非有爱，要不完全可以放弃的

FE系列是完全可以放弃，BS则不然，不仅是初心者，高级玩家也能用得其所。
作者: lin521    时间: 2013-6-21 18:06
对于我这个粗心者来说初期很好用 转之后没什么发光之处了
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-21 18:40
lin521 发表于 2013-6-21 18:06
对于我这个粗心者来说初期很好用 转之后没什么发光之处了

只要是冲枪爱好者都会一直用下去的，那种一击就能干掉一大管血的感觉太爽快了！
作者: bloodlilith    时间: 2013-6-21 20:00
除了蛋疼的拿出来耍下冲抢，我实在是想不出还有什么蛋疼的理由可以把这两个成长不占优势，属性不占优势，单独分开来完全劣势的货提出来耍的
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-21 20:10
bloodlilith 发表于 2013-6-21 20:00
除了蛋疼的拿出来耍下冲抢，我实在是想不出还有什么蛋疼的理由可以把这两个成长不占优势，属性不占优势，单 ...

莉莉是彻底沦为红绿黑了，而且是乌黑级别的。
作者: fe3o4_chen    时间: 2013-6-21 20:29
红绿我用的很嗨啊，要不是强迫症每次都喜欢练一堆人，这两个人是完全可以用到最后的。
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-21 20:39
fe3o4_chen 发表于 2013-6-21 20:29
红绿我用的很嗨啊，要不是强迫症每次都喜欢练一堆人，这两个人是完全可以用到最后的。

只用西侬原班人马即可轻松爆机，BS无愧于骑士的游戏！
作者: yanjiewen    时间: 2013-6-22 02:28
喜欢红绿的高命中，MISS少：不喜欢冲抢，谦虚地说不会用，不谦虚地说没有什么能很好发挥的地方=没有用。
作者: fe3o4_chen    时间: 2013-6-22 05:28
由于红绿在中前期的作用明显。我一般第五章结束就让两人转职了。因为会骑马，这两人在第678章主线都能起到很大的作用。冲枪可以用来弥补一下前期普遍输出低下的问题。
作者: 丝丝缕缕    时间: 2013-6-22 08:29
初期小红的死斗是关键时刻一发定乾坤的神技，小红小绿两个的价值都不在冲枪而在于死斗和待伏，两个牛叉的技能，可惜两人的成长都有缺陷还非得捆绑销售，这才影响了评价
作者: 丝丝缕缕    时间: 2013-6-22 08:48
卧龙有连续有居合还能拿大剑，用起死斗来攻击面完爆小红，小红只有一个强健能稍稍扳回来一点
作者: koong    时间: 2013-6-22 08:58
小红和小绿我只用过2次，其他的都是放弃的，真是不好用，只有当运输队的命
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-22 09:32
丝丝缕缕 发表于 2013-6-22 08:48
卧龙有连续有居合还能拿大剑，用起死斗来攻击面完爆小红，小红只有一个强健能稍稍扳回来一点

小红防御完爆卧龙 。。。还能用盾 这两人用死斗各有所长 前者注重防御 后者注重杀伤
作者: roymuston    时间: 2013-6-22 10:21
你用骑士的防御完爆剑士的防御有啥奇怪的~~~ 能拿盾的和不能拿盾的的比防御 和所有能拿盾的人比防御 他俩毫无优势 除非捆绑一起上战场
作者: 请按任意键    时间: 2013-6-22 10:47
卧龙和个斧74斗起来都提心吊胆的``
作者: 丝丝缕缕    时间: 2013-6-22 14:18
卧龙防御没小红高，但是回避比他高，然后就是高效率的杀伤使得他被攻击的机会少，拿大剑的话，追击+连续，一般敌人最多能出手一次，综合起来其实防御面比小红弱不了多少，最大的差距是强健
小红不拿盾还好说，拿盾战速就下去了，回避低了问题不大，要是战速高不过对手没法追击就亏大了，比方说对手是剑士之类
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-22 19:24
卧龙初始的剑熟练低剑成长也低，除非经常用他，否则前期连续发动率并不理想。
说到回避，其实也就高出那么十几点，不过如果有拿流星的觉悟前期基本上无敌了。
一般也很少让他死斗，好好的经验不拿，换取的第纳尔才那么点，这买卖忒亏了吧。
BS就是爱计较那么一两点能力值的得失，药都给某一个人嗑的话都可以成为强人的说。
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-22 19:30
丝丝缕缕 发表于 2013-6-22 14:18
卧龙防御没小红高，但是回避比他高，然后就是高效率的杀伤使得他被攻击的机会少，拿大剑的话，追击+连续，一 ...

老大 卧龙没追击吧 如果达到峰值 卧龙俊敏21 小红18 卧龙死斗有连续可能不需要5回合 但是小红不行 小红必须靠距离冲击才能缩短回合 卧龙的连续更实用些
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-22 19:32
我为eg狂 发表于 2013-6-22 19:24
卧龙初始的剑熟练低剑成长也低，除非经常用他，否则前期连续发动率并不理想。
说到回避，其实也就高出那么 ...

剑成长是60 我看过了 和粉碎男成长一样
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-22 19:37
zhuyiminghnk 发表于 2013-6-22 19:32
剑成长是60 我看过了 和粉碎男成长一样

偶试过，不磨熟练，卧龙每战必上的话，四章结束剑熟练可以上40+
PS：不觉得今天A9老是抽风嘛，版面时不时会变得乱七八糟？
作者: 请按任意键    时间: 2013-6-22 19:48
不能追的情况少`普通剑士也奈何不了小红`反而对手攻高卧龙就没把握`主要欺负杂兵`而且弓兵还要用好剑秒`小红用投枪就可以` 斗完了还要考虑其它敌人攻击`我只能说卧龙好处是不用存档升级`再加5回合大法才是完全体
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-23 11:40
请按任意键 发表于 2013-6-22 19:48
不能追的情况少`普通剑士也奈何不了小红`反而对手攻高卧龙就没把握`主要欺负杂兵`而且弓兵还要用好剑秒`小红 ...

老大 投枪有多少啊?
作者: 丝丝缕缕    时间: 2013-6-23 11:52
zhuyiminghnk 发表于 2013-6-22 19:30
老大 卧龙没追击吧 如果达到峰值 卧龙俊敏21 小红18 卧龙死斗有连续可能不需要5回合 但是小红不行 小红必 ...

死斗是买一送一，使用该产品时附赠追击特技一份
作者: bloodlilith    时间: 2013-6-23 14:41
死斗中战速高的一方可以在每回合自动追击一次，卧龙死斗中能发动居合，连续，不知道比小红强多少倍了，没有小绿在小红死斗基本不死也只剩半条命，而卧龙带奇迹死斗则是连老卡都要跪
作者: 铁甲雷03    时间: 2013-6-23 17:34
单纯从攻击强大的角度讲的确卧龙比较高，不过考虑到BS中大部分战场的纵深程度，骑马（在行走距离上具有优势）且拥有死斗技能的小红无疑会表现的更活跃。

作者: 请按任意键    时间: 2013-6-23 20:50
zhuyiminghnk 发表于 2013-6-23 11:40
老大 投枪有多少啊?

投枪还少了？少说有20把` 根本没人用` 只有利昂还能用用`
作者: 月夜星沉    时间: 2013-6-23 21:08
骑士是中坚力量，爆发力不强但中规中矩，读档次数也少。轻兵则爆发力强，死的也容易，奥耶，谁都好用。小红和卧龙没什么好比的，看有爱，反正就是有爱就行。都好用。
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-24 11:03
请按任意键 发表于 2013-6-23 20:50
投枪还少了？少说有20把` 根本没人用` 只有利昂还能用用`

有人用 芦苇 小绿 真的不够
作者: 请按任意键    时间: 2013-6-24 11:26
同时用红绿和阿尔维娜` 我没发现不够`  
20说的只是最低级投枪`专们用来杀弓箭` 没有死斗的用没威力` 其他人要用也用高级的`
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-24 11:35
请按任意键 发表于 2013-6-24 11:26
同时用红绿和阿尔维娜` 我没发现不够`  
20说的只是最低级投枪`专们用来杀弓箭` 没有死斗的用没威力` 其他 ...

说到投枪，没发现么，只有小红可以死斗2射程的弓兵，BS的角色设计可不是盖的，绝无雷同！
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-24 12:21
卧龙只能死斗近战武器 小红远近通吃
作者: 游戏无敌    时间: 2013-6-24 13:49
两人的强项不一样。对于三下内捅死的杂兵，小红可以凸显防御面的优势，只要RP不是太背，可以不回复连续死斗三四个。而对于防御力更强的，“攻击就是最好的防御”就应验了，有盾无视系有特技的卧龙可以更快杀死对手，减少被攻击的机会，反而显得更安全。
作者: dsaf    时间: 2013-6-24 16:34
小红前期有移动和投枪的优势死斗更好用。比起可以期待回避反击的近战杂兵，弓兵是更大的麻烦，另外碰到骑士卧龙腿短经常追不上；卧龙的优势体现在死斗精英杂兵，但精英杂兵身上一般装备精良杀了可惜，前期让卧龙杀浪费经验，后期有效替代手段多。
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-24 18:25
发现先期发售的OST管弦乐篇中的死斗（Limited Version）后半段很不一样，大家快当下来听听！
传送门：http://pan.luryl.com/share/link? ... 77&uk=135157571
作者: lin521    时间: 2013-6-24 20:43
本帖最后由 lin521 于 2013-6-24 20:44 编辑
我为eg狂 发表于 2013-6-24 18:25
发现先期发售的OST管弦乐篇中的死斗（Limited Version）后半段很不一样，大家快当下来听听！
传送门：http ...


不是吧 这首歌应该叫燃えたつ戦火 是贝里克物语特典OST
是不是很适合做OP呢 可能后来又有了新的OP
作者: 铁甲雷03    时间: 2013-6-24 20:51
一般也不会让卧龙去追骑兵。卧龙最大的价值还是在敌我双方陷入胶着战时能有效地重创或击倒一两个皮肥肉厚的敌人，打开局面。
作者: 丝丝缕缕    时间: 2013-6-25 07:54
BWS不是系谱，不存在步兵捡不到人杀的问题，BWS中大部分时间还是步骑协同慢慢推进，尤其是前期，骑兵突前，是嫌死得不够快？
作者: 铁甲雷03    时间: 2013-6-25 08:16
不一定是说突前，而是说高移动力可以让小红表现的更为活跃。

即便是在一片交战区域内，小红可以凭借移动力高和再动等优势来往于几个交战点，卧龙就很难做到，

当然，单论卧龙的战斗实力绝对超过小红。
作者: bloodlilith    时间: 2013-6-25 09:28
BWS里面大地图其实并不多，骑兵大多数情况的作用都不在于长距离的进攻，而且就骑兵的攻击性来说除非到了后期能力值上去了，否则冲上去能杀人的回不来，冲上去不会死的又杀不了人，情况还是比较尴尬的。而且就我个人玩的情况来看，还没有哪一关有一定要用小红才追得上死斗了才行的敌人存在，更何况小红一个人追上去能不能活着回来都还不好说呢。
作者: 游戏无敌    时间: 2013-6-25 09:38
凸显移动力优势的情形还是有的，比如6章主线这种撤退版面，就可以多留一些时候再撤退。
作者: 丝丝缕缕    时间: 2013-6-25 10:05
撤退关小红的确有一定优势，不过因为死斗多半会受伤，再移动就不太好发挥了
作者: dsaf    时间: 2013-6-25 10:22
小红移动力优势主要是指可以死斗一些攻击我方后再移动逃跑的骑兵，尤其是弓骑，避免下回合的搔挠，战术灵活型上优于卧龙。卧龙和小红各有优劣，但2人都属于后期略显乏力的角色，前期用小红免费，卧龙要2000+而且杀敌基本没经验。
作者: bloodlilith    时间: 2013-6-25 11:24
撤退关卡我觉得优势大的还是防御型的骑士吧，有埋伏的小绿和有盾熟练弓回避的小艾在撤退关确实是杀Boss节省归还之石的办法之一，但是像小红这种攻击型的骑士在撤退关就没有什么优势可言了，死斗受伤了不能动反而会成为拖后腿的存在。至于死斗弓骑我觉得必要性也很小，且不说敌人的弓骑命中率也就那样，就是一般用H&R的都不会离我方太远，轻兵完全可以追得上，更何况还有先制射击和我方天然连动等方式可以击杀弓骑，小红***斗弓兵反而更容易自己很囧的就暴露了。
作者: 游戏无敌    时间: 2013-6-25 11:50
怎么会没有优势呢，移动力比轻兵多了3，可以晚几个回合走，在撤退关就是实打实的优势。
作者: 请按任意键    时间: 2013-6-25 13:17
卧龙始终只能打边角`里昂转职了就相对地``能杀能顶了` 14章这样的地形里昂还能顶上坡去` 你也可以说用别的谁谁`但是BWS谁也不是必要的` 仅这两个人来说`后期窝挺里昂`毕竟是骑士`有盾有马还有防3枪`杀人效率也同样是一回合一个`卧龙最凶狠的时候还是要收钱的前5章`
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-25 16:05
红绿要是有M盾 就强大了...
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-25 17:10
lin521 发表于 2013-6-24 20:43
不是吧 这首歌应该叫燃えたつ戦火 是贝里克物语特典OST
是不是很适合做OP呢 可能后来又有了新的OP

就是这首，英文翻作Blazing War（炽烈的战斗），咋看下和死斗还真像，算是特典里最值得收藏的曲子。
不过做OP就不大合适了，起始就是高潮，而后半段舒缓，听起来也感觉怪怪的说，还是圣战最好。

作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-25 17:18
雷恩初始等级低、不要钱、移动高、能带盾这些就足够了，死斗这个技能用的最多的角色一般也就是他了。
在这里争论这个不如花点时间重温一下BS，很少看见谁上个图或视频什么的来支持自己的说法，都在扯理论 = =
作者: 铁甲雷03    时间: 2013-6-25 21:00
bloodlilith 发表于 2013-6-25 09:28
BWS里面大地图其实并不多，骑兵大多数情况的作用都不在于长距离的进攻，而且就骑兵的攻击性来说除非到了后期 ...

主要是马匹有HP这一点相当程度限制了骑兵的发挥，尤其是面对死斗这种妖孽技能。
作者: 铁甲雷03    时间: 2013-6-25 21:08
bloodlilith 发表于 2013-6-25 11:24
撤退关卡我觉得优势大的还是防御型的骑士吧，有埋伏的小绿和有盾熟练弓回避的小艾在撤退关确实是杀Boss节省 ...

也不见得，因为撤退关相当程度需要攻防兼备，既要有注重防御的人员站位，同时也要防止对我方有威胁的敌方单位占我方优势之位，有些敌人只要防住就可以，但也有一些敌人必须在当回合干掉，否则到了撤退回合它就可能给我方造成损失，这种情况下，用小红这类有死斗的骑兵就比卧龙这样的步兵更为有利，哪怕是在死斗回合受伤不能再动了，但只要是经过仔细斟酌的局面，小红比步兵多出的移动力也让他比步兵更容易逃走。等到下一回合一开始就挪动他撤退完事儿。

作者: bloodlilith    时间: 2013-6-26 11:26
小红多出来的那3点移动力是骑兵的优势而不是他这个角色的优势，另外小红的数值不足以保证他能有确定的反击机会，这个比起阿迪尔和小艾来说差太多了。另外撤退关卡除了第7章和第11章有初始敌人之外，敌人都是少量的出现的，杀敌输出是完全足够的，回合内必须解决的敌人都是有相当充足的人手来解决，小红的死斗反而是比较不靠谱的选择，且不说这货实力偏低自身消耗大，死斗中马挂了，枪爆了，盾爆了都会是不确定因素。
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-26 12:18
。。。。
作者: 游戏无敌    时间: 2013-6-26 12:19
bloodlilith 发表于 2013-6-26 11:26
小红多出来的那3点移动力是骑兵的优势而不是他这个角色的优势，另外小红的数值不足以保证他能有确定的反击机 ...

小红是骑兵，所以他有这3点移动力的优势，这有问题么？速不一定够追击就搞笑了，九成以上对方的速都更低，除非你把小红练成谷值又拿千斤坠，或者秀逗了跑***斗剑士盗贼之类。

现在说的不是攻略开始，而是关卡末尾，有些增援很晚才出，这时候骑兵可以晚点撤退的优势就体现出來了，可以让他们负责殿后杀敌，阻止敌人的追击甚至全灭之。比如六章主线就是典型，到最后几个回合都还有增援出现，这时候步兵都必须撤了，留下来的只能靠escape或归还石，都是有限制的东西，而骑兵就不用。同样还是六章，这种关卡有个特点就是要分区作战，小红等骑兵可以借助高移动力客串不同区域，这点也是步兵没有的优势。

最后你那什么挂了什么爆了，不是不确定因素，只是你自己的疏忽而已。
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-26 14:04
这里要支持下莉莉，六章全灭敌人的话左上路偶一般都是上红绿，从20回合开始且战且退，觉得待伏比死斗更有用。
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-26 15:27
就算死斗剑士盗贼 我也靠移动力的差距两下解决了
作者: 铁甲雷03    时间: 2013-6-26 18:15
到底是骑兵的优势还是他本身的优势没那么重要吧？关键在于他骑马的时候所拥有的优势是步兵所无法替代的。如果他下了马或者马死了，那他也就是个步兵，原先我们讨论的前提就不存在了么。而且就小红来说，只要不是你让他去对付敌人的剑士盗贼啥的，对一般的敌人（甚至是某些强敌）不至于说会被对方反制吧？
至于说杀敌输出是否足够，现在你我也不能说一定谁的说法就对，但至少我对付那几个脱走章时，都是很倚重小红的死斗的，毕竟拥有“制敌”和“远走”这两个要素的存在。很多时候能够确保敌人靠不近我方的后线队员。
至于说马挂了，枪盾爆了之类，这个……如果是想倚靠小红的作战，提前注意这些要素应该是必须的吧？谁也不可能说都到那个节骨眼还用红灯枪和丝血马吧？
作者: bloodlilith    时间: 2013-6-27 10:36
本帖最后由 bloodlilith 于 2013-6-27 10:49 编辑

移动力是骑兵普遍的优势不是小红特有的优势，所以算不上这货的特别加分点，另外我说的是敌人攻击时候的反击，不是死斗中的追击，撤退战提供输出的反击靠的是三个方面的因素，第一个是技能，第二个是武器，第三个是个人能力，但是小红一条都不占，对此我只能做一个悲伤的表情。

撤退战不想消耗归还石肯定是要靠骑士的反击来杀敌的，不过这种优势更多的是体现在小艾和阿迪尔这样的防御型骑士的身上，而小红就像我上面说的那样本身不具备提供稳定反击输出的实力，如果硬要用小红来反击输出效果肯定不如小艾和阿迪尔这些防御型的骑士好用，甚至被敌人击中后自身还会被消耗。

先制攻击骑兵肯定是比轻兵有先手优势，但是先手攻击后自身的消耗和安全性也是要考虑的因素，小红因为个人属性的问题死斗后很容易自己的境地会比较囧，在某些情况下是可以依靠移动力和死斗来歼灭一些特定的敌人，但是如果被消灭的敌人身边还有复数单位的敌人存在的话，小红自身的安全又成了一个问题，并且就算是撤退关卡，最后的一波敌人通常也是以复数单位出现的，所以这就是小红的尴尬之处。相反转职后的小艾用来做这种工作就比小红可靠得多了。这里主要说的不是骑兵的输出问题而是小红自身的实力不够的问题。

马，枪，盾这类的消耗品是能进行一定的计算，但是马在第几次死斗中受到第几次攻击会挂，枪盾在绿的时候死斗第几次会变黄然后RP差爆了，这些都不是能完全预计的，就算更深入的计算，马血少了就不***斗，那么小红还有什么存在的意义？其他骑士不比他更有用？就算是可以预备全黑的枪盾，但这投资也有点大了吧，至少小红这种实力的角色我觉得完全配不上给他投资这么多的资源。身为攻击型骑兵不能最大话的发挥攻击能力，又不能合格的完成骑士的防御型工作，这就是小红的尴尬之处，果然骑兵就是骑兵，永远都没办法成为骑士的吗？噗~~~
作者: maxin    时间: 2013-6-27 11:07
小红的死斗只能在前期欺负杂兵，后期死斗等于在***
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-27 11:18
后期给他+7盾 搞吧+1的枪
作者: 请按任意键    时间: 2013-6-27 11:22
说***的没好好用过``
作者: 请按任意键    时间: 2013-6-27 11:36
zhuyiminghnk 发表于 2013-6-27 11:18
后期给他+7盾 搞吧+1的枪

+1枪没用`` 一般用银枪工房枪`
用+3防的枪也很强 要小绿支援配合`
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-27 11:46
+3防的黑马 +3防枪 +7盾 可以赶上M盾了
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-27 14:38
总体来说，雷恩是比阿迪尔牛逼的，因为他可以从料理中获得待伏。
偶还是喜欢凹匹白马把他当轻兵来用，喜欢他切入返击敌人的英姿。
作者: bloodlilith    时间: 2013-6-27 16:15
料理并不是每章都能吃的，而且吃东西来获得的能力并不是硬实力，+5马比较珍贵，至少还轮不上给在骑兵中排不上号，投入产出比不高的莱昂
作者: maxin    时间: 2013-6-27 17:04
用好他的前提是大量的投入~~~~~
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-27 18:21
bloodlilith 发表于 2013-6-27 16:15
料理并不是每章都能吃的，而且吃东西来获得的能力并不是硬实力，+5马比较珍贵，至少还轮不上给在骑兵中排不 ...

又扯这个，那偶还可以说你家的菲不凹点不吃料理也不过如此呢，偶想说的maxin同学已经说了。
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-27 19:14
bs的枪反正也没什么人用 s盾还嫌多呢 军马只要不缺钱 反正我也不缺 人贩子王道...
作者: 游戏无敌    时间: 2013-6-27 21:29
bloodlilith 发表于 2013-6-27 10:36
移动力是骑兵普遍的优势不是小红特有的优势，所以算不上这货的特别加分点，另外我说的是敌人攻击时候的反击 ...

是职业特性还是个人特性有什么关系？重点是有还是没有。非这么说的话，小艾是沾了圣骑的光能用M盾，所以其实他没有防御强的优势？菲剑熟练可以到60是因为圣剑士，所以不能算她的优势？太扯了吧。

红绿搭配本来就是一攻一防，小红不擅长防御反击有毛所谓。做饵是小绿或其他人的工作，小红只要等对方站定了再冲上去捅死就是，有什么必要搞大包揽？至于怕被围更不实际，以BWS的系统，万一情况不妙，完全可以在下回合初马上脱离。况且小红比你想象的能扛多了，事先回复足，跟三四个一般杂兵一起干架都不会有什么事，其他人再补补刀什么的，有啥危险。

那些消耗品全部可控。马根本多到用不完，我不说弄西侬马之类的高级货，普通马总没问题吧？实战中又不是一直骑马打，反而很多时候是可以下马捅的。正常来说，一匹普通马至少可以打两章不死，元气马之类的更多。战前看见马快死就该换，否则不是你自己的问题么？退一步来说，就算你战前统筹能力次点，战斗中一样可以根据状况调整，伤害太多就保留点，不然明明打算让他殿后却在中途胡乱挥霍，最后吃瘪怪得了谁？装备更不用说了，带好紧要关头用的货还需要提醒？“怕装备在死斗途中爆掉”，要这么钻牛角尖的话，卧龙血防都不如小红，不能装盾，又没有强健，万一中途爆掉剑比小红易死好几倍，不死也有可能轻重伤，那是不是根本没法用了？
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-27 21:33
呵呵，这一帖轮到莉莉和游戏君两个那啥福地生活在了一起么？
作者: 游戏无敌    时间: 2013-6-27 21:35
本帖最后由 游戏无敌 于 2013-6-27 21:35 编辑
我为eg狂 发表于 2013-6-27 18:21
又扯这个，那偶还可以说你家的菲不凹点不吃料理也不过如此呢，偶想说的maxin同学已经说了。


凹点可比料理简单得多。菲不凹力速是会弱不少，不吃特殊料理一样好用。
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-27 21:39
游戏无敌 发表于 2013-6-27 21:35
凹点可比料理简单得多。菲不凹力速是会弱不少，不吃特殊料理一样好用。

菲强在还可以从料理中获得弓回避神技，毕竟石弓和弓是轻兵系的大敌，十有***都是死在他们手里。
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-27 21:40
凹点只凹能力点不难，若要能力和熟练一起涨那些熟练成长坑爹的就***烦了，没点RP可不行，当然菲无须凹熟练的。
作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-6-27 22:01
要说熟练度 迪安最好练了 成长又高 又有手加减 海盗ex直接把与之护符的斧头兵 打红十字然后 扛着一袋斧头上去手加减 那关我吧迪安熟练练满 爽!!!
作者: 游戏无敌    时间: 2013-6-27 22:49
我为eg狂 发表于 2013-6-27 21:39
菲强在还可以从料理中获得弓回避神技，毕竟石弓和弓是轻兵系的大敌，十有***都是死在他们手里。

是有弓回避更强，而不是没有就不强，不要偷换概念
作者: bloodlilith    时间: 2013-6-28 10:55
本帖最后由 bloodlilith 于 2013-6-28 10:56 编辑

小红说到底还是要和阿迪尔一起上，这样一来莫名的就多占了一个出击名额，再加上这货自身能力的问题消耗也较大，怎么看都不是性价比高的选择，并不是说他不能用，只不过是和其他的角色比起来不如其他角色那么好用就是了。

这些计算全都要加进去不是更进一步的说明这货不好用了吗？这么大的消耗还要叫人花费这么多的心思去注意他，结果也不能比其他角色出彩多少，也说明了他属于食之无味弃之可惜的鸡肋型角色，再加上BWS中枪本来就是所有武器中最弱的一系，更使得这货不讨巧了。

至于这货和卧龙比的话，生存方式不一样，莱昂是骑士靠的是血防，而卧龙是轻兵吃的是回避，小红防不高导致了消耗必然比较大，而卧龙的俊明虽然和其他轻兵比并没有什么优势，但是对于应付敌人的杂兵来说还是足够的。就算同样是死斗杂兵，武器上的优势也使得卧龙可以在较短的回合数内歼灭敌人，从而降低自身的消耗，当然没有强健是卧龙的劣势，但是卧龙被击中的次数远小于莱昂，这无形中也就消弱了强健的优势。
作者: bloodlilith    时间: 2013-6-28 11:03
菲没有弓回避并不是什么大不了的问题，我从来就不花时间凹料理的，也没发现菲有多需要弓回避这个技能，敌人除了先制射击的帝国狙击兵也没有什么弓系的敌人能摸到菲了，当然你非要蛋疼的用菲去冲复数单位的先制射击帝国狙击兵我也没办法。对于菲来说最蛋疼的事只有悲剧的遇到了力量修正值-3的时候，其他的问题都不大。
作者: terryblocka9    时间: 2013-6-28 19:37
小红死斗杂兵一样一回合一个 怎么会比卧龙效率低？
卧龙死斗基本就2个情况 挨2下死或者3下死 一旦挨了一下 下个回合你还敢***斗？
小红就很有可能5下死或者6下死 就算挨个2下 还可以继续死斗 明显小红效率更高
卧龙的效率只能说凹5回合存档效率更高
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-28 20:38
跟莉莉说这些没用，人家是轻兵党不说，还是外貌协会的，卧龙光那张脸就已经很加分了，小红还是一边去吧。
作者: bloodlilith    时间: 2013-6-28 23:27
小红能挨5~6下？那小艾可以回家卖红薯去了，还要他来做什么
作者: 游戏无敌    时间: 2013-6-29 05:08
bloodlilith 发表于 2013-6-28 10:55
小红说到底还是要和阿迪尔一起上，这样一来莫名的就多占了一个出击名额，再加上这货自身能力的问题消耗也较 ...

红绿是两个单位，干两个人的事，有什么多占的？捆绑和浪费名额是不同概念好吗？如果像机战OG系列那样，R123三个名额合体成一台SRX，那你倒可以说是浪费名额。

用小红死斗无非就是注意马的状态和装备，骑兵都这样，这也做不来？那还能说啥，你用轻兵难道就不用注意装备分配？要说装备杀手，小红真心比不过菲，小红死斗连好装备都不一定需要，我很多时候带无限买的短枪就可以捅死人。S盾和马又都是多到用不完的。

回避么，卧龙是高点，但没高那么多。算上枪盾，战速大概也就相差5左右，但小红防御同样可以比卧龙高10左右。10防御和10回避谁厉害，还需要解释吗？实战中谁理你吃防御还是吃回避，能扛住就是硬道理。如果在死斗中爆掉武器，小红生存能力比卧龙高到天上去了，不信你大可以让他们各自带个红武器去试试。
作者: 游戏无敌    时间: 2013-6-29 05:11
bloodlilith 发表于 2013-6-28 23:27
小红能挨5~6下？那小艾可以回家卖红薯去了，还要他来做什么

能挨多少看打的什么兵，对一般杂兵这绝对不夸张。
小艾有挑拨有盾熟练，还能扛更强力的攻击，这两者哪来的可比性？
作者: bloodlilith    时间: 2013-6-29 13:45
捆绑如果能做到别人不能做的事那是没问题，但是红绿这两货不说做别人不能做的事了，就是让他们彼此离开3格两个人实力就要下降一大半，这种捆绑也真是绑得太狠了吧？

我说了很多次了，注意装备没问题，但是我花了这么大精力就为了得到那么点微不足道的回报？至少我没那么闲得蛋疼。用便宜的S盾和轻枪就意味着这货因为自身能力的硬伤会经常掉血，这种消耗要么得吃大红，要么得修女加血，而这种消耗比其他能完成同等任务的角色来说高太多了，这么费力不讨好的事除非特别有爱，要不真没什么做的必要。

小红高出来的防御只是对于命中率极高的精英敌人时才能有所体现，不过除非某种扭曲的爱也不会有谁会用卧龙和小红***斗精英敌人。而对于普通杂兵来说还真是卧龙生存能力高很多，就算死斗中武器爆了卧龙也不会有什么大碍，倒是小红被捅中了就算不死也是消耗。
作者: 游戏无敌    时间: 2013-6-29 14:21
本帖最后由 游戏无敌 于 2013-6-29 14:27 编辑

没有料理支撑的情况下，小绿是唯一待伏的持有者，最适合做饵削弱对方，而小红则可以稳定高效杀死敌人。注意了，他们这种功效是在最艰苦的中前期（六章前），其他人实力未成型时体现出來的，这是不是别人做不到的事？

注意装备又怎么花大精力了？你用其他人不注意装备么？菲耗装备是不是更厉害？这根本就是最最基本的要求好吧。说得直接一点，这都做不到也别玩BWS了，这游戏系统就要求你干这个。
别说什么消耗，同样死斗杂兵，卧龙所受的伤害压力绝对比小红大。小红被捅到一下，举盾伤害个位数，不举可能就10左右，所以在比较有余裕的时候，我可以选择用烂装备，照样可以100或接近100命中，无非就多挨一次攻击。那卧龙呢？被捅中两三下直接挂逼，你用烂剑么？命中没保证，万一三次攻击内结果不了对手，就要挨两次攻击，万一全中不死也有可能挂红，你敢绝对放心地这么搞？这还没说小红在乱战中照样可以套好装备上，又或者不回复连续死斗，卧龙敢？那是***了。

小红的防御优势就是和杂兵对捅最能体现，捅皮糙肉厚的不是他强项，那是卧龙的优势。谁更能扛别想当然了，让他们两个都带上红武器***斗，试几次马上就看得到差距。
作者: 我为eg狂    时间: 2013-6-29 20:21
迄今为止，这座摩天大楼的LZ除了地基外就加盖了两层，活跃度严重不足。
作者: bloodlilith    时间: 2013-7-1 15:09
阿迪尔的埋伏确实不错，但是并不能说是最佳吧，菲同样可以反击削弱敌人的，至于稳定高效的杀死敌人的话卧龙的死斗更高效才对。

菲的装备消耗是在敌人行动的回合，自己有主动行动换装备的空间，而小红的装备消耗是自己主动的回合，并且受伤后没有调整的空间，这两者的消耗的可控性完全不一样。

小红用烂装备自己会不断的掉血，这不光是对盾和马的消耗，用在回复上的行动消耗也明显高于卧龙，卧龙用大剑一般3回合左右可以灭掉杂兵，出连续则回合数更低，并且以卧龙的回避敌人杂兵通常3~4次攻击才会命中一次，一个死斗下来大多数情况都不会被击中，而就敌人的杂兵来看卧龙大概能定3下，这生存能力并不比小红低，唯一比小红差一点的就是RP太差被重伤而已，不过这概率也是并不大的。
作者: 游戏无敌    时间: 2013-7-1 18:06
本帖最后由 游戏无敌 于 2013-7-1 18:09 编辑

前期菲比小绿更适合做饵？这是在搞笑吧？小绿只有帐面回避比菲差，但因为有盾有待伏有血防，实际生存能力比菲高不知道哪去了。而且前期小绿命中也高一截，菲命中要100大约是五章左右了。菲被捅到三两下就挂我也不说了，光是稳定削弱对方她就不如小绿。小红和卧龙同样都是一回合灭掉一个，何来卧龙更高效的说法？那小红死斗完还可以继续干架呢，卧龙么被捅到一下就不一定了。

别给菲的高耗找借口了，她就是个用攻击次数换杀伤力的角色，还有个受流加速消耗。小红的基础攻击力没比菲高多少，他也是次数换效率，但很多时候他可以用烂装备玩，实际上对好装备的消耗比菲少多了，有好好用过他的都知道这什么意思。什么叫反击就可控，这才是最不可控的。比如本来预计反击5个人，结果反第一个武器就爆了，你怎么办？是果体硬顶接下来的4个呢，还是为了这突然变故临时大调整？要稳定，以己方行动为中心制定作战才是王道。

再说一次，别再自己YY了。小红用烂装备的确掉血期待值会多一些，但不会影响到生存，更不会影响到大局。卧龙用烂装备直接就有生命危险了，要么明显加重回复压力。数据我都给你了，是不是要死撑多10回避比多10防御更能扛？
作者: maxin    时间: 2013-7-2 06:37
在我看来红绿和菲轻兵等的实用度都不如艾尔特巴和啊撒这些圣骑士~
作者: bloodlilith    时间: 2013-7-2 09:45
小绿前期命中率比菲高的关卡数实在是很少的好吧，虽然有连携加的20的命中，但本身的成长是硬伤，菲很快就可以在命中上超越小绿了的。小绿的生存能力是不错，但是也未必比菲强，菲只是确实被击中2次之后有危险，在是用敌人的命中和菲的回避来计算下菲每关也就被击中1次而已。卧龙和小红都是一回合灭一个敌兵，但是消耗不一样，卧龙可以顶杂兵2~3次的攻击，并且用一般的大剑2~3回合就能杀一个杂兵，就算挨一下攻击下回合一样可以死斗，更何况以卧龙的回避敌人的杂兵也不是那么容易摸到他的，你要看着掉血了就必须回复那也没办法。

菲只是消耗武器，而小红除了武器还消耗盾，马和回复，小红的消耗明显要大得多。反击是不消耗行动回合的，武器爆了行动换上新的武器就行了，死斗是主动行动的，武器，盾还有马在死斗中以及死斗后被攻击时爆了要等下一个行动回合才能调整，这到底是哪个稳定，以己方行动为中心来制定战术明显是菲更可控。

都给你说了两人都是以普通杂兵为对象，本来敌人杂兵的命中率也就只有20~30左右，减10的命中效果是很明显的，卧龙的回避在面对这样的杂兵是没有压力的，而小红则会产生消耗。另外卧龙只需要普通的大剑就可以了，对装备的需求也不会太高。
作者: fe3o4_chen    时间: 2013-7-2 10:09
别扯蛋了，敌人命中怎么可能只有20-30。支线回合无限忽略不计。第5678章主线的敌人都是帝国军。我记得帝国制式武器精度一般是4，弩命中更高。难道杂兵的武器熟练是负数吗？

杂兵的武器熟练一般在10-20左右，以敌人最终命中30%来算，平均每三次被捅到一下的概率是96%。这要什么样的RP才能每关只被摸到一次啊。


作者: zhuyiminghnk    时间: 2013-7-2 14:22
偶记得菲在第五章主线中 被一个不起眼的骑士 一击重伤 还不是什么王国骑士 还是那句话 不是0%命中 只要本回合系统判定你被打到就一定会被打倒
作者: 游戏无敌    时间: 2013-7-2 16:45
bloodlilith 发表于 2013-7-2 09:45
小绿前期命中率比菲高的关卡数实在是很少的好吧，虽然有连携加的20的命中，但本身的成长是硬伤，菲很快就可 ...

菲很快在命中上超越小绿？得了，我现在可以百分百肯定，也许你用菲用卧龙，但绝对没好好用过红绿。小绿初期就武器60+连携20+指挥10+熟练4＝94命中，用他做主力，不磨，三章左右就是100命中。大家都主打，菲一般要到六七章才是和小绿同等水平的命中。你再怎么吹菲生存强都没用，前期敌兵对她命中确实低，但一旦命中非死即伤也是事实。小绿是首先就没几个有机会攻击他，就算攻击了也不一定中，命中了也能扛几下，说这生存不一定比菲强真心开玩笑。

卧龙能顶杂兵两三次，小红就能顶五六次甚至更多。幻想是没用的，说了多少次，你让他们各自带上红武器找人死斗试刀不就清楚了么？卧龙伤了还敢继续死斗，这精神我永远不懂，我可没兴趣没事乱给自己找风险。卧龙用大剑，行，出连续甚至可能一回合直接解决。但命中率呢？自己受伤的几率呢？卧龙就是可能性的幅度很大，有可能带来极佳的结果同时也有可能损失惨重。相比之下小红就稳定得多，最好的可能性不及卧龙，但最坏的结果比卧龙好太多，后者才是关键，因为我方只要死一个人就算失败，明白么？

那到现在还来纠结S盾和马的消耗呢，我都快要怀疑你到底有没有用过这两样东西？不如你告诉我，你什么时候有本事把S盾和马用干净了，好么？反正我是每次都不得不屯一堆在仓库发霉。
什么叫反击不消耗行动回合，这到底说的什么东西，完全是牛头不对马嘴么。就告诉你一个问题，你想反击，被敌人命中还不了手，你之前说的中途武器爆掉，角色受伤超出预期不得不临时改变计划，诸如此类的结果你能控制？主动攻击太好办了，我就没想让他进行反击，反到了是外快，没反到意料之中，这不可控还有什么可控？



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