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标题: 进来聊聊DAVID这家伙吧（有剧透） 6/24更新 [打印本页]

作者: jonas1211 时间: 2013-6-13 18:07
标题: 进来聊聊DAVID这家伙吧（有剧透） 6/24更新
本帖最后由 jonas1211 于 2013-6-24 17:34 编辑

感觉打从一开始他是真的蛮喜欢萝莉的，从表面看也算和善。即使知道了萝莉和大叔杀了他一帮兄弟，也还是放走了萝莉，还给了药。

他的想法也比较简单，通过仁德来把萝莉招进他的队伍，并不惜因此和兄弟们结仇。但萝莉的数次比较过份的反抗渐渐把他的耐心和良知磨没了，以至于被兄弟们抛弃被萝莉逼疯，最终在酒馆里成了一个疯子。

个人感觉如果是个普通萝莉的话，也不至于让DAVID最终落得这个下场；只能说DAVID喜欢上这个***+神童萝莉实在是不幸，把自己完全给毁了。

这也是游戏另一个出彩的地方，并非敌人就一定是完完全全的恶人，DAVID做人肉也是在乱世***于无奈，他的本性我觉得应该不算太坏。至于他兄弟被逼供时说的萝莉成了DAVID的宠物，我觉得应该也是那兄弟自己的想法，可能DAVID的初衷并非如此吧。

所以，个人觉得DAVID应该不算是个恶人（甚至能算个好人），他的结局完全是给萝莉逼出来的。

6/24 更新

好吧，大家讨论归讨论，人身攻击就不对了。既然大家把DAVID说的一文不值，把我攻击得也够可以，我就再补充几点吧。

我始终站在人性本善的立场上讨论DAVID，如果他真要捉小萝莉，一开始就有N多机会。我并非说DAVID是个完全的好人，至少他们团队吃人肉这点是不可饶恕的，但就他和萝莉这件事来说，我觉得他并非完全是个恶人。

1.小萝莉没发现他们时，他们直接上去击晕即可，还需要做投降状出来送猎枪？

2.即使被萝莉发现了投降出来，拿枪的还怕拿弓的？而且两个成年猎人还搞不倒一个萝莉？

3.如果DAVID真的想跟踪萝莉，需要对她坦承出他所想的一切吗？直接派人暗中跟踪不就完了，就算被萝莉撞到了，也能冒充好人说去帮忙救病人。但DAVID对萝莉很坦承把全部都说了，至少说明他没有去刻意暗算LOLI。

4.如果真要害大叔，搞个毒药就行了，何必给真药？大叔没这些真药能第二天就醒来去救LOLI？

5.说DAVID暗中跟踪萝莉的，难道你就能百分百保证不是DAVID的小弟执意要这么干的？你在现场有发现DAVID去捉LOLI吗？至少我没看到。

6.纠正一点，DAVID说他们团体有女人有孩子很饥饿，萝莉的回答其实是说她自己“我们也一样，有女人有孩子”孩子和女人都指她自己，这也是她一贯的嘴巴不饶人的说法。所以并非几个人说的DAVID是看中了萝莉的团体。

7.DAVID的耐心已经很不错了，如果真的对萝莉有什么邪念，也不用关牢里了。直接手脚一绑，该干嘛干嘛了，费那么多事干嘛?他是真心有点喜欢萝莉，希望用自己的行动去感化萝莉。至少从这一点来说，并非极恶之人。试问你被一个你喜欢的人弄断手指，被自己小弟看笑话，你还能淡定吗？你还一如既往去爱一只刺猬吗？

8.最终DAVID是完全失去理智了，因为萝莉毁了他的一切，以为自己受感染、小弟准备废了他去推荐一个新老大。一个乱世中的老大被一个萝莉搞成这样，任谁都崩溃了，会有那些疯狂的举动可以理解。

9.至于宠物一说，我没什么要说的，小弟们都看的出DAVID喜欢萝莉。至于旧宠物是什么，剧中没有体现，希望DLC有补充。

我的观点始终是：DAVID不是一个完完全全的恶人，你可以认为他是想利用萝莉来铲除乔尔，但也不是完全没有他想收拢萝莉和乔尔做小弟的打算。他一系列的变化全和萝莉对他的态度息息相关，他说萝莉勇敢有忠诚心也不完完全全是个谎话，摸一下手就一定是恋童癖了？为什么就不能理解是希望用那种方式来感化萝莉呢？乔尔抱萝莉还抱的少，按胸那段不比摸手尺度大？所以仁者见仁，智者见智了。每个人心中都有一个DAVID，如此而已。

最后说句，在那个乱世，根本没有什么好与坏、正义与邪恶，大家都是为了生存而努力。你敢说乔尔是个好人吗？从他个人角度来讲，他也是为了满足自己的私欲——看萝莉看成自己第二个女儿，希望永远和她一起生活下去（接下去还有什么想法不得而知），但他为了私欲抛弃了整个人类复兴的希望。但因为他是主角，一路走来大家都对他有感情，所以不觉得***得有什么不对。如果给你操纵的是DAVID，让你去剿灭一个灭了你无数小弟的杀人狂和一个曾经想爱护却又弄断你手指的粗口萝莉，你会觉得有什么不对吗？如果大家反转一下角度去思考问题，你的答案不会是唯一的。

作者: fjxxxe 时间: 2013-6-13 18:37
萝莉有错，但不完全是萝莉的错，他还是有选择的

作者: 51577588 时间: 2013-6-13 18:39
感觉他和行尸走肉里的总督很像

作者: frejia 时间: 2013-6-13 19:09
楼上说的对，都是擅长给人洗脑的那种，乱世里的绝对豪杰，不过大叔和艾丽的羁绊可不是简单洗脑就能搞定的，只能说他找错人了

作者: assassinshi 时间: 2013-6-13 19:13
果然大叔和萝莉是最有看点的

作者: cyrax 时间: 2013-6-13 19:15
DAVID放ELLIE走是想顺腾摸瓜找到她俩的据点吧。。。。

作者: ffeiman 时间: 2013-6-13 20:11
萝莉醒过来看到他们在剁人肉，我第一反应是他们把大叔找出来给剁了。

作者: ccy祝您开心 时间: 2013-6-13 20:15
怪叔叔终究没有好下场。。。

作者: yaye 时间: 2013-6-13 20:46
刚刚遇到大卫的时候，还觉得他挺友善，两个人一起抗击变种人，没想到峰回路转
两个人居然反目成仇，觉得编剧很有才，剧情很反转。把人性的复杂性表现的很淋漓尽致。

作者: neojmr 时间: 2013-6-13 20:51
我估计lz没看懂剧情吧，david这个人就是典型的衣冠禽兽，和善良没一毛钱关系
表面文质彬彬，还叫ellie别说脏话，其实内心比谁都肮脏，恋童癖，吃人，杀人放火无恶不作
这种喜欢玩阴的人，现实里就有不少。甚至在你身边的朋友里就有这种人。不得不说david这个角色设计的真是太经典了

作者: oadin 时间: 2013-6-13 21:15
楼主认为大卫是好人说明楼主对人性还不是太了解，他一开始是在装好人（1.萝莉手上有枪 2.有变种人包围需要人手共同对抗3.实际他第一眼看到萝莉单身一个人时已经有邪恶的想法），他之所以坦白先说出萝莉和大叔杀了他的人是想拉萝莉入伙做他的发泄对象（注意他手下人说的是：成了老大的新宠物，也就是说老大以前有过宠物，还有把小女孩当宠物听起来怪怪的，结果也证实这种小萝莉不适合当宠物），后来见小萝莉不上当就慢慢露出真面目。我觉得大卫不算是好人。

作者: jonas1211 时间: 2013-6-13 21:26

oadin 发表于 2013-6-13 21:15
楼主认为大卫是好人说明楼主对人性还不是太了解，他一开始是在装好人（1.萝莉手上有枪 2.有变种人包围需要人 ...

兄弟对宠物的说法我赞同，可能之前确实有类似萝莉的女孩上当。不过他一开始如果想搞定萝莉，之前有猎枪完全不用怕萝莉的弓箭吧，莫非是编剧想搞个性格铺垫，最后大反转来衬托一下？

作者: jonas1211 时间: 2013-6-13 21:33
整个游戏最感动我的部分就是WINTER，一开始雪地里拿弓箭的萝莉实在太美了，与DAVID说话的几个表情也做的栩栩如生。之后的求药救大叔——孤身引开猎人——誓死不从DAVID——脱狱单挑10+的成年人——大叔忍病一人杀去小镇救萝莉。

WINTER的剧情真的很感人，大叔与萝莉的这种既非情侣也非父女的微妙牵绊与相互依赖让剧情升华了不少，很多年没这么感动过了，希望能有续作。

作者: neojmr 时间: 2013-6-13 22:58
冬季篇整篇都是高潮，包括剧情，包括战斗，包括对人性的探讨
双角度扮演的经典流程设计甩了生化启示录不知道多少条街

作者: 基FANS 时间: 2013-6-13 23:11
只是单纯的绅士啊

作者: jinshoutao 时间: 2013-6-13 23:24
本帖最后由 jinshoutao 于 2013-6-13 23:27 编辑

大卫这种人楼主还要去洗白，莫非看多了日系动漫，连恶人以前肯定是好人这种鬼话都相信，其实多数时候，恶人是天生的。

1、大卫放艾莉走是典型的长线钓大鱼诡计，先看明白剧情；

2、艾莉不是他第一个看中的小孩，猎人组织里收容了很多孩子，杂兵称他们为大卫的宠物，注意是宠物，艾莉是新的宠物，杂兵们都想复仇，但大卫还是舍不得，这家伙是绝对的恋童癖患者；

3、从***客由“墙外”带入隔离区的货单上可以看出，灾后世界的食材依然丰富，荤的素的全有，多数被制成罐头便于运输和储藏，虫草菌只能在潮湿阴暗处生长，阳光下的土地耕作没问题，还有大量野生动物能够捕捉，显然吃人肉是这个组织的爱好，主角与猎人近战时请仔细观察，这些家伙的眼珠血红，已经不能用人来形容了。

大卫是被萝莉逼出来的......坏人是好人逼出来的......年度神观点，

作者: ff-13 时间: 2013-6-13 23:34
想确定一下大卫给艾利吃的肉到底是鹿肉还是人肉？到现在还不是很确定。

作者: jonas1211 时间: 2013-6-13 23:43

jinshoutao 发表于 2013-6-13 23:24
大卫这种人楼主还要去洗白，莫非看多了日系动漫，连恶人以前肯定是好人这种鬼话都相信，其实多数时候，恶人 ...

我就是匆匆快速一周目，兄弟看得如此仔细啊，实在佩服。

看来是我玩得不够透彻，打算二周目再好好玩下WINTER篇。

作者: sefkol 时间: 2013-6-13 23:44
摸手那段还不够明显吗。。开始还真的以为是看上LOLI什么勇气、能力。。其实就是LOLI控吧。。所谓上梁不正下梁歪，手下都那样，老板会是好人？

作者: 310dyw 时间: 2013-6-13 23:45

ff-13 发表于 2013-6-13 23:34
想确定一下大卫给艾利吃的肉到底是鹿肉还是人肉？到现在还不是很确定。

应该是鹿肉..这个貌似没有骗她的必要

作者: neojmr 时间: 2013-6-13 23:51
他那个组织的货物清单看得我反胃，其中一条还标注了大丰收。。。

作者: source_111 时间: 2013-6-14 14:00
楼主，你玩到最后在医院电梯下到最后车库遇到荧火BOSS她会告诉大叔：“你还能保护他多久？她还能躲避那些循声者多久?他还能躲那些猎人多久？最终都是被循声者吃掉或则被jian杀。这jian杀应该说的就是大卫。”

作者: source_111 时间: 2013-6-14 14:02
刚开始的时候对大卫还确实蛮有好感的，后来越来越不对劲，才感觉这家伙变态是骨子里的。很多侧面资料和动作，表情都能看出来，这游戏真的对人性探讨的很深刻的。

作者: jonas1211 时间: 2013-6-14 14:12

source_111 发表于 2013-6-14 14:00
楼主，你玩到最后在医院电梯下到最后车库遇到荧火BOSS她会告诉大叔：“你还能保护他多久？她还能躲避那些循 ...

这个有点牵强吧，女流氓难道还认识大卫不成？

作者: 折纸杀手 时间: 2013-6-14 14:13
他的马仔倒是不少，主角杀了一路。好像是叫猎人的团队？

作者: 540938153 时间: 2013-6-14 14:43
那个大卫是变态的应该是那种恋童癖他应该想猥袭艾利

作者: source_111 时间: 2013-6-14 14:46

jonas1211 发表于 2013-6-14 14:12
这个有点牵强吧，女流氓难道还认识大卫不成？

荧火老大认识大卫没什么奇怪的，而且想JIAN杀小萝莉的人肯定不止大卫一个，我说大卫是指的像大卫这类人。

作者: 133133 时间: 2013-6-17 22:40
顶起来，让很多好觉得此人本善良的人看看...

作者: hellsingsky 时间: 2013-6-17 22:48
我感觉这个才叫人性。。。。。

作者: soap_85 时间: 2013-6-17 23:07
只因为大卫不是主角，所以才会被杀，楼上还有很多人发挥小学语文课习得的联想本领，给大卫抹黑，让人看了心寒，楼上那些恶意抹黑大卫，落井下石的人才是最恶之人。

p.s. 怎么不说主角是恋童癖？

作者: LiptcY 时间: 2013-6-17 23:29
这个人就是个变态。。。。

作者: sd163sd 时间: 2013-6-18 00:47
开始放走萝莉明显是想跟踪她，把大叔灭了报仇，再把萝莉捉回当宠物

作者: 拉莫斯 时间: 2013-6-18 00:57
本帖最后由拉莫斯于 2013-6-18 01:00 编辑

食物短缺是肯定的，尤其到了冬天，看看配给卡有多抢手就知道了

作者: wjm47196 时间: 2013-6-18 01:20

neojmr 发表于 2013-6-13 23:51
他那个组织的货物清单看得我反胃，其中一条还标注了大丰收。。。

一个人平均200磅，最多那天他们杀了20多个外来者。。。

作者: anderson31 时间: 2013-6-18 01:33
其实DAVID的阴暗，淘***是让玩家自己猜想的

道理上虽然是为了生存别无选择的杀戮，看起来好像也不能说是坏

但DAVID带领的组织貌似是无恶不作，更是第一次见面就撒了谎说要交换食物，组织里也有女人和小孩，实际通过游戏途中就可以知道，组织里的所有人都是通过杀戮强行夺取的

而ELLIE在和DAVID聊天过程过突然受到惊吓一下看穿了DAVID的企图，包括后来被追踪，强压小ELLIE

DAVID的恶，是他将要做出的事，所以ELLIE才残暴的了结他

作者: sunmk_2001 时间: 2013-6-18 09:45
david一开始就琢磨怎么推到妹子，其实是个变态，一直掩饰啊掩饰啊，最后逼急了准备强推妹子时，被主角光环灭杀

作者: 逆转异议 时间: 2013-6-18 15:02
David是德雷克配音的

作者: 结城晶 时间: 2013-6-18 20:51
只能说LZ真天真，david那是要靠萝莉找到大叔，故意给她药让他回去，但是萝莉很早熟，早就看透了。lz居然还会觉得他是好人。。

作者: rex2008 时间: 2013-6-19 00:03
楼主怎么理解的,首先,他们是一个团队,这个团队靠人肉为生,所谓的他的人去城里找食物,找的就是人,所以看到活人直接开枪,这样一个团队的首领可能是个好人?再次,大卫说他们的妇女儿童饿了,这根本就是谎话,恐怕村子里的妇女儿童全被他们吃掉了,第三,大叔抚摸萝莉手的时候的表现,他根本就是个变态,想把萝莉当成宠物,这个在乔尔的剧情里提到过,手下对乔尔说loli成了他的new pet,为什么是new?因为以前就有过,还需要我说更多么?

作者: xin2 时间: 2013-6-19 00:32
人都吃了还不是变态。。。不要说迫不得已。。。吃人的只有他们那群人

作者: 魔鬼也哭泣 时间: 2013-6-19 00:43
就一怪蜀黍

作者: hfwang009 时间: 2013-6-19 00:50
个人感觉和电影28天以后里的情况很类似，在末世之中女性有时候很可能被某些人视为繁衍生息的重要战略资源。DAVID的团队里貌似没有女性，因此有很大嫌疑也有这种想法，毕竟他们不是什么正经的有好口碑的团体。当然也不排除DAVID有恋童癖。

作者: jinyanjinyan 时间: 2013-6-21 12:26
不过游戏剧情冬季那段结尾编的不喜欢，应该是变态大叔DAVID掐住艾莉脖子，然后把艾莉手捆起来，之后剥艾莉的衣服，外衣剥掉，只剩内衣的时候，艾莉流着泪大喊，乔尔。。。正好乔尔赶到，一板砖丢过去砸晕变态，然后棒球棍吧变态砸得***都不认识，然后不顾寒冷，把自己外衣脱下盖在了艾莉身上，艾莉流着泪说那个变态他要。。。大叔抱着艾莉说我明白，我会永远保护你的

作者: chenke 时间: 2013-6-21 12:56

rex2008 发表于 2013-6-19 00:03
楼主怎么理解的,首先,他们是一个团队,这个团队靠人肉为生,所谓的他的人去城里找食物,找的就是人,所以看到活 ...

你玩得太不仔细了，后来loli在暴风雪中躲追杀时，听到商店外大卫告诉他们团体里的一个女人，叫她们把妇孺带到避难所去。

作者: sderjk 时间: 2013-6-21 13:08

jinshoutao 发表于 2013-6-13 23:24
大卫这种人楼主还要去洗白，莫非看多了日系动漫，连恶人以前肯定是好人这种鬼话都相信，其实多数时候，恶人 ...

因为这个时候是冬天，艾丽和乔尔两个人都吃不饱，更何况一个镇子的人。再说人肉比其他肉更方便搞到。

作者: tanxin124 时间: 2013-6-21 14:43
首先，大卫团体里是有妇女儿童的，萝莉逃跑的时候，可以听见商店外的对话。

大卫给药放走萝莉的目的是想跟踪后围剿萝莉的团体，毕竟萝莉撒谎说有小孩，女人，这点大卫应该也不敢完全肯定。这里可以从ellie发现被追踪后，逃跑路上遇见的敌人口中可以看出来。有个人说：大卫叫我们活捉，你真的要杀了她？说明，跟踪萝莉大卫是知情的。

最后，“新宠”这个词足矣。。

作者: Disby 时间: 2013-6-21 21:15
“宠物”这一点，令人浮想联翩它的定语“新”，“新宠物”，那么还有“旧宠物”？那些“旧宠物”怎么了？

作者: kazi1229 时间: 2013-6-22 00:39

soap_85 发表于 2013-6-17 23:07
只因为大卫不是主角，所以才会被杀，楼上还有很多人发挥小学语文课习得的联想本领，给大卫抹黑，让人看了心 ...

要是你只是活在每天7点档，说出这样的话我觉得不奇怪，正常人这点还看不出来？正常人，哪怕说恋童癖是正常人，喜欢一个人会派手下围剿？抓到后，不是放到床上，而是关到笼子里？稍不如意，就一顿暴打，这也不叫变态那什么样才叫变态？joel一直对ellie爱护有加，有危险自己上，一开始甚至还不想ellie体验杀人，想靠自己保护她，怎么可能那david和joel比较？两个极端

作者: kazi1229 时间: 2013-6-22 00:41

soap_85 发表于 2013-6-17 23:07
只因为大卫不是主角，所以才会被杀，楼上还有很多人发挥小学语文课习得的联想本领，给大卫抹黑，让人看了心 ...

还有，他的手下也说明了问题，joel受伤那段，那些人是一看到他们就开枪了，汤米他们见人就开枪了？都是搞清楚了再说，这样也算好人？

作者: sderjk 时间: 2013-6-22 00:55

kazi1229 发表于 2013-6-22 00:41
还有，他的手下也说明了问题，joel受伤那段，那些人是一看到他们就开枪了，汤米他们见人就开枪了？都是搞 ...

分析的很透彻

作者: egos 时间: 2013-6-22 14:08
大卫比其他猎人绝对更变态，记得前期有一幕猎人开着装甲车（就是车头挂着死尸的车）到处猎杀生还者，为了抢夺他们身上的食物，杀了之后发现他们身上没食物猎人就走了。但大卫他们这帮人更变态，直接就吃人肉了。

作者: zhujing270 时间: 2013-6-22 15:21
不要小看萝莉……一把***杀光一镇子的人有么有……整个一贝雷帽附体

作者: doszhu 时间: 2013-6-23 07:00
前面感觉还真的是误会那类的，对david感觉还算是好的，甚至那个小跟班也不错，哪怕是david的手下说david对ellie就是找个pet，也可以理解为是手下看不惯david的为人而已。

不过ellie一醒来就看见小跟班在剁人肉是怎么回事儿呀？一下子p的好感都没有了……

作者: hge119.. 时间: 2013-6-23 14:26
小萝莉爆粗口，F-U-C-K！F-U-C-K！印象很深~喜欢这种萝莉！

作者: 真红毛毛 时间: 2013-6-23 14:43
不同于普通匪徒，道貌岸然的行恶者，更善于借用善和爱的名义摧残和霸占。
David也是本作最有分量的反派人物。

作者: soap_85 时间: 2013-6-24 00:33

kazi1229 发表于 2013-6-22 00:39
要是你只是活在每天7点档，说出这样的话我觉得不奇怪，正常人这点还看不出来？正常人，哪怕说恋童癖是正常 ...

大卫也保护了小萝莉，也并没有稍有不如意就暴打，手指都被小萝莉折断了。也没想跟你争论太多，你喜不喜欢是你的事，谁好谁坏也跟我没什么关系，别搞得跟在讨论你亲爹一样。还有，你很没教养。

作者: quki1945 时间: 2013-6-24 00:39

jinshoutao 发表于 2013-6-13 23:24
大卫这种人楼主还要去洗白，莫非看多了日系动漫，连恶人以前肯定是好人这种鬼话都相信，其实多数时候，恶人 ...

有个事纠正下吧

首先吃人肉不会导致红眼病

另外你后期打火萤，火萤也都是红眼

这种事如果找不到合理的解释，那么只能解释为ND为了节省一个特殊shader（眼球材质），而在所有类人型敌兵身上使用了同样的眼球材质，这不是什么大问题，但如果非要到可能曲解剧情的地步，就过了

作者: neojmr 时间: 2013-6-24 00:43

soap_85 发表于 2013-6-24 00:33
大卫也保护了小萝莉，也并没有稍有不如意就暴打，手指都被小萝莉折断了。也没想跟你争论太多，你喜不喜欢 ...

david在手指被掰断后说了什么？游戏里最令人感到恐惧的台词：“你之前是怎么说的？切成一块一块？……小姑娘，我们明天见”

作者: 走开让我来 时间: 2013-6-24 01:56
事变前估计是个校长，恋童癖

作者: 风吟雪啸 时间: 2013-6-24 01:59
我对这个人的性格和生存本能没有任何的意见，乱世之中自有他的道德标准，我作为平安时期的人类不能妄加评论。

只不过这货站在了主角的对立面，要吃小萝莉，那么他就应该死。

作者: Xiajay 时间: 2013-6-24 07:47
标题: RE: 进来聊聊DAVID这家伙吧（有剧透）

soap_85 发表于 2013-6-24 00:33
大卫也保护了小萝莉，也并没有稍有不如意就暴打，手指都被小萝莉折断了。也没想跟你争论太多，你喜不喜欢 ...

哥们你玩的是英文版么，为毛理解和大多数人差这么多…

作者: goldbirderman15 时间: 2013-6-24 08:45
那个家伙想吃人，你也想跟他吃吗？

作者: thursdayhawk 时间: 2013-6-24 08:48

tanxin124 发表于 2013-6-21 14:43
首先，大卫团体里是有妇女儿童的，萝莉逃跑的时候，可以听见商店外的对话。

大卫给药放走萝莉的目的是想 ...

你没理解艾利说这句话的意思。艾利说的这个女人和小孩指的是她自己，既是女人，又是小孩。

作者: geyiren 时间: 2013-6-24 08:49
标题: RE: 进来聊聊DAVID这家伙吧（有剧透）

ffeiman 发表于 2013-6-13 20:11
萝莉醒过来看到他们在剁人肉，我第一反应是他们把大叔找出来给剁了。

我也这反应，当时心一紧。。。

作者: abracadabra 时间: 2013-6-24 11:12
说吃人肉是迫不得已的，大家有没有仔细看那个清单呢？前面的的猎杀都是几千磅计的，间隔时间也不长，难道这个组织真有那么多人要喂？是已经杀得停不了手成了习惯了吧。

loli不信邪，自从david一派人跟踪就认出他的真面目了，后面折断手指，刀砍小弟都没有丝毫犹豫的，这才是头脑清醒啊。

作者: soap_85 时间: 2013-6-24 11:30

xiajay 发表于 2013-6-24 07:47
哥们你玩的是英文版么，为毛理解和大多数人差这么多…

中文的呀，我感觉他都为了小萝莉快跟队友翻脸了，挺不错的，如果小萝莉跟他也有善一点，或许能把他感化成真正的好人，joel在遇到小萝莉之前不也是个滥杀无辜的坏蛋么。

作者: smilk 时间: 2013-6-24 13:12
本帖最后由 smilk 于 2013-6-24 13:19 编辑

LZ没注意其他AI即时性的对话内容，当时在操控joel视角时听到过2个AI对话大意就是：大卫又找到了新的玩物。

作者: smilk 时间: 2013-6-24 13:21
说穿了，大卫就是个变态杀人狂而已。美剧《犯罪心理》，类似这种精神类变态杀手太多了。

作者: jonas1211 时间: 2013-6-24 17:36
继续更新，纯讨论，非人身攻击的欢迎来反驳。

作者: ダミープラグ 时间: 2013-6-24 17:43

jonas1211 发表于 2013-6-24 17:36
继续更新，纯讨论，非人身攻击的欢迎来反驳。

8.最终DAVID是完全失去理智了，因为萝莉毁了他的一切，以为自己受感染、小弟准备废了他去推荐一个新老大。一个乱世中的老大被一个萝莉搞成这样，任谁都崩溃了，会有那些疯狂的举动可以理解。

他被咬后消息就直接传到他小弟们耳朵里去了感染者什么下场你懂的他拿刀在厨房还不断问萝莉你没有被感染对吧完全看的出来这萝莉控已经崩溃了- - 如果丫完全是个坏人就应该在之前把萝莉推上桌子时直接一刀上去干净利落也不要那么多废话了

作者: dean2k 时间: 2013-6-24 18:01
david和joel都是末世中人性之常，而ellie是个异类

作者: waterfire 时间: 2013-6-24 18:02
我感觉大卫是想让艾丽做他情妇，也不是很单纯的x奴，所以他一直试图劝说感化她，蒙骗不成再硬上。把艾丽关笼子里、手指被弄折后猛撞艾丽只是普通绑架犯的水平，估计任谁绑架并受到这种反抗后的反应都不会比这强。在那种环境下，食人虽有违人伦，但确实有迫不得已的因素，我想不到那份上是谁也不会如此大规模地集体食人的。就连隔离区也没有余粮，食物确实是问题（不过想想确实也挺奇怪，因为这场危机似乎对种地、圈养家畜并不怎么影响，但游戏中到处都是食物紧缺的景象）。总体来讲大卫就是个稍有魅力的坏蛋，他是个坏人，但他对艾丽的手段并没有做绝，原因可能是他真的比较喜欢艾丽，还是幻想艾丽能身心全部接受他，但这并不是他有良心的体现。另外我觉得游戏里对大卫组织里妇孺的状态并没有明确体现，其实了解他们可能才能让我们更加深入地了解大卫。

作者: baki 时间: 2013-6-24 18:58
这给大卫洗地的，其世界观要偏差到何种地步啊？

还说被萝莉咬了才发疯？怎么就不说萝莉拿了药回到大叔这边，大卫立即派人跟了过来，萝莉骑马引开敌人，那些猎人疯了一样朝萝莉开枪。

这样的人还是好人？

作者: ダミープラグ 时间: 2013-6-24 19:00

baki 发表于 2013-6-24 18:58
这给大卫洗地的，其世界观要偏差到何种地步啊？

还说被萝莉咬了才发疯？怎么就不说萝莉拿了药回到大叔这 ...

明显萝莉先刺死了一个人好不好- -

作者: 八阴八阳 时间: 2013-6-24 19:10
所以说在youku看walking dead，最出彩的不是剧情本身而是下面那些评论，往往我一集45分钟看完要花2个小时去看评论
各种背景就有对人性各种不同的理解

作者: baki 时间: 2013-6-24 19:18

ダミープラグ发表于 2013-6-24 19:00
明显萝莉先刺死了一个人好不好- -

萝莉拿药后刺死了一个人？请问你玩的是哪个星球的TLOU？

作者: ダミープラグ 时间: 2013-6-24 19:22

baki 发表于 2013-6-24 19:18
萝莉拿药后刺死了一个人？请问你玩的是哪个星球的TLOU？

我说被跟踪后上马那段谢谢

作者: baki 时间: 2013-6-24 19:25
晕死，你说的是这里啊？你的意思是，这些土匪本来是很友好的来请大叔和萝莉过去吃饭的，只是因为萝莉要上马，被土匪发现抓住并大喊，萝莉刺了那家伙，然后逃走，然后那些土匪才疯了一样的向萝莉开枪，是这样吗？

所以是萝莉先作恶？这就是你的理解？

碉堡了。

作者: tianyuanyuan 时间: 2013-6-24 19:27
本帖最后由 tianyuanyuan 于 2013-6-24 19:29 编辑

关于LZ更新的第五点如果没记错的话记得艾莉偷听到david手下在交流说的大致内容是 david 要我们活捉他其他人则对之前医院被灭团耿耿于怀一直坚持要杀了艾莉为同伴报仇
游戏的网战部分也说明的很清楚无论是猎人帮还是火萤都是相当团结的一个整体无论好人坏人内部都还是一个整体

作者: ダミープラグ 时间: 2013-6-24 19:38

baki 发表于 2013-6-24 19:25
晕死，你说的是这里啊？你的意思是，这些土匪本来是很友好的来请大叔和萝莉过去吃饭的，只是因为萝莉要上马 ...

萝莉控那帮手下明显对萝莉控的做法很不满的好伐萝莉控只是要手下跟踪萝莉把萝莉抓回去（顺便搜刮一下？）如果不是萝莉控是老大那帮人看到萝莉就该开枪了还上马抓萝莉干啥萝莉刺死一个人后那帮人就忍不住了后面潜行那段那帮人都在说可萝莉控老大要我们抓活的老子才不管那萝莉控怎么说老子现在就要射那萝莉一脸什么的（233

作者: baki 时间: 2013-6-24 19:45
萝莉控只是要手下跟踪萝莉把萝莉抓回去（顺便搜刮一下？）
————————————

说实话，你的理解能力让我汗颜。土匪跟踪的目的难道不是为了干掉大叔？萝莉敢于冒险出去，不正是为了保护大叔？亏得你能把吃人肉的土匪一伙描写的如此善良，如此卖力替他们洗地，这种行为，我惊呆了。

作者: oni881120 时间: 2013-6-24 19:50
本帖最后由 oni881120 于 2013-6-24 20:33 编辑

我想说一句:疯子非一日促成,我不太认同LZ想法

作者: abracadabra 时间: 2013-6-24 19:55
越是怪叔叔越是人模狗样，满口仁义道德，可以参见李新功

作者: ダミープラグ 时间: 2013-6-24 19:56

baki 发表于 2013-6-24 19:45
萝莉控只是要手下跟踪萝莉把萝莉抓回去（顺便搜刮一下？）
————————————

吃人肉就算极恶了？不吃人肉没食物储备你拿什么过冬？世界末日的环境这种情况你觉得会没有这种环境下你老实种地就算善良了？不能活下去再善良有个球用反正我是觉得为了活下去不择手段没有错世界末日这种环境思维能保持正常的估计连一半人数都没有反正在隔离区外面不是杀人就是被杀善良什么的顶个球用

作者: sderjk 时间: 2013-6-24 20:05
第五条艾丽逃到湖边旅店最后是被戴维抓住的

作者: leaf113 时间: 2013-6-24 21:46

jonas1211 发表于 2013-6-24 17:16
好吧，大家讨论归讨论，人身攻击就不对了。既然大家把DAVID说的一文不值，把我也攻击得也够可以，我也再补 ...

我没有人生攻击你。。只是你的想法让我不认同罢了。。。按照你列举的几点。。也许稍加修改。。那个被判刑的***校长搞不好也能洗白。。。

你归纳了这么多。。。在我看来无非就是先诱降，再强上！因为剧情没有详细的交代DAVID以前到底怎么对付“宠物”的，你所列举的一切，我也可以认为这就是他一贯的作风

装好人谁都会装，但是坏人终究没办法装一辈子，因为他不是好人

作者: sanosuke123 时间: 2013-6-24 22:05
我觉得david这个人的性格真挺难拿的，说实话，开始我跟楼主的感觉一样，觉得david真的是好人，但是后来二周目后，我就开始怀疑了，david真的是打算把萝莉收服了么，为什么要告诉她，大叔和萝莉在大学干掉的那帮人就是他的手下。说实话，我现在心里都不是很有谱儿，这个事儿。

作者: smilk 时间: 2013-6-24 22:21
犯罪心理八季里对david这种病态心理描述有很多类似剧情的，LZ完全可以去看看
david把一个14岁的孩子关在屠人用的屠宰房，就是一种病态的心理***ellie屈服的方式
如果david对ellie完全有爱，是万万不可能把ellie关在屠宰房里的。

作者: 飞行的桃子 时间: 2013-6-24 22:49
楼主大概是不知道欧美作品里典型的恋童癖想讨好猎物的变态心理，对于大卫来说，他有强行霸占艾莉的硬实力，也有迷惑艾莉使她主动入宫的软实力，那么作为一个身经百战的老猎人，颇有“情调”的挑逗魅惑远比一棍子打晕脱裤子解决更能满足他的欲望。

艾莉在交换鹿肉的时候就已经表露出迫切救人的意图，大卫可以轻而易举的判断出艾莉同伴的病情，假如给了艾莉假药害死老乔尔，结果和上述一条冲突。在艾莉骑马分散猎人注意力的时候，猎人杂鱼说过大卫命令他们抓活的。

另外我不懂楼主所谓的“感化”是什么意思，作为一个狩猎同类食其骨肉的人，一个面对***自己数个弟兄的敌手还有闲心抓宠物的人，他要感化人家什么？一个十几岁的小女孩被丫抓住关在铁笼子里，丫摸人家手被撅断一根手指，丫第二天就要把人家切碎吃掉，这种人换做是你你希望被他感化？假如这个游戏叫你操作的是这么个人你会认为他是好人？

老乔尔当然不是个彻底的好人，他自己也坦言做过些说不出口的恶行，这又不是培养高大全的抗日剧，没必要弄这些非黑即白的标签。但是在面对猎人的战斗里，老乔尔绝大多数时间里都可以算作正当防卫，他一直都是被狩猎的一方，他在隔离区外有主动侵略猎杀过别人吗？

作者: ainooni 时间: 2013-6-24 22:52
看了一半，抱歉看不下去了。就楼主而言，如果你是萝莉，定被强推蹂躏得不成人形；如果你是大叔，那注定是David第二无误

作者: sderjk 时间: 2013-6-24 22:54

名刀正宗发表于 2013-6-24 22:49
楼主大概是不知道欧美作品里典型的恋童癖想讨好猎物的变态心理，对于大卫来说，他有强行霸占艾莉的硬实力， ...

同意，说的非常好

作者: guyverwang 时间: 2013-6-25 00:39

ff-13 发表于 2013-6-13 23:34
想确定一下大卫给艾利吃的肉到底是鹿肉还是人肉？到现在还不是很确定。

在杀大卫基友之后可以看到鹿被砍了头剥了皮挂在那里。吃的应该是人肉。这里的鹿肉就是暗示大卫一直在微笑着说谎

作者: guyverwang 时间: 2013-6-25 00:55
顺便推荐搂住去看电影水果硬糖。

另外想问刀砍***是哪里看来的？艾莉猛砍的不是大卫的脑袋么

作者: enishi-zero 时间: 2013-6-25 12:31
听LZ一席话，我忽然觉得TWD里面的救世军绝对是好人啊~~~~~~~~~~~~

作者: jinshoutao 时间: 2013-6-25 13:51

quki1945 发表于 2013-6-24 00:39
有个事纠正下吧

首先吃人肉不会导致红眼病

眼球材质省料这事没错，玩第三遍的时候刻意观察了下，确实都是这个眼球，偶尔闪现红光，但是曲解剧情还不至于，即使他们的眼球不是吃红的，食人也是大卫的爱好，食物来源宽泛，橡隔离区、汤米部落自己都能耕作畜牧，远未到吃人的地步。

作者: zzmaqian 时间: 2013-6-25 14:10
David只是一个变态而已，他眼里的萝莉，就好像猎人眼里的兔子一样。

作者: neojmr 时间: 2013-6-25 14:46
lz不用洗白了，这个人物是彻头彻尾的魔鬼，详细请见tlou的制作纪录片
末世当然也有相对的善恶可以衡量，否则游戏里所以的人物聊起来都没意思了

作者: 晴空下的雨 时间: 2013-6-25 15:16
为什么是loli逼得？我倒是觉得是人渣在逼loli。

作者: 飞行的桃子 时间: 2013-6-25 18:08

八阴八阳发表于 2013-6-25 14:35
简单说说我对大卫的看法

大卫此人，原型大概是walking dead里的总督，都是小团体的老大，都是用伪善手段 ...

既然要讨论一个人是不是好人，道德就是衡量标准，即便是在那种环境下道德标准有了很大程度的降低，但底线也必须存在，自然界中也鲜有动物噬食同类，更何况是人。
生死关头这种极端环境的定义很模糊的，事实上危机已经爆发了二十年，遭到破坏的只是人类创造的生态，土地和动植物基本无恙，而感染者没有智商不会有计划的组团侵略人类已清洗的领地，要我说这可真算不上多极端的威胁，远没到猎杀同类才能生存的地步。
游戏中二人组经过了很多环境，会出现感染者的地方只有阴暗的废弃设施和彻底沦陷的居住区，其他地方的冲突完全是因为人类自划地盘的侵略和反侵略，而二十年来他们也醉心于此，从未想过种植作物饲养牲畜，本来嘛，比起劳作，抓几个活人宰来吃掉真是方便得多呢。

作者: air0001 时间: 2013-6-25 18:15

八阴八阳发表于 2013-6-25 14:35
简单说说我对大卫的看法

大卫此人，原型大概是walking dead里的总督，都是小团体的老大，都是用伪善手段 ...

这法律的具体条款是什么样的。。。。。。。

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