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标题: Avalanche CTO谈次世代主机:PS4机能更强劲,软件开发环境目前也是PS4的更成熟 [打印本页]

作者: lunlunqq    时间: 2013-5-23 22:01
标题: Avalanche CTO谈次世代主机:PS4机能更强劲,软件开发环境目前也是PS4的更成熟
本帖最后由 neuth 于 2013-5-23 22:01 编辑

原文地址:http://www.edge-online.com/news/ ... -avalanche-studios/

简要翻译:《Just Cause》的开发商Avalanche的CTO今日在接受Edge杂志采访时对目前都已公布的两台次世代主机作出了如下评论:理论上讲是PS4的硬件机能更加强劲,当然这方面还有其他因素在里面,所以他不想太早地下结论。在软件方面,他说双方的软件还都在不断更新变化。但是目前确实是PS4的开发环境更为成熟,在这方面微软还需要改进。

原文:
PlayStation 4 currently beats Xbox One in terms of raw power and has a more mature developer environment, Avalanche Studios has told us.

The Just Cause creator is working with each next gen console right now, and says that in terms of pure specifications and working environment, PS4 is the preferable console. But with Xbox One’s cloud capabilities and further developer support coming, Sony can’t claim an early victory just yet.

We asked Avalanche’s chief technical officer Linus Blomberg how the two consoles compare. “It’s diffi*** to say, as it’s still early days when it comes to drivers,” he told us. “With each new driver release, performance increases dramatically in some areas. The PlayStation 4 environment is definitely more mature currently, so Microsoft has some catching up to do. But I’m not too concerned about that as they traditionally have been very good in that area. The specs on paper would favour the PS4 over the Xbox One in terms of raw power, but there are many other factors involved so we’ll just have to wait and see a bit longer before making that judgment.”
作者: 復活    时间: 2013-5-23 22:02
看看。            
作者: milasama    时间: 2013-5-23 22:02
巨硬告急啦              
作者: guesstsai    时间: 2013-5-23 22:05
看看.............
作者: 晓静天使    时间: 2013-5-23 22:05
好吧。。                     
作者: cciel    时间: 2013-5-23 22:07
ok...........................
作者: yzchen1989    时间: 2013-5-23 22:09
巨硬表示不在乎第3方游戏开发商,只在乎电视内容版权商。
作者: ヴィンセント    时间: 2013-5-23 22:10
微软的软件不成熟?这...
作者: comptjkl    时间: 2013-5-23 22:14
迟早败于WII U,不解释
作者: 够胆侠    时间: 2013-5-23 22:14
看看。。。。。。。。。
作者: 荷兰泥舟    时间: 2013-5-23 22:15
你不知道微软今年有15个独占 第三方速度死边去
作者: lucialee    时间: 2013-5-23 22:15
拜托大家去看原文吧 这种截取部分断章取义用来黑老任的路数终于开始用在微软身上了 虽然早有料到,但是真正遇到还是不能淡定..........
作者: PSYCHOLOGiCAL    时间: 2013-5-23 22:16
搞软件出身的设计出了性能最强劲的机顶盒,但其软件开发环境较为一般,鲍尔默这是脑子进水了
作者: steven1983    时间: 2013-5-23 22:17
日后必然会有更多开发商对2个平台做出评价,期待更多消息
作者: greenhober    时间: 2013-5-23 22:17
收了人家好处,自然替人家说话咯
作者: 0982    时间: 2013-5-23 22:17
小心黄灯!!!PS4赢了,看PS5和1080了。
作者: 自舔帝    时间: 2013-5-23 22:19
本帖最后由 自舔帝 于 2013-5-23 22:20 编辑

为什么没有提到wiiu。wiiu表示:“我也是次世代”。
作者: pswoshishui    时间: 2013-5-23 22:22
看看                                          
作者: tdkgtm    时间: 2013-5-23 22:23
自舔帝 发表于 2013-5-23 22:19
为什么没有提到wiiu。wiiu表示:“我也是次世代”。

好像这个公司刚把wiiu开发套件退给任天堂
作者: neuth    时间: 2013-5-23 22:23
lucialee 发表于 2013-5-23 22:15
拜托大家去看原文吧 这种截取部分断章取义用来黑老任的路数终于开始用在微软身上了 虽然早有料到,但是真正 ...

和原文意思差不多
愿意就是PS4纸面上更强,开发环境更成熟,但微软开发环境会跟上+云计算功能,所以无法预言PS4胜利
作者: 李毅    时间: 2013-5-23 22:25
哈哈哈哈,微软终于出头,帮老任在A9转移了些火力......
作者: lijiaming    时间: 2013-5-23 22:25
SONY,A9永远的王者。。。。
作者: lucialee    时间: 2013-5-23 22:26
neuth 发表于 2013-5-23 22:23
和原文意思差不多
愿意就是PS4纸面上更强,开发环境更成熟,但微软开发环境会跟上+云计算功能,所以无法 ...

你不翻译就算了,后两段连原文都不贴,不知道是什么道理!
作者: neuth    时间: 2013-5-23 22:27
本帖最后由 neuth 于 2013-5-23 22:27 编辑
lucialee 发表于 2013-5-23 22:26
你不翻译就算了,后两段连原文都不贴,不知道是什么道理!


blabla不重要
无非就是讲重要的不是硬件有多强而是提供开发者无限可能

作者: wangjiex3    时间: 2013-5-23 22:30
原文就是纸面上规格是PS4强点,实际上各种因素影响很大,并不能确定以后PS4的画面就更强
还在那争论ps4强于X1多少多少的索索好好看看这些话。
作者: 11198    时间: 2013-5-23 22:34
这个一定要支持的,PS4才是王道。
作者: 西门的战争    时间: 2013-5-23 22:37
“but there are many other factors involved so we’ll just have to wait and see a bit longer before making that judgment.”

索饭表示,软饭靠这一句话给自己找补希望,有点可怜了。
作者: sephirothlmh    时间: 2013-5-23 22:44
看看                       
作者: aamatrixboy    时间: 2013-5-23 22:44
此贴是第三方第一次公开黑XBOX ONE的帖子,有潜力==
作者: 新世界の卡密    时间: 2013-5-23 22:45
反正TV才是本体 赢了            
作者: aamatrixboy    时间: 2013-5-23 22:46
我想知道,除了云(当然这个两家都有)还有啥其他因素影响。。。。。。。
作者: 光ZOE500    时间: 2013-5-23 22:47
今天很多捧PS4贬X1的帖
作者: sdoptx    时间: 2013-5-23 22:49
理论上讲是PS4的硬件机能更加强劲


又要重演一次PS2和PS3的情況了   理论


小島:PS3開發機與實際發售根本完全不同  導致MGS4大幅縮水

有前例可循...........................  
作者: lincolnboy    时间: 2013-5-23 22:50
老任公布SFC2会不会翻盘????
作者: キラ_ヤマト    时间: 2013-5-23 22:51
sdoptx 发表于 2013-5-23 22:49
理论上讲是PS4的硬件机能更加强劲

这次两家架构相同,应该不会再出现PS3的情况了。
作者: lunlunqq    时间: 2013-5-23 22:52
lucialee 发表于 2013-5-23 09:26
你不翻译就算了,后两段连原文都不贴,不知道是什么道理!

和主机对比相关的就是这第一段。你自己去看看后面的内容有没有和我翻译的部分意思相悖的地方。你找出来我断章取义,曲解原文的地方我就自删贴子然后为伤害软饭感情道歉!拜托下次张开嘴喷之前先用自己眼睛看看好不好?
作者: Kojima.Ninja    时间: 2013-5-23 22:58
看看。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 西门的战争    时间: 2013-5-23 22:58
sdoptx 发表于 2013-5-23 22:49
理论上讲是PS4的硬件机能更加强劲

上次缩水是发布会后缩的么?
作者: A3er1988    时间: 2013-5-23 22:59
只要跨平台游戏不会让人一眼看出差距很大就ok了,别的无所谓。索尼的游戏不喜欢,所以还是不会选择PS。
作者: iloveshandan    时间: 2013-5-23 23:00
看看。。。。。。
作者: poiuytr_000    时间: 2013-5-23 23:00
骚尼干的不错              
作者: lws8891    时间: 2013-5-23 23:02
和one同一个cpu,同一个架构,更强的机能,然后被脑补开发比one困难,真难为饭了
作者: 大j8哥哥    时间: 2013-5-23 23:03
無所謂。在A9新聞區,任地獄破產過幾百迴了,巨硬敗給鎖你也是家常便飯。

唯有鎖你,在A9有豬腳光環庇護,永遠李宇春。

作者: sdoptx    时间: 2013-5-23 23:05
西门的战争 发表于 2013-5-23 22:58
上次缩水是发布会后缩的么?

是在發售MGS4之後    小島自已的MGS4解說


http://tieba.luryl.com/f?kz=477640840


http://bbs.geminight.com/?tid=5770



PS4的GDDR5  8GB  後來砍一半也是有可能的????

當初的7800GTX  都能腰斬了!!!!

從PS2和PS3來看   希望PS4不要再騙人了


  
作者: k1071462891    时间: 2013-5-23 23:06
PS4完暴 盒子                  
作者: 124786085    时间: 2013-5-23 23:07
别傻了,肯定是萎U更有胜出的机会!
作者: blacj    时间: 2013-5-23 23:11
被农企背后插刀了么
作者: 山里的孩子    时间: 2013-5-23 23:17
看看·····································
作者: mrjackying    时间: 2013-5-23 23:21
游戏方面ps4应该能赢,不过看起来ms侧重点不只是关注游戏
作者: lunlunqq    时间: 2013-5-23 23:22
这里的软饭们,你们总是YY成“只是a9在发微软负面新闻,全世界其他地方都是正面的”有意思吗?你们什么都怪A9的话,怎么不自己去看看别的地方对XBone现在评价如何呢?北美最大的游戏论坛neogaf.com上大家态度如何请自己去看。昨天GameSpot搞的全球Twitter战结果如何自己去看。今天IGN搞的对XBone意见调研7万玩家参与结果如何自己去看!你给我找出一条正面新闻来,你自己不会翻译,我来翻译替你发。你们就是用一句“只有a9”这样来安慰自己一辈子吗?要面对现实很简单呀,没人强迫你只来a9,现在网络发达,什么消息能瞒得住你们?
作者: lunlunqq    时间: 2013-5-23 23:25
sdoptx 发表于 2013-5-23 10:05
是在發售MGS4之後    小島自已的MGS4解說

发售前N年的内部配置,和发售前几个月已经公布的了主机配置是一会事儿?如果YY PS4会缩水能让你心里好受一些,那你就继续做梦吧。
作者: moriyasana    时间: 2013-5-23 23:25
微软也许不会赢...但是肯定不会输...
作者: unschief    时间: 2013-5-23 23:26
还是看E3了 不过我觉得第一回合下来巨硬输了
作者: 东城    时间: 2013-5-23 23:32
lunlunqq 发表于 2013-5-23 23:22
这里的软饭们,你们总是YY成“只是a9在发微软负面新闻,全世界其他地方都是正面的”有意思吗?你们什么都怪 ...

淡定,要考虑人家粉丝的承受能力,给他们时间apply lube
作者: lucialee    时间: 2013-5-23 23:33
lunlunqq 发表于 2013-5-23 22:52
和主机对比相关的就是这第一段。你自己去看看后面的内容有没有和我翻译的部分意思相悖的地方。你找出来我 ...

Next generation to me has always meant more than nice graphics,” he added. “I don’t really see any big negatives at this point. For me, the success of the new consoles will be determined by how much freedom developers will have to make our gaming experiences customized for our fans
这段话都说了作者认为的下代主机成功的条件了你觉得和主机没关系?你的题目只是文章提到的部分,而且你所说的内容后面都有个BUT!在欧美有句话在别人说但是之前不要认可他的话难道你不知道,就连考试题都要看but后面的内容你不知道。就从你的题目说人家原文题目是PS4 is more powerful than Xbox One on paper – but Microsoft will catch up, says Avalanche Studios 你的只包含了more powerful 然后你自救又加了个开发环境,把后面的部分略去了,其用心一览无余,我就好奇了 sony给你们这种人每月发多少工资!
作者: steven1983    时间: 2013-5-23 23:35
X1的发布确实没有让人觉得有何过人之处,且在数据上存在劣势,但这就注定终将失败?没人在为X1高功颂德,大唱未来一片光明,更多的也只是在继续观望和产生疑问。***谁手为什么就不能等到开幕的那一天呢?
作者: lucialee    时间: 2013-5-23 23:38
lunlunqq 发表于 2013-5-23 23:22
这里的软饭们,你们总是YY成“只是a9在发微软负面新闻,全世界其他地方都是正面的”有意思吗?你们什么都怪 ...

没有谁怪A9怪只能怪断章取义歪曲事实的人,当年DC的死因不也有你们这种人的一分么~
作者: 枪毙队长    时间: 2013-5-23 23:46
我就只能呵呵,不懂的人瞎闹腾
作者: 坐虎观山斗    时间: 2013-5-23 23:48
TV..TV...TV...TV...TV...TV...TV......TV...TV......

XBOX................GO HOME...............................
作者: 金骨先生    时间: 2013-5-23 23:48
微软很受伤.过度失落之下转而追求游戏性去了
作者: Suess    时间: 2013-5-23 23:54
纵观全文就是ps4目前赢了,在硬数据和开发环境上都有优势,然后对于未来的发展的猜测就比较保守一点,因为还早,微软并不是不可能翻身
作为游戏开发商,在评论主机的时候当然不能得罪任何一方,所以说辞很圆滑,说了不少PS4目前可见的优势,再提及了X1未来可预测的可能性
最后两段说的是抛开画面的开发商的自由度问题,不过他在替微软说话的时候说到他认为下世代游戏对他的意义不只是画面而已,似乎表示他认为在画面上x1是应该有一定差距了,当然,这只是我的理解
作者: misakinari    时间: 2013-5-24 00:17
呵呵  这种问题还是发售了在说吧                       
作者: lunlunqq    时间: 2013-5-24 00:28
lucialee 发表于 2013-5-23 10:33
Next generation to me has always meant more than nice graphics,” he added. “I don’t really see  ...

拜托,你自己好好想想他后面说的那句话和两台主机之间的软硬件比较有没有关系。我看断章取义,牵强附会恰恰是你这种人,不敢面对现实。你说的Edge自己的标题本身就是错误的。采访人家的时候人家明明没有说那个意思。你自己去看Neogaf这相同的帖子里大家对Edge的误导标题是怎么说的。

表跟我说什么“欧美人怎么说话”。我在美国生活13年了,我在美国大学里做教授,说英语是我吃饭的手段。
作者: aamatrixboy    时间: 2013-5-24 00:40
XBOX ONE 和a9新闻组最近同时被黑出翔………
作者: gzact3333yy    时间: 2013-5-24 00:40
sdoptx 发表于 2013-5-23 23:05
是在發售MGS4之後    小島自已的MGS4解說

小岛?我记得这货当初还说蓝光容量不够让他塞数据的呢  结果现在DVD不也塞得下了嘛 装逼他最懂 谁都知道的
作者: lymanxu    时间: 2013-5-24 00:43
TV机顶盒表示对第3方表态无压力
作者: lunlunqq    时间: 2013-5-24 00:43
lucialee 发表于 2013-5-23 10:38
没有谁怪A9怪只能怪断章取义歪曲事实的人,当年DC的死因不也有你们这种人的一分么~

你也忒看得起我们了,亏我当初DC发售不久就买了一台……原来“我们这种人”就能把一个国际大企业的主要产品搞死…………到现在还相信这种说法的人………………真是替你们着急呀…………
作者: lucialee    时间: 2013-5-24 00:43
lunlunqq 发表于 2013-5-24 00:28
拜托,你自己好好想想他后面说的那句话和两台主机之间的软硬件比较有没有关系。我看断章取义,牵强附会恰 ...

我也在美国学习 请你不要侮辱美国的教授,所谓察其言观其行,像你这种断章取义真的不符合人家的治学精神,当然我也有认识在美国混的教授,上课被同学问得哑口无言,其实美国就是有这点好处,即便我是个偷渡客,到了国内的论坛也可以说,我在美国混,我很牛逼~
作者: 凯特NO.001    时间: 2013-5-24 00:46
游戏不都还没出吗~~~~
作者: スラン    时间: 2013-5-24 00:47
有人跟楼主讨论英语。。。算是找对人了 。。。洗洗睡了吧  真心的
作者: wffni117    时间: 2013-5-24 00:48
软饭们不愿接受x1性能不及ps4的事实
同一架构同样apu还有什么好YY的
动不动就a9怎么样怎么样
难道在别的地方x1比ps4强了?

作者: lunlunqq    时间: 2013-5-24 00:48
lucialee 发表于 2013-5-23 11:43
我也在美国学习 请你不要侮辱美国的教授,所谓察其言观其行,像你这种断章取义真的不符合人家的治学精神, ...

哈哈哈,怎么说不过了就开始表用不着的了?那么简单一句无关的话还看不懂……不知道你能学出个什么样子来。
作者: lunlunqq    时间: 2013-5-24 00:54
本帖最后由 lunlunqq 于 2013-5-23 11:59 编辑
lucialee 发表于 2013-5-23 11:43
我也在美国学习 请你不要侮辱美国的教授,所谓察其言观其行,像你这种断章取义真的不符合人家的治学精神, ...


http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=563757

Neogaf上的原贴,看得懂英文就自己看看美国人怎么说吧,YY太多不利于你的智力发展,小朋友。
作者: aamatrixboy    时间: 2013-5-24 00:58
这个,游戏机讨论都上升到需要喷教授渣渣的份上了…求别闹
作者: 枭兽の芽空    时间: 2013-5-24 01:00
wffni117 发表于 2013-5-24 00:48
软饭们不愿接受x1性能不及ps4的事实
同一架构同样apu还有什么好YY的
动不动就a9怎么样怎么样

我想起当年神海2刚刚公布视频的时候把某些软饭群体震撼到,随之就一阵痛骂说垃圾游戏。这么多年过去了,他们怎么还是没有一点长进。
作者: huang5681103    时间: 2013-5-24 01:00
好吧 我进来是来看Q教授如何教育人的

哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: lunlunqq    时间: 2013-5-24 01:02
这年头的小朋友呀……怎么说好呢……呵呵呵呵。
作者: 死神游戏    时间: 2013-5-24 01:06
开战了?支持楼主!一点不觉得楼主有什么断章取义,断章取义最黑的代表是ps3“模拟地球” 这个才是断章取义的标杆啊!可惜这还真不是索饭搞出来的!!
作者: キラ_ヤマト    时间: 2013-5-24 01:15
楼主是教授,那他们和楼主讨论英语和文章大意就找错人啦!支持楼主^O^
作者: 凯特NO.001    时间: 2013-5-24 01:16
几K的机子要探讨这么久吗?
作者: tsubasal    时间: 2013-5-24 01:18
lunlunqq 发表于 2013-5-23 23:22
这里的软饭们,你们总是YY成“只是a9在发微软负面新闻,全世界其他地方都是正面的”有意思吗?你们什么都怪 ...

文盲和残疾人太多,LZ息怒。。。
作者: huang5681103    时间: 2013-5-24 01:20
本帖最后由 huang5681103 于 2013-5-24 01:21 编辑

我郑重申明

我要买XBOX one,我要看美剧!!!!!!!!!!!!!


































那才秀逗了~~~~~~~~~

作者: 猫小扑    时间: 2013-5-24 01:24
只要微软出的起钱,高性能ps4跑出的使命召唤幽灵狗狗劣化被机顶盒虐也就是分分钟的事情。考虑到EA和动视近期的言行,感觉次世代版的cod和bf, xboxone画面表现即便不是更好,也会和ps4维持在一个水平线上。对这两个游戏感兴趣的朋友们请选择xboxone/pc版
作者: 威力炸酱    时间: 2013-5-24 01:35
东城 发表于 2013-5-23 23:32
淡定,要考虑人家粉丝的承受能力,给他们时间apply lube

你居然复活了。。。。。
作者: chopperrr    时间: 2013-5-24 01:38
洗洗睡吧 真的 别再给软饭丢人了
作者: huang5681103    时间: 2013-5-24 01:38
威力炸酱 发表于 2013-5-24 01:35
你居然复活了。。。。。

你呢?????????????????????
作者: lunlunqq    时间: 2013-5-24 01:46
huang5681103 发表于 2013-5-23 12:20
我郑重申明

我要买XBOX one,我要看美剧!!!!!!!!!!!!!

我郑重告诉你,你买了XBone也看不了,你有付钱开通美国的有线电视么?微软发布会上公布的东西,目前都只有美国才用的了,其他地区么,呵呵…………微软自己也说了,要以后慢慢来…………搞电视合作,是很麻烦的一件事。Google Tv目前也在头疼这个,Apple TV干脆就放弃,一心扑在网络内容上。
作者: huang5681103    时间: 2013-5-24 01:48
lunlunqq 发表于 2013-5-24 01:46
我郑重告诉你,你买了XBone也看不了,你有付钱开通美国的有线电视么?微软发布会上公布的东西,目前都只有 ...

哇哈哈哈

Q博士上当了,哈哈哈哈哈哈

你没看完我还有一句话呢
作者: Suess    时间: 2013-5-24 01:50
lunlunqq 发表于 2013-5-24 01:46
我郑重告诉你,你买了XBone也看不了,你有付钱开通美国的有线电视么?微软发布会上公布的东西,目前都只有 ...

最后白字

那么认真回复人家玩笑话
作者: Suess    时间: 2013-5-24 01:52
猫小扑 发表于 2013-5-24 01:24
只要微软出的起钱,高性能ps4跑出的使命召唤幽灵狗狗劣化被机顶盒虐也就是分分钟的事情。考虑到EA和动视近期 ...

家里用的都是笔记本,玩电脑版肯定不够猛
x1就算要买最早也得等明年夏天过了再说
所以战地就PS4了
作者: huang5681103    时间: 2013-5-24 02:02
Suess 发表于 2013-5-24 01:50
最后白字

那么认真回复人家玩笑话

闹着玩呢
作者: 光ZOE500    时间: 2013-5-24 02:05
开发环境PS4 优
机能PS4 优
玩家感受没有2手限制没有联线认证限制
PS4 优
目前看来就是这样的一个局面
作者: 精神任饭    时间: 2013-5-24 02:06
欧美第三方稳稳的支持X1,如果对SONY独占和日式游戏不感兴趣的话,XONE可以买了,不过要玩游戏性的话,还是得选WIIU
作者: huang5681103    时间: 2013-5-24 02:19
形势如何再不对微软不利,软饭总是能找到切合点来自我满足
作者: wffni117    时间: 2013-5-24 02:39
精神任饭 发表于 2013-5-24 02:06
欧美第三方稳稳的支持X1,如果对SONY独占和日式游戏不感兴趣的话,XONE可以买了,不过要玩游戏性的话,还是 ...

这倒是,无论x1也好ps4也好
都是空堆机能,只配给WIIU跪舔的货
作者: 西门的战争    时间: 2013-5-24 02:44
看到一个在美国的留学生喷在美国十几年的教授英语不行。还嘲讽别人装作美国人,呵呵难道没人教会他什么谦虚,不知道网络上有***脑残但也同时藏龙卧虎么,这***得多自信才能动辄以为别人谎称自己的工作和能力。
作者: squaredong    时间: 2013-5-24 02:48
lincolnboy 发表于 2013-5-23 22:50
老任公布SFC2会不会翻盘????

我喜欢这个! 如果老任敢出肯定首发!
作者: lucialee    时间: 2013-5-24 05:11
lunlunqq 发表于 2013-5-24 00:48
哈哈哈,怎么说不过了就开始表用不着的了?那么简单一句无关的话还看不懂……不知道你能学出个什么样子来 ...

呵呵 是谁在用教授压人的?难道教授逗你这种水平 还是叫兽先生?
作者: everending    时间: 2013-5-24 05:16
光ZOE500 发表于 2013-5-24 02:05
开发环境PS4 优
机能PS4 优
玩家感受没有2手限制没有联线认证限制

刚重温下ps4发布会,玩家遇到阻碍时可以让其他玩家在线帮忙玩

也就是说sony对于同一个copy多玩家的处理相当良心啊
作者: lucialee    时间: 2013-5-24 05:52
西门的战争 发表于 2013-5-24 02:44
看到一个在美国的留学生喷在美国十几年的教授英语不行。还嘲讽别人装作美国人,呵呵难道没人教会他什么谦虚 ...

我***其实真不自信,所以我看了原文,你***能不能也去看看原文,然后再说这个新闻发的对不对!你***要是觉得这个新闻准确传达了原文的意思,我***就真服了你们索饭,黑的都能说成白的也就不外乎偷渡客也能成***的教授了!!!




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