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标题: 【喜极泪奔】我终于找到了1997年11月电软介绍SS格兰蒂亚开发工具的出处！！ [打印本页]

作者: chenke 时间: 2013-4-6 22:24
标题: 【喜极泪奔】我终于找到了1997年11月电软介绍SS格兰蒂亚开发工具的出处！！
本帖最后由 chenke 于 2016-10-3 08:57 编辑

从1997年11月我购买当月的《电子游戏软件》杂志起算，共计花费19年时间，终于找到了GRANDIA开发工具介绍的出处！

电软编辑天师并没有胡诌，他摘抄译自日本软银SEGA SATURN MAGAZINE 1997年9月12日第31期的第39页，果然是KENZO，G CAD，TEXEDT三种工具！

我感慨搜索引擎并非万能，20世纪末很多杂志内容并没有电子化录入上网！

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一直以来的困惑：1997年11月期电软对SS格兰蒂亚开发工具的介绍的出处

我感觉电软的介绍有点语焉不详，翻译也有错漏

[attach]430246[/attach]

求高人寻找出处了

作者: 太空侵略者 时间: 2013-4-6 23:44
这文章一股的酸气,一堆的名词,一堆的笑点

作者: como 时间: 2013-4-7 00:03
大多数人基本什么都不懂时讲什么都那么神奇（神气）

作者: chenke 时间: 2013-4-7 08:09
本帖最后由 chenke 于 2013-4-7 10:41 编辑

我只是很想看看原文到底是如何描述的，电软的翻译一贯错漏百出（截图是97年11月期电软）

参考97年9月VF3火箭版的笑话
http://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=6453137

作者: btcheche 时间: 2013-4-7 09:46
这种东西怎么会有出处，他又没有标明，要说有的话在他脑子里·······

作者: 真浪子 时间: 2013-4-7 15:39
都是史克威尔造成的。。。没有史克威尔照样能销量领先吧！

作者: magiceift 时间: 2013-4-7 15:41
看看……………………………………………………

作者: huyan2246 时间: 2013-4-7 17:10
说实话，格兰蒂亚1代确实是一步上乘之作，尤其是加入了配音，感觉角色一下变得富有情感了，比当时的FF系列哑剧要好多了，个人还是非常喜欢1代的。

作者: 武装雄狮 时间: 2013-4-7 17:36
其实，按现在话说就是引擎

作者: anoyo 时间: 2013-4-7 17:47
这么点文字，也只能说到这个层面，不然就变成技术刊物死的更快，不过觉得这些文字还是没什么营养，游戏刊物莫谈硬件啊，好好谈游戏就好，懂硬件架构和开发引擎的估计也不会做一个游戏编辑，特约撰稿人还差不多

作者: luster 时间: 2013-4-7 17:48
7 DSP一直是个神话，直到最后被神化
PS一样好好地移植

作者: dragonzet 时间: 2013-4-7 17:56
这又是鞭尸***天师贴么。。。。

作者: anoyo 时间: 2013-4-7 17:58

dragonzet 发表于 2013-4-7 17:56
这又是鞭尸***天师贴么。。。。

绝对的，不然只需稍微裁剪下贴出第一自然段即可

作者: kryso 时间: 2013-4-7 20:08
胡乱解释一通的文章都有人信。

作者: nihao454 时间: 2013-4-7 23:11

luster 发表于 2013-4-7 17:48
7 DSP一直是个神话，直到最后被神化
PS一样好好地移植

个人感觉ps移植的也并非完全胜过ss 算不上多么好的移植 ps版的优点是光效特别是魔法特技看着更绚烂亮丽确实给人的第一感觉这是ss的强化版但真正玩过ss之后又玩ps的话会发现ps版背景画面省略了很多细节特别是有个什么森林那里ss版明显比ps版有气氛的多中期有个村子那里感觉Ps版简化的也相当多整个村子都变样了而其他地方也都没少做简化虽然可能不那么明显再就是音乐方面 ss版比Ps版好不少这游戏有不少精彩的背景音乐到了Ps那里大幅削弱了感染力差了不少

作者: 紫晶情缘 时间: 2013-4-8 11:53
这就是翻译日本的SS专刊。

作者: japon_pop 时间: 2013-4-8 12:04
現在看看電軟當年的點評分析甚麼的，真心可笑，低端黑

作者: iBiohazard6 时间: 2013-4-8 15:32
本帖最后由 iBiohazard6 于 2013-4-8 15:32 编辑

我觉得倒是说的挺有道理的，天师也不是在那边无乱吹嘘。土星的性能确实很强，但碍于硬件的设计无法将其真正的性能发扬光大，土星版的格兰蒂亚游戏方面真的比PS表现的要好。

作者: 心碎的天空 时间: 2013-4-8 16:07
土星就是被电软活活吹死的。。。。。

作者: chenke 时间: 2013-4-8 20:26

紫晶情缘发表于 2013-4-8 11:53
这就是翻译日本的SS专刊。

求指点具体的出处

我很想看原文

作者: andywanll 时间: 2013-4-8 20:57
画面简化问题，只能说取舍的问题，好比第一个城镇的阴影部分，个人理解这都是显存的取舍，虽然ss有屋檐的阴影，但要知道ps有全场景所有人物的倒影，而且倒影各不相同，这些也都是花费显存或内存的吧，同理ss在大场景中是没有人物各种倒影的，只有单独战斗前读盘后才会显现出人物和敌人有倒影，但在城镇中的人物，妖怪，只有圈圈，这就节约了显存，所以是也算是一种取巧，可以用在更多的屋檐的阴影上。同样有些场景ps显示很单调，但其实也有一些场景却换了个个，ss很单调，ps很复杂，室内室外都有这种现象。唯一的全局优势是ss的贴图质量普遍比ps要强些。

作者: 差评 时间: 2013-4-8 21:23

与其说PS比SS 3D强还不如说是SQUARE一只奇葩造成的。。。
SS有很多个***，比如GRANDIA PS就玩不到

作者: dragonzet 时间: 2013-4-8 21:29

andywanll 发表于 2013-4-8 20:57
画面简化问题，只能说取舍的问题，好比第一个城镇的阴影部分，个人理解这都是显存的取舍，虽然ss有屋檐的阴 ...

那些阴影都是画在贴图上的。。。。感觉是移植重新制作贴图时遗漏的

至于为什么要重新绘制贴图，可能是PS和SS的处理3D得方式不一样造成的

作者: andywanll 时间: 2013-4-9 10:08
本帖最后由 andywanll 于 2013-4-9 10:10 编辑

dragonzet 发表于 2013-4-8 21:29
那些阴影都是画在贴图上的。。。。感觉是移植重新制作贴图时遗漏的

至于为什么要重新绘制贴图，可能是 ...

即便贴图纹理一样的地方，有些润色也重新配过，而且感觉主人公的贴图也是重新绘制的，ps，ss的男主角的2d贴图就感觉不一样。这游戏虽然说是移植，但变化很多，不是单纯的尽可能照搬。

作者: lyfya 时间: 2013-4-9 23:54

真浪子发表于 2013-4-7 15:39
都是史克威尔造成的。。。没有史克威尔照样能销量领先吧！

史克威尔造成了雪崩效应
1997年1月FF7没发售以前，PS和SS的销量几乎是平等的，SS还略微占优。
或者说FF7的广告没打以前更确切一些。

作者: tcwlee 时间: 2013-4-10 10:18
以现在的阅历再去黑过去的文章，有意思吗

作者: 真浪子 时间: 2013-4-10 14:59

lyfya 发表于 2013-4-9 23:54
史克威尔造成了雪崩效应
1997年1月FF7没发售以前，PS和SS的销量几乎是平等的，SS还略微占优。
或者说FF ...

没听说过！之前的铁拳，山脊，妖精战士，刀魂，后来的捉猴，古墓，GT,等等哪个不是几百万的销量？哪里占优了？又是电软忽悠的吧~~

作者: iBiohazard6 时间: 2013-4-10 17:59
本帖最后由 iBiohazard6 于 2013-4-10 18:00 编辑

其实说实话那个时候我是一名土星玩家，因此当大家都在那边谈论土星不敌PS的时候唯一能帮我出气的就是电软了，最高兴的事情就是在反驳那些人的时候大声的朗读电软的文章，当时没一个敢吱声的。想想当年原来我也是Fanboy，:-)

作者: chenke 时间: 2013-4-10 20:04
还是没有高手能找到出处吗？

作者: chenke 时间: 2013-4-17 20:50
我把标题和顶楼修改了下，电软当时习惯抄的就这两种杂志

麻烦gamearts等高人找下原版杂志出处了

作者: gamearts 时间: 2013-4-17 21:19

chenke 发表于 2013-4-17 20:50
我把标题和顶楼修改了下，电软当时习惯抄的就这两种杂志

麻烦gamearts等高人找下原版杂志出处了

其實之前看這帖就著手找過手邊大概幾十本的SEGA SATURN MAGAZINE跟電視遊樂雜誌/報導
相關的資料無非是介紹體驗版或者宣稱角色動作張數八個面向2D點陣圖繪製就要幾千張
比較相關的有宮路洋一的訪談，但也沒有提到開發工具什麼的
兩張圖的對應到是有找到一樣的但不是湊在一塊的
估計是中文雜誌翻譯隨便剪貼胡謅的
連要推測原文是什麼意思都很難
我手邊的電擊雜誌只有PS的…

作者: chenke 时间: 2013-4-17 22:04

gamearts 发表于 2013-4-17 21:19
其實之前看這帖就著手找過手邊大概幾十本的SEGA SATURN MAGAZINE跟電視遊樂雜誌/報導
相關的資料無非是 ...

多谢费心！
我再试试找原编辑李胜问下他在哪里抄的

作者: 紫晶情缘 时间: 2013-4-17 23:43

真浪子发表于 2013-4-10 14:59
没听说过！之前的铁拳，山脊，妖精战士，刀魂，后来的捉猴，古墓，GT,等等哪个不是几百万的销量？哪里占优 ...

铁拳1代日本累计销量是65万。山脊赛车1代日本累计销量是62万。妖精战士1代95年的时候日本累计销量是40多万。次时代在日本第一个突破百万销量作品的是SS的VR战士2。SS是日本第一台突破200万和300万的次时代主机。

作者: ZeroSaturn 时间: 2013-4-17 23:44
樓上正解！！！！！！！！

作者: btcheche 时间: 2013-4-18 02:06

紫晶情缘发表于 2013-4-17 23:43
铁拳1代日本累计销量是65万。山脊赛车1代日本累计销量是62万。妖精战士1代95年的时候日本累计销量是40多万 ...

人家会告诉你是系列游戏...
你还认真了...

作者: 索索缩了 时间: 2013-4-18 09:34

真浪子发表于 2013-4-10 14:59
没听说过！之前的铁拳，山脊，妖精战士，刀魂，后来的捉猴，古墓，GT,等等哪个不是几百万的销量？哪里占优 ...

``````药停了真可怕

作者: andywanll 时间: 2013-4-18 19:09
本帖最后由 andywanll 于 2013-4-18 19:10 编辑

紫晶情缘发表于 2013-4-17 23:43
铁拳1代日本累计销量是65万。山脊赛车1代日本累计销量是62万。妖精战士1代95年的时候日本累计销量是40多万 ...

那时ps销量就不怎么的，买一段时间软件销量如铁拳1就疲软了，新买家会专注更新的游戏，比如铁拳2，很少有人会再去买铁拳1，新老玩家都会买铁拳2，随着主机普及度高了，慢慢同期ps软件的销量也就同比上去了，而ss的vf2确实当时属于一大“惊喜”，短时间内卖出去100万以上，但同理ps上的铁拳1，山脊1，主机就算后来卖出去500万，vf2却卖不动了。

作者: WACCEL 时间: 2013-4-18 20:41
很古旧的新闻啊。。。

作者: chenke 时间: 2013-4-18 21:56
本帖最后由 chenke 于 2013-4-18 21:58 编辑

gamearts 发表于 2013-4-17 21:19
其實之前看這帖就著手找過手邊大概幾十本的SEGA SATURN MAGAZINE跟電視遊樂雜誌/報導
相關的資料無非是 ...

“150人以上的制作群以及其中的名人”的出处找到了，开发工具相关的还得继续找

作者: chenke 时间: 2013-4-18 23:12
搜到97年FAMI通突击采访宫路武，可惜不清晰，看了下应该没有说到开发工具

作者: 紫晶情缘 时间: 2013-4-19 13:03

chenke 发表于 2013-4-18 23:12
搜到97年FAMI通突击采访宫路武，可惜不清晰，看了下应该没有说到开发工具

你这些资料怎么搜到的？如何搜？

作者: chenke 时间: 2013-4-19 17:12

紫晶情缘发表于 2013-4-19 13:03
你这些资料怎么搜到的？如何搜？

就是在GOOGLE.jp上用不同关键字反复搜，很费时间，大海捞针啊

作者: chenke 时间: 2013-4-25 16:01
本帖最后由 chenke 于 2013-4-27 11:35 编辑

估計電軟抄的是這雑誌

電撃SEGA SATURN （セガサターン）

[attach]435222[/attach]

作者: chenke 时间: 2013-4-26 22:32

gamearts 发表于 2013-4-17 21:19
其實之前看這帖就著手找過手邊大概幾十本的SEGA SATURN MAGAZINE跟電視遊樂雜誌/報導
相關的資料無非是 ...

电软引用的那两张截图是含在哪本杂志上的？能否麻烦大大拍照原文上来

我找到一个SATURN BETA版视频，这两张截图就是截自该视频里，完全一模一样

http://www.unseen64.net/2008/09/14/grandia-saturnpsx-beta/

作者: gamearts 时间: 2013-4-27 01:23
體驗版在當年雖是有錢也買不到的夢幻逸品（日本限定）
但在這個網路發達的年代入手可就沒什麼稀奇的

作者: chenke 时间: 2013-4-27 14:20

gamearts 发表于 2013-4-27 01:23
體驗版在當年雖是有錢也買不到的夢幻逸品（日本限定）
但在這個網路發達的年代入手可就沒什麼稀奇的

大感谢!
我们一起来努力解谜吧

1997.11电软的原文也是在介绍体验版情况，我截的是最后一段话。

您找到的这两张图非常清晰，请问出处是?

作者: bisheng1978 时间: 2013-4-27 14:47
PS版天地神明剑输出伤害不封顶

SS先爆机2次后，才玩PS版，就当时而言明显感觉PS版好（画面效果明显PS好）

至于音乐方面，就当时而言，破电视一台，听不出啥效果来~

作者: 偶爱苍真 时间: 2013-4-27 14:51
lz好厉害
那位也好厉害.....
不过实际上....难道没有单纯只是天师胡拤的可能？

作者: gamearts 时间: 2013-4-27 22:40
截圖是實際拿體驗版截的，不是雜誌來源
當時宣傳號稱「活用SS數顆CPU，PS絕對做不出來」這些話是有的
但因為延期一年、初版售價過高，加上97年底SS敗象已定等諸多不利因素
雖然後來不惜自打嘴巴移植PS版，主因還是為了彌補SS版販賣數不足以回本的緣故

作者: Kojima.Ninja 时间: 2013-4-28 00:17
好多好厉害的人！

作者: chenke 时间: 2013-4-28 13:22
本帖最后由 chenke 于 2013-4-28 13:30 编辑

gamearts 发表于 2013-4-27 22:40
截圖是實際拿體驗版截的，不是雜誌來源
當時宣傳號稱「活用SS數顆CPU，PS絕對做不出來」這些話是有的
但因 ...

我把《电子游戏软件》96年11期，97年5期、11期关于GRANDIA的新闻和专题传上来，作为您翻找资料参考

96年11期中插彩页

97年5期游戏新闻眼

这期第一次出现所谓OS的说法
GAME ARTS 为保证“格兰蒂亚”制作质量，为SS设计了全新的操作系统（Operation System），使该游戏可以完全用足土星双CPU和7个DSP的强大能力。
不知是编辑胡诌的还是引用日刊的，正确说法其实应该是“为SS设计了全新的引擎（Engine）”。

97年11期次世代天空专题（顶楼来源）

这期第二次出现所谓OS的说法
既然是“专用”，该OS系由GAME ARTS自行设计制作，目的当然是为了保证游戏的画面效果，总体上说它分为“KENZO”，“G CAD”和“TXTEDT”三个相关子系统。
固定背景是“KENZO”！
“TEXEDT”专管贴图！

我们讨论了这么多，关键点就在于到目前为止还翻找不到所谓“KENZO”，“G CAD”和“TXTEDT”三个相关子系统的出处
其中TXTEDT在图中又写为TEXEDT，这个比较好猜，多半是TEXTURE EDITOR的缩写，但其他两个就不知是啥了，如果是编辑胡诌的，这也太能胡诌了吧？

作者: btcheche 时间: 2013-4-28 20:20
ls能把图缩一缩么·····

作者: anoyo 时间: 2013-4-28 20:41
感觉并不是胡诌...还是问天师吧，看见杀戮鹫狮就又滚进来了

作者: chenke 时间: 2013-4-28 21:02
本帖最后由 chenke 于 2013-4-28 21:07 编辑

恩，不像是天师胡诌的

感谢SONIC3D兄在TGFC的回复，我看后很受启发

另外关于SS全新OS的说法，我在WIKI里找到一句话支撑，但还是不明白这个new operating system指的意思：

Third-party development was initially hindered by the lack of useful software libraries and development tools, requiring developers to write in assembly language to achieve good performance. At least during early Saturn development, programming in assembly could offer a two to fivefold speed increase over the C language.[8] To save development costs and time, some programmers would utilize only one CPU, such as with Alien Trilogy. Sega responded to these criticisms by writing new graphics libraries which were claimed to help make development easier.[11] These libraries were presented as a new operating system by Sega of Japan.[11]

作者: anoyo 时间: 2013-4-28 21:12

chenke 发表于 2013-4-28 21:02
关于SS全新OS的说法，我在WIKI里找到一句话支撑，但还是不明白这个new operating system指的意思：

Thir ...

最后一句应该就是sega修改了给开发者的技术手册，如果这个引擎是GA开发的，就算找到出处也可能只是只言片语，因为员工要签保密协议吧，日本法制化更进步些，估计没员工愿意透露更多的细节...有兴趣看看这个http://koti.kapsi.fi/~antime/sega/docs.html，不过跟GA不沾边，都是sega的文档

作者: chenke 时间: 2013-4-28 22:14
本帖最后由 chenke 于 2013-4-28 22:20 编辑

anoyo 发表于 2013-4-28 21:12
最后一句应该就是sega修改了给开发者的技术手册，如果这个引擎是GA开发的，就算找到出处也可能只是只言片 ...

这站我之前搜到过，文档全下载好了，是个好站

除了开发手册更新外，按WIKI原话的意思，大概是SS开发机上的图形库也有更新吧

我们平常理解的OS就是操作系统，90年代末期开发机的OS或许可以软件更新
但实体机（PS/SS）的OS是随硬件绑定的，没有OS可以软件更新版本的说法吧

作者: anoyo 时间: 2013-4-28 22:32
本帖最后由 anoyo 于 2013-4-28 22:57 编辑

按wiki上说，为了速度只能用汇编操纵机器，不更新得害死程序员啊.估计GA的编程是在新库基础上写的，还是得问天师，我记得天师跟日本玩家联系比较密切，他上网那会我还玩GBC呢，那时候他还显摆自己电脑来着，感觉不是从书上就是从网上知道的.

一般就是提供库，然后厂商可以以这个库为基础，写自己的库，sega的库能公开使用。各个厂商的库，估计没人敢公开，开除加行业黑名单不是闹着玩的，只能靠黑客攻击泄露出来（valve悲剧啊）

作者: chenke 时间: 2013-7-23 11:40

anoyo 发表于 2013-4-28 20:41
感觉并不是胡诌...还是问天师吧，看见杀戮鹫狮就又滚进来了

天师给我的回复，555...

[attach]460450[/attach]

作者: 真浪子 时间: 2013-7-23 11:45
电软这种狗屎杂志死了还被鞭尸一点都不多余！

作者: kuankuanla 时间: 2013-7-23 13:01
97年小天天已经进电软了？？？？？？？？？

作者: anoyo 时间: 2013-7-23 18:10

chenke 发表于 2013-7-23 11:40
天师给我的回复，555...

额，lz确实钻牛角尖，有点沉迷，这东西就算知道了又能如何呢？本来就是公司内保密的东西。能说明GA牛B么，GA要是牛B也不会被收购了，搞得 lunar grandia GG没下文了。还是FROM SOFTWARE会混，至少AC一直还在出。。。不过天师还是老样子，呵呵

作者: chenke 时间: 2013-10-11 21:52
就是想找到真实的出处，解除多年的疑问而已

作者: werety 时间: 2013-10-12 10:58

chenke 发表于 2013-7-23 11:40
天师给我的回复，555...

突然想起天师的真名就叫“李胜”，大象好像是叫“王磊”

作者: chenke 时间: 2014-5-12 13:57
有在日本的朋友吗
请帮我打听下97年土星杂志《SATURN FAN》如何购买

[attach]571366[/attach]
[attach]571366[/attach]

作者: zero9527 时间: 2014-5-12 14:00
死活就是不承认SS的3D瓶颈和特效弱点。

作者: chenke 时间: 2014-9-7 21:57
实在不行我准备自己把1997年的SS官方杂志（软银SEGA SATURN MAGAZINE、電擊SEGA SATURN、德间SATURN FAN等）一本一本收集齐！

我重点求购下面的1997期第14期SATURN FAN，因为有GRANDIA Prelude（体验版）特集：

[attach]609253[/attach]

[attach]609252[/attach]

作者: 爱小熊 时间: 2014-9-8 19:24

chenke 发表于 2013-4-28 13:22
我把《电子游戏软件》96年11期，97年5期、11期关于GRANDIA的新闻和专题传上来，作为您翻找资料参考

97年5期游戏新闻眼说Last Bronx的土星版703线，天呐，不知道是703P还是703i。

作者: chenke 时间: 2015-3-2 11:02
SATURN FAN老杂志太难找了，网上也极少有扫描档。

作者: chenke 时间: 2015-8-18 22:25
在twitter上麻烦几位日本人查，也是没查到

作者: dfdfas 时间: 2015-8-18 22:55
サターンファンSATURNFAN1997年7月日25号Vol.14　
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g153906319
終了日時： 6月 15日(月) 0時 1分

2个月前的怨念吧

作者: dfdfas 时间: 2015-8-18 23:30
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u79949230
上个月的又一次错过

想要的可以每天都刷刷看yahooオク说不定还会有第3次机会

作者: teenclx 时间: 2015-8-19 00:29
天师厉害。一起当大神信口开河，一转身成了圣人普度众生

作者: squall500 时间: 2015-8-19 15:12
格兰蒂亚1代和2代都很不错，只是现在没有哪种静心玩RPG的态度了。

作者: chenke 时间: 2015-8-19 15:30

dfdfas 发表于 2015-8-18 23:30
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u79949230
上个月的又一次错过

啊啊啊，大神确实可惜了啊，今后我也关注！

作者: chenke 时间: 2016-4-19 13:46
这个追根溯源的事情比我想象的困难，3年了还没有一点实质性的突破口

作者: btcheche 时间: 2016-4-19 14:00
你死了这条心吧······

作者: koferma 时间: 2016-4-20 11:28
你是单纯的想找出处还是想了解那个技术问题啊？

作者: chenke 时间: 2016-4-20 14:24

koferma 发表于 2016-4-20 11:28
你是单纯的想找出处还是想了解那个技术问题啊？

只是想找出处，验证电软的翻译问题

作者: chenke 时间: 2016-8-8 16:19
本帖最后由 chenke 于 2016-9-30 09:34 编辑

日本SATURN FAN等老杂志太难找了，网上也极少有扫描档。

我最近翻阅了1997年所有《游戏志》，香港当年比较火的杂志，对GRANDIA的前期报道，没有一篇有提到“开发工具”......

作者: gamevip 时间: 2016-8-9 21:17
我看完了... 很佩服楼主的精神。。不过再搭配楼主的头像，感觉楼主的确累的不轻...

作者: 真.超人 时间: 2016-8-9 22:16
这么多年都过去了~~

作者: hangzhou 时间: 2016-8-9 22:25
好还念啊，那段无忧无虑的时光。

作者: 海腹川背 时间: 2016-8-10 15:19
楼主有日本人的执着精神。

作者: chenke 时间: 2016-9-30 01:18

btcheche 发表于 2016-4-19 14:00
你死了这条心吧······

我是一个执着的人，我坚信坚持必有收获！

作者: 红尾巴薯 时间: 2016-9-30 09:29
我想说的是，那个年代就有奇葩一词了么

作者: squall500 时间: 2016-9-30 09:32
格兰蒂亚1和2，真心不错。只可惜SS版格兰蒂亚一直没有汉化版，而移植PS版反而汉化了。实在是可惜。虽然PS画质有所提高，但还是想玩到原汁原味的原始SS版。

作者: jn1105 时间: 2016-9-30 09:35
标题: 【喜极泪奔】我终于找到了1997年11月电软介绍SS格兰蒂亚开发工具的出处！！
本帖最后由 jn1105 于 2016-9-30 09:36 编辑

赶紧打龙哥热线问问

作者: 暴风雨前的寂静 时间: 2016-9-30 10:27
当初移植给ps的时候，电软说过ps的画面更强大，很多特效加强了，我到现在还记忆犹新。

作者: xpressure777 时间: 2016-9-30 11:07
LZ成功的打了前面好多页的人的脸

作者: zengzidane 时间: 2016-9-30 11:45
恭喜楼主！终于了却一桩心愿...... 是否喜欢在路上苦苦追寻的那个自己？

作者: chenke 时间: 2016-9-30 12:46

gamearts 发表于 2013-4-17 21:19
其實之前看這帖就著手找過手邊大概幾十本的SEGA SATURN MAGAZINE跟電視遊樂雜誌/報導
相關的資料無非是 ...

可能这位对岸的朋友刚好没有第31期，所以遗憾错过了。

作者: teenclx 时间: 2016-9-30 16:18
LZ，你的情怀真是让人敬佩。
你有追女生失败的经历吗？

作者: chenke 时间: 2016-9-30 17:23

teenclx 发表于 2016-9-30 16:18
LZ，你的情怀真是让人敬佩。
你有追女生失败的经历吗？

没有，我长得又高又帅，都是被倒追的…

作者: 天涯人老伍 时间: 2016-9-30 21:03
佩服楼主的耐心

作者: 钢铁机器猫 时间: 2016-9-30 21:17
以前不懂电脑信以为真……后来深入学了计算机，深感被骗了，特别深入学习硬件原理，以及图形算法等等……才知道电软的水平烂到家，很多东西，人家原作者都是实实在在描述，也没怎么吹嘘，电软添油加醋在家忽悠，搞得全天下读者跟着上当

作者: 卡特 时间: 2016-10-2 01:46
看这格兰蒂亚，仿佛又回到了那个初中的晚上，台灯下看着电软，多边形加cg的人物让人浮想联翩，剑与魔法的世界让人流连忘返，这是怀旧的意义。感谢楼主让我再次回到美梦里，仿佛年轻的心从来未曾远离那个世界。

作者: simie2002 时间: 2016-10-2 17:39
给跪了，佩服楼主的精神，看了下帖子发表时间是2013，很难想象共计花费19年时间来仅仅是为了搜索一个出处是一种什么样的体验

作者: dldw 时间: 2016-10-2 17:47
佩服LZ的执着，功夫不负有心人。

作者: gamevip 时间: 2016-10-3 08:03
恭喜LZ 不过然后呢？就是为了电软没有忽悠？

作者: chenke 时间: 2016-10-3 09:03

gamevip 发表于 2016-10-3 08:03
恭喜LZ 不过然后呢？就是为了电软没有忽悠？

我最欣喜的不是验证了电软没有忽悠，而是搞清楚了KENZO、G CAD、 TEXEDT这三种工具的详细介绍和来历

GAME ARTS是个技术力强且自信的公司，完全不屑于用第三方工具而是自己开发（和著名的Naughty Dog公司风格一样）

SS时代能把SS挖掘***能的第三方公司只有GAME ARTS和开发SONIC R的Traveller's Tales了！

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