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标题: [讨论]未来(PS3以后)2D游戏将被彻底淘汰,3D或更强将彻底改变游戏界~! [打印本页]

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 11:52
标题: [讨论]未来(PS3以后)2D游戏将被彻底淘汰,3D或更强将彻底改变游戏界~!
说事不说人!

3D能表现2D所能达到的一切,2D只能表现自己~!

除非有垃圾厂商非要出些垃圾游戏给一些垃圾玩家,那我没辙~!

比如国产网络游戏上推出的"划时代大作"<封神榜>之流~!.

作者: カルト 时间: 2005-11-12 11:54
哦
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作者: chinsan1 时间: 2005-11-12 11:55
个人认为2D有3D不能表现的一面~~~2D应该永远存在

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 11:57
那是否能说出2D的什么3D表现不出来吗?如果能说出来我就给你证据帮你解答~!够意思吧~!

作者: megacobra 时间: 2005-11-12 11:58
严格来讲，3D游戏从来没存在过，因为不管是显示器还是电视屏都是平面，显示的东西都是2D的。

作者: huntercai 时间: 2005-11-12 11:59
GALGAME被彻底淘汰了么？

——又见“同意注册”帖

作者: 有零开始 时间: 2005-11-12 11:59
有些游戏2D比3D好这也是事实。。。。。。
街机ACT游戏我宁愿玩N年前的2D游戏也不要玩现在的3D-ACT游戏

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 11:59
其实3D和2D是包含的关系,而不是对等的关系~!
机能强大后,可以完全用3D来给你制作出同2D相同的一个游戏,但在你要求有3D效果的同时同样能够实现出来~!不需要的时候就和2D一样~!

作者: 冥刹皇 时间: 2005-11-12 12:02
还素比较稀饭2D``````````````````````````

作者: 倒数第一 时间: 2005-11-12 12:02
我觉得2D游戏还是会存在，她表现的东西和3D不一样。就象黑白照片和彩色照片一样嘛，可以共存。

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 12:03
就如楼上例子,街机格斗~!比方说格斗之王!
未来,你同样可以玩着3D制作的看着和2D同样华丽或更加华丽的格斗游戏,突然你突发奇想,自己操作的人另一面或身上有什么细节你想看看,这个时候暂停并360度旋转和拉近拉远,甚至看看自己用的人物的裤子是什么牌子都行,如果想继续玩,那还和现在平面画面的那样继续玩

作者: カルト 时间: 2005-11-12 12:03
某人是玩画面的不是玩游戏的……

作者: rsm01 时间: 2005-11-12 12:04
恶魔城系列你认为3D比2D好吗?KOF,街霸系列你认为3D比2D好吗?

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 12:04
3D和2D就好比他们名字头数字一样,3本身包含2,黑白照片和彩色照片同这个不是一个概念~!

大家有误解~!

作者: aen-uy 时间: 2005-11-12 12:06
现在3D动画发展很快,但传统的2D动画被淘汰了吗?
两者的表现力是不同的

作者: huntercai 时间: 2005-11-12 12:06

下面是引用倒数第一于2005-11-12 12:02发表的:
我觉得2D游戏还是会存在，她表现的东西和3D不一样。就象黑白照片和彩色照片一样嘛，可以共存。

3D追求的是接近真实 2D则是惟美你3D做的再精致给我搞一个天野喜孝式的人物画像出来看看

现在连美术界都在沿用2D的形式表现你一个娱乐产业能突破艺术的框架？简直开玩笑

作者: ny152tree 时间: 2005-11-12 12:07
未来的趋势还是3d，不然硬件的发展就浪费了。。。

作者: カルト 时间: 2005-11-12 12:07
那你说的包含2D的3D又是什么呢……完全不明白你的定义……

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 12:07
未来的3D技术完全可以达到:你玩的时候同样是看似2D恶魔城,有需要的时候却有3D的功能和效果~!

一把刀,能杀鸡也能杀狮子~!您说了,我不要,我就要只能杀鸡的,有杀狮子功能的就不行~!我无语~!

作者: rsm01 时间: 2005-11-12 12:08
2D如果能表现3D的东西,那也不是2D了,同样如果3D如13楼说的,3包含2的话,我们去定义2D干吗?!搞笑

作者: cat_t 时间: 2005-11-12 12:08
楼主要强制这样认为,没什么好说的,更正不了这观念D

作者: chinsan1 时间: 2005-11-12 12:08
对对对，看14楼的话，“表现力”不一样~~~~感觉就和画画和照片一样~~~照片发明但也取代不了画画

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 12:09
2D简单指横,纵坐标所表现的空间~!3D除了包括它们以外,还多一条"线",理论上是能够表现2D的一切的,因为已经包括它了~!但现在主机性能达不到,所以我标题上写未来,我预测PS3之后就可以吧~!

作者: slt001 时间: 2005-11-12 12:09
我喜欢2D的机战,不管机能有多强,还是喜欢2D的机器人大战.

作者: rsm01 时间: 2005-11-12 12:11

下面是引用slt001于2005-11-12 12:09发表的:
我喜欢2D的机战,不管机能有多强,还是喜欢2D的机器人大战.

2D机战王道,DC,GC的3D画面寒一个,机战还是用2D表现最好

作者: カルト 时间: 2005-11-12 12:11
并不是机能的问题，那样说的话，3D动画可以包含一切，2D动画都可以不要了是不是？

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 12:12
中学物理课上不是有吗?理论联系上现在咱们玩的实际,不难明白确实会的以后~!

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 12:14

下面是引用カルト于2005-11-12 12:11发表的:
并不是机能的问题，那样说的话，3D动画可以包含一切，2D动画都可以不要了是不是？

对,完全可以做出同2D效果完全一样3D动画,在你观看的时候你可以做一些你从前在观看2D动画时候想像不到能干的事情~!看看DQ8,有点苗头,真的~!苹果核战记看了吗?也有点苗头~!

作者: 贪婪欲望 时间: 2005-11-12 12:14
楼主实在够白。。。。不是每个游戏都适合3D的。恶魔城就是适合2D制作的游戏。

作者: huntercai 时间: 2005-11-12 12:15

下面是引用visit0r于2005-11-12 12:12发表的:
中学物理课上不是有吗?理论联系上现在咱们玩的实际,不难明白确实会的以后~!

以后？以后游戏业还有消亡的一天你怎么不说了？

作者: slt001 时间: 2005-11-12 12:15
******以后的事情我从来不去想,还是想想现在比较实际

作者: カルト 时间: 2005-11-12 12:20
我不仅上中学物理课，我大学课程还包括物理，但是人的审美几乎不能用物理学来解释，这样说吧

2D可以让人有充分的想象空间，而3D主要是表现虚拟现实的东西，人的思维本来就是分2D和3D的
具体文献找不到了，貌似3D思维是和人的纵深感有关云云

作者: huntercai 时间: 2005-11-12 12:21

下面是引用slt001于2005-11-12 12:15发表的:
******以后的事情我从来不去想,还是想想现在比较实际

玩游戏就是满足现在的快乐又不是事业谁会去想N年以后的事情

就LZ的这种谬论反驳起来也很简单----完全3D化了你叫2D美工插画师漫画家都干什么去？LZ冒着天下只大不韪的勇气进柬恐怕迟早会被这些人用调色盘画笔颜料砸死的

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 12:22
我现在问大家一句:如果你最喜欢的2D游戏或画面,现在又在新主机上复刻了,原本的看着完全一样的基础上多了一个功能,能在你想看看远近或旋转一下空间的时候能够实现,你会不会满意?还会不会要从前那个呢?

作者: 火焰神 时间: 2005-11-12 12:22
2D游戏多少还会存在的。。

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 12:25

下面是引用huntercai于2005-11-12 12:21发表的:

玩游戏就是满足现在的快乐又不是事业谁会去想N年以后的事情

就LZ的这种谬论反驳起来也很简单----完全3D化了你叫2D美工插画师漫画家都干什么去？LZ冒着天下只大不韪的勇气进柬恐怕迟早会被这些人用调色盘画笔颜料砸死的

你说的我可没说,3D也需要2D美工,插画事和漫画家的说~!

我说东你说我别说西了我告诉你,我没说西,我一直说东呢,呵呵~!

作者: rsm01 时间: 2005-11-12 12:26

下面是引用visit0r于2005-11-12 12:22发表的:
我现在问大家一句:如果你最喜欢的2D游戏或画面,现在又在新主机上复刻了,原本的看着完全一样的基础上多了一个功能,能在你想看看远近或旋转一下空间的时候能够实现,你会不会满意?还会不会要从前那个呢?

那也还是2D为主,3D为辅,多了个这个3D不是一样的鸡肋.........

作者: endspore 时间: 2005-11-12 12:27
但是,並不是所有2D game 都會是垃圾

作者: huntercai 时间: 2005-11-12 12:29

下面是引用visit0r于2005-11-12 12:25发表的:

你说的我可没说,3D也需要2D美工,插画事和漫画家的说~!

.......

你先解释解释什么叫“2D将被彻底淘汰”......

如果你觉得不满的话，干吗不等着2D“彻底被淘汰”了再去玩游戏......

作者: kooler 时间: 2005-11-12 12:29
2D有3D不能表现的艺术含义，3D替代不了，9楼比喻的好，就像黑白照片和彩色照片，3D和2D是不同的表现形式，没有优劣，没有谁谁包涵谁的关系，要看用在表现什么意境上

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 12:30
在3D机能能够完全表现2D的时候,就可能不会再需要纯2D游戏了~!就拿DQ8这样的游戏,再进化个时代就会跟2D动画一模一样,但有能实现一些3D的效果和功能~!1个苹果+一个香蕉总比只给你一个苹果强吧~!真想不通你们~!

作者: anime 时间: 2005-11-12 12:31
从某个角度看，虽说是99年的东西了，sf33的2d画面表现出来的细腻，多年来仍然极少能有游戏超越。。。

作者: huntercai 时间: 2005-11-12 12:32

下面是引用anime于2005-11-12 12:31发表的:
从某个角度看，虽说是99年的东西了，sf33的2d画面表现出来的细腻，多年来仍然极少能有游戏超越。。。

单就画面来说的话即使超越了SF3.3精细程度的罪恶工具系列也是纯2D FTG

作者: カルト 时间: 2005-11-12 12:32
个人不觉得DQ8可以代表，那只不过是DQ系列的3D化……

其实楼主的想法就是好比都有了电视了，小说阿漫画阿都可以扔掉的那种

作者: 200年人 时间: 2005-11-12 12:36
2D才是王道，否则怎么那么多厂商都喜欢3D+动画渲染？

作者: anime 时间: 2005-11-12 12:36

下面是引用huntercai于2005-11-12 12:32发表的:

单就画面来说的话即使超越了SF3.3精细程度的罪恶工具系列也是纯2D FTG

罪恶系列画面倒是超花哨，速度感也超强，但是细腻程度以及动作流畅性等方面仍然不如sf33，个人意见。。。

作者: 50006 时间: 2005-11-12 12:39
鉴于目前的3D技术.....还是喜欢2D的

作者: 大能苦力众 时间: 2005-11-12 12:46
PS3的机能将更有利于3D游戏的普及，这个无庸置疑，但3D游戏并不会真正得完全取代2D游戏，我是这么认为这两者关系的，虽然2D在技术实力、表现力上相对于3D有一定差距，但是在某些表现方法上2D还是有可取之处的，同时我们也要意识到PS3的机能也会带动2D技术的发展，我只想和LZ说一下2D是可以和3D共存的，它们没有必然的取代关系，2D的市场是存在的，以后新的2D技能也会出现，所以LZ大可放心

作者: dante帆 时间: 2005-11-12 12:47
现在也没什么真正意义上的3D游戏，因为显示器都是平面的~~~再说3D技术现在也未发展到把2D给赶尽杀绝的地步，等次时代出来再说话~~~目前来说2D是有其优势的，可以不必像3D那般花大力气在建模渲染上面，可以做出很多精美的画面，还有就是画面运行速度，某些游戏2D肯定可以表达更强的速度感，就像KOF之类，做成3D就会感觉没有2D格斗游戏那种流畅感了，毕竟KOF不是TK那种就是为3D而存在的游戏，就目前的许多3D游戏为了追求画面效果降低祯数明显没2D的那种特有的爽快感（不过我认为最近的恶魔城做得很强，没有辜负其2D时代的盛名，3D化绝对没失败，次时代会有更强表现），而有的游戏为了追求高速又降低画面表现（像3D的忍）。而且3D游戏还有个视角的问题没解决，说白了就是显示设备的问题，不能真正完全模拟人的视角~~~
P.S：楼主你说话最好注意语气，别搞得像吵架一样，你那口气就算你是正确的别人也会看了不舒服，更何况~~~~

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 12:47

下面是引用200年人于2005-11-12 12:36发表的:
2D才是王道，否则怎么那么多厂商都喜欢3D+动画渲染？

短时间内3D加2D渲染就会代替传统2D

作者: easytoplay 时间: 2005-11-12 12:48
你这个话说的太片面了，应该说3D游戏处于主导地位，不是任何游戏做成3D都是令人能接受的，可以游戏的！

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 12:48

下面是引用dante帆于2005-11-12 12:47发表的:
现在也没什么真正意义上的3D游戏，因为显示器都是平面的~~~再说3D技术现在也未发展到把2D给赶尽杀绝的地步，等次时代出来再说话~~~目前来说2D是有其优势的，可以不必像3D那般花大力气在建模渲染上面，可以做出很多精美的画面，还有就是画面运行速度，某些游戏2D肯定可以表达更强的速度感，就像KOF之类，做成3D就会感觉没有2D格斗游戏那种流畅感了，毕竟KOF不是TK那种就是为3D而存在的游戏，就目前的许多3D游戏为了追求画面效果降低祯数明显没2D的那种特有的爽快感（不过我认为最近的恶魔城做得很强，没有辜负其2D时代的盛名，3D化绝对没失败，次时代会有更强表现），而有的游戏为了追求高速又降低画面表现（像3D的忍）。而且3D游戏还有个视角的问题没解决，说白了就是显示设备的问题，不能真正完全模拟人的视角~~~
P.S：楼主你说话最好注意语气，别搞得像吵架一样，你那口气就算你是正确的别人也会看了不舒服，更何况~~~~

这为朋友说的是,还请把我说话语气偏重的摘录给我,以让我尽早改正,深表感激~!

作者: codecloud 时间: 2005-11-12 12:53

下面是引用visit0r于2005-11-12 11:59发表的:
其实3D和2D是包含的关系,而不是对等的关系~!
机能强大后,可以完全用3D来给你制作出同2D相同的一个游戏,但在你要求有3D效果的同时同样能够实现出来~!不需要的时候就和2D一样~!

看你的帖子就知道你不是玩美术的，一个不是玩美术的居然敢大言不惭的说什么‘2D会被3D取代’
简直让我笑掉大牙。
由计算机生成的3D图象永远都不可能实现2D图象效果的，知道是什么原因吗？很简单的道理：3D图象是计算机实现的，而计算机并不具备人的主观能动性。人可以根据实际需要来进行任意风格的绘制并在任何时间里都可以不断进行修改与创新，但建立在模型-贴图-渲染规律之上的计算机3D图形则无法具备人的这种艺术想象力与创造力——它在很大程度上（注意是很大程度）只是在单纯的模仿艺术而已。

2D绘画是由人的意识所直接控制的，而3D图形技术则还必须在其中加上计算机的条件限制——试问一门有限制的艺术如何能够直接取代无限制的艺术？

3D图象技术是游戏发展趋势，但仅仅如此而已，如果没有拿出可以证明3D图象技术确实能取代2D绘画技术的证据的话，楼主的观点就显得太武断和牵强了——只要2D绘画技术没有被3D图象技术所取代，那么2D游戏将仍然有存在的可能。

作者: dante帆 时间: 2005-11-12 12:55

下面是引用visit0r于2005-11-12 12:48发表的:

这为朋友说的是,还请把我说话语气偏重的摘录给我,以让我尽早改正,深表感激~!

没时间关注这贴，呵呵，自己感觉良好就行~~~

作者: kooler 时间: 2005-11-12 12:55
楼主一切的话都是无力的，就凭还有那么多回帖的人支持2D，2D就有生命力

作者: ericy 时间: 2005-11-12 12:55
2D绝对不会被彻底淘汰，2D风格自有其魅力。。照相出现了，但绘画没消失
传统的2D游戏或许会被淘汰。。。但将以假2D形式存在下去。。。

作者: カルト 时间: 2005-11-12 12:56
很简单的一个问题，人类的文字还是储存在2D介质上的，3D的基础都来自于2D（原画，设计等）……

作者: codecloud 时间: 2005-11-12 12:57

下面是引用visit0r于2005-11-12 11:57发表的:
那是否能说出2D的什么3D表现不出来吗?如果能说出来我就给你证据帮你解答~!够意思吧~!

笑话！
2D原画（简单点说，波斯王子的原画效果就远强于游戏中的实际效果）级别的艺术效果是3D图象能表现的吗？那么一个纯粹由那样的原画效果的2D图象所组成的游戏是否为3D图象所不能比拟的呢？

作者: huntercai 时间: 2005-11-12 12:57

下面是引用visit0r于2005-11-12 12:47发表的:
短时间内3D加2D渲染就会代替传统2D

取代了么? 只是你不知道罢了

就在这个论坛就有一个专区已经出了5代的游戏都没有被3D取代

到是那些妄图以3D取代2D来表现此类游戏的公司把自己的游戏给做死了比如KONAMI

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 12:57

下面是引用codecloud于2005-11-12 12:53发表的:

看你的帖子就知道你不是玩美术的，一个不是玩美术的居然敢大言不惭的说什么‘2D会被3D取代’
简直让我笑掉大牙。
由计算机生成的3D图象永远都不可能实现2D图象效果的，知道是什么原因吗？很简单的道理：3D图象是计算机实现的，而计算机并不具备人的主观能动性。人可以根据实际需要来进行任意风格的绘制并在任何时间里都可以不断进行修改与创新，但建立在模型-贴图-渲染规律之上的计算机3D图形则无法具备人的这种艺术想象力与创造力——它在很大程度上（注意是很大程度）只是在单纯的模仿艺术而已。

.......

嘿,哥们~!光顾着扁我了,没看清楚我说的吧~!没领会精神可不是***好同志,你说的对,我说的也对~!我说的比较狭义,你说的比较广义~!就好比我说天是蓝的,你说煤是黑的~!

我从游戏过程的角度来探讨以后的视觉效果3D将完全取代2D,请问你呢?说的是这个吗?

作者: カルト 时间: 2005-11-12 13:00
LZ完全领会不到别人话语的意味，不知楼主对自己头像里的sin city这部片子又能领会多少

作者: 孤独可耻的人 时间: 2005-11-12 13:01
无聊的问题
画面不是游戏的根本，所以无论是几D的只要是好游戏就会存在

作者: namida 时间: 2005-11-12 13:01
2D最高....

因为2D传说是王道...

作者: 仔仔baby 时间: 2005-11-12 13:03
楼主纯粹扯

文章长度错误(请控制在16-500000字节)

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 13:04
我先拖地,稍候在侃~!

作者: dante帆 时间: 2005-11-12 13:04

下面是引用codecloud于2005-11-12 12:57发表的:

笑话！
2D原画（简单点说，波斯王子的原画效果就远强于游戏中的实际效果）级别的艺术效果是3D图象能表现的吗？那么一个纯粹由那样的原画效果的2D图象所组成的游戏是否为3D图象所不能比拟的呢？

目前是没可能，但未来很难说，3D完美再现如天野等人的原画意境也是完全有可能的~~~3D始终还是算是发展大趋势的~~~

作者: luwenqi 时间: 2005-11-12 13:08
3D完全包含2D所需的技术我看等你我死了恐怕也无法完美实现

作者: codecloud 时间: 2005-11-12 13:08

下面是引用visit0r于2005-11-12 12:57发表的:

嘿,哥们~!光顾着扁我了,没看清楚我说的吧~!没领会精神可不是***好同志,你说的对,我说的也对~!我说的比较狭义,你说的比较广义~!就好比我说天是蓝的,你说煤是黑的~!

.......

别试图转换话题
我说的是2D游戏发展的一种可能，而这种可能却是3D图象技术所无法取代甚至无法模拟的——但偏偏却有人无视这一事实，譬如说楼主。

作者: codecloud 时间: 2005-11-12 13:10

下面是引用カルト于2005-11-12 13:00发表的:
LZ完全领会不到别人话语的意味，不知楼主对自己头像里的sin city这部片子又能领会多少

呵呵，估计楼主只注意到那里面***的爆头和老威利了吧/

作者: codecloud 时间: 2005-11-12 13:14

下面是引用dante帆于2005-11-12 13:04发表的:

目前是没可能，但未来很难说，3D完美再现如天野等人的原画意境也是完全有可能的~~~3D始终还是算是发展大趋势的~~~

呵呵，这个是没可能的，我已经说过了，3D图象技术因为受限制于计算机，而无法完全充分的发挥人的创造能力。
模拟出某种风格我相信，但这和创造是两码事，如果2D消失了，那还到哪里模拟去？

起码目前的游戏或者电影3D图象技术都是建立在2D原画表现之上的模拟——无论是因为资金还是技术又或者什么原因，模拟仅仅是模拟而不是创造。

作者: huntercai 时间: 2005-11-12 13:23

下面是引用codecloud于2005-11-12 13:14发表的:

呵呵，这个是没可能的，我已经说过了，3D图象技术因为受限制于计算机，而无法完全充分的发挥人的创造能力。
模拟出某种风格我相信，但这和创造是两码事，如果2D消失了，那还到哪里模拟去？

起码目前的游戏或者电影3D图象技术都是建立在2D原画表现之上的模拟——无论是因为资金还是技术又或者什么原因，模拟仅仅是模拟而不是创造。

因为2D和3D立意就不一样 3D的目标是虚拟现实所以3D无论如何真实也是"虚拟的" 2D则是充分调动人的想象力去超越现实和真实性完全扯不上关系

作者: bund0123 时间: 2005-11-12 13:25
笑话，如果我要制作2d游戏需要动用3d技术达到本来极为简单的方式

作者: yawusilide 时间: 2005-11-12 13:27
是拉，像红侠JOE这类游戏应该，要2D的才好玩，，，，，，

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 13:28
唉,怒发冲冠凭栏处,萧萧雨歇抬望眼~!

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 13:29
要说罪恶之城你可别跟我讨论,一时兴起,弄个千字头帖不成问题,呵呵,我可是终极FANS~!

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 13:32
2 =1 + 1
3D=2D+"1D"

好多朋友的言论我不敢苟同,分明是"5毛钱两,1块钱不卖"的论调嘛~!

作者: 万丈光芒 时间: 2005-11-12 13:34
只要存在喜欢2D游戏的玩家，那2D游戏就永远不会淘汰。

作者: huntercai 时间: 2005-11-12 13:37

下面是引用yawusilide于2005-11-12 13:27发表的:
是拉，像红侠JOE这类游戏应该，要2D的才好玩，，，，，，

呵呵我唯一承认的一点就是A9论坛上的动漫游3栖FANS毕竟还是少数如果同样一个话题扔到动漫论坛上去那么LZ还是自行了断了算了

看这么多人拍LZ 我还是给LZ指条明路吧----为什么现在依旧有这么多人强烈拥护2D?就是因为游戏和动漫千丝万缕的关系(不喜欢卡通渲染的8成也是动漫FANS) 如果LZ能够说服这些人(比如我)支持你的观点的话要想翻身也不难否则......

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 13:38

下面是引用万丈光芒于2005-11-12 13:34发表的:
只要存在喜欢2D游戏的玩家，那2D游戏就永远不会淘汰。

只要存在喜欢黑白电视的主妇,那黑白电视就永远不会淘汰.(话外音:那怕彩色电视能够播放黑白电视节目~!!!)

作者: 万丈光芒 时间: 2005-11-12 13:43

下面是引用visit0r于2005-11-12 13:38发表的:

只要存在喜欢黑白电视的主妇,那黑白电视就永远不会淘汰.(话外音:那怕彩色电视能够播放黑白电视节目~!!!)

有人用彩色电视看黑白电视节目是因为那些黑白电视节目是经典的，是精品。所以说那些经典的2D游戏也是不会淘汰的。还是那句话，只要有玩家喜欢，那游戏厂商就会去做。

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 13:46
我说话只为了讨论事情,不为"说服"别人~!卡耐基在人性的缺点里举了个例子他曾试图说服别人相信"开头好,万事好"不是出自莎士比亚,而在一个PARTY上没能开心的度过,离开后发觉为这件事,自己对或自己错都是得不偿失的~!大家坐在一起讨论一件事,我想更希望能够开阔思路,增广见识,结识新友,寻找新理!

作者: codecloud 时间: 2005-11-12 13:48

下面是引用huntercai于2005-11-12 13:23发表的:

因为2D和3D立意就不一样 3D的目标是虚拟现实所以3D无论如何真实也是"虚拟的" 2D则是充分调动人的想象力去超越现实和真实性完全扯不上关系

我只是用此来对楼主的狂想表示不赞同而已。

游戏中的3D取代2D只是表象而已，真正的现实是2D在游戏制造环节中依然占据者非常重要的地位。

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 13:49

下面是引用万丈光芒于2005-11-12 13:43发表的:

有人用彩色电视看黑白电视节目是因为那些黑白电视节目是经典的，是精品。所以说那些经典的2D游戏也是不会淘汰的。还是那句话，只要有玩家喜欢，那游戏厂商就会去做。

对,做也会用3D去做2D游戏,不信拉倒,3D慢慢成本比2D低~,效率高,不绝对,但整体性价比绝对第一~!

我这种人才真应该被游戏公司请去当策划,具有勇往直前的开拓思维,真的很难得的,唉~!

作者: huntercai 时间: 2005-11-12 13:50

下面是引用万丈光芒于2005-11-12 13:43发表的:

有人用彩色电视看黑白电视节目是因为那些黑白电视节目是经典的，是精品。所以说那些经典的2D游戏也是不会淘汰的。还是那句话，只要有玩家喜欢，那游戏厂商就会去做。

这里就要赞一下GUST这个公司他们推出的工作室系列一直就是纯2D风格的日式RPG 今年的永恒MANA2以及明年和眼镜厂合作的AR TONELICO也是如此虽然受重不是很多人但是却很好的体现了自己的风格现在游戏业界的竞争如此激烈 TAITAO HUNDSON 乃至SEGA NAMCO这样的公司兼并的兼并合并的合并但是GUST这样的一个小会社却活的很好说明什么? 说明盲目跟风3D化并不是明智之举永恒MANA的美版在北美发售当周就进了前十即使是眼光挑剔的老美都如此关注这么一个日式2D RPG 难道不能代表什么吗

作者: huntercai 时间: 2005-11-12 13:53

下面是引用codecloud于2005-11-12 13:48发表的:

我只是用此来对楼主的狂想表示不赞同而已。

我是完全理解你的意思的咱们的观点也不矛盾其实看看LZ在82楼最后一句话你就能明白其实自始至终他一直在YY

作者: 有零开始 时间: 2005-11-12 13:53
KAO 什么旋转看看烦透了
你叫 CAPCOM把：《名将》《三国2》《恐龙时代》《圆桌武士》。。。。。等等做成能转的3D看看
3D有优势是必然的可是2D游戏永远不会消失

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 13:54

下面是引用codecloud于2005-11-12 13:48发表的:

我只是用此来对楼主的狂想表示不赞同而已。

游戏中的3D取代2D只是表象而已，真正的现实是2D在游戏制造环节中依然占据者非常重要的地位。

这个我绝对同意,制造环节没有2D是不可能地~!
不过可惜我说的不是制造环节~!是最终实际表现上~!
还是最简单的DQ8,在升级一个档次的话,本身是2D的要求,但你同时能找到2D和3D,如果只做出个播片2D的DQ8,也行~~~还是那句给你个2,里边就有两个1,你非要一个1,说再多一个1就不要~!
这种朋友我真没辙,看过"五毛钱两"那小品的朋友都知道为什么~!

作者: bund0123 时间: 2005-11-12 13:54

下面是引用visit0r于2005-11-12 13:49发表的:

对,做也会用3D去做2D游戏,不信拉倒,3D慢慢成本比2D低~,效率高,不绝对,但整体性价比绝对第一~!

.......

给我个证明，3d成本比2d低效率高

作者: ailiaoke 时间: 2005-11-12 13:55
SF 3.3 还是今年斗剧的比赛项目，这已经说明很大问题，怎不见SF EX 呢？（众人语：SF EX是什么东东？）

作者: 重考生 时间: 2005-11-12 13:55
什么叫“出些垃圾游戏给一些垃圾玩家”
玩游戏主要是看个人喜好，有些游戏自己不喜欢，可别人就是玩得快乐，当然也随着年龄和不同文化和不同审美观决定
如果ROCKFEVER全系列出在PS3，我绝对会玩，但对部分人来说，也会有人说垃圾，但又怎样呢？自己喜欢不就行了

作者: codecloud 时间: 2005-11-12 14:00

下面是引用visit0r于2005-11-12 13:46发表的:
我说话只为了讨论事情,不为"说服"别人~!卡耐基在人性的缺点里举了个例子他曾试图说服别人相信"开头好,万事好"不是出自莎士比亚,而在一个PARTY上没能开心的度过,离开后发觉为这件事,自己对或自己错都是得不偿失的~!大家坐在一起讨论一件事,我想更希望能够开阔思路,增广见识,结识新友,寻找新理!

问题是你的讨论方法很有些问题，首先命题就有失偏颇。

既然是讨论，那么措辞就改是疑问语气，但楼主的语气却让我联想到电信的霸王条款——你同意也得同意，不同意照样还是得同意。

游戏是一种产品，消费者当然肯定会按照自己的需要去选购符合自己要求的产品。但偏偏有的消费者就是喜欢2D产品——而这对楼主的观点就是一个致命性的打击，因为有需要就能形成市场，而有市场则商人们肯定会去追逐这个市场以寻求利润，那么作为商人的游戏制作商为了占有切实存在的利益肯定就会继续生产2D游戏这个产品。

也就是说，只要还有喜欢2D的消费者存在，那么2D游戏就肯定会继续存在，而对楼主来说不幸的是ACG界却恰恰还存在着巨大数量的喜欢2D产品的（潜在）消费者...

作者: 重考生 时间: 2005-11-12 14:01
未来的主要发展是3D，但说2D就是垃圾我不赞成，不过，即使有厂商想出2D游戏，SEC是绝对不肯的，本来PS2也是不肯的，但后来放宽了
KOF正在转变为3D，在PS2推出，制作商主要是想先让玩家适应和接受3D，才得以在PS3继续发展

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 14:01

下面是引用bund0123于2005-11-12 13:54发表的:

给我个证明，3d成本比2d低效率高

这个问题你查查,日本吉卜力的动画制作历程就有,广而告之~!宫崎峻先生关于这个问题最清楚了~!看看采访啊,回忆录啊什么的基本都有点零星介绍~!路人皆知~!

作者: huntercai 时间: 2005-11-12 14:01

下面是引用visit0r于2005-11-12 13:54发表的:

这个我绝对同意,制造环节没有2D是不可能地~!
不过可惜我说的不是制造环节~!是最终实际表现上~!
.......

那么请你来解释一下为什么永恒MANA一代的美版在北美销售当周能够排进前十

PS---这是2005年夏季发售的游戏

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 14:06

下面是引用codecloud于2005-11-12 14:00发表的:

问题是你的讨论方法很有些问题，首先命题就有失偏颇。

既然是讨论，那么措辞就改是疑问语气，但楼主的语气却让我联想到电信的霸王条款——你同意也得同意，不同意照样还是得同意。

.......

没你说的那样鄙视挖苦2D,有很大受众群,好啊~!未来5年新次世代能带给人绝对近乎完美的3D渲染出来的2D效果,比现在的2 D还美,还多~!
"给,是2D的~!对了,这东西想变3D请按这个~!"之后难道你说:"恩,2D的好,请把那3D的给我去掉~!"
我无语~!

作者: ailiaoke 时间: 2005-11-12 14:06
3D 图形技术目前是用来虚拟的，前提是有可虚拟的对象，也就是现实中存在的事物。
相反，如果这个东西不存在怎么办，比如说大家都熟悉的机器猫，原型只存在于画家的想象中，画家只需要用纸和笔把它所想象的东西画出来就可以了，那张画就是最终要表现的内容。
即使3D化，也是以原画为标准的再模仿而已，试问有真的水还会要假的？

作者: huntercai 时间: 2005-11-12 14:07

下面是引用codecloud于2005-11-12 14:00发表的:

游戏是一种产品，消费者当然肯定会按照自己的需要去选购符合自己要求的产品。但偏偏有的消费者就是喜欢2D产品——而这对楼主的观点就是一个致命性的打击，因为有需要就能形成市场，而有市场则商人们肯定会去追逐这个市场以寻求利润，那么作为商人的游戏制作商为了占有切实存在的利益肯定就会继续生产2D游戏这个产品。

也就是说，只要还有喜欢2D的消费者存在，那么2D游戏就肯定会继续存在，而对楼主来说不幸的是ACG界却恰恰还存在着巨大数量的喜欢2D产品的（潜在）消费者...

.......

估计LZ很快又会发这样的一个主题就是----游戏要想完全进入3D化时代就要与动漫彻底划清界限因为那群动漫迷们在阻碍游戏界的3D化进程

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 14:08

下面是引用huntercai于2005-11-12 14:01发表的:

那么请你来解释一下为什么永恒MANA一代的美版在北美销售当周能够排进前十

.......

a9vg游戏社区－The Art 9 TV Game! -> 索尼游戏讨论区PS2/PS3 -> [讨论]未来(PS3以后)2D游戏将被彻底淘汰,3D或更强将彻底改变游戏界~!

作者: visit0r 时间: 2005-11-12 14:13

下面是引用huntercai于2005-11-12 14:07发表的:

估计LZ很快又会发这样的一个主题就是----游戏要想完全进入3D化时代就要与动漫彻底划清界限因为那群动漫迷们在阻碍游戏界的3D化进程

是在慢慢拉近距离,看了苹果核战记了吗,小苗头只是! 5年内就能完美再现2D动画效果的3D动画~!

作者: huntercai 时间: 2005-11-12 14:16

下面是引用visit0r于2005-11-12 14:13发表的:

5年内就能完美再现2D动画效果的3D动画~!

真是神论~~我无话可说这个观点我一定要带给动漫论坛的诸位同仁

----看来你是真不知道APPLE SEED是因为什么出的名......另你根本没看懂我96楼帖子的意思

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